09/09/02 19:40:23 pTxiiYZ4
ゲームするのに監視されるとか、ﾊｧ？って感じ
もし質問したとしても「それしか情報わからないので大丈夫です」とか返してくるだろうな
ﾄﾛｲ型つーのは、そんなもんじゃない
ＯＳに潜り込むわ、やろうと思えば遠隔操作もできる
悪意があれば、おかしいところに接続させたり、情報を取ってスパムメールだって送れる
しかも、管理するところ韓国企業でしょ？
もし問題あったとしたら、対応が予想できるよ
ロゼ「管理システムは韓国ですので、そちらにお問い合わせください」
絶対これ
そして韓国企業も、日本からのメールなんて無視するでしょうよ
またしても、ユーザーが涙を飲まされるのは分かりきってる
197:名無しさんの野望
09/09/02 20:52:27 1HOgQUnM
発売前に、消費者センターに24しても動いてくれないよな…
198:名無しさんの野望
09/09/02 21:15:47 RGz+Vz/b
発売前に消費者庁のホットラインが開通すれば、
相談はできるだろうけどね
199:名無しさんの野望
09/09/02 21:21:39 38yoKw9c
残念だが「買わない」が得策だな
移植を待つしかない
ネットに繋がないコンシューマーで監視はできん
ただロゼはコンシュマすら破壊しそうで怖い
どうしてライブメーカーのままでいてくれなかったんだ
200:名無しさんの野望
09/09/02 21:40:31 2QM08ChO
待っててもあまりに売れなさすぎて移植無しになったりして
これはさすがに負のインパクト強すぎ
201:名無しさんの野望
09/09/02 21:44:58 1HOgQUnM
自分はどんな展開になるのかｗｋｔｋしてる側だからともかく、後輩が儲だから流石に止めたいところｗ
そもそも、移植ってどうやってるやってるもん？
データをPS2用にしてそのまんまDVDに焼いてるとか？
202:名無しさんの野望
09/09/02 21:48:39 RGz+Vz/b
移植の為にはプロトもジョーカーをプレイせざるを得ないのか、
ロゼから渡されるキャラ設定や原画、シナリオだけで再構築できるのか
そこで大きく分かれると思う
このままじゃ、さすがのプロトも移植を断りそうだ
自社のパソコンが常に監視されてる状態だもんな、しかもK国に
203:名無しさんの野望
09/09/02 22:11:31 U+jW6p7J
これはもう社長ほんまもんの馬鹿だな
ロゼのプライバシーポリシーなんか信用できない
204:名無しさんの野望
09/09/02 22:20:07 LLMNHxd8
>>202
それだけでは無理
画面上でどういう演出してるかは画面見ないと万全じゃない
スクリプトからある程度解析できるとしても、当のスクリプトがgdgdだったら原作見るほうが早い
鳩やアラロスの再利用っぷりを見ると、プロトはそれ以降の原作移植はやらんつもりじゃないかと思う
205:名無しさんの野望
09/09/02 22:49:56 hWk2gQpH
ある意味鳩よりも移植待たれてた黒に対してもスルーだったから
プロトはもう移植するつもりないんだと思ってた
移植の為にジョカ入れる→会社の情報流れる
こんなん自分がプロトだったら絶対引き受けないわ
一社の為に会社を混乱させる訳にはいかん
206:名無しさんの野望
09/09/02 23:32:35 c7EgOhJ+
むしろこの調子で黒移植来たらパッチマダーしてる
自分は怒って当然だよな？
207:名無しさんの野望
09/09/03 01:08:20 TJJwAi4E
黒放置で栗移植は余裕でしそう
婆も黒を飛び越えて移植したりして!?
208:名無しさんの野望
09/09/03 01:25:40 sc6o86ZY
まさに黒歴史
209:名無しさんの野望
09/09/03 01:32:25 HwV4Dzq4
移植ってのは移植するメーカーが儲からないと意味ないからな
蟻移植は販売数で売り込めたんだろうけど、実際の移植作業は大変だったろう
手間と売上を考えたらわざわざ黒や婆を移植するかな？
210:名無しさんの野望
09/09/03 02:15:29 QWTR0EmC
ﾛﾜにはいまいちはまれなかった自分としては
黒か婆を先に移植してほしいな
てか移植できるんなら初めからプレステで出してれば
こんなにも晒し者にはならなかったろうに…
211:名無しさんの野望
09/09/03 06:27:32 ad5BRE/n
移植イラネ
パッチまだー？
212:名無しさんの野望
09/09/03 06:47:03 MOr8NC9Y
新作もついでにｲﾗﾈ
新作出すのも移植出すのも、
その前にパッチ作成が先だろ
新作と移植楽しみなんて聞くと反吐が出る
213:名無しさんの野望
09/09/03 06:51:25 EZz2j9M0
とりあえずここは総合なので、反吐は出さずに自分で飲み込んでください
214:名無しさんの野望
09/09/03 07:14:45 zQ1io8+K
総合＝マンセースレではないよ
アンチは作品に対してもロゼに対しても不快な感情を持ってる人のスレだし
少しでも作品やらキャラが好きなら(ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰしてることだし)ここでいいはず
215:名無しさんの野望
09/09/03 07:50:54 HcinR8ky
Star Forceレベルなら躊躇なく買った信者です…
でもこれは無理 orzorz
ジョーカーすごい楽しみにしてたのに
216:名無しさんの野望
09/09/03 08:27:38 3Ph93DsZ
>>215
買えばいいじゃん。
スターフォースも韓国認証も変わらないよ。
毒を食らわば皿までもじゃね？
私は黒蟻でロゼを見限ったから絶対に買わないけれどね。
217:名無しさんの野望
09/09/03 09:08:26 TF8G8P3g
皆、ジョーカー買おうよ。面白いし、新キャラも声優も増えるよ？
218:名無しさんの野望
09/09/03 09:15:06 71CISMAv
と言って情弱のお財布情報をK国経由でまる貰いですね。わかります。
219:名無しさんの野望
09/09/03 09:16:13 u0eP7f1B
ぶっとい釣り針だなぁ
220:名無しさんの野望
09/09/03 09:28:31 Xg4Vc4D8
わー発売前から面白いって断言できるなんて凄いねー(棒
221:名無しさんの野望
09/09/03 09:40:47 bJCqswLn
>>216
見切った人間が何でここに居るの？
222:名無しさんの野望
09/09/03 09:51:07 bvyv3Lgx
マジで、買いたい人は移植を待った方がいい気がするよ。
貶める訳じゃなく事実として、「物作り」という事に
真摯な姿勢はあんま期待できない国だからね…＞K国
…って、あれ？ 何かどこかの会社と共通するようなｗ
223:名無しさんの野望
09/09/03 10:10:28 3Ph93DsZ
黒蟻でもクリムゾンでも懲りなかった情弱がいるのは、このスレですか？
黒蟻以降の移植なんてありえないっしょｗ
224:名無しさんの野望
09/09/03 10:45:42 Z/RmW2uX
>>223
ここまでいくとさすがにアンチスレに行ってほしいんだが
225:名無しさんの野望
09/09/03 11:15:40 u0eP7f1B
アンチにもいらないでしょ。信者を叩くのは禁止だし。
226:名無しさんの野望
09/09/03 11:19:35 71CISMAv
>>221
パッチマダーの人だろうきっと
移植、実際に昔のタイトルで止まってるよね
スクリプト修正する手間と規模の問題で、割合わないって結論されちゃったのかな
227:名無しさんの野望
09/09/03 11:21:53 OxeCAVeN
にちゃんアンチスレにしてはロゼアンチって結構住み分けきちんとしてるからなぁ…
儲叩きもすぐに諌めるレス入るし。
まあ総合にもアンチにもついでにKOTYにも
空気読まず出張してる人がいると思いたい人がたまにいるみたいだけどね～
228:名無しさんの野望
09/09/03 13:52:49 Nozna0rq
本当に予約しないでよかったと思うよ
認証システム知る前に予約した人ってどうなるんだろ
229:名無しさんの野望
09/09/03 14:01:40 0+7sS8JQ
>>228
キャンセルって出来ないの？
230:名無しさんの野望
09/09/03 14:26:11 OxeCAVeN
出来るはず…てか出来たよ。
自分はネット認証の話がチラホラ出たときに
予約した店に行って「予約開始されたときにこの情報はなかったので取り消したい」
と伝えたら内金全額返金＆予約取り消しできたよ
231:名無しさんの野望
09/09/03 14:34:37 2aLP7thM
アンチスレにソフ倫に問い合わせした勇者降臨。今後に期待
232:名無しさんの野望
09/09/03 14:42:27 Nozna0rq
■Ｑ：注文をキャンセルしたいのですが。
Ａ：入金前の場合は、注文照会のページで行えます。
入金後のキャンセルは承れません。
入金前に注文内容をご確認ください。
ってあったからさ
自分は注文後すぐ入金しちゃう方だから、あぶなかったんだｗ
233:名無しさんの野望
09/09/03 15:07:33 OQ8FbmEm
>>226
パッチマダーって人だったら見限ったとは言わないよね。
234:名無しさんの野望
09/09/03 15:32:58 o9e7YXL2
>>230
「予約後の仕様変更」というやつか
取り消し情報ありがとう
235:名無しさんの野望
09/09/03 15:53:13 D3e4ueVQ
>>232
公式の通販か。
クーリングオフ使えないから返品できないし使いにくいね。
236:名無しさんの野望
09/09/03 17:52:47 OyuZqHqp
>>234
（新作については）見切った
で良いんじゃね？もしくはアンチ・総合・クソゲスレに出没する荒らしさんだろう。
237:名無しさんの野望
09/09/03 18:08:46 qsh3G4DP
夏コミと黒蟻騒動で新作に関しては完全に見限った
アリス関連であっても婆に手を伸ばすつもりはない
ただ金を出して買った以上、しっかりゲームとして楽しめる程度のサポートはしろと思っている
今日本屋に行ったら黒蟻の小説が出てて腹が立ったので久しぶりに来てみたが
相変わらず変わってないようだな
238:名無しさんの野望
09/09/03 20:11:38 dBjIDJk4
自分、アラロスからロワイヤルまで買っていたんだが
今回のネット認証・監視システムに本気でドン引きしてしまった
流石にムリっす……
239:名無しさんの野望
09/09/03 22:51:55 La3KeMwU
公式の認証についてを読んできた
Q. 中古で買ってもプレイできるのですか？
A. 認証はPC１台（パソコンやOSの買い替え時は個別対応させていただきます）
・１ユーザー制のため、中古で購入した場合はゲームのプレイが出来ません。
個別対応ってなんだ
もうキャンセルしちゃったからいいけど
240:名無しさんの野望
09/09/03 23:08:40 7dFIN3Q1
普通乙女ゲーなんて、認証とかないから、知らずに中古で買っちゃった人とかどうするんだ？
多分、みんな世の中いい人ばっかじゃないから、絶対中古で売る奴いるよね
知らずに買っちゃった人は二次災害だなこりゃ
認証ってことは、１箱ずつシリアルナンバーがついてるんだろうけど
そんで、リアルタイム監視って何だよそれ
adobeだってそこまで鬼畜なことはしないぜ
いくらゲーム好きでも、流石にもう無理だわ
さよなら、ロゼ
241:名無しさんの野望
09/09/03 23:11:19 sE9HImz/
>>239
PCやOS買いかえたら証拠として領収書チェックするとか？
242:名無しさんの野望
09/09/03 23:18:13 ad5BRE/n
認証ものは買取不可らしいが
243:名無しさんの野望
09/09/03 23:30:32 NBrkk1T8
認証認証って騒いでるけどさ認証の有無ってそんなに重要？
244:名無しさんの野望
09/09/03 23:36:26 Ks5cbGK9
>>240
242も書いているが認証ゲームは中古買取不可だよ
245:名無しさんの野望
09/09/03 23:49:38 Hg9mE1Ed
認証ソフトがトロイ型でPCをリアル監視という話じゃ騒ぎも起きる
246:名無しさんの野望
09/09/03 23:50:27 bvyv3Lgx
>>242
外注アクティベートソフトのごく単純な問題としては、
認証会社がｵﾜﾀらソフトの認証が出来ない→ゲームが起動出来ない
まあこういう場合は普通メーカーが代わって対応するもんだけど
ロゼにそんな事出来るかな？
しかも今回はリアルタイム認証だからなあ…
個人的にはルートのフォルダ構成とかだけでも一々送信されんのとか嫌だｗ
247:名無しさんの野望
09/09/03 23:52:59 wSghvPch
多分、中古ってのはオクのことかな。
出品者と落札者が揉めるんだろうな。
248:名無しさんの野望
09/09/03 23:54:40 6ltRKNpf
中古ショップは買い取らないにしてもオクで買っちゃう人は出るかもなぁ
249:248
09/09/03 23:55:12 6ltRKNpf
ごめん被った
250:名無しさんの野望
09/09/04 00:00:32 La3KeMwU
>>243
情弱のお客はそういう考えでも充分だけど
ロゼが243と同じ考えだったら相当な能無し集団だな
251:名無しさんの野望
09/09/04 00:01:50 9/0B2nUP
>>246それってロゼが潰れた場合も使い物にならないって事？
252:名無しさんの野望
09/09/04 00:03:58 h+VKYDYe
>>243
認証そのものより、そのシステムが凶悪すぎるのが問題なのでは？
会社名でググったら、パッチをあてると実行ファイルの会社名がNADSOFTに変わった、という情報を見た。
このあたりつつけば、ｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙ激しい社長さんが
勝手にｱﾃｸｼの名を消さないでふじこ！
と言ってシステム変えないかな。
と、わずかな期待でちょっとwktkしてる儲な自分が嫌。
かわるか否かはおいておいても、社長さんの反応は気になる。
携帯からだから改行おかしかったらごめん
253:252
09/09/04 00:17:14 h+VKYDYe
追記。
認証そのものもアレだとは思うけどね。
ただ、今くらい騒がれてるのは採用したモノがモノだったからだと。
メジャーどころならpgrですんだかもしれないのに。
認証自体については他の人と同意見な部分が多いから割愛。
254:名無しさんの野望
09/09/04 00:22:43 zJCGVHdm
>>252
多分同じ情報元見た気がするｗ
何でもそこに書かれていた情報では、同じNADSOFT認証のゲームの
修正パッチも認証制だったせいで、本来数MBで済むパッチひとつのために
数GB（ゲームの内容そのまま分）ものファイルを
20時間かけてダウンロードさせられる仕様だったんだそうな。
…ロゼもギガパッチｸﾙ―(ﾟ∀ﾟ)―？
255:名無しさんの野望
09/09/04 00:55:44 lbocQF/a
だが、未完成なGパッチなど断る！
256:名無しさんの野望
09/09/04 01:02:29 mZsrCXl8
>>251
認証サーバ運営してる会社があぼんした場合ただのゴミと化す
普通はそういう事態を想定して流通に解除法を預けてたりするけど
ここはそんなユーザーの為になること考えもしないだろうな
257:名無しさんの野望
09/09/04 01:04:35 20IE5iFl
>>242
スレチになってしまうけど、認証は最初買い取り不可でも
半年、一年と年数経過で緩くなり、祖父が買取を始める場合もある。
…安いけどね。
258:名無しさんの野望
09/09/04 01:30:24 JhhXRCya
>>256サンクス
ハードル高すぎて飛び越えられないな。買うの怖いよ
259:名無しさんの野望
09/09/04 01:52:33 62aDzy1T
_＿
/。 ＼
｜ノ ﾟ｜ 取り返しのつかないことになってしまった……
ﾉ ゴ ﾊ
260:名無しさんの野望
09/09/04 05:24:27 MK/J+YRK
ようやくキャラや声優、題材に釣られて買っていた人が買わないという選択が出来る仕様になったんだな
こんな警戒心抱かれるようなシステム採用してプレイ人口が確実に減るのに
よくロゼはやり通そうと思ったなあ
ある意味すごいよ
認証なしなら買うって人を切ったらどれだけ残るのか
なんだかサバイバルレースのように感じてきて変にｗｋｔｋするんだがｗ
261:名無しさんの野望
09/09/04 07:48:44 /icnAJhy
>>257
時間経過で認証つきソフトが買い取り始められるのは
大抵のメーカーが発売半年～一年で認証解除するからだよ
ロゼは「認証を解除する予定はない」と明記してるし
262:名無しさんの野望
09/09/04 10:35:17 t25KgHNL
2chで評判悪くて認証システム取り止めたら面白いな～
文の修正といいどんだけ2chチェックしてんだろ？
263:名無しさんの野望
09/09/04 10:57:11 Qb8mYaLA
>>262
２ちゃんの評判で認証システム取り止めるような
そんな可愛げがロゼにあるとは思えない
264:名無しさんの野望
09/09/04 12:15:10 wbMa+igf
むしろチェックしてるからこそ降りられないかも知れない
265:名無しさんの野望
09/09/04 13:53:02 iVyy4lR7
リアルタイムで監視されるってあるけど、
ネットに繋いでないパソコンで、携帯で認証してもリアルタイムで監視されるようになるのかな…？
266:名無しさんの野望
09/09/04 14:03:06 8Xc3Kyfl
ネットで認証してから作動するんじゃないの？
それに一度でも入れたらそのＰＣはずっとネットに繋げなくなると思うけど…
アンインストールしても監視プログラムは残るっぽいし
267:名無しさんの野望
09/09/04 14:14:43 ZTRmtxs2
＞また、初回の認証のみですので、
＞ゲームをするたびに通信費が発生するようなことはございません。
って書いてるから、監視はするけどそのプログラムは
ゲームではないから通信費とは言わないよねってこと？
Q&Aに載ってる文章もちょこちょこその韓国企業の丸写しだし、
理解してないんじゃないかって不安になるわ。まぁ買わないけど。
268:名無しさんの野望
09/09/04 14:18:26 iVyy4lR7
うーん、ネット環境にないPCでも携帯で認証できて、オンライン認証は初回のみ。
このスレではゲームを起動するたびにプレイ状況やらなんやらの情報が管理会社に送信されるソフトってなってるけど
ホントにそうなのか私にはちょっと判断できないな
リアルタイムで管理ってのがどういうことなのか質問送ってみるか
269:名無しさんの野望
09/09/04 14:24:23 ZTRmtxs2
>>268
このスレではというか、その監視プログラムの企業サイトでは
そういう説明になってるよ。
270:名無しさんの野望
09/09/04 14:29:23 6mgRTIwQ
>>268
つURLﾘﾝｸ(www.nadsoft.com)
271:名無しさんの野望
09/09/04 14:37:18 62aDzy1T
>>265
ゲームのプログラムの中に実装するんだと思うから
ゲームを起動したら、ﾄﾛｲインストールされて、認証パスワードを入れたら
その勝手にインストされた監視システムが発動するんだと思うよ
272:名無しさんの野望
09/09/04 16:40:15 0vXuOQq0
>>268
>ゲームを起動するたびにプレイ状況やらなんやらの情報が管理会社に送信されるソフト
じゃなくて
システム内にウィルスと同じ原理でデータを勝手にチェックするスクリプトが入り込み、
そのスクリプトにはPCがネットに接続した時に管理会社に一方的に情報を送れるだけの機能がある
更に管理会社の設定次第では、ゲーム以外の情報を抜かれる危険性もあり
という風に理解してた。
273:名無しさんの野望
09/09/04 16:43:42 0vXuOQq0
途中送信しちゃった。
そういうおっかない機能をお任せするには
ロゼのプライバシーポリシーも管理会社も信用できない
という理由でキャンセルしました
274:名無しさんの野望
09/09/04 17:32:09 zJCGVHdm
仕様を見るに、バックアップ等でプレイ派だと
例えロゼのソフトを複製しなくても
それ用ソフト（別に違法でもなんでもないやつ）が入っているだけで
インスコすら出来なさげ。
私的利用の複製は犯罪でもなんでもないのにな。
275:名無しさんの野望
09/09/04 17:46:08 0mC3wYg+
しかしこんな使用でも買う人いるのか？
276:名無しさんの野望
09/09/04 18:07:04 UrtBld+e
いるよ～
儲の人達は
277:名無しさんの野望
09/09/04 18:11:06 FKzWAqfG
いりません
278:名無しさんの野望
09/09/04 21:25:45 lbocQF/a
ファンサイトなんかだと購入予定の人ちらほら見るな
サイトやってるから“買わなくちゃいけない”っていう何かに追われているような気もする
危険を犯して新作の話しなくてもついていくから、考え直せと管理人にいいたい
あと、「認証とかよくわかんないんで(^-^;)」で予約してる人も見た
279:名無しさんの野望
09/09/04 21:40:17 z1wDCQEi
認証云々より、管理という名の監視システムの方が
怖いよ自分は…
280:名無しさんの野望
09/09/04 21:42:57 BGoupAuz
>>278
典型的な情報弱者が…こうして餌食になっていくわけですね…
せっかく付いてくれた純粋なファンを踏みにじってるな、ロゼは
281:名無しさんの野望
09/09/04 22:12:55 RqidtG6V
流れ㌧切ってすまん。自分アラロスで大ハマリしたもののハトアリがちょっと肌に合わなくてしばらく離れてたものなんだが、
久々に公式見てクリムゾンエンパイアがアラロスの雰囲気に似てる感じがして気になってる
レビューサイトの感想も少ないしアマゾンのレビューもないしでいまいち掴めないんだが、システムまわりの不便さは
アラロスよりは解消されてる？
しかししばらく離れてるうちにたいそうなことになっていたんだなｗスレ探してしまったよｗ
釣りじゃないが、KYなレスなんで気に入らなかったらスルーしといてくれ。一人で3日間悩んでみるわ
282:名無しさんの野望
09/09/04 22:24:55 sWJtbf3v
>>281
凶悪プロテクトが組み込まれているため
ゲーム内容以前に使用するPCの命が危険にさらされるものに進化してる
特典CDでさえブルースクリーンになる可能性がある
因みに次回作は個人情報流出の危険性があるトロイ型認証システム搭載
まあ買うかどうかは個人の自由だが
やるなら壊れても惜しくないPCでどうぞ
283:名無しさんの野望
09/09/04 22:26:27 x5IEPrum
>>278
それ分かるわ、
同人界隈だと新作や関連商品はなるべく押さえておきたい雰囲気
284:名無しさんの野望
09/09/04 22:55:06 UrtBld+e
買いたければ勝手に買えばいいのに
285:281
09/09/04 22:57:42 RqidtG6V
>>282
レス㌧
まあしばらく悩んでみるわ
286:名無しさんの野望
09/09/04 23:23:35 0vXuOQq0
>>281
◆フリーズ＋ブルースクリーン＋セーブデータ破損
がとっても危険だよ、と前置きした上で
◆プロローグはアラロスの３倍ぐらい
◆システムは良かったり悪かったり
・既読スキップ、読み返し機能あり
・回想は順番に並んでる。でもセーブ時にフリーズすると全部吹っ飛ぶ
・セーブ可能な場所が減ってる（全体マップと戦闘中は出来ない）
・買い物のもっさり感とクリック数の多さは相変わらず
・「・・・・・・」多発の城内移動は相変わらず。ロワイヤルでは更にスピードが鈍化
◆戦闘はアラロスより劣化
・バトルメッセージや敵の攻撃がクリックで全く送れないのでものっそくだるい
・レベル上がって増えるのは、素早さとアイテムポケット数だけ（最大６個）
・毒の状態異常があっても解毒剤がないなど、全体的に気が利かない
こんな感じだろうか。個人的にはイラつく事が多かった。
287:２８６
09/09/04 23:28:56 0vXuOQq0
連投すまん、しかももういないかも知れんけど
アラロスからだとこっちの方が大事かも知れん
◆攻略対象と一緒に街の外へ行けません。当然イベントもなし。外ではずっと孤独です
288:名無しさんの野望
09/09/04 23:30:12 OXeF3/m2
>278
自サイトでロゼ扱ってたせいか未だにアリス情報くれるやつがいる
携帯の着信ボイス来ましたよー、とか漫画・小説も出ますよーとか
婆蟻楽しみですねーとかPSP買いましたかーとか
適当にあしらってるがイライラする
自分が悪いとは言っても、数年前はロゼがここまでになるとは思ってなかったんだ
知ってたら誰が扱うもんか
289:名無しさんの野望
09/09/04 23:42:39 WMEz3/kC
>>288
ならどういった理由でもう手を出してないって意思表示してみたら？
290:名無しさんの野望
09/09/04 23:47:07 OXeF3/m2
>289
ロゼゲーはするつもりはねーよ、って理由含めて注意書きはもうちゃんとしてるんだよ……
291:２８６
09/09/05 00:10:42 KWkyQHEz
困った奴ほど読まないんだよね
292:名無しさんの野望
09/09/05 00:13:02 KWkyQHEz
あらら、意味なく名前残してごめん
293:名無しさんの野望
09/09/05 00:47:51 SsSVDjP4
バックアップソフト入ってるとｲﾝｽｺできないってマジですか…
うち思いっきり入ってるんですけど
夜は私が専用で使えるけど、基本家族と共有のＰＣだから
何かあるとまずいし…
残念だけど、今回は諦めたほうが良さそうだね
面倒だけど明日キャンセルしてこよう…
294:名無しさんの野望
09/09/05 02:14:07 Pcc7Dpjh
今回ばかりはさすがにね
どうしてもプレイしたければ移植されるかもしれないのを待つのが吉
295:名無しさんの野望
09/09/05 02:43:47 Hj8mkEiY
どれくらい移植までにかかるだろうね。
やっぱ半年くらいは空くのかな
それ以前に移植してくれんのかな
PC版はさすがに買う気はないし。
296:名無しさんの野望
09/09/05 03:06:34 L6xfAsMN
移植なんていりません
黒蟻パッチマダー
297:名無しさんの野望
09/09/05 03:23:19 CTzpENmV
とっとと通報しちゃった方がファン側も得かもしれないね、
消費者庁なり警察なりソフ倫なり。
これはそもそも商品じゃないもん。早いとこ内容中止・変更させるべき。
だってさ、みんな「移植を待つ」って言ってるけど、
そもそも移植前に売れなきゃ移植なんかされないだろw
298:名無しさんの野望
09/09/05 09:15:02 y1fInY9N
まあどうでもいいんじゃないの？？
そこまでリスク背負ってやりたいゲームでも無いしなァ
声優なら他のゲームやアニメやCDで聴けるしねェ？
299:名無しさんの野望
09/09/05 09:38:29 SsSVDjP4
最近だと、絵もストーリーも良くて、安全に楽しめる乙女ゲームとか沢山あるしね
ジョーカーまで買おうと思ってたけど、凄い冷めてしまった
冷めた今、何故買おうとしていたのか良くわからない
熱病みたいなもんだったのかもしれないな・・・
300:名無しさんの野望
09/09/05 12:54:09 EkTouPub
流れ読まずにすみません。
教えて下さい。
ＰＣ版ハートの国のアリスのセーブデータ（ファイル）ってどこにありますか？
マイドキュメントにもプログラムファイルにも見当たらなくて；；
301:名無しさんの野望
09/09/05 13:26:51 or6dcNQE
>>297
ソフ倫には24されてる
移植先見つけるのも大変かもね、プロトが受けてくれるかも不明
そこの会社のパソコンで検証しなくちゃいけないのに、
トロイ型認証システムでK国に会社情報駄々漏れになると
承知した上で、移植を手掛けてくれる会社なんてあるのか
302:乙女
09/09/05 13:29:28 8YWYokqK
>>300
C:\Documents and Settings\○○（ユーザー名）\Local Settings
\Application Data\ハートの国のアリス～ Wonderful Wonder World ～
ハートの頃はよかったな…
帽子屋の呪いとかナイトメアの呪いなんて、今となっては笑い話となるようなバクだった
303:名無しさんの野望
09/09/05 13:38:22 /yyyMhEf
>>300
スタート→検索→ファイルとフォルダすべて
で検索しろ
…これくらい自分で解決できない人がロゼゲやってるってのが怖いな
鳩蟻でさえこれだったら今度の新作はどうなるんだ……とか、>>217とか>>268のレス見てて思うよ
購入するのは勿論個人の自由だけど、ここをサポセンみたいに考えて自分の手に余った途端に助けを求めるとかマジやめて欲しいわ
304:名無しさんの野望
09/09/05 13:47:41 EkTouPub
>>302
ありがとうございました、見つかりました。
>>303
すみません、saveで検索をかけたのですが分からなかったのです。
305:名無しさんの野望
09/09/05 14:00:39 seOBFd+F
>>303
感じ悪いな。
自分だって初心の頃があっただろうが。
勘違いして何様なんだ。
306:本音
09/09/05 14:01:23 Ud42oZ/K
【建前】
他ジャンルゲームおもすれー！
冬の原稿を始める前にコンプしたい！
【本音】
冬ミケ後に移動するしｗ
つか公式情報が最悪すぎて萎えたｗ新刊出るかもわかんねーよｗ
自ジャンルは更新停止っすｻｰｾﾝｗ
【本音の本音】
キャラもジャンル者も大好きなのに…
公式が一番の厨なんてジャンルは初めてだぜ…
307:本音
09/09/05 14:12:45 Ud42oZ/K
誤爆ｻｰｾﾝっしたｗｗｗ
308:名無しさんの野望
09/09/05 14:15:44 /yyyMhEf
初心もなにも、パソゲーやろうという人がファイルの探し方分からんのがおかしいでしょ
何様と言われましてもwwと言う感じなんだが。
そして何か勘違いしてるか？
309:名無しさんの野望
09/09/05 14:17:36 tiupE24L
ここはサポセンじゃない
訊くならロゼのサポセンに聞けばイイ
310:名無しさんの野望
09/09/05 14:25:00 YvVEtM28
>>305
初心者なら尚のこと公式に聞くのが普通だと思うが
ここはロゼのサポセン代行じゃないってことは理解してるか？
311:名無しさんの野望
09/09/05 14:32:11 oMo54crL
>>303
フォルダの場所も解らん子に呆れる気持ちは良くわかるし
来ないでくれと思うし サポセン代わりにすんなには同意だが
そんな喧嘩口調で言うことでもない ひとこと多すぎ
あと
>>217はただの釣りだし >>268は読解力の問題じゃないか
312:名無しさんの野望
09/09/05 14:43:38 tiupE24L
別にケンカ口調でもないじゃん
313:名無しさんの野望
09/09/05 14:53:56 sgSgQmW3
ギスギスした空気に慣れちゃってんだな
314:名無しさんの野望
09/09/05 15:16:21 tiupE24L
ロゼがパッチだせば
ロゼがきちんとサポートすれば
ロゼがユーザーのことを本当に考えてくれてたら
まぁ、ロゼが悪い
315:名無しさんの野望
09/09/05 15:48:02 r1lPCPyv
>>312
～しろ、という2ちゃんや匿名掲示板ではごく普通の書き方を
「喧嘩口調」と勘違いしてるんじゃなかろうか
むしろ>>303は検索の仕方を教えてやっているので親切だと思ったよ
自分は普通にスルーしたから(サポセンじゃねえよという心境なので)
316:名無しさんの野望
09/09/05 15:49:14 VPSfct7q
>>303
ケンカ腰は良くない
２ちゃんはこうでなくてはいけないと、変に縛られて攻撃的になる人がいるが
あんまりあれこれ厳しく規律正しくを求めすぎるとギスギスして良くないよ
317:名無しさんの野望
09/09/05 16:06:51 r1lPCPyv
>>316
そういう意見の方が自治っぽくて縛りになってる気がする
規律正しくじゃなく、単に>>303は「ここはサポセンじゃない、
わからなくなった途端にここに助けを求めるのはおかしい」って
言いたいだけで、それは間違ってないと思う
フォルダの探し方なんて、ぐぐったらいいだけなんだし
ググレカスの一言やAAで済まさなかっただけ親切だよ
318:名無しさんの野望
09/09/05 16:17:19 oMo54crL
>>312
上２行＋ロゼのサポートに聞いて来い
ぐらいだったらなんとも思わなかった
下４行がいらねって思った
319:名無しさんの野望
09/09/05 16:17:45 5DN6otOx
高圧的でも何かレスした方がいいのか
スルーした方がいいのか
どちらが親切かｗｗｗ
320:名無しさんの野望
09/09/05 16:29:52 DcApNRwt
>>315に同意
教えてちゃんに「～しろ」口調で答えるのくらい女向けゲ板でも溢れてると思うし
なんでケンカ口調と感じる人が多いのか不思議だ
下4行の嫌味もこのスレの流れじゃそう珍しいレスじゃないし
アンカー先がそもそも釣りと公式見解聞きたいってだけの人に思えるんで
そこはずれてると思うけど
321:303
09/09/05 16:38:59 /yyyMhEf
>>217のアンカー先は勿論皮肉のつもりで書いたんだ
>>268の方も、このスレに常駐してる割には開発元の説明を引用してスレが進んでるのに
このスレ内だけのゲスパーでしょ…みたいなレスだったから
ロゼのゲームは「自己責任」を掲げてるのにファンだろうが中の人だろうが
ああいうレスが付くのはおかしいよね…みたいな
変に煽ってしまってすまん
322:名無しさんの野望
09/09/05 16:41:08 y39QN+dG
＿
/ ＼―。
（ / ＼＿ , -､,-─-､
/ / ヽ / /" `─-､＼
...―/ ＿） ＿＿＿ /／ ノ三＼ ｀T
ノ:::へ＿ ＿＿ / ／ R ／＼ | ＿_ ＿_ ｜
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/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ | ／ ＼_／ ＼ | | '''''''L '''''' .|
｜::￣/ /:::::￣￣: （:::::::::::::） |／ （･） （･） ＼|. | /＿＿＿ヽ |
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| ＼｀ ＼ / ＼＿＿＿_／ ＼ しｗ/ ／
＼ ------ / ∪
＼ - ／
＼＿＿＿_-イ
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （ﾟ）=（ﾟ） | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ 国民はこんなに怒ってるんだぞ！！ ＞
/ ヽ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
| 〃 ------ ヾ |
＼＿＿二＿＿ノ
323:名無しさんの野望
09/09/05 16:43:00 VPSfct7q
正しいかどうかなら、一番いいのは、嫌なら逆に２ちゃんではスルーがいいんじゃないのかな？
>>320
あと、勘違いしてるみたいだけど、みんな
～しろのことじゃなくて
その↓の文章のこと、みんな言ってるんだと思うよ
～しろくらいでは流石に私も攻撃的だとは思わない
でも、これがケンカ腰に見えないというなら、何というか申し訳ないけど、ちょっと荒みに慣れすぎな気もする
324:名無しさんの野望
09/09/05 16:46:46 +aFFCC76
>>323
別に>>303の下の文章見ても攻撃的だとは思わないけどね
嘆いてる・呆れてるだけだし
この程度を「荒み」と言われると、逆にそんな繊細な人が
２ちゃんなんかに来て大丈夫かと
325:名無しさんの野望
09/09/05 16:49:40 VPSfct7q
>>324
まぁ、自分も主観押し付けて悪かったよ
人それぞれってことだね
自分は攻撃的に感じるし、君はそうじゃない
ただそれだけだ
ってことで終わりにしよう
別に君と言い合いしても意味はないし
別にケンカしたいわけでもない
２ちゃんは別に誰が使ってもいいと思うよ
向いてるとか向いてないとか他人が決めることではないと思うし心配することでもないよ
326:名無しさんの野望
09/09/05 16:51:29 tiupE24L
ここがギスギスしてるとマズイ人がいて
ここがサポセンしてくれないとマズイ人もいるのかも
327:名無しさんの野望
09/09/05 16:52:00 sgSgQmW3
まあここは沸点低い人が多いと思うよ
328:名無しさんの野望
09/09/05 16:56:46 tiupE24L
荒んでる主張の人が余り同意が得られず
ちょっとキてるのは分かる「君」て……
2ちゃん初心者さんかしら
329:名無しさんの野望
09/09/05 17:02:54 oMo54crL
すまん最初に喧嘩口調って言ったの自分だ
返事２行で落とし４行のバランスがどうよと思って書いた
330:324
09/09/05 17:07:00 +aFFCC76
>>325
ごめん、馬鹿にされてるようですごく気分悪くなったｗｗ
言い争う気はないけど、今後「君」はやめてくれるよう頼む
331:名無しさんの野望
09/09/05 17:10:13 ydhK0a5i
くだらない
332:名無しさんの野望
09/09/05 17:17:16 DcApNRwt
>>323
303の下4行は300への返答と同レス内に書いてるからきつめの嫌味になってるだけで
内容的にはただの愚痴に感じる
アンチ寄りなレスは今までもよく出てるし、スルーされたり同意ついたり
行きすぎだったらアンチ池されたりしてるよ
他のスレなら荒んでると言われるかもしれないけど、このスレでは
そんな気にするレベルじゃないと思う
333:名無しさんの野望
09/09/05 17:27:02 VPSfct7q
>>330
うん、わざとだよ 嫌味に書いたし
でも、そういうつもりで書いたんじゃないんだからさ、悪い方向へ取らないで欲しいな
とか言えば、今度は逆になるね～ｗｗｗｗｗ
要はそういうこった
嫌なのがあればスルーすりゃいい
334:名無しさんの野望
09/09/05 17:29:20 VPSfct7q
>>332
>>321で本人が皮肉で書いたと言ってるから、愚痴ではないんだと思う
本人が言ってるんだし、他人がどうこう言ってもしょうがないみたいだ
ってことで、皮肉らしいよ
もうこの話終わりでいいかな？
335:名無しさんの野望
09/09/05 17:29:34 tiupE24L
>>333
はぁ……
ウザイ
アボンしよう
336:名無しさんの野望
09/09/05 17:30:59 VPSfct7q
>>335
お前関係ないじゃんｗｗｗｗ
関係ないのに絡んでくる奴が一番最悪だわ
お前が一番むかつくわ最悪
ってことで死ね
他の人はごめんね
お前だけは氏ねじゃなくて、死ね
ﾉｼ
337:名無しさんの野望
09/09/05 17:47:56 9pYe7QHK
愉快なID:VPSfct7qさんは顔を真っ赤にして去っていきました
また、来るんだろうな～
負けず嫌いみたいだしね
338:名無しさんの野望
09/09/05 17:59:32 EqHQPS8l
もうレスしない的なことを書く人は大概またレスする不思議
ジョーカーはキャンセル殺到してるかな
入金したらキャンセル出来なさそうだけど
339:名無しさんの野望
09/09/05 18:07:01 gYsmDHdN
>>338
そういう時こそ、できたばかりの消費者庁へ相談でいいんじゃないかと
「入金したらキャンセル受け付けません」は、法的には無効のはず
聞きかじりの知識だけど、予約時には伏せられていた商品情報が
出てきてのキャンセル希望なら、返金の手数料負担はどっちになるか
わからないけど、拒否するとお役所に怒られるはず
340:名無しさんの野望
09/09/05 19:11:12 seOBFd+F
まだやってたのかよ。
>>300と>>302で終わってるのに>>303のお前が余計なんだよ。
スルースキルも低いみたいだし、2chだからと言葉使いもお構いなし、厨そのままですねw
当の本人がいないとこで顔真っ赤にして脊髄反射とか馬鹿じゃね？
341:名無しさんの野望
09/09/05 19:11:42 7yJcylB2
公式で予約している人って結構なコアなファンだと思うし
キャンセルしたいと思う人も少なさそうだが…
公式で買えばサイン付きポスターが高確率であたりそうだｗ
342:名無しさんの野望
09/09/05 19:17:54 EqHQPS8l
>>339
ならキャンセル希望の人はそこで引き下がらず行動すれば金返してもらえるのか
オーダーページに「入金後のキャンセルは承れません」って堂々と書いてるから
無理なものだとばかり
343:名無しさんの野望
09/09/05 19:49:48 7INRlFzO
公式の主張は鵜呑みするべからず
いくらlicense.txtの「使用許諾契約」タイトルより前、冒頭に
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
オークションでの出品・中古販売・データコピーについては、特に規制しております。
転売・転売品の購入、データコピーは絶対にお止めください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
と自己主張激しく書かれてても中古売りは法的になんら問題ないし
344:名無しさんの野望
09/09/05 20:40:30 0H4efofS
中古は確かに縛れないけど、公式入金後のキャンセルは労力を要するかも
ちょっとぐぐってきたら基本的にはキャンセルできるか出来ないかの
表示で対応が変わるみたい
ただ、特定商取引に関する法律に基づく表示がなされてないところあたりを
つつけばいけるかも？
何にしても消費者兆なり消費者センターに相談してからの方が無難だと思う
345:名無しさんの野望
09/09/05 20:42:59 4iSBpXHl
>>342
国民生活センターとかに相談すればいいと思う
あれだ、スーパーとかで「駐車場内での事故・盗難等に当店は
一切責任を持ちません」と看板に書いてあったりするけど、
実際は管理責任だか何だかがあるのと同じ
「入金後のキャンセルは受けません」というのはロゼの一方的な都合だし、
最初はそれに納得して予約したとしても、「予約した後に、ウィルス型認証
システムが搭載されていると公表された。想定の範囲外だからキャンセルしたい」
と相談すればどうだろ、弁護士無料相談会とかもあるしね
346:名無しさんの野望
09/09/05 21:10:33 sgSgQmW3
入金後のキャンセル不可は、中古禁止と同じく
消費者契約法の（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）でチャラだと思う
自分に不利益な変更を後出しされた事を説明するなら
ウィルス型云々よりは、もっと単純に
中古で売れない仕様になっちゃったから。の方が強い気もするけど
不要品を売るのは、自分の財産の処分なんだから、堂々と言ってよし
でもロゼの場合は↑で言ってる人いるけど
先に相談して理論武装した方が確実かもね
347:名無しさんの野望
09/09/05 21:12:55 kAzS2utz
そういえば前に通販規約について消費者センターに持ってった人がいたな
あれはアンチスレだったか
348:名無しさんの野望
09/09/06 16:44:00 t4gmZIyp
乙女一般にアリススレ立ってるね
349:名無しさんの野望
09/09/06 17:42:57 e0byGzvq
何したいのかわからん
これ以上ひっかきまわすのやめてくれ
350:名無しさんの野望
09/09/06 18:14:01 ud2rl1Rb
なんだかこのスレにいると消費者スキル上がる気がする
351:名無しさんの野望
09/09/06 18:17:28 OfgbnA4i
アリススレ改め晩飯スレ←
352:名無しさんの野望
09/09/06 18:24:13 Ig758wOm
>>350
それはあるｗ
ある意味ものすごい反面教師だよね
353:名無しさんの野望
09/09/06 18:25:00 Ig758wOm
スレがじゃなくてロゼがね
一応補足
354:名無しさんの野望
09/09/06 20:34:25 EF7nBuaj
公式更新してたが、やっぱりどうでもいい内容。
OP(仮)とかイラネー
修正パッチは上がってなかった、と一応報告
355:名無しさんの野望
09/09/06 22:26:18 YuccBj+k
アリススレで暴れてる人は最近総合や携帯スレで暴れてた人かね
356:名無しさんの野望
09/09/07 09:34:59 0sZu/XNn
言い分とキレ方はそっくりなんだよね
357:名無しさんの野望
09/09/07 13:19:10 dIVSwgsm
>>340はいつの次元の人なんだろう…
358:名無しさんの野望
09/09/07 17:34:10 0sZu/XNn
蒸し返すな。両方戻って来ちゃうだろ
359:名無しさんの野望
09/09/07 21:02:41 e99EfC5Q
ロワイヤルのパッチ来たね
360:名無しさんの野望
09/09/07 21:49:27 u5jtKyZn
クローバーは？
と思う人は多数いそう
361:名無しさんの野望
09/09/07 22:03:28 zwK9shl8
ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ
ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ
ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ
ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ
蟻で展開してく気なら
何でせっかくついた過去作品のユーザーを置いてくようなマネするんだ
362:名無しさんの野望
09/09/07 23:03:57 /+X/mEXL
婆のOP見た。相変わらずOPはいいんだよな
これだけ見たら多分買っちゃってたよ
でもトロイプロテクト恐すぎます
２ちゃん見てて良かった。って思う事はそうそうない
363:名無しさんの野望
09/09/08 00:32:42 XOBHVtpX
黒あり
グラフィックやサウンド素材そのままで
プログラムをゼロから作り直したギガパッチ配布してくれ！
364:名無しさんの野望
09/09/08 01:32:49 EhwpTIXZ
パッチを作る技術がないのなら、いっそディスク交換で対応を。
広告費がそんなにあるなら、それを少しでもユーザーの為に使って欲しい。
まぁ今さらだけど。
365:名無しさんの野望
09/09/08 02:20:24 HupM7Y3v
>>362
まんま“OP見た勢いで予約しちゃいました>< ”って人見かけた
本当に、もう本当にな
今までの全作品の完全パッチマダー？
ﾛｱはあれで本当に完全に直るの？
366:名無しさんの野望
09/09/08 02:30:33 rD8cR1aZ
更なる悲劇を起こすに10000000ロゼ
367:名無しさんの野望
09/09/08 05:46:38 So7EwlJc
絵が微妙で今まで敬遠してたんだけどpsp買ったら意外と面白くて本日黒蟻購入
…まさかこんなに被害報告があるゲームだとは思いませんでしたorz
婆も買おうと意気込んでたんだけど認証とかトロイはヤバいね…
ところでそういったのが導入されるのは婆からで黒はまだ大丈夫だよね？
あと黒はインスコしたらすぐバッチあてればＰＣあぼんにはならない？
質問ばっかですいませんが教えてエロい人
368:名無しさんの野望
09/09/08 06:05:40 SulmeGfO
>>367
心配なのは分かるが、今までの流れと空気を読め
PCあぼんは個人の環境にもよるから何とも言えん
というか目の前の箱で調べれば出てきそうな情報をここでいちいち聞くな
369:名無しさんの野望
09/09/08 06:24:51 So7EwlJc
ウイルスどうこう言われててテンバってしまった
とりあえずどんな状況だとＰＣが壊れることがあるのか聞きたかったんだ、KY発言してごめん
370:名無しさんの野望
09/09/08 06:27:58 5JyMDBjt
>>367
宣伝乙
目の前の箱で調べろ
まとめwikiだって被害掲示板だってあるんだぜ
371:名無しさんの野望
09/09/08 06:37:46 5JyMDBjt
テンプレも読まないみたいだから
372:名無しさんの野望
09/09/08 07:12:01 Q+ZlP+hG
どんな環境って、ロゼの言い分を信じるなら
「相性が悪いPCだったら」
ってなるわけだしね。
373:名無しさんの野望
09/09/08 09:21:38 72nnTtnv
>>369
公式の回答は↑にある通り、相性が悪いしか言わないから
機種系やOSの情報も殆ど出てない
パッチ当てた後の不具合報告も結構あった
あと認証はこれからだけど
プロテクターは前から仕込んであって
それがアンインスコしても残っちゃったりするんだぜ
374:１８６
09/09/08 12:07:56 oKOh5daP
>>186だがロゼから返事来た。
正直無視だと思っていたからびっくりだ。
内容はほぼ>>196の予想通り。
トロイはメールでも起こることだから問題ない、とさ。
カスタマーサポートって、自分達の実績を見直してから口にしろとry
375:１８６
09/09/08 12:13:04 oKOh5daP
書き忘れ
個人情報流出とそれによる金銭被害が恐い、とメールするつもりだったんだが
後半をうっかり書き忘れて個人情報にしか触れないメールになってしまっていた
あってもなくてもロゼの対応が変わるとは思わないが
お金大好きロゼならもしかしたら、と思ってしまう辺りまだ脱儲できていないんだろうなあOTZ
376:名無しさんの野望
09/09/08 12:14:55 L+DwjAw/
メーカー名聞くだけで怖くなるゲームって珍しい
二度と買わない
377:名無しさんの野望
09/09/08 12:14:55 dcD9WV5X
>>374乙
トロイはメールでも起こるってどういう意味？
まさか自らウイルス添付メールと変わりないと認めたのか？
378:１８６
09/09/08 12:21:39 oKOh5daP
すまん、誤解を生むような書き方だったかも試練
起こる→起こりうる、に直しておいてくれ
どっちにしろ意味不明でウイルス添付メールとほぼ同じと認めていることに変わりないがな
ﾂｳｼﾞｮｳﾉﾒｰﾙﾃﾞﾄﾛｲﾅﾝﾃｼｺﾏﾚﾅｲﾖ
379:名無しさんの野望
09/09/08 13:08:37 qkdCDREQ
なんで呂是はユーザーサポートをないがしろにすんのかな。対応悪きゃ売上下がることくらい分かるだろうに。
。
380:名無しさんの野望
09/09/08 13:12:19 V11MTbYu
売り上げよりも私怨を取るように見える。
アク禁とか。お金には困ってないんだろう。
381:名無しさんの野望
09/09/08 13:30:52 LRmZ+OW1
クリムゾンからは修正パッチに関する謝罪の言葉すら一切なしだからな
バグありの不完全商品売りつけといて詫びるどころか、
>不具合についてご報告くださり、ありがとうございました。
ユーザーはデバッグ要員じゃねーんだよ
382:名無しさんの野望
09/09/08 13:33:50 iJuguY73
好き声優が取り込まれているので心を痛めつつこのスレをたまに見ていた者です。
仮想マシンにインスコしてもダメなの、これって？
383:名無しさんの野望
09/09/08 14:14:45 3LNT41pc
>>373
アンインスコしても残るのってクリムゾンだったよね？
黒蟻もだっけ？
384:名無しさんの野望
09/09/08 14:16:16 nIZbNbAU
>>382
ここの住人はｻﾎﾟｾﾝじゃないと何度も言われてるだろ
書き込む前に>１から読み直せ
ｔｋ今後ロゼの糞ｻﾎﾟｾﾝじゃないと分からないことや
Wiki見ればすむことを、いちいち>１に入れなくちゃいけないのか
385:名無しさんの野望
09/09/08 14:16:36 nUERnsv5
仮想マシンは本体の容量を一部使って作られるものだから意味ナス（；^ω^）
386:名無しさんの野望
09/09/08 14:24:13 nUERnsv5
連投すまん
>>300辺りからループしすぎww
で、>>嫁だのWiki見ろだの書き込んだり
～しろとか書くとまた>>305みたいなヤツがわいて来る…と
キャラが好きだけど一連のgdgdで乙女ゲー好きの前ですらロゼゲ好きを言えなかったのに
今回のことやこのスレの流れで(案外ここって行く……
387:名無しさんの野望
09/09/08 14:27:57 1IDwNvsV
>>186
「ロゼのトロイはきれいなトロイです★」っていうことかな
つかトロイを否定しないならロゼ側からも言っておくべきことだと思うんだけどなあ
なんだかなあ
388:386
09/09/08 14:31:25 nUERnsv5
×(案外ここって行く……
○(案外ここって見てる人たくさんいる)余計ｶﾋﾞﾝｸﾞｱｳﾄ出来なくなって行く
後半すごいおかしくなった
389:名無しさんの野望
09/09/08 18:37:45 HupM7Y3v
ｼﾞｮｶ入れたPCで管理してるサイトとの通販は控えるべきかな？
ｻﾌﾞｱﾄﾞとはいえ、もしも情報流出したらと考えると不安なんだが
好きサイトが……orz
390:名無しさんの野望
09/09/08 18:54:59 +rbetSk+
ロゼは「認証に必要なデータしか参照しませんよ」と言いたいんだろう
でもこっちは、その言葉がまるごと信用できない、と言いたい
今までの行いが悪かったんだ。諦めろロゼ
もしもロゼに情報悪用する気が全く無くても
絶対なんかヘマやるぜって思われちゃってんだよ
391:名無しさんの野望
09/09/08 18:59:46 SQb6lNp6
>>389
目から鱗
そうだその可能性考えてなかった…
ジョーカーインスコ済みのパソコンで通販管理されたらたまらんよね
SOHOや仕事でも使ってる公私兼用PCだったら、情報流出した時の
二次被害はどうするんだろう
ちなみに自分はパソコン始めて８年ほどだが、迷惑メールが来たことは
一度もないんですよロゼさん
392:名無しさんの野望
09/09/08 19:04:51 qoE34pZ9
ソレ考えてなかった!
仕事用PCでなくても同人通販等の申し込みに使った互いの情報も筒抜け？
迷惑すぎる…
393:名無しさんの野望
09/09/08 19:21:22 dcD9WV5X
>>391
残念だがそれで流出させたら仕事してた人の責任だよ
Winnyだって個々の事例に関しては使用者の責任になる
今回のトロイみたいなのを顧客情報を同じ端末にインストールしたら
それだけで懲戒くらう会社も結構あるよ
394:名無しさんの野望
09/09/08 19:24:41 AxU045Ze
ロゼのPCｹﾞｰをするなら、ロゼオンリーのPC用意しないとダメだな
395:名無しさんの野望
09/09/08 19:25:54 AxU045Ze
途中送信した
かといって、専用機を用意するほどのメーカーとは思えないからなｗ
396:名無しさんの野望
09/09/08 19:44:01 yxcHWd5r
>>389
他人事だと思っていたのに まさかの二次災害フラグ
流れ見てると情弱と信者しか買いそうにないけど
その中に 共有パソ使いや年賀状パソで作っちゃう人がまぎれてると
知り合いの個人情報まるっと海外行きですか…？ orz
嫌われ覚悟で鳩蟻仲間に（婆予約止めない程度に）まとめwiki紹介した時
１人だけ返事なかったのが今になって恐い
命を賭して愛に生きる友人を止める気はなかったのに
「それインスコするならパソコンから私の情報一切消してください」とか
依頼しないと巻き添え食うってどんな罰ゲーム…
397:名無しさんの野望
09/09/08 19:58:50 HupM7Y3v
自家通販しかない中小サークルファンの地方住まいな自分涙目
まさか今までの通販情報も危険とかいわないよな まさか
398:名無しさんの野望
09/09/08 21:19:14 nxjTAhy0
まあ危険性の話しだけど
どこまで安全かも解らない訳だしね
つかロゼは認証だけならもっと違うプログラムもあるだろうに
なんでこんなの使っちゃってんの
399:名無しさんの野望
09/09/08 21:42:51 v4klc7pU
安上がりだから
400:名無しさんの野望
09/09/08 21:47:27 DOy53Uf+
>>397
パソコンにデータ残ってたらアウトじゃね
401:名無しさんの野望
09/09/08 21:47:34 knQdVPqV
それだけじゃなさそうｗ
402:名無しさんの野望
09/09/08 21:55:43 eS5Gl3vT
ハトアリPSPやってるんですけど落書きみたいな絵が入るのはバグですか？
前後を見ても演出とは思えず突然、幼稚園や小学生がかいたような変な落書きが入るんですが
403:名無しさんの野望
09/09/08 22:24:25 wFdtaOHF
公式に聞け
ここはロゼのサポセンじゃないって何回言えば分かるの？馬鹿？
ソフトのことは一番ロゼがよく分かってるだろうが
これだからロゼ儲は痛いんだよ
404:名無しさんの野望
09/09/08 23:00:39 5ap5GT5+
ロゼがトロイ認めてさらに迷惑メールで来ることだってあるし的な
訳分からん言い訳返してきたと知って呆れた
前公式から鳩と黒買ったんだけど検証するだろうしロゼのPCにも入ってるんだよねこれ
もう個人情報流れちゃってるのかなorz
買わなきゃ平気と思ってたけど自分にも関わってくるとはマジ勘弁してほしいorz
405:名無しさんの野望
09/09/08 23:01:15 B60ZlYrc
骨折絵を皮肉ってるのかとおもた
ガチならサポセン行ってきてね
406:名無しさんの野望
09/09/08 23:10:08 VBV7llfT
>>403
おちつけ
どうみてもバグ絵pgrだろ
407:名無しさんの野望
09/09/08 23:16:41 jUXItmNj
>>374
トロイなんて今時迷惑メールでがんがん出回ってんだから
個人のPCで対策できて当たり前って事？
トロイ対策はまずPCに入れない事じゃないのか
ああそういう意味だったのか
408:名無しさんの野望
09/09/08 23:18:39 wFdtaOHF
>>406
ああそうか皮肉か
逆ギレしてすまなかった
あんまりにも此処をサポセンだと勘違いしてる輩が多くて苛々してしまった
未だパッチ待ってる姐さんもいるだろうに…(´;ω;｀)
409:名無しさんの野望
09/09/08 23:26:47 dcD9WV5X
>>404
機能とか効率面からしてさすがに開発と顧客管理は別のPC使うでしょ
社内LANでどの端末からでも顧客情報が見られるという可能性も無くはないが
そこまでいい加減な会社だったらトロイがなくても
ファイル共有ソフトやらぶっこんでたりしそう
410:名無しさんの野望
09/09/09 00:29:56 3ynCZaJZ
>>374乙
本気でトロイ型なのか…ありえない
個人情報は取得しないって言うことだけど
それ以外の収集した情報はどこの責任で管理するんだろうか
なにか問題が発生した場合の対応窓口とか決めてるのかな…
411:名無しさんの野望
09/09/09 00:34:49 3ynCZaJZ
って決めてるわけ無いか…orz
412:名無しさんの野望
09/09/09 00:35:32 w1xhy4Lq
ロゼがそんなことする訳無いね
413:名無しさんの野望
09/09/09 08:04:07 OQmZJlUa
ロゼの公式でしつこいほど
＞管理は、ソフトの制作元（QuinRose）ではなく、㈱NADSOFT・㈱デジクラフト社で行われます。
って記載されてるので、実際に何か起こってもうちに聞くなって事だよね
…なんかもうそこまで気を使ってロゼのゲームなんかしたくねーよ
414:名無しさんの野望
09/09/09 12:54:13 i9QcL6oh
つーか取りませんって言ったって
実際どんな情報抜き取られてるかこっちには確認出来ないんでないの？
最悪だな
415:名無しさんの野望
09/09/09 13:37:47 ztQZKA54
ロゼ側は分からなくてもサーバがある開発元へはどんな情報でも流れる可能性がある
しかも両公式でトロイ型って言うのを明記・認識してると言うことは
ウイルスと同じ働きが可能＝不要な情報をぶっこ抜かないのは管理側のモラル任せってことだよ
416:名無しさんの野望
09/09/09 17:05:13 +IyC5dO5
バックドア型のトロイと言えばDosアタック
まさか全年齢乙女ゲー1本ｲﾝｽｺするだけで
そこまでゾンビ化したり…しないと思いたい…が。
ロゼ自身よく分かってなさそうだもんな、このプロテクトの実態。
417:名無しさんの野望
09/09/09 19:13:08 k+vEbau2
㈱NADSOFT・㈱デジクラフト社って海外会社なんだっけ？
問合せはソッチへってことはやり取りは英語？
サポートする気はは全く無いって姿勢を前面に出してるが、
これで客が安心できると思ってるのかよ。
阿鼻叫喚の事態にならんとよいが、多分ダメだろうな。
418:名無しさんの野望
09/09/09 19:23:32 P8hQr0To
韓国語じゃないと相手にされなかったらどうするんだろう
419:名無しさんの野望
09/09/09 20:05:00 Ec+ncEAQ
いくつになっても向学心を忘れずにってことか
420:名無しさんの野望
09/09/09 20:06:02 MAxu1BfH
少なくともその企業とロゼはやりとりしてるんだから
ロゼ社内に韓国語か英語が達者な社員がいる
もしくは先方に日本語が達者な社員がいるはず
なので前者ならユーザー→ロゼ(が翻訳)→韓国企業→ロゼ(が日本語に翻訳)→ユーザー
後者ならユーザー→韓国
作ったのがロゼじゃないなら
サポートは韓国に丸投げだろうね
421:名無しさんの野望
09/09/09 20:47:37 COskqpwH
NADSOFTぐぐったら一応日本支社あるっぽい
サイトの日本語はちょいちょい怪しいけど
422:名無しさんの野望
09/09/09 21:06:37 9moRKoXg
ロゼに韓国語や英語ができる社員がいたとしても
ユーザーと管理会社との間の情報の仲介買って出るとは到底思えない…
423:名無しさんの野望
09/09/09 22:24:42 y8XYd3fS
つか社員が日本人じゃない疑惑が益々強くなったわけですが
424:名無しさんの野望
09/09/09 23:50:16 e9R37y4L
>>423
だから「謝ったら負け」な態度なのかね…
でもここ日本だし。郷に入ったら郷に従えと
それ以前にモノ売る側の姿勢じゃない
425:名無しさんの野望
09/09/09 23:54:45 yuzu/IlF
悪いけど、糞認証トロイ注意喚起上げ。
これ以上被害出さないために、知っておいて欲しいしね
426:名無しさんの野望
09/09/09 23:55:26 yuzu/IlF
あがってなかった
ｽﾏｿ
427:名無しさんの野望
09/09/10 01:24:43 T9PEtJ85
>>423-424
企業としてありえない対応だとかねがね思ってたけど
韓国なら納得できてしまう
428:名無しさんの野望
09/09/10 02:07:37 /A3eUqbf
なんだっけ昔発売したロゼのCD見たとき
PRESSED IN KOREAの文字があって戦慄したよ
一時期サイトしてた時はサイト全体を韓国語の翻訳かけて読まれていたし
他のジャンルではこんな事は稀だったのに何でだろうと思っていたのが
ここに来て納得の事実に当たったって感じ
429:名無しさんの野望
09/09/10 02:48:13 VvIDgi3D
台湾ならわかるが韓国でプレスは珍しい気がする
430:名無しさんの野望
09/09/10 02:50:32 hjoFs5HP
たとえ韓国会社だとしてもあれはないよ。
ロゼがひどいのは国がどうとかの問題じゃないからもうやめたら？
もしかしてNADSOFTに責任押し付けようとしてるのかな。
そういえば水曜日だったね。
shineさん乙。
431:名無しさんの野望
09/09/10 03:07:07 nvRHHT+q
>>430
ぜんぜんそんな流れに見えないんだけど…
なんでこの流れでロゼの責任が減らしたい人がいる事になるのか不思議
むしろ管理会社とロゼの大人の事情疑惑だろ上数レス見た限りでは
そんで今日は水曜なのに暴れなかったなーと思って見てたぐらいだ
432:名無しさんの野望
09/09/10 03:10:11 /A3eUqbf
>>430
もしかしてそれは自分の書き込みに対して言ってるのかｗ
安上がりだとか理由はあるんだろうけどわざわざ韓国を選んだロゼ、という形に着目して欲しかったんだ
ロゼそのものには既にうんざりしてるからまさか認定食らうとは思ってなかったよ
433:430
09/09/10 03:16:49 hjoFs5HP
ごめん、読み違いだって事今きづいた。
黒蟻でも食いに逝きます orz
434:名無しさんの野望
09/09/10 09:43:04 9ZopXMQN
一応別の乙女ゲーの特典CDも韓国製のがあるんだけどね…
ロゼはガチで繋がってそう
435:名無しさんの野望
09/09/10 09:55:05 M5akuHv5
韓国生産は小ロットの発注が可能なのかな？
中国生産は単価は安いがロット数が小さいと発注すら出来ない事がある
ただ今回の認証はロット数とかの問題じゃないからなー
どこにメリットがあるのかさぱりわからん
436:名無しさんの野望
09/09/10 19:12:45 g3UFVkKJ
「何かあったら問合せはあっちの会社に」でサポート丸投げ
↓
改めてロゼでサボセン設置する必要ないよね☆
……穿ち過ぎかもしれんがそれぐらい思ってそうだ
所で尼の婆蟻ページに認証についての説明が無いみたいなんだけど
大丈夫なのかこれ？
437:名無しさんの野望
09/09/10 22:02:18 MdExZyAe
自分でぐぐれってことかなー
でも説明してない尼も悪い
438:名無しさんの野望
09/09/10 23:04:21 2XRkipct
>>463
＞ロゼでサボセン
打ち間違いかわざとか分からんが吹いたｗ
アンチみたいなノリで悪いけど、確かにロゼはサポセンじゃなく
サボセンですよね
マンセーメールには即レスなのにな…orz
439:名無しさんの野望
09/09/10 23:16:47 qZamf11i
>>436
以前黒蟻レビューについて尼に問い合わせたものなんだが
一応公式に認証のページが出来た時に尼に問い合わせた
・認証が必要なゲームである事
・公式のホームページでその事が発表されている事
・製品情報にそれを明記しないのは問題ではないか？
んで返答としては
＞お問い合わせの商品『ジョーカーの国のアリス ~wonderful Wonder World~ 』につきまして、お客様からご指摘いただいた点に関しましては、カタログ情報を更新するよう、前回担当者が担当部署へ報告していることを確認いたしました。
と言う事だから、多分そのうち追加されるんでないかな？
ちなみに尼への問い合わせはテンプレメールじゃないキチンとした返答が欲しいと書かないと
「結局どうなの？」というテンプレメールしか返ってこないから注意
以前黒蟻のスペックが公式で発表されているものと違うが虚偽記載では？と問い合わせた事もあるが
確かそれは未だ直ってないんで無かったかな？
その事についても聞いてみたんだが
尼側の言い分としては
＞当サイトでご案内可能な商品情報は、取次店を通して販売元から寄せられる情報に依存せざるを得ないため、商品の詳細ページに掲載されている情報が、現在当サイトで把握しているすべての情報となります。
らしいから公式ページ見れば簡単に分るような事で指摘を受けても
『販売元から情報が来なければ、知らない振りして間違った情報でも載せ続けるよ』って事なんじゃないかと
440:名無しさんの野望
09/09/10 23:24:04 MdExZyAe
>>438
何という未来安価ｗ
サボセンか…サボテンしか思いつかんかった
>>439
乙です
世の中「知りませんでした」で通らんよなｗ
441:名無しさんの野望
09/09/11 00:37:56 MgdLxVD8
サボッてｻｰｾﾝwwww
442:名無しさんの野望
09/09/11 02:31:22 pKG5itrP
サポートサボってるセンターなんていらない
443:名無しさんの野望
09/09/11 07:56:24 zn8+d7P/
>>439
黒蟻のスペックの件でロゼに問い合わせたことあるけど、
『尼も兄友も変えてって言ってるのに変えてくれないの＞＜ロゼも困ってます』って返信来たよ
ユーザーに困ってるなんて言うなよ
444:名無しさんの野望
09/09/11 09:04:50 fjl76uvI
一応、昨日DSのアラロス発売だったことを書いて置きますね。
尼、在庫なさそうだけど入荷が少なかったのか、それとも…。
大人しくコンシューマ機オンリーにして欲しいよ、ホントに。
445:439
09/09/11 13:31:53 XNSaZ+z3
>>443
えええ、じゃあどっちなんだよ
尼に一か月位かけて問いつめたけど
スペック直って無いんですが
446:名無しさんの野望
09/09/11 13:43:52 55b//2SW
DSアラロスの絵、なんか綺麗になってない？
447:名無しさんの野望
09/09/11 17:12:24 zn8+d7P/
>>445
ちなみにロゼに問い合わせたの約１年半前だよ
この時は返信早かったなぁロゼ
その後問い合わせた時は３ヶ月くらい放置されたよ
448:名無しさんの野望
09/09/11 17:30:55 CbXJS7/B
CS化よりパッチだせ
449:名無しさんの野望
09/09/11 20:11:34 m1T89nZK
もうなんか全部CS機に移植すればいいと思った
そうすれば前知識無しに買ってしまった人達もプレイは出来るしね
と鳩蟻PSP版を買った自分が言ってみる
しかしなんかほんとベタ移植って感じだなあ。追加要素全くないもんな
450:名無しさんの野望
09/09/11 20:52:38 U0K+huy7
でもPC版買った人からしたら移植の前にパッチでしょ
451:名無しさんの野望
09/09/11 23:45:43 ozcYM9Nx
発売当時に散々既出なことなんだろうけど書かせてくれ…
黒蟻・エンパイアを公式で発売日に購入して今まで積んでた
ネット巡回は公式のみで2chのロゼ関連を見始めたのは最近
・黒蟻はインストールするとPCのデータ破壊、故障の可能性がある
・エンパイアはインストールするとOS吹っ飛ばされる可能性がある
・改善される方法は無い→つまりPCが大切ならインストールできない
…でおｋ？
もしかして新品で買ったのにインストールすらできないの？
PCゲームそれなりにプレイしてきたけどPC破壊なんて聞いたこともない
許されることなのか、これは
ファンサイト見るとプレイしてる人が居るみたいだけれど
インストールしても無問題だったということなんだろうか？
お金払ってしまったし楽しみにしてたからプレイしたい
452:ここはロゼのサポセンじゃありません
09/09/11 23:48:20 SNX9AhYS
つ ぐぐれ
つ テンプレ読め
つ プレイしたいならどうぞご自由に
453:名無しさんの野望
09/09/11 23:59:41 y9vH+eU6
酒やタバコと一緒
やりたきゃやればいい
454:名無しさんの野望
09/09/12 00:01:05 ozcYM9Nx
ごめんね
wikiとか見たんだけど酷すぎて信じられないのと
怒りが抑えきれずに書き込んでしまいました
サポセンに問い合わせると問題無いって返ってくるんだろうね
455:名無しさんの野望
09/09/12 00:14:29 hfFTL73I
気持ちはわかるが
信じるも信じないもプレイするもしないも自己責任で
とりあえずプレイするなら大事なデータくらいはバックアップしておいた方がいいと思うよ
456:名無しさんの野望
09/09/12 00:21:03 5+TzWHf+
>>454
どちらもインスコ&プレイ出来た報告は多数あった
でもPC破壊された人もいたしデータ破壊された人はかなりいた
自分はインスコOK・データ破壊・以後なんとなく不調組
KOTYではPC買い替えた姐さんが旧PCで栗ロワに凸→レビュしていた
そんな感じで自己責任
457:名無しさんの野望
09/09/12 00:45:24 rFgskanB
スレで聞くべきことではなかったのにありがとうございました
被害総数がわからず、他の人がプレイ出来ているから大丈夫かも
と甘い考えを持っていたのですが、かなり被害者が居るんですね
PC買い替え予定はありませんし、ロゼの為に中古PCを買うのも無理なので
頭を冷やしながら売るかパッチを待つか考えたいと思います
458:名無しさんの野望
09/09/12 01:01:50 UE072wqT
う～ん・・・これまでまともなパッチは出てないので
おとなしく売ってほかのゲーム買う予算にするほうが建設的かと
459:名無しさんの野望
09/09/12 01:49:11 TzWvxK5V
自分はインスコは出来たが、途中フリーズが激しくて攻略に本当に疲れた＜栗
萌えがあればのりきれたと思うが、個人的に苦手な主人公だったせいもあって
疲ればかりが残ったんだよなあ
460:名無しさんの野望
09/09/12 02:22:16 x/L5SbmG
>>446
微妙にだけど絵が綺麗になってる気がする
特典CDとかも綺麗だし。
シナリオは好きなのが多いから
他のやつもDSやPSPで出してほしいよ
461:名無しさんの野望
09/09/12 04:01:27 3jdsd9Q5
PSPもDSも今はいらん
まともなサポートとパッチを出してくれ
それとトロイな認証システムもいらねーよ
462:名無しさんの野望
09/09/12 06:47:03 dvFI52O1
DSで絵を微妙に綺麗にしてもあんま意味ない気がする
そんでPSPアリスがただのベタ移植だし
パッチどうこうをすっ飛ばしても
迷走してると思うなー…
463:名無しさんの野望
09/09/12 08:15:46 flaCWlGb
>>457
セーフだった人とアウトだった人の比率や条件は誰にも解らないんだよね
個人的には値崩れ前に売却をお勧めしたいけど
PC買い替え時まで積んどくのも手かも知れんよ
ちなみに自分は仕事の払い下げPC（セキュリティー解除／ネット不可）で
エンパならやった事あるけど、一応プレイ出来た
でもフリーズ数十回で、セーブデータも一度消えた
更に言うとフリーズよりゲームの出来が不満だった特にシナリオと戦闘が
464:名無しさんの野望
09/09/12 08:24:05 GKIOODan
もうパッチくれとかサポートちゃんとしろとか言わないからＣＳ移植版を無料で下さい
もちろんＣＳ版はフルボイスで、削るなら長ったらしい地の文章や無意味な作業にして下さい
465:名無しさんの野望
09/09/12 08:51:17 SrQlTUYN
CS化熱烈希望☆
とユーザーからの声が大多数なので
今後はパッチは出さずにCS化のみです☆ミ
466:名無しさんの野望
09/09/12 08:54:59 SrQlTUYN
wiki見たけど信じられないとか
被害にあった人に失礼だ
署名もなんであんなに集まったのか考えてみるといい
ここはサポセンじゃないので以後はロゼに聞けばイイ
467:名無しさんの野望
09/09/12 09:19:56 JzeutfYe
ロゼがＣＳ化ねえ
＞PS2向けが5～6000万円（PS2発売当時は2~3億円）
＞PSP向けがその倍の1億2000万円
＞ハイエンド・ゲーム機向けの場合はさらにその3倍（3億6000万円）
平均開発費がこれだし
（ロゼは紙芝居だからもっと低いだろうけど）
ハード会社へのマージンもあるし難しいんじゃない？
468:名無しさんの野望
09/09/12 11:12:57 ahkUgDA/
>>467
いやいや、ただのADVならもっと安いでしょ
PCからの移植だし半額以下じゃないかな
469:名無しさんの野望
09/09/12 11:35:34 VjbraSXp
>>466
そこはある程度しょうがないよ
２で何かを訴えるなら、どれだけ真摯に訴えても
“しょせん２だし”って目でさっぴかれる事は
最初から解っておくべきだと思うよ
470:名無しさんの野望
09/09/12 11:40:51 w0keOBKR
いやいや、ただのADVしかもベタ移植なんて１０００万かからないよ
開発って殆どは人件費と外注費なんだぜ
471:名無しさんの野望
09/09/12 11:44:51 w0keOBKR
でもアーティストとの契約が
再利用料別途になってれば、それなりに高くつくかも
声優業界がどういうのがスタンダードかは知らないけど
472:名無しさんの野望
09/09/12 13:18:44 Rsn4TG9x
もうやめて！プロトのHPはゼロよっっ！！
それは冗談として ﾛｾﾞが全年齢で押し通せないCSにいくとは思えない
「全年齢でできる表現の限界に挑戦してみました☆彡」（はたから見たら悪い意味で）
とか言い出しそうな雰囲気を感じる
473:名無しさんの野望
09/09/12 16:13:51 pvoUSXOW
アラロスＤＳやってみたけど全年齢アウトww
474:名無しさんの野望
09/09/12 16:45:34 SFWmxK0n
ソフ倫に「それ全年齢販売は絶対無理」と言われる内容だぞ栗は
475:名無しさんの野望
09/09/12 18:44:35 2gWbJNjZ
すっぱり全年齢やめちまえばいいのに
SERO（B）ならキスとある程度の流血余裕だし
SERO（C）ならかなりまでチャレンジできる
今の内容で全年齢にこだわる理由がさっぱりわからんよ
476:名無しさんの野望
09/09/12 18:57:44 zqliUEI+
無知な子供にこそ買ってほしいとかまさか考えているのかな
今は親にごねれば買ってもらえる環境にいる子も多いしね
全年齢にしておくことで、親は勘ぐらずに買ってしまうこともあるかもしれん
477:名無しさんの野望
09/09/12 19:09:04 sqfTtdsC
そして青の世界（ブルースクリーン）へ…
478:名無しさんの野望
09/09/12 20:05:25 FQf/MF0a
メーカーとしてこだわるところは
そこ（SERO）じゃないよな
ロゼの場合
479:名無しさんの野望
09/09/12 20:27:49 zqs1ALIr
SEROが流行してるのかもしれんがCEROなんだぜ
認証とか日本語崩壊でますますウンコウK国人なんじゃねって思う
480:名無しさんの野望
09/09/12 20:28:36 xMtnhazk
でもcero-Bで１２歳以上だぜ？
それ以下ってどんな客だよ
本気で小学生狙ってんのか？
本気で小中狙いなら、今度は認証がイミフだ
大抵の中古屋は小学生からは買わないし
ネット販売は口座と決済能力が必要だ
481:名無しさんの野望
09/09/12 20:40:07 qXoz+I7U
>>475
CEROはあくまでCS用に設けられた基準だからPC版に制限つけるなら
ソフ倫またはメディ倫に加入するか、ロゼが自主的に制限つける事になる
CERO審査はPCソフトと違って受けない限りハードメーカーが製造販売を許さない
んでどの審査機関もある程度の費用がかかる
482:名無しさんの野望
09/09/12 20:59:43 n/I5wolp
>>481
つまり「販売出来ない状態にされるわけでもないから
自重しない」というわけだな＜PCシリーズのソフ倫無視
PCゲームメーカーだけでなく販売店側も、自主規制というものに
ついて真剣に考えるべきだと思う
ソフ倫を通さずに「18禁」として売るならいいけど、外部の
第三者視点審査を受けずに「自社判断で全年齢ですﾐｬﾊ☆」と
流通ルートに乗せてしまえるシステムの危険性っつーかね
何か大事のようだけど、児童ポルノや青少年育成だの保護だの
規制は厳しくなってんだから、規制どころか禁止されちゃう前に
自衛を兼ねての自主規制が必要だと思うんだ
ロゼは「自分さえよければいい」思考だから、そんなことまで
考えないか、そうだよねところでﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ
483:名無しさんの野望
09/09/12 21:05:58 Hx6uWa2q
>>479
おおう、自分>>475 だが完全にスペルミスだわ
指摘ありがとうはずかしいorz
484:名無しさんの野望
09/09/12 21:27:35 qXoz+I7U
>>482
というか販売側は手が回らないし実質無理なんだ
内容を吟味する為にはゲームをプレイするなりして評価しなきゃならんが
メーカーからソフトを貰えるわけじゃないし膨大な数のゲームや創作物を
全部購入したり、一つ一つプレイして評価する事が出来るはずがない
それを代わりにやるのが審査機関なんだし
業界の常識から考えて審査受けず注意書きも自主規制も無いのがおかしいんだよ
0.001％の掟破りの為にルールを変えたら店が潰れてしまう
個々の店は審査内容か、メーカーがくれる資料を信じるしか無いのが現状
変えたいなら、販売店に対してロゼについて名指しで苦情をあげていくしかないよ
485:名無しさんの野望
09/09/12 21:40:09 qXoz+I7U
ちなみにソフ倫やメディ倫で審査にかかる費用はぼったくっているわけじゃなく
機関で働く人の報酬とか関連団体との調整とか、色々な仕事があって必要なお金
年間千本以上のゲームが出ているのに、審査受けてないゲーム全てに対して
販売店が同じチェックをしろとか無理です
店が潰れるかパソゲー撤退されてまともなゲームも買えなくなります
486:名無しさんの野望
09/09/12 22:07:40 n/I5wolp
>>484-485
それはわかってるよ
だから「自衛も兼ねた自主規制が必要、ソフ倫審査を受けろやボケ」と
思ってしまっている
487:名無しさんの野望
09/09/12 22:47:21 TBswgtgv
きっちり「エロゲー」なら、審査機関は必須じゃないとはいえ、
店側は置いてくれないんだよね。
決定的なシーンがあるわけじゃない、わかりにくくてグレーゾーンだから
(まあ、もうブラックに行ってると思うが)店側もどうしようもない。
昔今の審査機関に疑問を感じて独自に審査項目設けてエロゲだした会社が
テレビで言ってた。
488:名無しさんの野望
09/09/12 23:23:47 bNY35bes
グレーゾーンって話の中ではやりまくりなのに…
しかもどの相手とも股開くビッチ
ルイスキャロルのアリスを汚すのはやめてくれ
今からでもいいからエロで原作レイプするなら本気で18禁指定して欲しい
スタッフはもし自分に小学生の子供がいたとしてこのゲームを喜んでやらせるのか？
呂背とスタッフ全員の企業倫理はどうなってんだ
性格疑うよ
489:名無しさんの野望
09/09/12 23:47:59 JzeutfYe
ロゼはアリスを題材にしたって言ってるけど
ウィキペディアのアリスの項目では「名前だけ一緒」って書かれてるよね
ちょっと笑った
490:名無しさんの野望
09/09/13 00:37:35 7D/p9GC1
中２だとは分かっているが設定は好きなんだ
だがｴﾛはいただけない
自分は蜥蜴ファンだがイベント14を回避する√はないのかといまだに考えている
遊びから本気に～の帽子屋ハート√だってアリス抱く必要がどこにある
全年齢なら全年齢らしいちょっかいの出し方あるだろと
審査通さないバグは出す謝罪はしないﾊﾟｯﾁは出さない 悪化の一途
たまにいっそ潰れてくれたら楽になれるんじゃないかって思うんだ……orz
491:名無しさんの野望
09/09/13 02:06:53 lIlog9zM
総合スレもアンチスレ状態でワロタｗ
本当に酷い会社なんだろうけどこんなんで存続出来てるのが不思議
492:名無しさんの野望
09/09/13 06:04:45 uj4W3FZO
じゃあ少し明るい感じの話題振るね？
グラフィックは亀の歩みながらも進歩してるっぽい。
糞無残は
ボンレスハムな上関節パキパキになっている人形と
フォトショップを買ってもらったばかりの厨房がテクスチャ面白！とペタペタ貼りまくったような背景だったけど
婆は雑誌見ているとそこまでクラッシュしていなく感じる。
壊滅的な色彩センスは健在だけどねｗ
493:名無しさんの野望
09/09/13 08:30:16 D39gaXQc
醸し出す雰囲気がもう昭和臭なんだよね
スチルもテキストも画面構成もどれもがセンスが古い
特に壊滅的なのは背景とキャラデザイン
今からでもいいから専門学校か芸大に行くべきじゃないかと思う
専門知識が無いのに上辺だけ他の猿真似しても陳腐さが増すだけだよ
494:名無しさんの野望
09/09/13 09:35:18 GY4UvrhW
亀でも進化してるとこねえ…
荒ロスは暗殺者のベストが砂漠で毛布サイズに膨張したりしてたけど
ああいう異次元な変形はなくなったかね
絵に関しては、専門知識より、物の見方だと思う
可哀想だけど蟻巣の絵師は勉強しても上手にならないんじゃないか
目鼻の描き方を見てるだけでも、いかにも天井低い感じがするよ
495:名無しさんの野望
09/09/13 09:55:56 sI8kqsUp
退化している部分が多すぎてな…
496:名無しさんの野望
09/09/13 12:22:54 cYfGBRvB
イイトコ探しイラネ
こんな空気なのもロゼの自業自得
497:名無しさんの野望
09/09/13 12:36:53 8laqkqJK
まあ、アラロスDSのスチルはDS版の公式見る限り
確かに少しマトモになってるぽいねえ。
塗りの影も普通になってるぽく見える。
社長さんが関わってないんだろな。
498:名無しさんの野望
09/09/13 13:03:15 GY4UvrhW
だからDSで化粧してもあんま意味ないんだって…
しかも影とか…
499:名無しさんの野望
09/09/13 13:32:15 8laqkqJK
といっても、ロゼの公式にまで行く気がしないから
婆の絵とかはあんま分かんないしなあｗ
ヘン影は黒の時指摘多かった気がするから
気になる人が何気に少なくないポイントと思ったり。
500:名無しさんの野望
09/09/13 15:41:11 +kaohhU+
むしろ酷くなった暗殺者の横顔に自分が通るよ
デッサンの勉強とアルツハイマーばりの日本語の使い方をどうにかしてくれ
その前に黒蟻パッチとまともなサービスだけどな
あとトロイ認証もなんとかしない限り購入はねーよ
501:名無しさんの野望
09/09/13 18:25:07 UTnjGVFq
>>487
ソフ倫的にはエロ以外の暴力・流血・残虐描写も
アウアウだったみたいだね
昨今はそっちも厳しいし、エロでも暴力でもロゼゲーは
全年齢で売っていい内容じゃない
502:名無しさんの野望
09/09/13 19:04:16 0KFRz/fS
>>499
雑誌で見ただけだが婆の銃は鳩時代からだいぶマシになってた
人体は進歩してないので構えもアレだし画面からも浮いてるけど
そして服の影は相変わらず光源がさっぱりわからん
503:名無しさんの野望
09/09/13 21:03:44 pnowpY00
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > あれは自家発電する
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 魔法の服だったんだよ！！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
504:名無しさんの野望
09/09/14 00:25:18 ieKvJYk8
少しも進歩してないと思うが
505:名無しさんの野望
09/09/14 00:32:20 Y+SL+8fj
こらこらｗ明るい話題に切り替えたんじゃないのか？？ｗ
気持ちは分からんでもないが…
絵に関しては慣れるし、クドい言い回し…は、まあ、うん…
声優さんの声に助けられてなんとか…だし
なんだかんだで好きなんだけど………
トロイは許容範囲外です。ごめんなさい
506:名無しさんの野望
09/09/14 00:38:02 p/kxhYT4
まだこんな絵描いてんのか
というのが正直な感想
↑のほうで勉強しても上手にならないと言ってる人いるけど
確かに上達する絵師って描きながら上達するから
二作目でいきなりレベルアップしてたりするもんね
アリスはそこんとこ時間が止まってる感じがする
507:名無しさんの野望
09/09/14 00:40:07 +BHOaNnL
切り張り絵じゃ上達できないよ
正しい意味で描いていないんだもの
508:名無しさんの野望
09/09/14 00:55:02 PsMB1+tS
パーツごとに分担して描いてるんだっけか？
どっかで「独自の技法が～」とか得意げに描いてて笑った記憶があるｗ
全身を何回も描かないと上達なんて無理だわな
栗までは何とか付いてきた儲だが
ﾁｮﾝ企業の認証付きゲームはさすがに無理だｗ
たかが一時の娯楽でｗｗｗ個人情報が漏れる危険ｗｗｗｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
クソ認証のお陰で未練もなくなりました
ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰするのも疲れたしこのスレともお別れだな
ロゼはどうしてファンを大事にしないんだろうね
このままじゃジリ鈍だろうに
509:名無しさんの野望
09/09/14 01:09:24 a6NMKLCp
>>507
切り貼りでも
例えば腕担当がいるとしたら
腕だけはプロレベルになるかもよ。
パーツごとに分担とかしてたらﾜﾛｽｗ
510:名無しさんの野望
09/09/14 01:14:51 HznVlm+i
パーツごとだからとんでもない大きさや角度の絵になるのかね
出来上がったものを確認する係がいるのか疑問
511:名無しさんの野望
09/09/14 02:09:43 zbu83yy3
枚数だけが売りだったから
萌えたっつっても、あの出来のスチルで満足してた訳じゃないよ
キャラとかシチュとかで脳内補完してただけなんだよﾛｾﾞ……
512:名無しさんの野望
09/09/14 02:37:34 Y+SL+8fj
普通は色ついて綺麗…って思うのに
ロゼ絵は下絵のが目に優しくて、綺麗…って思う
デッサンより色彩センスのが問題かと
513:名無しさんの野望
09/09/14 03:13:21 0y8hi6/u
>>512
色以前だよ
80年代のアニメ絵でデザインと色とデッサンをすべて崩壊させたような…
おわかりいただけただろうか？
514:名無しさんの野望
09/09/14 07:04:06 1HWvbdq+
全身もなにも、蟻巣の絵師は顔が拙いと思うんだが
蟻巣やってないのは、あの目鼻見て素人かよって思ったからで
色や体の分業は関係ないな自分の場合
515:名無しさんの野望
09/09/14 08:50:13 bMy6M560
顔もShineが分業してたんじゃなかったっけ
516:名無しさんの野望
09/09/14 09:37:42 c5KLnG64
>>511
ユーザーの脳内補完スキルに頼り切っている状態なのに
そこんとこロゼはまるで気付いてないよなｗ
だから冷めると一気に馬鹿らしくなってくるというか。
いや気付いているけどあんま危機感を感じてないだけか。
517:名無しさんの野望
09/09/14 10:22:08 BCzkr3SR
>キャラとかシチュとかで脳内補完
＋文章は「言いたい事はわかった」スキル発動
みたいな感じか
518:名無しさんの野望
09/09/14 15:47:05 REUJuMKT
>>517
むしろ「こういうことが言いたいんだろうな」スキルだと思う
519:名無しさんの野望
09/09/14 22:02:52 kbNO2GSJ
>>518
わかった
ロゼのゲームは翻訳ゲーなんだ
520:名無しさんの野望
09/09/14 22:11:12 KIZU/x6a
文章も絵も稚拙で酷いから
声優の声だけ抜いてあとは捨ててる
521:名無しさんの野望
09/09/14 22:58:19 Y0dODEBD
え？メインが声でしょ？
他は全部おまけ
522:名無しさんの野望
09/09/14 23:12:43 E2K0r4+d
>>520
IDが傷…
523:名無しさんの野望
09/09/14 23:38:54 E2K0r4+d
アンチで祭り
524:名無しさんの野望
09/09/15 00:47:47 Ujg1+wiw
ロゼの名刺痛いな。
うちもトロイでやっとロゼから脱出する決意が出来たわ。流石にそこまでは着いていけないし。
525:名無しさんの野望
09/09/15 01:50:29 k+ZFro+n
グラフィックって数ヶ月単位でもレベル上げやすいパートなのに
数年経ってもこのzamaな理由が分かった気がするわ
526:名無しさんの野望
09/09/15 05:10:20 eJoW4WOV
同じくトロイで購入意志がそがれました
個人情報はわたせねぇｗ
527:名無しさんの野望
09/09/15 07:21:10 9quIDPZO
新作発売しまくってるのに
ハトアリとクロアリのパッチはまだなんですか…
もう何年も待って疲れたんだけど
528:名無しさんの野望
09/09/15 09:05:13 G09fPLud
>>527
それがロゼの狙いだ。諦めるなーﾉｼ
ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ
529:名無しさんの野望
09/09/15 10:32:54 esJyxk95
毎日毎日、ちょこっとずつ更新するのやめてくんないかな
Ｈｉｔ数稼ぎたいんだろうけど、すげーうざい
あ、見なければいいのか
530:名無しさんの野望
09/09/15 12:24:28 Lve5jgOQ
公式は、間違い探しゲーも提供しています
531:名無しさんの野望
09/09/15 13:36:47 TWfvEhLB
宣伝したいのは解るけど無関係のタグを固定するのはどうなんだ？
URLﾘﾝｸ(uad.nicovideo.jp)
しかも石田彰でタグ固定とか
石田のボイスや歌を期待して見たのに最後まで出て来なかったんだけど…
532:名無しさんの野望
09/09/15 13:59:45 e+8am+Ve
>>531
ちょｗ出資者一人で３千円近く払って宣伝してる
ゲーム一本買える値段だしこれファンじゃなさそうだねぇｗ
533:名無しさんの野望
09/09/15 14:24:18 c8GyzRIw
クリムゾン発売前でも似た事をしていたね
534:名無しさんの野望
09/09/15 14:54:51 26+07s0c
どう見てもShineの宣伝です本当にありがとうございました
儲がやったんだとしても痛い罠
535:名無しさんの野望
09/09/15 16:06:44 qJiHtrnE
>>528
すまん自分もﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰに疲れてきたクチだ
同じことを延々と言い続けるのはいい加減飽きてきたんだ
ということで、バグ無し完全版との交換ﾏﾀﾞｰ
536:名無しさんの野望
09/09/15 18:50:24 xUy+ylkF
>>531
>石田のボイスや歌を期待して見たのに最後まで出て来なかったんだけど…
そんな事したって石田ファン怒らすだけなのにな
いねえじゃんゴルア！で終わりだっつの
ほんと徹底して人の心が理解できてないんだよな…
537:名無しさんの野望
09/09/16 07:52:33 Gb8UXvSf
豚切りすまん。
アラロスDSやっているんだけど、２人クリアなんだけど
追加EDとかイベント（ゲストキャラに出会う以外）が全くないんだけど
PS2と変わらないんだろうか…
攻略がクリアするとキャラタッチがあるんだけど…追加ってそれだけ？
まさか私はタッチペンでプレイするためだけに5000円使ったのか…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
538:名無しさんの野望
09/09/16 08:38:42 vRuZvM6F
アラロス？これくらいなんでしょ？新要素って。
・音声はＰＳ２版の約４割を再現できました。
・ゲスト２名
・ミニゲーム追加
声ゲーなのに声ないってキツイんじゃね。
それにしても、「だけど」使いすぎｗ
539:名無しさんの野望
09/09/16 14:19:28 IXqqnuDz
ここはサポセンじゃない
目の前の箱で調べろ
540:名無しさんの野望
09/09/16 16:51:18 XtshFSyj
>>537
自分も全くおなじ状況。
一人目だがアイテム屋すら出てこない。
イベントもここにあったはず…と記憶を頼りにやってるが
なんか全然出てこない。
高感度が物凄く上がりやすくなっててパラ調整する間もない。
10日目で90、イベント3つ位？どうなってんだって感じだ。
541:名無しさんの野望
09/09/16 21:24:24 2Qoed2Nc
アラロスDS、ロベルトルートでCGは１００パーセントコンプしたのに
イベント９７パーセントでコンプできずｗｗｗｗ
どういうことｗｗｗ
542:名無しさんの野望
09/09/16 21:36:47 Yefi1OQc
したらばかwikiで聞いて来い
543:名無しさんの野望
09/09/16 22:06:18 o/gaTQ8+
アラロスDSなんだけど、アイリーンが魔法使えるのおかしいよな？
魔力がありすぎて扱いきれないから砂を防ぐ結界も張れないっていう設定なのに
戦闘で魔法使えるとかなんでだ
544:名無しさんの野望
09/09/16 22:22:20 IXqqnuDz
そんなことよりパッチまだ？
545:名無しさんの野望
09/09/16 22:24:27 vRuZvM6F
>>543
バグって訳じゃないんなら、
それはもう作者しか知らないってことかなｗ
546:名無しさんの野望
09/09/16 23:31:03 Ebk1VkQC
>>543
ライターの頭がバグったんだろ
547:名無しさんの野望
09/09/17 00:31:22 +qCCd6dn
ライセンス認証Q＆Aｷﾀｰ('A`)
よほど質問が多かったんだろうな
クソシステムなんか詰むからだ
548:名無しさんの野望
09/09/17 01:54:28 PtikkpzP
>>547
「なんかうるせーから適当に言っとけ！
トロイなんてないですよ＾＾っていえば馬鹿が特攻するだろｗｗｗ」
という叫びが聞こえそうですorz
549:名無しさんの野望
09/09/17 02:14:19 AMsqKrQK
ニコニコって商業宣伝しちゃ駄目なんだよね。企業があげた動画削除されて話題になってたし。
まあロゼがそんな規約守るわけないけど。
さっさと削除しろ社員。
550:名無しさんの野望
09/09/17 03:47:05 iAogXyKH
>>547
見てきた
なんで乙女ゲームごときでこんな心配しなきゃならんのだろうって思った
勿論、自分に知識がないって事もあるが、
明らかにﾛｾﾞ側も不信感抱かせる対応ばっかだしな・・・
あとは、ｱﾍﾟﾝﾄﾞﾃﾞｨｽｸ発売しますって書いてあるように見えたｗ
551:名無しさんの野望
09/09/17 05:31:04 pMpb+aDQ
あくまで『トロイ型』なだけで『トロイではありません』と言いたいんじゃないのwww
552:名無しさんの野望
09/09/17 08:55:14 vNMrgsUr
訴訟などはされておりません、ってあるけど
じゃ、スターフォースは？って聞いたらどう答える気だろう。
553:名無しさんの野望
09/09/17 09:01:53 JgvZbSzz
>>552
つ 返答無し
554:名無しさんの野望
09/09/17 09:35:00 TsxhC9h+
>>552
つアク禁
555:名無しさんの野望
09/09/17 09:48:07 Ekq/cAnV
アンチで突っ込まれてたけど
＞採用されております認証システムはカスタマイズされた別種のものです。
特許取ってるもんのカスタマイズって無断でしていいものなの？
つか特許持ってる会社がカスタマイズしたというもんを紹介してるならまだしもないよね？
また嘘ついてるの？この会社
556:名無しさんの野望
09/09/17 10:30:37 VqQPJAGv
本っ当に誰得システムだよな。
せいぜいロゼが「中古プレイを徹底阻止してやったぜﾊｰｯﾊｯﾊ」という
自己満足感だか達成感だかを得ているんであろうくらい。
そうまでして中古流通を防ぎたい理由って何なんだろ？
口コミでユーザー増やすためには、ある程度中古流通って必要だと思うんだけど。
557:名無しさんの野望
09/09/17 10:52:53 +s+xYZp6
提案
この認証のせいで絶対質問してくる人がいるから
ここはｻﾎﾟｾﾝじゃねーって>>1に入れるのはどうかな？
何か勘違いしてる人多いからさ
専門的なことだしそれこそロゼに聞けって思うんだ
558:名無しさんの野望
09/09/17 13:38:15 PtikkpzP
>>557
そのロゼが一番信用できないからな・・・
ちっとは話きくくらいの余裕もとう
559:名無しさんの野望
09/09/17 15:52:44 vVw+cBcV
いっそのこと婆蟻とパソコン抱き合わせで売れよロゼ
買わないけど
560:名無しさんの野望
09/09/17 15:58:19 +8ReC0QE
婆蟻を買うと１００円でＰＣが買えます！
とかｗ？
561:名無しさんの野望
09/09/17 17:13:16 bs+WZjyl
あるとすれば「声優イベント抽選応募葉書がついてくる!」とかかね。
562:名無しさんの野望
09/09/17 17:17:33 9pxLcdww
>561
「声優イベント優先予約応募葉書がついてくる!」
でしょ。
無料イベントはやらないとｵﾓ
563:名無しさんの野望
09/09/17 20:01:12 f3eJVFhM
魔法使いがリメイクだってさ
しかもPC
パッチﾏﾀﾞｰ
564:名無しさんの野望
09/09/17 20:37:45 ZQ+DjEV5
それはつまり、新しい自爆装置を誠意開発中という事ですね、分かります＾＾
565:名無しさんの野望
09/09/17 21:10:20 ADsZ2+6V
まずユーザー葉書を同梱しろ
今のロゼにそれ以外の葉書は許さん
566:名無しさんの野望
09/09/17 21:12:53 N25SUwXD
>魔法使いリメイク
誰特？なんで今更？それで売り上げ取れんの？
（魔法使いが悪いってんじゃなくて、なぜ今リメイクする必要があるのかという意味で）
それよりすることあると思うんだﾊﾟｯﾁとかﾊﾟｯﾁとかﾊﾟｯﾁとか
567:名無しさんの野望
09/09/17 21:18:48 TUcyc+Ds
魔法使い声入りのリメイクでも、トロイ入りは売れないだろう
なんで売れないのかわからないんだろうな
アリスは好きだったけど
未知のプログラムとか本当にノーサンキューです
568:名無しさんの野望
09/09/17 22:05:44 SzZjY8ko
アンチの方で監視システム関連で雑誌に問い合わせた人がいたけど、
できればこっちにも結果を投下してほしいと思う
買う気はないけど、個人情報取られるとか嫌過ぎる
先に出版社に「情報消しておいて」と言いたいし
569:名無しさんの野望
09/09/17 22:55:30 8q0NWFLG
アンチスレ勤勉だよね
570:名無しさんの野望
09/09/17 23:05:40 VqQPJAGv
まあリメイク移植は待ってる人もいた気がするしアリなのかもしれんが
PCでやるとはなあ…分割商法の次は完全版商法か。
ロゼ、段々売れなくなってきてるんだろうけど
その理由をまだ分かってないのかね。
別に中古ユーザーのせいなんかじゃないんだぞ。
571:名無しさんの野望
09/09/17 23:14:30 I8WFnj/z
魔法使いのリメイク待ってたけど
この認証システムなら買わない
QAも信用できないよ
そもそもパッチが出たときに通知するなら初回接続だけじゃないだろーが
ゲーム起動時にネットワークが使えるかどうか確認して
今インストールされてるバージョンと最新バージョンを比較して通知するんだろ
572:名無しさんの野望
09/09/17 23:16:05 RSF6w2no
>>549
ここ数ヶ月で運営の意見が変わってなー
「宣伝も面白ければok、つまらんかったら削除しますよ」
になったらしいぞ
面白かないが、わざわざ削除の目が向くほど著名な会社でもないからな…
情弱が引っかかって泣くかもしれない程度だ
なげかわしい
573:名無しさんの野望
09/09/17 23:17:16 +s+xYZp6
完全版なんてｲﾗﾈ
糞認証システムなら尚更な
574:名無しさんの野望
09/09/17 23:18:38 TsxhC9h+
>>569
勤w勉ww的確で吹いた
なぜかロゼアンチは嫌いになれない
575:名無しさんの野望
09/09/17 23:24:11 Vk69n27D
>>563
ハトアリまでやって、魔法使いが一番好きだった自分涙目
やめてくれよ今のロゼがリメイクなんてしたら、
存在しなかったエロシーン追加しまくって元の空気がズタズタどころか消えて無くなりそうじゃないか
原作者が原作破壊とか…マジやめてくれ
576:名無しさんの野望
09/09/17 23:50:49 pqvUZxNm
魔法使い声着いたら欲しいと思ってたけど
なぜPC版でリメイク？CS移植で声付きじゃダメなの？？
絵もリメイクしない方が綺麗な気がするんだけどなぁ
まあ変なプロテクト掛かってなければやってみたい
577:名無しさんの野望
09/09/17 23:57:12 zEuB4gpx
総合とアンチが争ってないのもある意味このジャンルらしいっちゃらしいが、珍しいよねｗ
578:名無しさんの野望
09/09/18 00:35:15 9qY/E16S
総合とアンチ争ってないだけでなく
時にはお互いを気遣う時もあるとか普通じゃないと思うｗｗｗ
579:名無しさんの野望
09/09/18 00:41:57 66BZ5Om8
俺たちの敵はゲームではない、会社だ
ってかんじなのかね
580:名無しさんの野望
09/09/18 02:01:01 Z+TOKvFT
根が真面目な奴が多いと思う
…ってなんなのこの流れw
581:名無しさんの野望
09/09/18 07:10:17 UxlcTPDv
アンチが総合に協力したり、総合が可哀想だ企業はもう少し誠意を見せろ
なんて言ってるの、ロゼ関係くらいだもんね
他は元となってる企業なり母体がまともだからってのもあるんだろうけど
アンチが総合に優しいなんやて２では初めてだったから最初はびっくりした
もうロゼ関係はCS移植を待つだけにするよ
どんどん斜め上に突き進みすぎて、PC版には期待できない
582:名無しさんの野望
09/09/18 09:16:07 HlQXLnmc
ウンコパイアの原画でリメイク…だと…!?
ビフォーも酷いがアフターも酷そうだな…
コミック作家さんは綺麗な今風の絵を描く人見つけてくるのに
ゲーム絵師は何故毎回しょぼいんだ…
583:名無しさんの野望
09/09/18 09:19:07 KevH9vW9
スチルの質じゃなく 枚数 が売りだから
低予算でも文句言わずに働く低スキル絵師しか雇えないんだろ
584:名無しさんの野望
09/09/18 09:43:16 mZMtKJrk
漫画は好きな同人作家に依頼してるんだろう
585:名無しさんの野望
09/09/18 09:45:37 9YUFStb0
まさに公式ﾚｲﾎﾟ
旧作は好きだったんだが
586:名無しさんの野望
09/09/18 10:32:01 XrUVx+4V
個人的にアリシアは、他乙女ゲーと合わせても
好きな主人公ベスト3だったんだがなあ…
これでアリシアにまでうじうじと極度ループの呪いがかかるのかね。
587:名無しさんの野望
09/09/18 12:56:16 xdOPKE41
>>568
回答来たみたいだよ
認証はどうするか分かんないけど
767 669 ◆e.wzdxEkZ. sage 2009/09/18(金) 12:45:50 ID:???
ビズログから回答あった
とりあえず婆蟻による個人情報漏洩の可能性はないとのこと（ぶっちゃければネットに繋がない）
婆蟻に限らず、PCゲーム用のパソコンはネットには繋がないそうだ
588:名無しさんの野望
09/09/18 15:00:47 SOOfUC4C
じゃあゲーム出来ないね
589:名無しさんの野望
09/09/18 17:10:09 cQyjW3jd
ネットから繋がなくて携帯認証だったとしても、
携帯の個人情報流出の危機は免れてないってことだな
590:名無しさんの野望
09/09/18 18:05:00 p8xdrIIn
>>589
携帯をシリアルナンバー入力ぐらいにしか使わなければ大丈夫だろう
あんなシステムが携帯程度のスペックにインストール出来るはずがない
どちらかというと、携帯認証後のPCが心配
ネット環境無いにも関わらず通信しようと何度も無駄にポートに突撃し
Windowsに危険と認識され負荷がかかり………なんてな
591:名無しさんの野望
09/09/18 18:36:42 RW0i+HOQ
色々不安だったからロゼに問い合わせた。
＞トロイとか情報の送信怖いgkbr
パッチを自動的に更新します。
★他のアプリケーションやセキュリティソフトでも、更新のお知らせが立ち上がることが
あると思いますが、それと同様です。
認証情報は、Detectronで全て管理致します。
タイトルごとの情報を、メーカー様が閲覧出来るようになります。
＞アジア系企業が開発元だけど、ロゼサポートしてくれんの？
ロゼが間に入るらしい
韓国企業とロゼに監視されるの、どっちが怖いんだろ
とりあえず買いたい人は移植待った方がよさそうだ
592:名無しさんの野望
09/09/18 18:41:06 QmfetGiv
>>591
乙
＞メーカー様が閲覧出来るようになります。
って変な文章だな。自分に様つけるなんて。韓国企業の回答か
パンフレットそのまま写してるだけじゃないよな。
593:名無しさんの野望
09/09/18 19:25:02 A20pXdC4
>>587
更に来てた
790 名前： 669 ◆e.wzdxEkZ. [sage] 投稿日： 2009/09/18(金) 19:17:25 ID:???
えっとこれ言っちゃっていいのかな、でもあちらの人も
「えーと内情を言いますとですね」とあっさり教えてくれたから
いいんだと思うんだが、どうなんだろう
ビズログは、プロテクトかける前、つまりトロイ型監視や認証システムを
積む前の婆蟻をもらって攻略や特集記事用にプレイするんだそうだ
他社ゲーもそうかどうかは不明、婆蟻に関してはビズログは
認証システム・トロイ監視とは無関係にインスコできる状態のものを
受け取るとのこと
それをユーザーに売ればいいのにとは勿論思った