09/08/25 21:58:44 jdQAkt5b
■前スレ■
QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)総合36
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
■関連スレ■
乙女@QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ) アンチスレ113
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
【PS2】ハートの国のアリス 攻略・ネタバレ(避難所内)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【PS2】アラビアンズロスト 攻略スレ1（避難所内）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【PC】クリムゾン・エンパイア 攻略ネタバレスレ（クインロゼ避難所内）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
クリムゾンロワイヤル攻略ネタバレスレ（避難所内）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
3:名無しさんの野望
09/08/25 21:59:30 jdQAkt5b
■関連リンク・その他■
QuinRose～クインロゼ～（公式サイト）
URLﾘﾝｸ(quinrose.com)
QuinRose携帯サイト(DoCoMo専用)
URLﾘﾝｸ(www.quinrose.mobi)
QuinRose避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
QuinRose(クインロゼ)問題まとめ＠ウィキ
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
過去ログ保管庫
URLﾘﾝｸ(www6.atpages.jp)
アラビアンズ・ロスト攻略 @wiki
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ハートの国のアリス 攻略まとめ @Wiki
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
高速化ツール AlquadeLite
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
コミックマーケット７２(夏コミ)にて、QuinRoseブースにご来店くださった皆様に向けて
URLﾘﾝｸ(quinrose.com)
4:名無しさんの野望
09/08/25 22:00:32 jdQAkt5b
Q. ロゼのサイトに電話番号がどこにも載ってないんですが…
A. 公式・通販ページ共に載ってませんね。
Q. それって法的にどうなの？
A. 一般的には特定商取引法違反にあたると思われます。
Q. …そんな所で通販して大丈夫なの？
A. ご利用は自己判断で。
・他、ロゼに関する問題、騒動は、≪ロゼ問題まとめwiki≫に詳しい情報が載っています。
・明らかな釣り書き込みには徹底スルー、反応したらあなたも荒らしです。
・QuinRoseに関する話題ならOK
・ただし当スレではファンの人格否定や煽りが混ざる書き込みは禁止
・QuinRoseに対しての不満意見に噛み付いたり、逆に肯定的なレスへの攻撃的な発言は（祭り中でも）禁止
・マンセーオンリーで語りたい場合は避難所へ
・適度に各所へ誘導、当スレ住人の他スレ乗り込みは禁止
極端な擁護意見は避難所へ、極端な批判意見はアンチスレへ、客観的に語りたい方は当スレへ
互いの自覚無く話しが盛り上がる事もありますが、お互いに引く事を忘れずに
5:名無しさんの野望
09/08/25 23:32:22 cUuActQi
>>1乙！
それでは新スレ早々
パッチマダー
6:名無しさんの野望
09/08/26 02:34:14 KlTQaVfi
>>1乙
過去ログ保管庫は新しいの出来たそうだよ
URLﾘﾝｸ(www14.atpages.jp)
7:名無しさんの野望
09/08/26 18:24:28 GtOOtyx+
新規購入者たけど、総合も何か語れる雰囲気じゃないねぇ。
8:名無しさんの野望
09/08/26 20:09:16 uBAfn5rK
>>1乙！！
>>7
何を語るかによるんじゃない？
少なくともテンプレ読めば作品も会社も大嫌いな人が集ってるって分るアンチスレで
買いましたって見当違いな主張してるよりはまともだと思うけど
ただマンセー意見を言って心地良い反応が欲しいなら避難所でお願いしたい
最近の作品はＰＣ的に安全にプレイできるソフトではないし
大枚はたいて買ってもプレイ出来ず、公式に問い合わせてもＰＣとの相性ですと片付けられるような状況で
内容について語るのは常識的に考えてもなかなか難しいとは思うよ
9:名無しさんの野望
09/08/27 09:21:41 twk3GmCP
>>7
自分も新規購入組なんだけど総合ですらこの雰囲気でﾜﾛﾀ
もうちょっと気軽に書き込めるスレがあればいいのにね
10:名無しさんの野望
09/08/27 09:40:06 R5KGHK60
今の時期の新規だとＰＳＰ組かな？
ＰＣ組はロゼの糞対応に腹を立てている人が多いから
このスレで「○○に萌えた」等の書き込みをしてもいい反応は返ってこないと思う
スマンが自分も萌え語りには乗ってあげられそうにない
気軽に書き込めるスレねえ
どうしてもって言うなら携帯ゲー板とかか？
別ゲーになるが遙かは総合と各作品スレは乙女ゲー板・遙２だけ携帯ゲー板にスレがあるし
携帯ゲーならＩＤが出るしね
間違っても乙女ゲー板には立てないでくれ。あっちの人たちの迷惑になるから
11:名無しさんの野望
09/08/27 10:20:43 q6c5C9Q7
遙か2は粘着基地外がもう何年もスレに湧いてたからIDあぼんするために
仕方なしに出ていったんじゃなかったっけ？
ここがPCゲー板に引っ越したのとちょっと似てるか
元々女向けゲー一般って専用板があるのに
他板にあんまり出ていくのもなんだし、避難所で良いんじゃないかな
12:名無しさんの野望
09/08/27 10:26:15 D59jYeui
今更ながら新規購入する人がいるのに驚き
何が購入理由なのか
他板にスレ立てさせよう作戦にしか見えないw
13:名無しさんの野望
09/08/27 10:48:25 OxTIrD9w
書き込めないような雰囲気にしてるのがロゼだろうが
ところでパッチマダー？
いつまで待たせる気なんですカー？
14:名無しさんの野望
09/08/27 10:53:34 7KXH+qom
ところで署名打ち切られたみたいだけど、テンプレそのまんまでいいの？
打ち切られた理由とかもイマイチ理解してないからスレ汚しだったらすまん
15:名無しさんの野望
09/08/27 13:53:36 YW7Q8UMv
>>12
すべての人間が買う前に検索して調べるわけじゃないし
乙女ゲームに馴染みがない人はﾛｾﾞなんて社名すら知らないよ。
16:名無しさんの野望
09/08/27 14:43:54 xRxalKQi
>>12
アリスモチーフってだけでホイホイ釣られる人はそれなりにいるんじゃないかな
昔の自分だが
17:名無しさんの野望
09/08/27 15:09:52 Ow/jm+tY
>>13
＞ 書き込めないような雰囲気にしてるのがロゼだろうが
新規には関係ないしPS2P、PSPにはバグもない。
普通に書き込みたい人もいるさ。
自分の書き方にも気を付けた方がいいよ。
携帯ゲーム板に立てたら人くるかなぁ。
18:名無しさんの野望
09/08/27 15:44:54 10vYGH1w
【PSP】ハートの国のアリス
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
立ててみた。
テンプレの関連は荒れ防止のためにハート関連で抑えてみた。
これで様子見させて頂いてもいいかな？
19:名無しさんの野望
09/08/27 16:11:00 P+Xx0KF2
こんな短時間で議論もせずさっさと立てといて
これで様子見させて…とかどうなの
立ててみたじゃねーよ。
20:名無しさんの野望
09/08/27 16:19:10 Vi9u7daI
普通に非難所でよかったのに何で勝手に携帯ゲ板に立てるかね
21:名無しさんの野望
09/08/27 16:21:04 10vYGH1w
それは失礼。
議論してすぐに決まった試しないし。
新規さんいらっしゃるのにいつまでもほったらかしにするのもどうかと思ったもので。
総合やアンチだとどうしてもあれこれ言いたい人が、延々と書き込みしてるみたいだし。
まぁ、ご不満なら削除依頼でも出してて下さいよ。
22:名無しさんの野望
09/08/27 16:21:09 Y5N2X26+
>>17
バグがないかどうかはまだわからない訳で
というか「新規は被害に遭ってないから関係ない」とかいう
書き方の方がよほど気をつけた方がいいよ
「自分さえ被害がなければ無問題」と思ってるロゼと同じ思考だと
ダダ漏れ
23:名無しさんの野望
09/08/27 16:24:56 10vYGH1w
>>22
被害に遭ってないから関係ない、ではなく、初プレイする人にまで書き込みを
遠慮させてどうすんのって思ったわけです。
>>9の言うように、気軽に作品に対する思いを書けるスレがあってもいいと思うけど。
それとも何だろう、縄張り荒されていきり立たれてるとか？
24:名無しさんの野望
09/08/27 16:25:07 Y5N2X26+
>>21
あっちでも言ったけど、「携帯ゲー板なのでPC関連の
バグとか苦情は書き込むな」と言いつつ、PSP版はともかく
PS2版を対象に含んでるのは何で？
25:名無しさんの野望
09/08/27 16:30:05 10vYGH1w
>>24
プロトタイプからの移植元なので、入れました。
PSPはまんま移植とのことだったから。
26:名無しさんの野望
09/08/27 16:31:35 6ollwAkV
削除依頼は立てた本人がホスト晒して責任取るのが常識です
それともホスト晒せない理由でもあるのか？
某プロバの某IPなのか？
違うなら、開き直ってないでとっとと削除依頼してこい
27:名無しさんの野望
09/08/27 16:32:46 10vYGH1w
>>26
自分には削除依頼を出す理由がないですからｗ
28:名無しさんの野望
09/08/27 16:35:19 NOAv48OQ
総合で相談して立てるならともかく、
立ててみたでスレ乱立はどこいっても嫌われるよ
ご不満でしたら削除依頼すればみたいな責任転嫁するような
性格ならなおさら
それが分からないなら半年ＲＯＭれ
ロゼ信者はこんなのばっかりかってまたいわれるな…
29:名無しさんの野望
09/08/27 16:35:27 6ollwAkV
>>27
住人の総意を確認せずに先走って立てた
十分削除依頼理由になるのでさっさと行ってらっしゃい
帰ってこなくていいからね
こんなだからロゼゲーやってる＝厨と言われるんだな
30:名無しさんの野望
09/08/27 16:38:36 QrtSVYOf
勝手に立てておいて、「気に入らないなら削除依頼すればいい、自分には依頼する理由がない」って
目玉ﾄﾞｺｰではすまんな
31:名無しさんの野望
09/08/27 16:39:14 0ieI4tCb
何で避難所じゃダメなの？
32:名無しさんの野望
09/08/27 16:41:09 6ollwAkV
>>31
携帯ゲー板住人の女子に宣伝したかったんじゃないの？
とテキトーに答えてみる
もしくは最近過疎っていたスレを悪い意味でも活性化させたかったとか？
後者なら成功かもしれないが、あぼーんって便利
33:名無しさんの野望
09/08/27 16:43:51 twk3GmCP
避難所じゃ専ブラで読み込めないんだよなと個人的な理由で横レス
そして申し訳ないがクリムゾンで新規購入なんだ…ｽﾏﾇ>>18
34:名無しさんの野望
09/08/27 16:45:15 1O5VrxCv
新スレ立ってるから見てみる
板違いじゃないの？と疑問に感じる
総合スレに行ってみる
うわあ…←今ここ
大変だねー
同情するけど、キチガイは放流しないでくれよ
35:名無しさんの野望
09/08/27 16:46:33 DaPqidrg
>>18
おつ
36:名無しさんの野望
09/08/27 16:55:36 E/NC9C6R
携帯ゲー板のほうが人口多いし、販促になるんだと思ってやったのかもしれない
あと新スレにすることでスレの雰囲気を一新させたかったとか
けど、今までの歴史は決してなくならないんだよな
そしてPS2を携帯ゲー板で語れって板違いもいいとこだ
37:名無しさんの野望
09/08/27 17:04:28 Kdiup6ka
＞プロトタイプからの移植元なので、入れました。
このくくり方がもう、そのまんま売る側脳だね
38:名無しさんの野望
09/08/27 17:08:43 03PN1SMH
自分もここで気ままに萌え語りできないのは不満だけど
ロゼの行為とかみてると仕方ないって思うよ
語りたいならいくらでもサイトやSNSあるし
何でにちゃんにこだわるの？
アンチウィキとかも読んで経緯も惨状も知ってる上で
ロゼ作品好きだからここにいるんだけど
被害にあった人の気持ち逆なでするような事はしたくない
39:名無しさんの野望
09/08/27 17:12:30 OHwD91KO
すみません、この度鳩蟻のPSPを購入した者ですが
特典のドラマＣＤをHDDに取り込んでたらいきなりブルースクリーン→再起動
その後はHDDが認識出来なくなりました…。
ドラマＣＤでこんなこと、ふつうありえますか？
実は声優さん目当ての購入だったので今まで何も事情を知りませんでした。
Wikipedia見て愕然としました。
テンパり過ぎてこちらに書き込みさせていただきましたが
場違いだったらすみません…
40:名無しさんの野望
09/08/27 17:19:48 D59jYeui
やっぱりこうなったのか
前にもこんなことあったなー(棒
41:名無しさんの野望
09/08/27 17:33:28 KdZDG2z8
まず一言いっておくが
「ここはロゼのサポセンじゃねえ」。
まあ、肝心のロゼがあの調子なんで
路頭に迷って皆訊きにくるんだろうけどさー
かわいそうだが、まず自分で調べましょう
CDにコピー防止のプロテクトみたいの入ってたっけ…
当時も青画面報告多かったよな
42:名無しさんの野望
09/08/27 17:33:41 MfYQlPcL
>>39
乙としか言えないが、「CDは音楽機器での再生を前提としています」
と言われかねないので公式に問い合わせても無駄だろうよ
下手するとアク禁食らう
CD取り出して再起動してみた？
もしくは音声メディアを一旦削除してみてはどうかな
自分は以前おかしくなった時にそれで何とかなった(後で再インスコしたけど)
43:名無しさんの野望
09/08/27 17:34:04 wImN8d86
>>39
メーカーにメールで報告するといいよ
ここで言ってる限り「不具合の報告なし」＝「問題なし」って事にされる
んでメールは怒り口調で書かないほうがいい
44:名無しさんの野望
09/08/27 17:41:52 7rP0ejCn
>>39
特典CDのバグとか、本編のプロテクトとの相性で不具合とかは
過去作で報告あったけど、特典のみでブルースクリーンは初めて聞いた
でもここには買ってる人少ないと思う、避難所ももう過疎ってるけど…
とりあえずロゼに送りつける用に証拠の青画面写メとかあるといいと思うが
ないんだったら、修理に出して診断書もらうといいんじゃないかな
メモリが壊れただけとかだったら、データも無事で結構安く直るかもしれない
45:名無しさんの野望
09/08/27 17:45:45 0ieI4tCb
まあID表示制だし鳩限定だし過疎るだけだわな。
別に削除依頼不要って意味じゃなく、現実として。
>>33
Live使い？
余計なお世話だったら申し訳ないけど
外部BBS用の専ブラを別に一つ入れてみたらどうだろう。
ただ、避難所は避難所でﾏﾝｾｰオンリーて感じぽいしそれも語りにくいかもだけど。
ハマっている頃の萌語りは自分も楽しかったな…最早遠いが。
46:名無しさんの野望
09/08/27 17:53:27 0ieI4tCb
>>39
取り込みソフトによっては割と聞く＞ブルースクリーン
USB接続のドライブなら特に。
気の毒とは思うけど、ここで訊く事じゃないし
エスパーじゃないからそんな書き方だと
環境もサッパリ分からないから答えられないぞー
47:名無しさんの野望
09/08/27 17:56:47 mSNBX9zA
>>33
確か専ブラでも避難所見れるはず
48:名無しさんの野望
09/08/27 18:01:12 7rP0ejCn
>>39
44だがごめん、wiki見てたら特典でも青画面報告あった
もう読んだかもしれないけど一応
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
49:名無しさんの野望
09/08/27 18:03:25 OHwD91KO
>>39です
申し訳ありません…。確かにこちらはサポートセンターじゃないのに、お騒がせしてしまいました。
パソコンは立ち上がっても、HDDにアクセス不可
電源入れ直して再起動したら、なんか｢HDDの中身チェック中…チェック完了｣みたいな画面から動けず。
自殺覚悟で強制電源オフ→オンしたら全てが無事だった！
特典ＣＤのデータはトラック３まで入っていたが怖いので消した。ブルースクリーンはホント一瞬だったので撮り逃した…。
やはり不具合報告すべきなのかな？
けどやはりこれはＣＤをＣＤプレイヤーで聞かなかった自分が悪かったんだよね…
ゲームの中にアンケートハガキみたいのもないし、
メールもなんか怖いけど、一応報告してみようかな…。
長文失礼しました
50:名無しさんの野望
09/08/27 18:19:51 +zEcPbqB
>>49
不具合報告する時は、機種とかスペックも書く
ところで今どきPCは「音楽再生機能がある機器」に当てはまるんじゃない？
CDプレイヤーは、再生専用機、じゃなかったか、たしか。違ってたらすまん。
51:名無しさんの野望
09/08/27 18:39:12 wogW1zvO
音楽も聴くし、動画も見るな
専用機じゃないと…っていうのは変じゃね
52:名無しさんの野望
09/08/27 18:44:12 0ieI4tCb
>>49
や、50-51の指摘もさることながら、携帯プレイヤー全盛の今時
何の注意書きもないのに本当にマトモに取り込みも出来ず
PC落とすCDがあるとすればそのCDは何かおかしいと思うよ。
ただ、取り込み中にという事ならCD自体以外にも色々原因が考えられるからさ。
53:名無しさんの野望
09/08/27 20:05:16 WzVKfLPP
>>49
気持ちはわかる、乙
とりあえず無事みたいでなによりだ
上でも言ってる人いたがメールするなら感情的にならないように気をつけてね
>>45
自分もたまに思い出すよ
シナリオの欠点とか含めても好きだったんだ、あの頃は
キャラや設定は今も好きだが
それでも新作に手を出す気になどなれないし
あの頃には戻れない
54:名無しさんの野望
09/08/28 11:18:36 GxEkL9Tq
↑のCD騒動見てて思い出したけど
数年前にコピー防止のCCCDってのがあったね
CCCDは逆にCDプレイヤーでの不具合多発だったから
今回のは違うと思うけど
ロゼのプロテクト依存症も
CCCDと同じ末路を辿るのかね・・・・
55:名無しさんの野望
09/08/28 22:44:23 vNYISdVH
そのうちダウンロード販売に移りそうな気もせんでもない
56:名無しさんの野望
09/08/29 00:35:29 J8NRiNY7
体験版落とすのにあれだけ時間かかるのにﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売なんてできる技術力あるのか？
57:名無しさんの野望
09/08/29 12:48:40 HTEcrPwK
静かに萌え語りを読みたいと思ったらどこに行きゃいいんだ?
ある意味みんなロゼに萌え杉…作品とかに萌えたいんだが。
58:名無しさんの野望
09/08/29 12:52:44 yeWjV9i5
>>57
散々既出
避難所
sns
ファンサイト
どうしても2ちゃんねるじゃないと嫌なの？
59:名無しさんの野望
09/08/29 13:02:09 HOoxmc8j
>>55
そのうち本とCD販売のみになるんじゃない
もうゲームに拘る意味が見出せない
60:名無しさんの野望
09/08/29 13:08:07 ndT+L22n
DL販売なのに、何故かDL出来ないという現象に見舞われそうだな
61:名無しさんの野望
09/08/29 13:12:08 7+x81rYo
>>58
まあ>>57の気持ちはわからんでもない
避難所はやっぱり２より遥かに人が少ない感じがするから
萌え話すら浮いて見えてしまうだろうし
SNSってそもそもなんぞ？と思う人もいるだろうし
ファンサイトじゃあ特定の相手としか話が出来ないだろうし
どれも納得いかんのじゃないかな
たぶん不特定の人との間で、ロゼ寄りではなく作品・キャラクター寄りの話がしたいという感じなんだろうな
他作品でそれが可能だから、特定作品だけ出来ないってのは違和感があるんだろう
自分は一時期もやもやしたもの抱えてたけど、なんだか時間が経つにつれ必要ないと感じるようになった
62:名無しさんの野望
09/08/29 13:58:01 DJWdXHFv
つか萌え語りを「読みたい」のなら
どっかのファンサイト行った方がいいんじゃないの？
63:名無しさんの野望
09/08/29 14:26:11 0rdqRJ9y
そうだね
blog巡りでもすればいい
64:名無しさんの野望
09/08/29 15:02:11 yUR7rlDb
>>57
自分でHP立ち上げたらどうかな？
同好の士も見つけやすいし。
65:名無しさんの野望
09/08/29 16:12:00 DJWdXHFv
>>57がどの作品に萌えてるのか知らないけど、
結局勝手に立てられた携帯ゲースレの方も
立てた本人すら萌語りしてないしね。
２ちゃんよりブログとかﾐｸｼとかの方がよっぽどお気に召すんではなかろうか
66:名無しさんの野望
09/08/29 16:57:23 1y2vom4+
>>65
＞ 結局勝手に立てられた携帯ゲースレの方も
＞ 立てた本人すら萌語りしてないしね。
あっちに乗り込んで散々なことを書いておいて何言ってんの。
厚顔無恥。
アンチも儲も中身は変わらない基地外。
67:名無しさんの野望
09/08/29 17:35:37 FJ80C3+c
クリムゾンのコミックに原作クインロゼって書いてあるけど
これは漫画のストーリー全部ロゼが考えてるって事かな
原作がゲームでも普通会社名なんて入れないし
68:名無しさんの野望
09/08/29 17:36:09 ji9FnMYy
HAHAHA
69:名無しさんの野望
09/08/29 17:50:55 89y7dGGh
>>66
お前はじゃぁ一体なんなんだ？
儲もアンチも批判するお前は、社員かｗｗｗ
両方に苦情ばっかり書かれて頭にきてるから批判してるとしか見えないな
70:名無しさんの野望
09/08/29 17:51:45 89y7dGGh
>>66
あ、ちなみに「面白いから見てるだけｗｗ」とかは、良く社員が使う手らしいから
他の理由考えてな？ｗ
71:名無しさんの野望
09/08/29 17:53:29 1Px4ObI9
>>66
ここで立てる宣言したんだから、ここの人に叱られても乗り込むとは言わない
あれは１の人が立て方知らなかったんだね
普通は時間かけて同士を集めて“複数で引っ越し”して
攻略や雑談やってるうちに本当のご新規が来る
「相談してたら時間がかかるから」って時点で失敗してた
１人で流れを作るには、１の人に話術と忍耐とスルースキルが足りなかった
あれ、こっちから誰も行かなくても、お客来なかったと思うよ
とりあえず携帯ゲ板は当分無理だ
削除しないで次立てると、今度は板住人に叱られるから
低スキルで立て逃げしちゃった１を恨んでね
72:名無しさんの野望
09/08/29 18:01:13 1Px4ObI9
当面の選択肢は、避難所かブログじゃないか？
73:名無しさんの野望
09/08/29 20:37:55 h9vZl/Kd
HPかブログ作ってサーチに登録すれば？
お仲間が見つかるんじゃねーの
自分だったらこんな厨ジャンルでサイトなんざ作らないがなｗ
74:名無しさんの野望
09/08/29 21:33:10 Tp+qpSdk
>>66
昔に比べて今の2chは厨に優しいよ、ちゃんと相手して絡んでやるんだから
昔は糞スレ立てんな+5レスで瞬殺も珍しくなかった
鯖の容量がシビアだったから長文も駄レスも嫌われてた背景があってのことだけど
というか何でそんなに便所の落書きである２ちゃんねるにこだわってるの？
アンチ憎し儲憎しで色んなところでロゼ絡みで基地外基地外言ってるけどお前さん異色放って浮き過ぎ
リアかニートなら半年ROMった方がいいよ
75:名無しさんの野望
09/08/29 22:59:36 nDMrn2eg
暇なら攻略ブログやりなよ
さっき検索してみたけど
まともに攻略してる所少ないしwikiも貧弱だから
結構喜ばれるんじゃないか？
76:名無しさんの野望
09/08/30 01:01:27 fVrPCD8P
えーと、いろいろ教えてくれた人ありがとう。いってみます。
77:名無しさんの野望
09/08/31 10:29:02 KZ6MH9n7
萌え語りしたい人ってなんで２ｃｈに拘るの？っていってる人には
アンチスレがあるのになんで総合に拘るの？
パッチマダー？活動も２ｃｈに拘らず外部でサイト立ててやったらどうよときいてみたい
パッチマダーする人もここで
萌え語りもここで一緒に仲良くすればいいだろ
アンチスレじゃないんだから
どちらか一方が一方を追い出すのは関心しないな
お前のための２ｃｈじゃないんだぞ、と
78:名無しさんの野望
09/08/31 11:04:28 S9bg5+03
色々言っても
>アンチスレがあるのに何故総合にこだわるの？
って言ってる時点で尻尾見えてるよ
ちなみに
パッチ関連→署名サイト、バグ掲示板
とか既にありましたが？
79:名無しさんの野望
09/08/31 11:06:23 TcMm6R7e
まぁ…空気よめばオールおｋだと思うよ。
萌え語りできる空気ならすればいいし。
それが総合でしょう。
80:名無しさんの野望
09/08/31 11:16:02 KZ6MH9n7
>>78
だからさ、同じことだろ？と言いたい
ここで萌え語りしたい人に「なんで２ｃｈに拘るの？」と聞くのは
ここで萌え語りして欲しくない人にも言えることなんだよ
下2行をいうなら
パッチ活動やなんかは外部でやってるならここでまでやる必要ないだろ？
ってなるぞ？
個人的には>>79に同意なんだ
空気読めばオールおｋ
ここで萌えを語る人に対して「パッチ待ってる人の気持を考えろ」と
怒るのはおかしいと思う
81:名無しさんの野望
09/08/31 11:35:57 QpbCnw5J
騒動が起こる前に、萌え語りも多かったものの
元々はネタレスマジレス合わせれば叩き寄りのスレだったのに
儲な人がしきりに言論統制して
ネガティブ意見を排除しようとしてた経緯があるからね。
過敏になってる人もいるのかもね。
82:名無しさんの野望
09/08/31 12:42:59 x6hpzqXI
>>80
今は萌え語りできる状態じゃないから、わざわざ避難所が立ってる
というのが、ここの空気だと思うんだけど
お通夜ムードだった所に、萌えスレ２～３入ったぐらいで
そういう空気になってましたって言い張っても説得力ない
そうまで言うなら、他社スレを時間かけて見て来なよ
「○○は避難所へ」って誘導が入ってるスレで
こんな事ぐちぐち言う奴いないよ
83:名無しさんの野望
09/08/31 12:53:36 0zXAWiJ9
基本的には空気読めば萌え語りしてもいいと思うのには同意
でもPSP発売からの流れでも>>1も読まない、空気も読まないで書くような人もいたし変なスレたてもあったしね
現状みてると実際うまくいくかはどうかは不安要素たっぷりで過去の流れみてても萌え意見に過敏になるのもわかる
84:名無しさんの野望
09/08/31 13:09:26 7qBPDtyL
いやなんか、空気どうこうの話しじゃなくて、
ここで語りたい奴が誘導されても動かないで駄々こねてるようにしか
見えないんだよな…
避難所は過疎ってるから、とかさ
あっちが過疎ってるのは儲が書き込まないからだろ？
85:名無しさんの野望
09/08/31 13:12:24 7qBPDtyL
誘導されても動かない奴がますます過疎らせてるのに
何わがまま言ってんだい、としか思えない
86:名無しさんの野望
09/08/31 13:30:39 YqNrnOOt
今は萌え語りできる空気じゃない
それは最近の数レスを見ても明らかなこと
だから避難所がある
わがまま言ってないで避難所盛り上げてきなよ
87:名無しさんの野望
09/08/31 13:43:02 l0RDftuy
単に２ちゃんの方が知名度が高くレスつきやすいし流れもあるからでしょ。
自分達だってここに居座っているのに萌え語りしたい人のことをあれこれ言えないだろ。
携帯ゲの馬鹿も放置しときゃいいのにわざわざ乗り込んでさ。
あそこだけなんだろ？
放置してりゃスレストdat落ちかガス抜き程度になったんじゃないの。
顔真っ赤にして脊髄反射した人のせいで余計に火に油そそいでるじゃん。
下手すれば一般から見たらこっちが悪者、痛い人達扱いじゃなか。
88:名無しさんの野望
09/08/31 13:58:40 7qBPDtyL
＞下手すれば一般から見たらこっちが悪者、痛い人達扱いじゃなか。
だからその通りなんだって。いいかげん自覚しろ
89:名無しさんの野望
09/08/31 14:06:11 h3TALexY
いや、どっちもどっちだろ、一般からみたら
90:名無しさんの野望
09/08/31 14:10:44 LOrVIEU7
ところで一般てなに？
>単に２ちゃんの方が知名度が高くレスつきやすいし流れもあるからでしょ。
こういう理由で避難所がやだってんなら、確かに我が侭だな
91:名無しさんの野望
09/08/31 14:19:43 KZ6MH9n7
>>90
だからそれを言ったらどっちもどっちだろと…
だったらパッチマダー？してる人が避難所にいけばいいでしょって話になる
萌え語りしたい人が避難所に行かないのはワガママで
パッチマダーしてる人が避難所にいかないのはワガママじゃないとでも？
アンチスレじゃなくて総合スレと冠つけてるんだからどっちも仲良くしなよ
互いに共感できないレスは脳内スルーすれば済む話じゃないの？
どっちも排他的過ぎるよ
92:名無しさんの野望
09/08/31 14:21:31 l0RDftuy
>>90
だから、逆を返せば自分達も２ちゃんに居座ってるじゃないか。
総合って言葉にそぐわない。
逆に自分達が避難所に移って総合を明け渡せって言われても
何だかんだいちゃもんつけて居座るんだろ？
署名活動やメーカー糾弾はそれこそ他所でもできるんだから。
それをここでやってるのは２ちゃんの知名度とお手軽さじゃないの？
93:名無しさんの野望
09/08/31 14:23:15 MSZvm3TG
つうか自分のPCにスターフォース入れても平気、
次回作の認証も快諾出来るっわって、真のファンだって思う。
そのまま突き進んでください。
まぁその結果ロゼのメーカーとしての糞さを増幅させるわけだけれどさ。
94:名無しさんの野望
09/08/31 14:39:54 A/ASNvZE
ロゼがまともな対応してくれればメーカーへの糾弾はなくなるよ
95:名無しさんの野望
09/08/31 14:41:35 rDIiH/xU
メーカー糾弾をよそでやると怖い目に遭わされそうだからじゃないの
被害報告サイトが次々閉鎖したのを見ていると割と本気でそう思う
署名活動だって圧力かけて潰されないように気を遣って進めてたじゃないか
96:名無しさんの野望
09/08/31 14:42:42 LOrVIEU7
避難所は新作出た時には攻略に参加してるけど
情報落としても反応無かったりして結構寂しい
ここ見てると、知名度ないから来たくないと。なるほど。
寂しいけどl0RDftuyみたいな人は来なくていい
97:名無しさんの野望
09/08/31 14:50:09 l0RDftuy
>>96
勝手に避難所の代表になった気でいるの？
そういった勘違いをしている人の溜まり場なの？
お大事にね。
98:名無しさんの野望
09/08/31 14:54:08 59BbBwhf
>>97
もうそろそろ脊髄反射やめたら？
これだからﾛｾﾞ信者はクオリティが低いって言われるよ
噛みついてもスレが荒れるだけ
99:名無しさんの野望
09/08/31 15:49:07 S9bg5+03
二人程必死な人がいるなぁ……
なんだかなぁ
100:名無しさんの野望
09/08/31 16:35:35 9ld+3EZ5
スレの空気を読めないやつは過去ログ読んで半年ROMれ
それに尽きる
101:名無しさんの野望
09/08/31 17:26:46 QpbCnw5J
まあ確かに移植も増えた今、萌え語りが封じられ続けるのも不自然だろうし
どうせ過疎ってるし、空気読みつつならやってもいいんでない？ とは思ってるけど
かつて萌えた人ほど会社に萎えて生温い気分になってる訳で
ほぼ新規さんだけでしか盛り上がれないし、時に嫌みっぽいレスが付いても仕方ない所。
ただ、スレの空気以前に、ずっとマトモな対応しないまま
突き進み続けてるメーカーへの意見・愚痴まで制限される謂われは無いからな。
とりあえずそっちについてはそもそも移動する理由がない。
そこを「そっちが移動してもいいじゃん」的に言うのは
まさに空気読めてない事だと思うし、ツッコまれる原因な気が。
102:名無しさんの野望
09/08/31 17:37:49 yQ/Cn1aB
>>100
馬鹿の一つ覚えｗ
そんなに執着して他を締め出すならアンチにでもまとめて移動すりゃいいのに。
過去ログ読んでたってやれ署名だ会社の対応だ、そんなんばっかり。
署名活動がここでしかできないってなら、アンチスレにでも置かせてもらえば？
ここ、「総合」なんでしょ。
レスに困れば、空気嫁だの、～は来ていらないなど、リア厨の集まりなのか？
だから脊髄反射したり他スレに乗り込んで踏みあ荒しておいて「なんで2chに
こだわるの」なんて言えるわけか。
活動しても移植されれば購入者もいるし、会社の体質は変わらない、ご愁傷様ｗ
そうやって何年も無駄に過ごしてきたんだろうな。
103:名無しさんの野望
09/08/31 17:54:51 RxK38Y3A
署名活動がここでしか出来ない、っていうか、ここで始めたんでしょ
それを途中でアンチスレに置かせてもらうってのはおかしくないか？
向こうだって迷惑だろう。
104:名無しさんの野望
09/08/31 18:03:29 S9bg5+03
>>102
なんでそんなに必死なわけ？
総合ならどんな意見があっても言い訳だし
署名は総合>>103が言ってる通り
個人的には>>101に同意
105:名無しさんの野望
09/08/31 18:30:04 Lba/mXbp
>>104
ＩＤ変えて必死なんだよ
そっとしといてやれ
106:名無しさんの野望
09/08/31 18:56:45 jzp0cRFR
結局ロゼの意識って
＞活動しても移植されれば購入者もいるし、会社の体質は変わらない、ご愁傷様ｗ
なんだろうな～
ここにおかしな書き込みする人がまるっきりロゼの代弁者になっててﾜﾛｽｗｗ
107:名無しさんの野望
09/08/31 19:22:53 hXJTJQVP
>>106
だってロゼ社員だもん
108:名無しさんの野望
09/08/31 19:37:47 FBxJm7Dt
しかし、恐ろしいくらいに誰も絵とか誉めてあげてる人がいないというのが凄いよなぁ
あの絵師を社長がよっぽど気に入ってるのかは知らんけど、
いい加減絵師変えたほうがいいよ
109:名無しさんの野望
09/08/31 19:46:11 cuqPzV5T
絵師変えてもシナリオとシステムとプロテクトとｵﾝﾗｲﾝ認証とメーカー対応と･･･orz
110:名無しさんの野望
09/08/31 20:13:49 59BbBwhf
これからはcsオンリーにすればいいと本気で思う。
DSあたりなら絵が崩れていてもあまり気にならないし
なにより安心して遊べる。
絵師チェンジ賛成
昔はよかったもしれないけど
今見ると古くさい感じがしてもにょるんだよね、
画風も塗りも。
もう見慣れたけど
111:名無しさんの野望
09/08/31 21:04:09 6+18Jtk8
>>102
もう総合でする発言じゃないね
そんなにアンチが憎いならアンチスレでやってきたらいいのに。
自分が総合引っ掻き回して「ロゼ信者はこれだから…」と言われる原因になってるって気付いてない？
で、署名活動に関してはアンチスレで始めようとしたら、向こうがここでやるなって断られたはず。
そういう一切の経緯しらずに今の現状だけみて顔真っ赤にしてピーピー脊椎反射
2chが知名度高くてレスが付きやすいなんて本気で思ってる初心者じゃ何言っても無駄かな。
ご新規のファンかもしれないけど、こんなのがいるからロゼ関連は痛いって言われちゃうんだよな…
112:名無しさんの野望
09/08/31 21:23:55 AuLlwAIM
>>111
アンチからすれば、「何故ロゼの改善を求める行動を『アンチスレで』
起こす必要があるんだ」だよね
あそこはロゼを見離してる人達のスレだから、ロゼに対して賠償請求の
行動は取るかもしれないが、現状の改善を要求することはない
何よりあっちはID出ないし、それも「総合でやってくれ」と言われた一因だったような
鳥付ければいいんだけど、わざわざアンチスレで話し合うことじゃないよって
窘められてたと思う
113:名無しさんの野望
09/08/31 21:37:14 h3TALexY
絵師ってひめりんごさんの事？
それならあの人はもうロゼに関わってないんじゃなかったっけ
栗絵師のことだったら勘違いすまん
114:名無しさんの野望
09/08/31 21:42:29 S9bg5+03
ひめりんごのことじゃないよ
115:名無しさんの野望
09/08/31 22:30:14 59BbBwhf
>>113
ｱﾘｽの絵師のこと。
婆で多少はモダン化するかと期待したけど昔のままだった
116:名無しさんの野望
09/08/31 23:31:09 yFJM4jdI
栗の絵師は体を描けないし寝っ転がっても髪が固まってるし
アリスの絵師は顔から素人くさいし古くさいし
なんで成長しないんかな…何歳ぐらいの人使ってんだろう
117:名無しさんの野望
09/08/31 23:41:07 FBxJm7Dt
あんまり若い人ではないと思うな～
服のセンスで結構分かる気がする
特に絵が下手な人の場合は、服装で年代が何気に分かったりする
凄く簡単に言うと、今の若い同人描いてるコとかだと、
腰パンとかは描いたりするけど（意識して描いてるというより、周りの服装がそうだから）
深くジーパンはかせて・・・とかはないよね
30代で絵が下手な人とか、服が色々描けないから、昔どっかで流行ったような今時ではないデザインを
描くよね。アリスも正直、ゴスっぽいのを狙ったんだろうが、
物の見事に若いコのセンスを勘違いしちゃったねというようなデザイン
ってことで自分は30～40あたりかなと推測。あれで若かったらどんだけセンス古臭いんだよと思う
118:名無しさんの野望
09/08/31 23:53:24 yFJM4jdI
やっぱ成長止まっちゃってる人だよね
絵でご新規減らして文でリピ減らしてると思う
119:名無しさんの野望
09/09/01 04:19:21 lQI2Cdac
なんか上の方で醜い争いがあったようですがそんなの豚斬る勢いで吼える
パッチマダー
パッチマダー
パッチマダー
総合だからこそロゼの誠意無い対応を糾弾し続けます
120:名無しさんの野望
09/09/01 05:31:08 xDVgX/zJ
服については「雑誌参考にしてみんなで考えたんです～」みたいなこと
昔どっかの雑誌に載ってなかったっけ？
絵師単独で考えたんじゃなかった気がする
まあ絵柄も古臭いとは思うけど
121:名無しさんの野望
09/09/01 06:52:32 1HlSKA0+
>>120
雑誌を見る人間のセンスが古臭いと、どんなに格好良い服もダサくなるってことだね
たまにいるじゃない？料理とかも、良い素材使ってるのに、微妙な味に仕上げる奴とか
そんな感じだね
物の見事に、古いセンスに変換しちゃったわけだから
センス０ってことだね 何だか雑誌見て逆に古臭くしちゃうってある意味才能はあるかもしれない
そんな才能は誰も欲しがらないけど
122:名無しさんの野望
09/09/01 11:01:52 yve15ghH
>>121
ジャッジしてる人間が駄目なんじゃない？
皆で考えてるって聞いて納得したわ
そりゃ仕切る奴のせいだ
センスのいい作家さん見つけて丸投げしろ！
123:名無しさんの野望
09/09/01 11:38:12 QBADdcyD
URLﾘﾝｸ(quinrose.com)
ライセンス認証についてのページを作ったんだね
「中古ソフトはご使用できません」くりかえし言いすぎﾜﾛﾀ
パソコン（OS）買い換えたらサポートに連絡してね★って…おめーの会社サポート放棄してんじゃねーか！
何つーか醒めたわ
ジョカアリは様子見して（バグがなければ）買うつもりだったがもうｲﾗﾈ
パッチを待つのも疲れたしそろそろ潮時かな
124:名無しさんの野望
09/09/01 12:07:20 A00lJnHx
>>123
好きな作品って何年かしたら、もう一度やろうって思う時があるが
その時にPC変わってたら公式問い合わせしろって事なのか…
ﾊﾄｱﾘシリーズ好きだから、特攻予定だったけど何かもういいや。
ほんとこの会社疲れる…
125:名無しさんの野望
09/09/01 12:44:26 UuxEFPhS
>>124
その何年か後には「ユーザーサポートは既に終了しました☆ミ」なんてことに
…ならないとも言い切れないな、ロゼだから
黒騒動あるいは夏コミ事件以降、
ここのユーザーサポートへの信用度なんて0以下になってるのに
わざわざ よりきめ細かいサポートが必要な認証制を導入するっていうのが
本気で理解できない…いったい何がしたいんだ
126:名無しさんの野望
09/09/01 13:34:24 7wNgFxhc
ジョーカーはひめりんご原画じゃないと思うよ
雑誌確認したけど名前載ってないし
改名後のブログでもう関わってないって本人が言ってたから
ブログ見たのは結構前だけど絵柄が変わったというかうまくなってたから
もしまだ彼女が描いてるならもっとうまく仕上がると思う
クリムゾンはわからないが、アリス関連の新規絵はグラフィックチームで書いてるんだと思うよ
127:名無しさんの野望
09/09/01 14:04:40 vt30j9uG
つまり遊び終わったソフトは中古店へは売れないって事か
まぁ中古販売禁止と打ってる以上こういうのは最初からやるべきだったかもね
で、購入層を更に狭める、と。
元々それほど売れてないメーカーなのに大丈夫なんだろうか
続編物でその上１ユーザー限定で中古購入（売りも当然）は出来ない
知名度だってロゼ自身が思ってるほどあるわけじゃないぞ
128:名無しさんの野望
09/09/01 14:07:12 GxMRxR2q
元々ひめりんごタンの頃から切り貼りでスチル量産してたんだから
誰が原画になっても現状は変わらないと思うよ
129:名無しさんの野望
09/09/01 14:36:01 EkmydE+s
アンチに認証プログラムの件についての書き込みあるけど怖すぎるだろこれ…
＞ただこのDRM(NADSOFT/Detectron)に問題点が多々あるのは事実ですけれど。
＞認証が失敗するという事以外にも、なんか起動すると変な仮想ドライブ作るとか、ソフトの挙動の問題ではなくInstallShieldの設定でインストールに問題が出るとか。
＞・PCのデフォルトユーザー名がNullだとインストールの途中で止まって進めない。ドスパラ製PCで発生。
＞・ProductGUIDが他社の同DRM採用ソフト(×××)と同一になっていて、同時にインストール出来ない(インストールしようとすると先にインストールされているものをアンインストールしようとする)なんて笑い話まで。
ついでに
URLﾘﾝｸ(www.nadsoft.com)
>コピー防止
>メディアの特性に関わらず、すべてのメディアで配布されるコンテンツに対しての不正コピー防止が可能です。
>
>コンテンツ修正が不要
>コンテンツの修正を行わずデモ及び正式バージョンでの配布が可能、また製品販売後のデモ/正式バージョン相互のライセンス変更も可能です。
>
>販売及び使用現況管理
>購入者がコンテンツを使用するためには認証を得る必要があります。販売者はこの認証情報をもとに販売及び使用状況をリアルタイムで把握、管理することができます。
>
>セキュリティポリシーのリアルタイム適用
>ユーザーの要求または販売ポリシーの変更などによる方針変更を適用し、リアルタイムですでに販売されたコンテンツのライセンスポリシーの変更が可能です
130:名無しさんの野望
09/09/01 15:51:10 oZTHk/23
乙女ゲーって、元々
様子見がてら中古待ちというユーザーも多いだろうになあ。
そしてそういう層は多分、複数買いユーザーの出す
オク新古品に流れるだけで、新品買いはしないだろうにな。
131:名無しさんの野望
09/09/01 16:54:05 E1BQ7glC
アンチスレに書かれてるプロテクトの話題を見る限り怖すぎる…
プログラムとか詳しいことは俺には分からんが、正直ぞっとしたわ
ジョーカーほしかったけど、これは見送りかなあ…
ロゼが何考えてんのかさっぱり理解できん
132:名無しさんの野望
09/09/01 17:36:17 7wNgFxhc
栗の時といい
ユーザー側に不都合を起こすとか全く考えてないんだなということがよくわかった
それでもロゼには有益なんだろう
それしか考えてないんだな
今更だよね
今更なんだけどさ
パッチマダーする気力さえ失われそうだ
133:名無しさんの野望
09/09/01 18:22:17 rBARIEcT
なにこの ｸﾛやｸﾘﾑｿﾞﾝｼﾘｰｽﾞで半ば瀕死だろうPCに止めさすような真似
リアルタイム監視って、まさかアンインストした途端に敵認定とかないよな？
不安しか湧かないんだが
134:名無しさんの野望
09/09/01 18:36:34 CKHHWINU
ユーザー情報を収集・特定して、リスト化された日には怖すぎるんだが
135:名無しさんの野望
09/09/01 18:39:48 nrAPKxLN
アンチから引っ張ってきた情報でネガキャンとか
あくまで此処は総合だし好きな人も居るってことを忘れないで欲しいよ
普通に新作のジョーカー楽しみなのに('A`)
136:名無しさんの野望
09/09/01 18:49:09 E1BQ7glC
>>135
すまんかった、俺もジョーカー楽しみにしてただけにショックが大きくて突っ走ってしまった
移植して出してくれれば買うんだけどなあ…
認証とかかけられると、PCゲーム初心者にはちょっと敷居が高いよ(´・ω・`)
137:名無しさんの野望
09/09/01 18:49:55 tAxNMxjX
サポートの電話番号不記載もそうだが、
ロゼって自分らの情報は出したがらないのに客の情報握るのに必死だな
138:名無しさんの野望
09/09/01 18:52:46 Z3QmK8kI
>>135
キャラや絵、シナリオに関してどうこうじゃなく
システムに関してだからいいんじゃないかな？
139:名無しさんの野望
09/09/01 18:54:30 pOMmYN3H
ネガキャンってw
儲目線すぎる
140:名無しさんの野望
09/09/01 18:56:08 CG3y1tu+
>>135
ロゼにとって認証＝不利な情報っていうこと？
141:名無しさんの野望
09/09/01 18:59:05 tGAPtIDc
>>129は事実だからネガキャンとかではないんじゃないか？
内容読むと怖いと思うのも分かる
ロゼがちゃんとサポートしてくれる会社ならまだしも…
142:名無しさんの野望
09/09/01 19:07:14 8/wXRzu5
>>135がageてる時点で気付こうぜ
143:名無しさんの野望
09/09/01 19:12:46 cQNdyKPD
>>135
キャラがどうこうって話じゃなくて、システムの話だから構わないと思うが
>>135は今までＰＣ被害受けたことないから言ってるのかもしれないけど
もしかしたら、今度は自分が犠牲になるって可能性も考えて話そうな？
内容以前に、ＰＣに色々問題起こすとかヤバイでしょ？
それとも、ＰＣに問題起こすかもしれないことに萌えてるＭの人？
144:名無しさんの野望
09/09/01 19:17:03 wrZWZLi/
今、よそんちのファンディスクやってるんだけど
スチル全描き下ろしの後日ADVの他にミニゲームやアクセサリやサントラCDまでつけて５０００円なんだぜ
そしてプロテクトどころかディスクレス可
栗ロワなんか
システムとスチル使い回しどころか
インターフェース使い回し（使わないアイコン放置状態）で７０００円台
改めて悲しくなって来た
もう根本から駄目かなこの会社 どうやっても無理なんかな
145:名無しさんの野望
09/09/01 19:17:47 p0LCCFA3
いまだに残っているロゼのファンの質ってこんなモンじゃないの？
まぁ布教活動だけは、やらないで下さいね。
146:名無しさんの野望
09/09/01 19:18:31 pOMmYN3H
ネガキャンって言ってる時点で……
147:名無しさんの野望
09/09/01 19:25:36 hWQPI6BA
ジョーカー楽しみだったけど、楽しみ＜不安。
さっきも真っ黒な画面みて驚いたのによ。
もう予約なんかできるか。発売後にスレ見て決める事にする。
今でも遅くないから考え直して欲しいな、ロゼ。
148:名無しさんの野望
09/09/01 19:25:52 wrZWZLi/
こんな値段に合わないショボゲー布教できないよ
149:名無しさんの野望
09/09/01 19:51:30 cQNdyKPD
自分はジョーカーまでは買うつもりだったけどね
でも、認証である意味区切りがついたかも
結構ギリギリのファンは多かったと思うよ 私みたいに「きっかけあれば、辞めるかも」みたいな人ね
150:名無しさんの野望
09/09/01 20:05:47 A00lJnHx
ごめん、PC破壊の事も添えてだが、面白いって布教したことあるわ…
買わずにゲームやってる層がいるのは確かだし
それに対して何らかの対処をするのって当然だと思ってる
でもさ、買う層にまで面倒事おっかぶせる行為ってどうなのよ
うちの棚、ｱﾗﾛｽ～ﾛﾜｲﾔﾙまで並んでるんだ
ｺﾐｹや通販で買った本やCDもずらっとあるんだ
キャラ萌えしたからってのもあるし、色々あってもゲームの中身は好きだったから。
>>149と同じで区切りついたよ、もう無理
151:名無しさんの野望
09/09/01 20:07:23 LNlEbPAR
アリスは好きだったけどトロイ仕込みのゲームは無理です…
どうしてこんなメーカーになってしまったんだ
どんどん酷くなってくじゃないか…orz
152:名無しさんの野望
09/09/01 20:12:42 mpaABSBR
>>129
>販売者はこの認証情報をもとに販売及び使用状況をリアルタイムで把握、管理することができます。
使 用 状 況 を リ ア ル タ イ ム で 把 握 ！？！？！
もうプロテクトとかそういう問題じゃないだろ・・・吹っ切れた！
153:名無しさんの野望
09/09/01 20:37:54 SBcn2SFz
認証詳しくないんで、アホなこと聞いてたらごめん
中古で買ったものを「PC買い換えた」ってことで解除してもらうことは出来ないの？
154:名無しさんの野望
09/09/01 20:50:45 cQNdyKPD
>>153
アリスの認証はどんなのかは知らないから分からないけど、
普通の認証の場合は、本名とか、メールアドレスも必須
ＰＣ買いなおしたっていって、前に購入した人のメアドと登録した名前がなくちゃ
別人と判断されて、認証できないと思うよ
>>150
うちも並んでる……
流石にﾄﾛｲ仕込まれてまでゲームしたくはないよね
いつ不具合起こすかも分からないし
内容は好きだけど、怖さには勝てない
155:名無しさんの野望
09/09/01 20:52:29 pOMmYN3H
買わずにゲームやってる＝ロゼ公認(推奨)の貸し借り だよ
今まで中古売買は禁止してたが貸し借りは公認してたじゃん
156:名無しさんの野望
09/09/01 21:02:06 e8kPQaiJ
URLﾘﾝｸ(www.nadsoft.com)
>コピー防止
>Q. 認証可能な回数を超えたために、これ以上の認証ができません。’ というメッセージが表示され、認証ができません。
>A. 最大認証可能な PC台数は5台で、各PC毎に5回、再認証が可能です。
> 期間内に認証可能な回数を超えた場合にはプロテクトIDを追加で購入する必要があります。
> 「プロテクトID購入」ページで購入することができます。
>※ 只今、「プロダクトID購入」ページは準備中です。ご了承ください。
157:名無しさんの野望
09/09/01 21:28:32 JqujZY1v
使用状況をリアルタイムで把握、管理
……これはやっちゃ駄目だろう特にこのジャンルでは
ほんと馬鹿？誰に騙されてこんな事してんの？
158:名無しさんの野望
09/09/01 21:30:38 +VFzZCPp
ロゼ頼む！！ 考え直してくれ！！！
普通にロゼゲー好きなアンチから見たら信者の部類に入る人間だけど
このプロテクトは無理だ orz
ファンでも手が出せない人多いと思う……
家族からお下がりもらったりして、10年選手のPC使ってゲームしてる
人間って結構多いんだよ 誰もがそんな高機能のPC持ってるわけじゃ
ないんだよ
159:名無しさんの野望
09/09/01 21:42:10 pOMmYN3H
この認証もバグも
高機能かどうかは関係ないよ
ロゼがユーザーのこと第一に考えてたら普通は出来ないこと
160:名無しさんの野望
09/09/01 21:59:02 71Et44QH
もうなんか意味分からん
161:名無しさんの野望
09/09/01 22:37:00 iS+TLZxf
こういう変なのに力を注ぐなら
パッチだせばいいのにな、本当
162:名無しさんの野望
09/09/01 22:48:24 232g6NvC
>購入者がコンテンツを使用するためには認証を得る必要があります。販売者はこの認証情報をもとに販売及び使用状況をリアルタイムで把握、管理することができます。
つまり、何回プレイしたとか
何時ごろプレイ開始したとか
そういう、状況まで監視すると言う事？
ついでにネット環境に無いＰＣだけある人はやっぱりプレイ出来ないのか？
気持ち悪すぎるだろう
163:名無しさんの野望
09/09/01 22:50:49 PpyWpFDG
>コピー防止
>Q. ゲーム実行時にエラーが発生してゲームがプレイできません。
>A. システムを再起動しても同じトラブルが発生する場合は、次の情報を含めたメールを送ってください。
> - PCスペック( OS環境、HDD空き容量、RAM、使用中のセキュリティプログラム、ウィンドウズアカウント権限 )
> - ウィンドウズエクスプローラのドライブリストのキャッチャ画面( ドライブボリューム名が表記されている状態 )
> - 'タスクマネージャ'のキャプチャー画面
ライセンス認証プログラムのFAQから。
サポートとはいえ、「ウィンドウズアカウント権限」まで知る必要があるのか疑問
ねえロゼお願い考え直して
それかPS２で同時発売
164:名無しさんの野望
09/09/01 23:08:33 TabghQdq
これってプレイする時は毎回オフラインにしてれば送信されないとかあるのかな
と思ったけどそこまでしてプレイしなきゃいけないってどんなゲームだ
認証導入するにしてもどうしてこんな形になるんだよ…
165:名無しさんの野望
09/09/01 23:52:35 7NpyVtKP
ノートンとかでゲームがネットに接続しない設定しておけば
情報が送られたりすることは防げると思うけど
中の人は何考えてるんだろうね
166:名無しさんの野望
09/09/02 00:25:49 mI1md8jC
キャラと中の人が好きだから
意を決してジョーカーをメーカー通販しようと思って公式行ったんだ
ライセンス認証に関するＱ＆Ａ見れてよかったよ
買 わ ず に 済 ん だ
167:名無しさんの野望
09/09/02 00:39:11 c7EgOhJ+
正直ロゼの中の人も分かってないような
認証とかプロテクトとか採用してる時点
ロゼは馬鹿なんじゃないのかって思う
ユーザーのこと考えてないってのは良く分かったわ
168:名無しさんの野望
09/09/02 01:05:52 qyHuu59x
> 「プロテクトID購入」ページで購入することができます。
>※ 只今、「プロダクトID購入」ページは準備中です。ご了承ください。
これも最悪でしょ
どこまでユーザー馬鹿にしてんの!?
正直プロテクト説明読んで怒りしか沸いてこない
こんな事までしてゲームしたくないよ
最初にプロテクトの情報出た時、まさかねｗ
って思ってたけど、楽観的でした
169:名無しさんの野望
09/09/02 01:40:20 /7/SDGDw
このスレッドはブルースクリーンからトロイまで
乙女ゲーライフに絶望を広げる
クインロゼの提供でお送りしております～☆ミ
いや！トロイで監視とかありえないから
170:名無しさんの野望
09/09/02 01:47:33 jjqyaAcs
シャッチョさん、大好きなネオロマを監視されながらプレイしたいですか？
考え直してくれー
171:名無しさんの野望
09/09/02 02:28:13 sHX9KI6b
これは…この認証はやばいだろう…
ゲームをプレイするというその一点に絞っても、だめすぎる
サブPCにいれて動かないから他のPCに入れようとしてもいきなりアウトなんじゃね
サポートがすごく対応早いと（無理だろうけど）仮定したら、売る前にPCかえましたって
認証解除してもらって売ることも可能だよね
ファンが損をして、ロゼが嫌がる中古売買の歯止めにはあまり役立たないのではないかと
素人考えだが…
172:名無しさんの野望
09/09/02 03:22:39 l7Ru1YvC
久しぶりに総合賑わってると思ったら
なんという・・・
ロゼ考え直してくれよ
流石にこれはない
173:名無しさんの野望
09/09/02 05:21:58 vMSdiq+W
>>164
でもずっとオフのままはありえないし
繋げた途端に溜め込んだ情報ダダ漏れ、なんてことは…
しかも流れる先はロゼだけじゃない、アノ国の企業にもだよね…
なんでひそかに楽しみにしてた人間まで叩き落そうとするんだorz
174:名無しさんの野望
09/09/02 06:13:00 Px/3BN5i
プレイする際はLANケーブル引っこ抜いとくといいかも
んで必ずゲーム終了させてから線繋ぐとか。
175:名無しさんの野望
09/09/02 06:27:59 a1tPD/Bu
そこまでして遊びたくないわ
176:名無しさんの野望
09/09/02 07:34:30 /n8d8rYZ
>>174
一度認証しちゃったら、認証プログラムがＰＣにインストールされちゃうんだから
ゲームやってなくても、繋いだ途端に管理下におかれるってことだから
それは意味がないのです…
177:名無しさんの野望
09/09/02 08:15:57 tBlnX3mv
ゲーム情報だけでなく、ネット通販してたら住所やクレカ情報
パスやらユーザーIDやらまで流れる(外部から見える)可能性がある。
……これはさすがに無理。いくらファンでも無理だよロゼ…orz
178:名無しさんの野望
09/09/02 08:20:30 MT2IsDZo
中古販売が絶滅する代わりに新品買う人もいなくなるｗｗｗ
179:名無しさんの野望
09/09/02 09:26:37 l4AkSSPn
マジで何がしたいんだろう
今から意見メールを送ったら考え直してくれるかな
ｱｸ禁されるのがオチか
180:名無しさんの野望
09/09/02 10:22:42 fo+jIqma
>>179
もし送るならヨイショは必須
褒めちぎってから本題に入ればアク禁は防げるやもしれん
どういう返信を寄越すか見てみたい
181:名無しさんの野望
09/09/02 10:30:07 a1tPD/Bu
考え直すわけない
直すくらいなら、とっくにパッチだって出てるよ
182:名無しさんの野望
09/09/02 10:48:36 c7EgOhJ+
そもそも愚行をやらかしてるロゼに
まともな意見を送ってアク禁という時点でもおかしいんだよ
愚行に愚考を重ねてどーする気だ
ついていけねー
183:名無しさんの野望
09/09/02 11:31:03 IX70yzJm
jokerが凄いことになっていると聞いて飛んで(ry
おｋ
移植まで待つｗ
どっかの勇者がシナリオに特攻ｗｋｔｋ
重複表現の整理だけでもぐっと読みやすくなると思うんだ。
joker以降に期待してる
184:名無しさんの野望
09/09/02 11:44:37 pj6b9gWY
ジョーカーでイベントCGに奥行きができた？
絵にも期待できるかも！
と思っていた矢先にこれか( ´･ω･)
185:名無しさんの野望
09/09/02 13:40:22 1+vyvy/k
ジョーカー待ちしてた人、けっこういたんだなあ…
こんな形で知れるなんて
186:名無しさんの野望
09/09/02 15:02:11 ubQ3FwlH
なんだかんだでジョーカーは楽しみだったよ。
買い換えの予定もあるし、Star Forceレベルなら考えたかも試練
でも無理。怖い。
>>179じゃないがメール送ろうかな。
トロイなんてウイルスじゃないですか！と言ってみたらロゼはどういう反応するんだろう。
無視か。
187:名無しさんの野望
09/09/02 15:16:13 Cgb0XYbR
まぁ送るだけ送ってみたら？
漏れも中古で買えないなら別にいらないや
原価ほどの価値は見出せん
188:名無しさんの野望
09/09/02 15:30:37 n0kB73xc
>>186
他の人にネット経由で感染しないだけで
プログラムの内容はウイルスと同じだもんな
一番怖いのは、ロゼがユーザーPCから送られた生ログetcを
自社でリサーチに使えるほど綺麗に纏められることはまずないだろうから
(サイトのフリー素材使用とか見てると100パー出来なさそう)
開発元の会社からおそらく使用状況の管理画面を提示されると思われること。
サイト持ってる人は分かるかと思うけど、生ログを自分で読むか解析画面で簡単に見られるかの差みたいなものだと思うんだよね。
そうするとプログラムを開発したアノ国の企業に情報が行くわけでしょ？
…やばい以外に言いようがないんですけど
189:名無しさんの野望
09/09/02 15:41:20 uC48X8YJ
８９３にパーソナルデータ提供するようなもんです
実は本当にやりたいのそっちか？もうゲームじゃ儲からないから
190:名無しさんの野望
09/09/02 15:55:52 TnVfCQF9
そこまで考えるほどの思考回路じゃないと思うがｗ
単純に顧客を確保できて、中古売買も止められて、ユーザーの情報が分かる程度じゃね
191:名無しさんの野望
09/09/02 15:58:03 erNimWuJ
ロゼはいいとして、そのデータ集めてる会社がそれをやらかしても
責任取るつもりは毛頭ないんだろうな。
起こってからやっと警察も動くんだろうし。
192:名無しさんの野望
09/09/02 16:13:24 1SyZY0ID
きっと乙女ゲーマーはみんなパソコンに弱い情弱だから気づかれないよーと舐めてるんじゃないの
193:名無しさんの野望
09/09/02 16:23:25 MT2IsDZo
>>192
多分そうでしょう。
スターフォース搭載でも買う儲がいたからね。
結局は儲がロゼを甘やかして、ここまでの最低メーカーに育てんじゃん。
194:名無しさんの野望
09/09/02 16:26:00 Ht+gbExG
持ち主のデータを勝手にどこぞに送信して、
場合によっては勝手に改変する
…立派なウイルスじゃん…
195:名無しさんの野望
09/09/02 16:37:12 NfIYkqjg
ロゼが最低メーカーなのはロゼ自身のせい
それ以上でも以下でもない
ユーザーがいようがいまいがロゼが改善するつもりがないのは明白だと思う
元々あえて苦言を呈してくれるようなユーザーをアク禁にするようなメーカーなんだし
販売数が影響するとすれば潰れる時期がいつになるかってことだけじゃないか
196:名無しさんの野望
09/09/02 19:40:23 pTxiiYZ4
ゲームするのに監視されるとか、ﾊｧ？って感じ
もし質問したとしても「それしか情報わからないので大丈夫です」とか返してくるだろうな
ﾄﾛｲ型つーのは、そんなもんじゃない
ＯＳに潜り込むわ、やろうと思えば遠隔操作もできる
悪意があれば、おかしいところに接続させたり、情報を取ってスパムメールだって送れる
しかも、管理するところ韓国企業でしょ？
もし問題あったとしたら、対応が予想できるよ
ロゼ「管理システムは韓国ですので、そちらにお問い合わせください」
絶対これ
そして韓国企業も、日本からのメールなんて無視するでしょうよ
またしても、ユーザーが涙を飲まされるのは分かりきってる
197:名無しさんの野望
09/09/02 20:52:27 1HOgQUnM
発売前に、消費者センターに24しても動いてくれないよな…
198:名無しさんの野望
09/09/02 21:15:47 RGz+Vz/b
発売前に消費者庁のホットラインが開通すれば、
相談はできるだろうけどね
199:名無しさんの野望
09/09/02 21:21:39 38yoKw9c
残念だが「買わない」が得策だな
移植を待つしかない
ネットに繋がないコンシューマーで監視はできん
ただロゼはコンシュマすら破壊しそうで怖い
どうしてライブメーカーのままでいてくれなかったんだ
200:名無しさんの野望
09/09/02 21:40:31 2QM08ChO
待っててもあまりに売れなさすぎて移植無しになったりして
これはさすがに負のインパクト強すぎ
201:名無しさんの野望
09/09/02 21:44:58 1HOgQUnM
自分はどんな展開になるのかｗｋｔｋしてる側だからともかく、後輩が儲だから流石に止めたいところｗ
そもそも、移植ってどうやってるやってるもん？
データをPS2用にしてそのまんまDVDに焼いてるとか？
202:名無しさんの野望
09/09/02 21:48:39 RGz+Vz/b
移植の為にはプロトもジョーカーをプレイせざるを得ないのか、
ロゼから渡されるキャラ設定や原画、シナリオだけで再構築できるのか
そこで大きく分かれると思う
このままじゃ、さすがのプロトも移植を断りそうだ
自社のパソコンが常に監視されてる状態だもんな、しかもK国に
203:名無しさんの野望
09/09/02 22:11:31 U+jW6p7J
これはもう社長ほんまもんの馬鹿だな
ロゼのプライバシーポリシーなんか信用できない
204:名無しさんの野望
09/09/02 22:20:07 LLMNHxd8
>>202
それだけでは無理
画面上でどういう演出してるかは画面見ないと万全じゃない
スクリプトからある程度解析できるとしても、当のスクリプトがgdgdだったら原作見るほうが早い
鳩やアラロスの再利用っぷりを見ると、プロトはそれ以降の原作移植はやらんつもりじゃないかと思う
205:名無しさんの野望
09/09/02 22:49:56 hWk2gQpH
ある意味鳩よりも移植待たれてた黒に対してもスルーだったから
プロトはもう移植するつもりないんだと思ってた
移植の為にジョカ入れる→会社の情報流れる
こんなん自分がプロトだったら絶対引き受けないわ
一社の為に会社を混乱させる訳にはいかん
206:名無しさんの野望
09/09/02 23:32:35 c7EgOhJ+
むしろこの調子で黒移植来たらパッチマダーしてる
自分は怒って当然だよな？
207:名無しさんの野望
09/09/03 01:08:20 TJJwAi4E
黒放置で栗移植は余裕でしそう
婆も黒を飛び越えて移植したりして!?
208:名無しさんの野望
09/09/03 01:25:40 sc6o86ZY
まさに黒歴史
209:名無しさんの野望
09/09/03 01:32:25 HwV4Dzq4
移植ってのは移植するメーカーが儲からないと意味ないからな
蟻移植は販売数で売り込めたんだろうけど、実際の移植作業は大変だったろう
手間と売上を考えたらわざわざ黒や婆を移植するかな？
210:名無しさんの野望
09/09/03 02:15:29 QWTR0EmC
ﾛﾜにはいまいちはまれなかった自分としては
黒か婆を先に移植してほしいな
てか移植できるんなら初めからプレステで出してれば
こんなにも晒し者にはならなかったろうに…
211:名無しさんの野望
09/09/03 06:27:32 ad5BRE/n
移植イラネ
パッチまだー？
212:名無しさんの野望
09/09/03 06:47:03 MOr8NC9Y
新作もついでにｲﾗﾈ
新作出すのも移植出すのも、
その前にパッチ作成が先だろ
新作と移植楽しみなんて聞くと反吐が出る
213:名無しさんの野望
09/09/03 06:51:25 EZz2j9M0
とりあえずここは総合なので、反吐は出さずに自分で飲み込んでください
214:名無しさんの野望
09/09/03 07:14:45 zQ1io8+K
総合＝マンセースレではないよ
アンチは作品に対してもロゼに対しても不快な感情を持ってる人のスレだし
少しでも作品やらキャラが好きなら(ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰしてることだし)ここでいいはず
215:名無しさんの野望
09/09/03 07:50:54 HcinR8ky
Star Forceレベルなら躊躇なく買った信者です…
でもこれは無理 orzorz
ジョーカーすごい楽しみにしてたのに
216:名無しさんの野望
09/09/03 08:27:38 3Ph93DsZ
>>215
買えばいいじゃん。
スターフォースも韓国認証も変わらないよ。
毒を食らわば皿までもじゃね？
私は黒蟻でロゼを見限ったから絶対に買わないけれどね。
217:名無しさんの野望
09/09/03 09:08:26 TF8G8P3g
皆、ジョーカー買おうよ。面白いし、新キャラも声優も増えるよ？
218:名無しさんの野望
09/09/03 09:15:06 71CISMAv
と言って情弱のお財布情報をK国経由でまる貰いですね。わかります。
219:名無しさんの野望
09/09/03 09:16:13 u0eP7f1B
ぶっとい釣り針だなぁ
220:名無しさんの野望
09/09/03 09:28:31 Xg4Vc4D8
わー発売前から面白いって断言できるなんて凄いねー(棒
221:名無しさんの野望
09/09/03 09:40:47 bJCqswLn
>>216
見切った人間が何でここに居るの？
222:名無しさんの野望
09/09/03 09:51:07 bvyv3Lgx
マジで、買いたい人は移植を待った方がいい気がするよ。
貶める訳じゃなく事実として、「物作り」という事に
真摯な姿勢はあんま期待できない国だからね…＞K国
…って、あれ？ 何かどこかの会社と共通するようなｗ
223:名無しさんの野望
09/09/03 10:10:28 3Ph93DsZ
黒蟻でもクリムゾンでも懲りなかった情弱がいるのは、このスレですか？
黒蟻以降の移植なんてありえないっしょｗ
224:名無しさんの野望
09/09/03 10:45:42 Z/RmW2uX
>>223
ここまでいくとさすがにアンチスレに行ってほしいんだが
225:名無しさんの野望
09/09/03 11:15:40 u0eP7f1B
アンチにもいらないでしょ。信者を叩くのは禁止だし。
226:名無しさんの野望
09/09/03 11:19:35 71CISMAv
>>221
パッチマダーの人だろうきっと
移植、実際に昔のタイトルで止まってるよね
スクリプト修正する手間と規模の問題で、割合わないって結論されちゃったのかな
227:名無しさんの野望
09/09/03 11:21:53 OxeCAVeN
にちゃんアンチスレにしてはロゼアンチって結構住み分けきちんとしてるからなぁ…
儲叩きもすぐに諌めるレス入るし。
まあ総合にもアンチにもついでにKOTYにも
空気読まず出張してる人がいると思いたい人がたまにいるみたいだけどね～
228:名無しさんの野望
09/09/03 13:52:49 Nozna0rq
本当に予約しないでよかったと思うよ
認証システム知る前に予約した人ってどうなるんだろ
229:名無しさんの野望
09/09/03 14:01:40 0+7sS8JQ
>>228
キャンセルって出来ないの？
230:名無しさんの野望
09/09/03 14:26:11 OxeCAVeN
出来るはず…てか出来たよ。
自分はネット認証の話がチラホラ出たときに
予約した店に行って「予約開始されたときにこの情報はなかったので取り消したい」
と伝えたら内金全額返金＆予約取り消しできたよ
231:名無しさんの野望
09/09/03 14:34:37 2aLP7thM
アンチスレにソフ倫に問い合わせした勇者降臨。今後に期待
232:名無しさんの野望
09/09/03 14:42:27 Nozna0rq
■Ｑ：注文をキャンセルしたいのですが。
Ａ：入金前の場合は、注文照会のページで行えます。
入金後のキャンセルは承れません。
入金前に注文内容をご確認ください。
ってあったからさ
自分は注文後すぐ入金しちゃう方だから、あぶなかったんだｗ
233:名無しさんの野望
09/09/03 15:07:33 OQ8FbmEm
>>226
パッチマダーって人だったら見限ったとは言わないよね。
234:名無しさんの野望
09/09/03 15:32:58 o9e7YXL2
>>230
「予約後の仕様変更」というやつか
取り消し情報ありがとう
235:名無しさんの野望
09/09/03 15:53:13 D3e4ueVQ
>>232
公式の通販か。
クーリングオフ使えないから返品できないし使いにくいね。
236:名無しさんの野望
09/09/03 17:52:47 OyuZqHqp
>>234
（新作については）見切った
で良いんじゃね？もしくはアンチ・総合・クソゲスレに出没する荒らしさんだろう。
237:名無しさんの野望
09/09/03 18:08:46 qsh3G4DP
夏コミと黒蟻騒動で新作に関しては完全に見限った
アリス関連であっても婆に手を伸ばすつもりはない
ただ金を出して買った以上、しっかりゲームとして楽しめる程度のサポートはしろと思っている
今日本屋に行ったら黒蟻の小説が出てて腹が立ったので久しぶりに来てみたが
相変わらず変わってないようだな
238:名無しさんの野望
09/09/03 20:11:38 dBjIDJk4
自分、アラロスからロワイヤルまで買っていたんだが
今回のネット認証・監視システムに本気でドン引きしてしまった
流石にムリっす……
239:名無しさんの野望
09/09/03 22:51:55 La3KeMwU
公式の認証についてを読んできた
Q. 中古で買ってもプレイできるのですか？
A. 認証はPC１台（パソコンやOSの買い替え時は個別対応させていただきます）
・１ユーザー制のため、中古で購入した場合はゲームのプレイが出来ません。
個別対応ってなんだ
もうキャンセルしちゃったからいいけど
240:名無しさんの野望
09/09/03 23:08:40 7dFIN3Q1
普通乙女ゲーなんて、認証とかないから、知らずに中古で買っちゃった人とかどうするんだ？
多分、みんな世の中いい人ばっかじゃないから、絶対中古で売る奴いるよね
知らずに買っちゃった人は二次災害だなこりゃ
認証ってことは、１箱ずつシリアルナンバーがついてるんだろうけど
そんで、リアルタイム監視って何だよそれ
adobeだってそこまで鬼畜なことはしないぜ
いくらゲーム好きでも、流石にもう無理だわ
さよなら、ロゼ
241:名無しさんの野望
09/09/03 23:11:19 sE9HImz/
>>239
PCやOS買いかえたら証拠として領収書チェックするとか？
242:名無しさんの野望
09/09/03 23:18:13 ad5BRE/n
認証ものは買取不可らしいが
243:名無しさんの野望
09/09/03 23:30:32 NBrkk1T8
認証認証って騒いでるけどさ認証の有無ってそんなに重要？
244:名無しさんの野望
09/09/03 23:36:26 Ks5cbGK9
>>240
242も書いているが認証ゲームは中古買取不可だよ
245:名無しさんの野望
09/09/03 23:49:38 Hg9mE1Ed
認証ソフトがトロイ型でPCをリアル監視という話じゃ騒ぎも起きる
246:名無しさんの野望
09/09/03 23:50:27 bvyv3Lgx
>>242
外注アクティベートソフトのごく単純な問題としては、
認証会社がｵﾜﾀらソフトの認証が出来ない→ゲームが起動出来ない
まあこういう場合は普通メーカーが代わって対応するもんだけど
ロゼにそんな事出来るかな？
しかも今回はリアルタイム認証だからなあ…
個人的にはルートのフォルダ構成とかだけでも一々送信されんのとか嫌だｗ
247:名無しさんの野望
09/09/03 23:52:59 wSghvPch
多分、中古ってのはオクのことかな。
出品者と落札者が揉めるんだろうな。
248:名無しさんの野望
09/09/03 23:54:40 6ltRKNpf
中古ショップは買い取らないにしてもオクで買っちゃう人は出るかもなぁ
249:248
09/09/03 23:55:12 6ltRKNpf
ごめん被った
250:名無しさんの野望
09/09/04 00:00:32 La3KeMwU
>>243
情弱のお客はそういう考えでも充分だけど
ロゼが243と同じ考えだったら相当な能無し集団だな
251:名無しさんの野望
09/09/04 00:01:50 9/0B2nUP
>>246それってロゼが潰れた場合も使い物にならないって事？
252:名無しさんの野望
09/09/04 00:03:58 h+VKYDYe
>>243
認証そのものより、そのシステムが凶悪すぎるのが問題なのでは？
会社名でググったら、パッチをあてると実行ファイルの会社名がNADSOFTに変わった、という情報を見た。
このあたりつつけば、ｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙ激しい社長さんが
勝手にｱﾃｸｼの名を消さないでふじこ！
と言ってシステム変えないかな。
と、わずかな期待でちょっとwktkしてる儲な自分が嫌。
かわるか否かはおいておいても、社長さんの反応は気になる。
携帯からだから改行おかしかったらごめん
253:252
09/09/04 00:17:14 h+VKYDYe
追記。
認証そのものもアレだとは思うけどね。
ただ、今くらい騒がれてるのは採用したモノがモノだったからだと。
メジャーどころならpgrですんだかもしれないのに。
認証自体については他の人と同意見な部分が多いから割愛。
254:名無しさんの野望
09/09/04 00:22:43 zJCGVHdm
>>252
多分同じ情報元見た気がするｗ
何でもそこに書かれていた情報では、同じNADSOFT認証のゲームの
修正パッチも認証制だったせいで、本来数MBで済むパッチひとつのために
数GB（ゲームの内容そのまま分）ものファイルを
20時間かけてダウンロードさせられる仕様だったんだそうな。
…ロゼもギガパッチｸﾙ―(ﾟ∀ﾟ)―？
255:名無しさんの野望
09/09/04 00:55:44 lbocQF/a
だが、未完成なGパッチなど断る！
256:名無しさんの野望
09/09/04 01:02:29 mZsrCXl8
>>251
認証サーバ運営してる会社があぼんした場合ただのゴミと化す
普通はそういう事態を想定して流通に解除法を預けてたりするけど
ここはそんなユーザーの為になること考えもしないだろうな
257:名無しさんの野望
09/09/04 01:04:35 20IE5iFl
>>242
スレチになってしまうけど、認証は最初買い取り不可でも
半年、一年と年数経過で緩くなり、祖父が買取を始める場合もある。
…安いけどね。
258:名無しさんの野望
09/09/04 01:30:24 JhhXRCya
>>256サンクス
ハードル高すぎて飛び越えられないな。買うの怖いよ
259:名無しさんの野望
09/09/04 01:52:33 62aDzy1T
_＿
/。 ＼
｜ノ ﾟ｜ 取り返しのつかないことになってしまった……
ﾉ ゴ ﾊ
260:名無しさんの野望
09/09/04 05:24:27 MK/J+YRK
ようやくキャラや声優、題材に釣られて買っていた人が買わないという選択が出来る仕様になったんだな
こんな警戒心抱かれるようなシステム採用してプレイ人口が確実に減るのに
よくロゼはやり通そうと思ったなあ
ある意味すごいよ
認証なしなら買うって人を切ったらどれだけ残るのか
なんだかサバイバルレースのように感じてきて変にｗｋｔｋするんだがｗ
261:名無しさんの野望
09/09/04 07:48:44 /icnAJhy
>>257
時間経過で認証つきソフトが買い取り始められるのは
大抵のメーカーが発売半年～一年で認証解除するからだよ
ロゼは「認証を解除する予定はない」と明記してるし
262:名無しさんの野望
09/09/04 10:35:17 t25KgHNL
2chで評判悪くて認証システム取り止めたら面白いな～
文の修正といいどんだけ2chチェックしてんだろ？
263:名無しさんの野望
09/09/04 10:57:11 Qb8mYaLA
>>262
２ちゃんの評判で認証システム取り止めるような
そんな可愛げがロゼにあるとは思えない
264:名無しさんの野望
09/09/04 12:15:10 wbMa+igf
むしろチェックしてるからこそ降りられないかも知れない
265:名無しさんの野望
09/09/04 13:53:02 iVyy4lR7
リアルタイムで監視されるってあるけど、
ネットに繋いでないパソコンで、携帯で認証してもリアルタイムで監視されるようになるのかな…？
266:名無しさんの野望
09/09/04 14:03:06 8Xc3Kyfl
ネットで認証してから作動するんじゃないの？
それに一度でも入れたらそのＰＣはずっとネットに繋げなくなると思うけど…
アンインストールしても監視プログラムは残るっぽいし
267:名無しさんの野望
09/09/04 14:14:43 ZTRmtxs2
＞また、初回の認証のみですので、
＞ゲームをするたびに通信費が発生するようなことはございません。
って書いてるから、監視はするけどそのプログラムは
ゲームではないから通信費とは言わないよねってこと？
Q&Aに載ってる文章もちょこちょこその韓国企業の丸写しだし、
理解してないんじゃないかって不安になるわ。まぁ買わないけど。
268:名無しさんの野望
09/09/04 14:18:26 iVyy4lR7
うーん、ネット環境にないPCでも携帯で認証できて、オンライン認証は初回のみ。
このスレではゲームを起動するたびにプレイ状況やらなんやらの情報が管理会社に送信されるソフトってなってるけど
ホントにそうなのか私にはちょっと判断できないな
リアルタイムで管理ってのがどういうことなのか質問送ってみるか
269:名無しさんの野望
09/09/04 14:24:23 ZTRmtxs2
>>268
このスレではというか、その監視プログラムの企業サイトでは
そういう説明になってるよ。
270:名無しさんの野望
09/09/04 14:29:23 6mgRTIwQ
>>268
つURLﾘﾝｸ(www.nadsoft.com)
271:名無しさんの野望
09/09/04 14:37:18 62aDzy1T
>>265
ゲームのプログラムの中に実装するんだと思うから
ゲームを起動したら、ﾄﾛｲインストールされて、認証パスワードを入れたら
その勝手にインストされた監視システムが発動するんだと思うよ
272:名無しさんの野望
09/09/04 16:40:15 0vXuOQq0
>>268
>ゲームを起動するたびにプレイ状況やらなんやらの情報が管理会社に送信されるソフト
じゃなくて
システム内にウィルスと同じ原理でデータを勝手にチェックするスクリプトが入り込み、
そのスクリプトにはPCがネットに接続した時に管理会社に一方的に情報を送れるだけの機能がある
更に管理会社の設定次第では、ゲーム以外の情報を抜かれる危険性もあり
という風に理解してた。
273:名無しさんの野望
09/09/04 16:43:42 0vXuOQq0
途中送信しちゃった。
そういうおっかない機能をお任せするには
ロゼのプライバシーポリシーも管理会社も信用できない
という理由でキャンセルしました
274:名無しさんの野望
09/09/04 17:32:09 zJCGVHdm
仕様を見るに、バックアップ等でプレイ派だと
例えロゼのソフトを複製しなくても
それ用ソフト（別に違法でもなんでもないやつ）が入っているだけで
インスコすら出来なさげ。
私的利用の複製は犯罪でもなんでもないのにな。
275:名無しさんの野望
09/09/04 17:46:08 0mC3wYg+
しかしこんな使用でも買う人いるのか？
276:名無しさんの野望
09/09/04 18:07:04 UrtBld+e
いるよ～
儲の人達は
277:名無しさんの野望
09/09/04 18:11:06 FKzWAqfG
いりません
278:名無しさんの野望
09/09/04 21:25:45 lbocQF/a
ファンサイトなんかだと購入予定の人ちらほら見るな
サイトやってるから“買わなくちゃいけない”っていう何かに追われているような気もする
危険を犯して新作の話しなくてもついていくから、考え直せと管理人にいいたい
あと、「認証とかよくわかんないんで(^-^;)」で予約してる人も見た
279:名無しさんの野望
09/09/04 21:40:17 z1wDCQEi
認証云々より、管理という名の監視システムの方が
怖いよ自分は…
280:名無しさんの野望
09/09/04 21:42:57 BGoupAuz
>>278
典型的な情報弱者が…こうして餌食になっていくわけですね…
せっかく付いてくれた純粋なファンを踏みにじってるな、ロゼは
281:名無しさんの野望
09/09/04 22:12:55 RqidtG6V
流れ㌧切ってすまん。自分アラロスで大ハマリしたもののハトアリがちょっと肌に合わなくてしばらく離れてたものなんだが、
久々に公式見てクリムゾンエンパイアがアラロスの雰囲気に似てる感じがして気になってる
レビューサイトの感想も少ないしアマゾンのレビューもないしでいまいち掴めないんだが、システムまわりの不便さは
アラロスよりは解消されてる？
しかししばらく離れてるうちにたいそうなことになっていたんだなｗスレ探してしまったよｗ
釣りじゃないが、KYなレスなんで気に入らなかったらスルーしといてくれ。一人で3日間悩んでみるわ
282:名無しさんの野望
09/09/04 22:24:55 sWJtbf3v
>>281
凶悪プロテクトが組み込まれているため
ゲーム内容以前に使用するPCの命が危険にさらされるものに進化してる
特典CDでさえブルースクリーンになる可能性がある
因みに次回作は個人情報流出の危険性があるトロイ型認証システム搭載
まあ買うかどうかは個人の自由だが
やるなら壊れても惜しくないPCでどうぞ
283:名無しさんの野望
09/09/04 22:26:27 x5IEPrum
>>278
それ分かるわ、
同人界隈だと新作や関連商品はなるべく押さえておきたい雰囲気
284:名無しさんの野望
09/09/04 22:55:06 UrtBld+e
買いたければ勝手に買えばいいのに
285:281
09/09/04 22:57:42 RqidtG6V
>>282
レス㌧
まあしばらく悩んでみるわ
286:名無しさんの野望
09/09/04 23:23:35 0vXuOQq0
>>281
◆フリーズ＋ブルースクリーン＋セーブデータ破損
がとっても危険だよ、と前置きした上で
◆プロローグはアラロスの３倍ぐらい
◆システムは良かったり悪かったり
・既読スキップ、読み返し機能あり
・回想は順番に並んでる。でもセーブ時にフリーズすると全部吹っ飛ぶ
・セーブ可能な場所が減ってる（全体マップと戦闘中は出来ない）
・買い物のもっさり感とクリック数の多さは相変わらず
・「・・・・・・」多発の城内移動は相変わらず。ロワイヤルでは更にスピードが鈍化
◆戦闘はアラロスより劣化
・バトルメッセージや敵の攻撃がクリックで全く送れないのでものっそくだるい
・レベル上がって増えるのは、素早さとアイテムポケット数だけ（最大６個）
・毒の状態異常があっても解毒剤がないなど、全体的に気が利かない
こんな感じだろうか。個人的にはイラつく事が多かった。
287:２８６
09/09/04 23:28:56 0vXuOQq0
連投すまん、しかももういないかも知れんけど
アラロスからだとこっちの方が大事かも知れん
◆攻略対象と一緒に街の外へ行けません。当然イベントもなし。外ではずっと孤独です
288:名無しさんの野望
09/09/04 23:30:12 OXeF3/m2
>278
自サイトでロゼ扱ってたせいか未だにアリス情報くれるやつがいる
携帯の着信ボイス来ましたよー、とか漫画・小説も出ますよーとか
婆蟻楽しみですねーとかPSP買いましたかーとか
適当にあしらってるがイライラする
自分が悪いとは言っても、数年前はロゼがここまでになるとは思ってなかったんだ
知ってたら誰が扱うもんか
289:名無しさんの野望
09/09/04 23:42:39 WMEz3/kC
>>288
ならどういった理由でもう手を出してないって意思表示してみたら？
290:名無しさんの野望
09/09/04 23:47:07 OXeF3/m2
>289
ロゼゲーはするつもりはねーよ、って理由含めて注意書きはもうちゃんとしてるんだよ……
291:２８６
09/09/05 00:10:42 KWkyQHEz
困った奴ほど読まないんだよね
292:名無しさんの野望
09/09/05 00:13:02 KWkyQHEz
あらら、意味なく名前残してごめん
293:名無しさんの野望
09/09/05 00:47:51 SsSVDjP4
バックアップソフト入ってるとｲﾝｽｺできないってマジですか…
うち思いっきり入ってるんですけど
夜は私が専用で使えるけど、基本家族と共有のＰＣだから
何かあるとまずいし…
残念だけど、今回は諦めたほうが良さそうだね
面倒だけど明日キャンセルしてこよう…
294:名無しさんの野望
09/09/05 02:14:07 Pcc7Dpjh
今回ばかりはさすがにね
どうしてもプレイしたければ移植されるかもしれないのを待つのが吉
295:名無しさんの野望
09/09/05 02:43:47 Hj8mkEiY
どれくらい移植までにかかるだろうね。
やっぱ半年くらいは空くのかな
それ以前に移植してくれんのかな
PC版はさすがに買う気はないし。
296:名無しさんの野望
09/09/05 03:06:34 L6xfAsMN
移植なんていりません
黒蟻パッチマダー
297:名無しさんの野望
09/09/05 03:23:19 CTzpENmV
とっとと通報しちゃった方がファン側も得かもしれないね、
消費者庁なり警察なりソフ倫なり。
これはそもそも商品じゃないもん。早いとこ内容中止・変更させるべき。
だってさ、みんな「移植を待つ」って言ってるけど、
そもそも移植前に売れなきゃ移植なんかされないだろw
298:名無しさんの野望
09/09/05 09:15:02 y1fInY9N
まあどうでもいいんじゃないの？？
そこまでリスク背負ってやりたいゲームでも無いしなァ
声優なら他のゲームやアニメやCDで聴けるしねェ？
299:名無しさんの野望
09/09/05 09:38:29 SsSVDjP4
最近だと、絵もストーリーも良くて、安全に楽しめる乙女ゲームとか沢山あるしね
ジョーカーまで買おうと思ってたけど、凄い冷めてしまった
冷めた今、何故買おうとしていたのか良くわからない
熱病みたいなもんだったのかもしれないな・・・
300:名無しさんの野望
09/09/05 12:54:09 EkTouPub
流れ読まずにすみません。
教えて下さい。
ＰＣ版ハートの国のアリスのセーブデータ（ファイル）ってどこにありますか？
マイドキュメントにもプログラムファイルにも見当たらなくて；；
301:名無しさんの野望
09/09/05 13:26:51 or6dcNQE
>>297
ソフ倫には24されてる
移植先見つけるのも大変かもね、プロトが受けてくれるかも不明
そこの会社のパソコンで検証しなくちゃいけないのに、
トロイ型認証システムでK国に会社情報駄々漏れになると
承知した上で、移植を手掛けてくれる会社なんてあるのか
302:乙女
09/09/05 13:29:28 8YWYokqK
>>300
C:\Documents and Settings\○○（ユーザー名）\Local Settings
\Application Data\ハートの国のアリス～ Wonderful Wonder World ～
ハートの頃はよかったな…
帽子屋の呪いとかナイトメアの呪いなんて、今となっては笑い話となるようなバクだった
303:名無しさんの野望
09/09/05 13:38:22 /yyyMhEf
>>300
スタート→検索→ファイルとフォルダすべて
で検索しろ
…これくらい自分で解決できない人がロゼゲやってるってのが怖いな
鳩蟻でさえこれだったら今度の新作はどうなるんだ……とか、>>217とか>>268のレス見てて思うよ
購入するのは勿論個人の自由だけど、ここをサポセンみたいに考えて自分の手に余った途端に助けを求めるとかマジやめて欲しいわ
304:名無しさんの野望
09/09/05 13:47:41 EkTouPub
>>302
ありがとうございました、見つかりました。
>>303
すみません、saveで検索をかけたのですが分からなかったのです。
305:名無しさんの野望
09/09/05 14:00:39 seOBFd+F
>>303
感じ悪いな。
自分だって初心の頃があっただろうが。
勘違いして何様なんだ。
306:本音
09/09/05 14:01:23 Ud42oZ/K
【建前】
他ジャンルゲームおもすれー！
冬の原稿を始める前にコンプしたい！
【本音】
冬ミケ後に移動するしｗ
つか公式情報が最悪すぎて萎えたｗ新刊出るかもわかんねーよｗ
自ジャンルは更新停止っすｻｰｾﾝｗ
【本音の本音】
キャラもジャンル者も大好きなのに…
公式が一番の厨なんてジャンルは初めてだぜ…
307:本音
09/09/05 14:12:45 Ud42oZ/K
誤爆ｻｰｾﾝっしたｗｗｗ
308:名無しさんの野望
09/09/05 14:15:44 /yyyMhEf
初心もなにも、パソゲーやろうという人がファイルの探し方分からんのがおかしいでしょ
何様と言われましてもwwと言う感じなんだが。
そして何か勘違いしてるか？
309:名無しさんの野望
09/09/05 14:17:36 tiupE24L
ここはサポセンじゃない
訊くならロゼのサポセンに聞けばイイ
310:名無しさんの野望
09/09/05 14:25:00 YvVEtM28
>>305
初心者なら尚のこと公式に聞くのが普通だと思うが
ここはロゼのサポセン代行じゃないってことは理解してるか？
311:名無しさんの野望
09/09/05 14:32:11 oMo54crL
>>303
フォルダの場所も解らん子に呆れる気持ちは良くわかるし
来ないでくれと思うし サポセン代わりにすんなには同意だが
そんな喧嘩口調で言うことでもない ひとこと多すぎ
あと
>>217はただの釣りだし >>268は読解力の問題じゃないか
312:名無しさんの野望
09/09/05 14:43:38 tiupE24L
別にケンカ口調でもないじゃん
313:名無しさんの野望
09/09/05 14:53:56 sgSgQmW3
ギスギスした空気に慣れちゃってんだな
314:名無しさんの野望
09/09/05 15:16:21 tiupE24L
ロゼがパッチだせば
ロゼがきちんとサポートすれば
ロゼがユーザーのことを本当に考えてくれてたら
まぁ、ロゼが悪い
315:名無しさんの野望
09/09/05 15:48:02 r1lPCPyv
>>312
～しろ、という2ちゃんや匿名掲示板ではごく普通の書き方を
「喧嘩口調」と勘違いしてるんじゃなかろうか
むしろ>>303は検索の仕方を教えてやっているので親切だと思ったよ
自分は普通にスルーしたから(サポセンじゃねえよという心境なので)
316:名無しさんの野望
09/09/05 15:49:14 VPSfct7q
>>303
ケンカ腰は良くない
２ちゃんはこうでなくてはいけないと、変に縛られて攻撃的になる人がいるが
あんまりあれこれ厳しく規律正しくを求めすぎるとギスギスして良くないよ
317:名無しさんの野望
09/09/05 16:06:51 r1lPCPyv
>>316
そういう意見の方が自治っぽくて縛りになってる気がする
規律正しくじゃなく、単に>>303は「ここはサポセンじゃない、
わからなくなった途端にここに助けを求めるのはおかしい」って
言いたいだけで、それは間違ってないと思う
フォルダの探し方なんて、ぐぐったらいいだけなんだし
ググレカスの一言やAAで済まさなかっただけ親切だよ
318:名無しさんの野望
09/09/05 16:17:19 oMo54crL
>>312
上２行＋ロゼのサポートに聞いて来い
ぐらいだったらなんとも思わなかった
下４行がいらねって思った
319:名無しさんの野望
09/09/05 16:17:45 5DN6otOx
高圧的でも何かレスした方がいいのか
スルーした方がいいのか
どちらが親切かｗｗｗ
320:名無しさんの野望
09/09/05 16:29:52 DcApNRwt
>>315に同意
教えてちゃんに「～しろ」口調で答えるのくらい女向けゲ板でも溢れてると思うし
なんでケンカ口調と感じる人が多いのか不思議だ
下4行の嫌味もこのスレの流れじゃそう珍しいレスじゃないし
アンカー先がそもそも釣りと公式見解聞きたいってだけの人に思えるんで
そこはずれてると思うけど
321:303
09/09/05 16:38:59 /yyyMhEf
>>217のアンカー先は勿論皮肉のつもりで書いたんだ
>>268の方も、このスレに常駐してる割には開発元の説明を引用してスレが進んでるのに
このスレ内だけのゲスパーでしょ…みたいなレスだったから
ロゼのゲームは「自己責任」を掲げてるのにファンだろうが中の人だろうが
ああいうレスが付くのはおかしいよね…みたいな
変に煽ってしまってすまん
322:名無しさんの野望
09/09/05 16:41:08 y39QN+dG
＿
/ ＼―。
（ / ＼＿ , -､,-─-､
/ / ヽ / /" `─-､＼
...―/ ＿） ＿＿＿ /／ ノ三＼ ｀T
ノ:::へ＿ ＿＿ / ／ R ／＼ | ＿_ ＿_ ｜
|/＼:::: :::: :／::: :::: ＼/_ / ／ ＼ ＼ |-|:o=|-|=o:| .|
/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ | ／ ＼_／ ＼ | | '''''''L '''''' .|
｜::￣/ /:::::￣￣: （:::::::::::::） |／ （･） （･） ＼|. | /＿＿＿ヽ |
｜::::/ :::: ::::::::::::: ヽ/ ＼─ ゝ─ ﾉ. | l ＼＿／ l |
| ＼｀ ＼ / ＼＿＿＿_／ ＼ しｗ/ ／
＼ ------ / ∪
＼ - ／
＼＿＿＿_-イ
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 国民はこんなに怒ってるんだぞ！！ ＞
/ ヽ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
| 〃 ------ ヾ |
＼＿＿二＿＿ノ
323:名無しさんの野望
09/09/05 16:43:00 VPSfct7q
正しいかどうかなら、一番いいのは、嫌なら逆に２ちゃんではスルーがいいんじゃないのかな？
>>320
あと、勘違いしてるみたいだけど、みんな
～しろのことじゃなくて
その↓の文章のこと、みんな言ってるんだと思うよ
～しろくらいでは流石に私も攻撃的だとは思わない
でも、これがケンカ腰に見えないというなら、何というか申し訳ないけど、ちょっと荒みに慣れすぎな気もする
324:名無しさんの野望
09/09/05 16:46:46 +aFFCC76
>>323
別に>>303の下の文章見ても攻撃的だとは思わないけどね
嘆いてる・呆れてるだけだし
この程度を「荒み」と言われると、逆にそんな繊細な人が
２ちゃんなんかに来て大丈夫かと
325:名無しさんの野望
09/09/05 16:49:40 VPSfct7q
>>324
まぁ、自分も主観押し付けて悪かったよ
人それぞれってことだね
自分は攻撃的に感じるし、君はそうじゃない
ただそれだけだ
ってことで終わりにしよう
別に君と言い合いしても意味はないし
別にケンカしたいわけでもない
２ちゃんは別に誰が使ってもいいと思うよ
向いてるとか向いてないとか他人が決めることではないと思うし心配することでもないよ
326:名無しさんの野望
09/09/05 16:51:29 tiupE24L
ここがギスギスしてるとマズイ人がいて
ここがサポセンしてくれないとマズイ人もいるのかも
327:名無しさんの野望
09/09/05 16:52:00 sgSgQmW3
まあここは沸点低い人が多いと思うよ
328:名無しさんの野望
09/09/05 16:56:46 tiupE24L
荒んでる主張の人が余り同意が得られず
ちょっとキてるのは分かる「君」て……
2ちゃん初心者さんかしら
329:名無しさんの野望
09/09/05 17:02:54 oMo54crL
すまん最初に喧嘩口調って言ったの自分だ
返事２行で落とし４行のバランスがどうよと思って書いた
330:324
09/09/05 17:07:00 +aFFCC76
>>325
ごめん、馬鹿にされてるようですごく気分悪くなったｗｗ
言い争う気はないけど、今後「君」はやめてくれるよう頼む
331:名無しさんの野望
09/09/05 17:10:13 ydhK0a5i
くだらない
332:名無しさんの野望
09/09/05 17:17:16 DcApNRwt
>>323
303の下4行は300への返答と同レス内に書いてるからきつめの嫌味になってるだけで
内容的にはただの愚痴に感じる
アンチ寄りなレスは今までもよく出てるし、スルーされたり同意ついたり
行きすぎだったらアンチ池されたりしてるよ
他のスレなら荒んでると言われるかもしれないけど、このスレでは
そんな気にするレベルじゃないと思う
333:名無しさんの野望
09/09/05 17:27:02 VPSfct7q
>>330
うん、わざとだよ 嫌味に書いたし
でも、そういうつもりで書いたんじゃないんだからさ、悪い方向へ取らないで欲しいな
とか言えば、今度は逆になるね～ｗｗｗｗｗ
要はそういうこった
嫌なのがあればスルーすりゃいい
334:名無しさんの野望
09/09/05 17:29:20 VPSfct7q
>>332
>>321で本人が皮肉で書いたと言ってるから、愚痴ではないんだと思う
本人が言ってるんだし、他人がどうこう言ってもしょうがないみたいだ
ってことで、皮肉らしいよ
もうこの話終わりでいいかな？
335:名無しさんの野望
09/09/05 17:29:34 tiupE24L
>>333
はぁ……
ウザイ
アボンしよう
336:名無しさんの野望
09/09/05 17:30:59 VPSfct7q
>>335
お前関係ないじゃんｗｗｗｗ
関係ないのに絡んでくる奴が一番最悪だわ
お前が一番むかつくわ最悪
ってことで死ね
他の人はごめんね
お前だけは氏ねじゃなくて、死ね
ﾉｼ
337:名無しさんの野望
09/09/05 17:47:56 9pYe7QHK
愉快なID:VPSfct7qさんは顔を真っ赤にして去っていきました
また、来るんだろうな～
負けず嫌いみたいだしね
338:名無しさんの野望
09/09/05 17:59:32 EqHQPS8l
もうレスしない的なことを書く人は大概またレスする不思議
ジョーカーはキャンセル殺到してるかな
入金したらキャンセル出来なさそうだけど
339:名無しさんの野望
09/09/05 18:07:01 gYsmDHdN
>>338
そういう時こそ、できたばかりの消費者庁へ相談でいいんじゃないかと
「入金したらキャンセル受け付けません」は、法的には無効のはず
聞きかじりの知識だけど、予約時には伏せられていた商品情報が
出てきてのキャンセル希望なら、返金の手数料負担はどっちになるか
わからないけど、拒否するとお役所に怒られるはず
340:名無しさんの野望
09/09/05 19:11:12 seOBFd+F
まだやってたのかよ。
>>300と>>302で終わってるのに>>303のお前が余計なんだよ。
スルースキルも低いみたいだし、2chだからと言葉使いもお構いなし、厨そのままですねw
当の本人がいないとこで顔真っ赤にして脊髄反射とか馬鹿じゃね？
341:名無しさんの野望
09/09/05 19:11:42 7yJcylB2
公式で予約している人って結構なコアなファンだと思うし
キャンセルしたいと思う人も少なさそうだが…
公式で買えばサイン付きポスターが高確率であたりそうだｗ
342:名無しさんの野望
09/09/05 19:17:54 EqHQPS8l
>>339
ならキャンセル希望の人はそこで引き下がらず行動すれば金返してもらえるのか
オーダーページに「入金後のキャンセルは承れません」って堂々と書いてるから
無理なものだとばかり
343:名無しさんの野望
09/09/05 19:49:48 7INRlFzO
公式の主張は鵜呑みするべからず
いくらlicense.txtの「使用許諾契約」タイトルより前、冒頭に
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オークションでの出品・中古販売・データコピーについては、特に規制しております。
転売・転売品の購入、データコピーは絶対にお止めください。
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と自己主張激しく書かれてても中古売りは法的になんら問題ないし
344:名無しさんの野望
09/09/05 20:40:30 0H4efofS
中古は確かに縛れないけど、公式入金後のキャンセルは労力を要するかも
ちょっとぐぐってきたら基本的にはキャンセルできるか出来ないかの
表示で対応が変わるみたい
ただ、特定商取引に関する法律に基づく表示がなされてないところあたりを
つつけばいけるかも？
何にしても消費者兆なり消費者センターに相談してからの方が無難だと思う
345:名無しさんの野望
09/09/05 20:42:59 4iSBpXHl
>>342
国民生活センターとかに相談すればいいと思う
あれだ、スーパーとかで「駐車場内での事故・盗難等に当店は
一切責任を持ちません」と看板に書いてあったりするけど、
実際は管理責任だか何だかがあるのと同じ
「入金後のキャンセルは受けません」というのはロゼの一方的な都合だし、
最初はそれに納得して予約したとしても、「予約した後に、ウィルス型認証
システムが搭載されていると公表された。想定の範囲外だからキャンセルしたい」
と相談すればどうだろ、弁護士無料相談会とかもあるしね
346:名無しさんの野望
09/09/05 21:10:33 sgSgQmW3
入金後のキャンセル不可は、中古禁止と同じく
消費者契約法の（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）でチャラだと思う
自分に不利益な変更を後出しされた事を説明するなら
ウィルス型云々よりは、もっと単純に
中古で売れない仕様になっちゃったから。の方が強い気もするけど
不要品を売るのは、自分の財産の処分なんだから、堂々と言ってよし
でもロゼの場合は↑で言ってる人いるけど
先に相談して理論武装した方が確実かもね
347:名無しさんの野望
09/09/05 21:12:55 kAzS2utz
そういえば前に通販規約について消費者センターに持ってった人がいたな
あれはアンチスレだったか