09/07/05 18:21:56 9QFzmZ6t
オリンピックってイベントに無かったっけ？
552:名無しさんの野望
09/07/05 18:23:53 gr9Bzag6
>>550
いっぱいあるじゃん。
553:名無しさんの野望
09/07/05 18:29:14 sQRZ5mM1
>>551
あるけどあれ出たこと一度もない
554:名無しさんの野望
09/07/05 18:30:54 gr9Bzag6
>>553
かわいそうに・・・
555:名無しさんの野望
09/07/05 18:47:27 sQRZ5mM1
ごめんね
なら、大スタジアムの方がいいか？
556:名無しさんの野望
09/07/05 18:47:31 m+kl24U1
>>536さんも6月からＭＯＤ始めたのでしょうか？ 負けてられないなあ。
で、なにやらまた面白そうな話題が…。
多分競技人口が一番多い近代スポーツといえばサッカーではないかと思いますが、あれって起源はどのあたりなんでしょうね。これが近代スポーツの解禁テクノロジーになりそうですが。
テクノロジーといえば、銃剣を思いつきましたが、解禁はどのテクノロジーが妥当でしょうね。火薬派生あたりで新しく作るのが一番早そうではありますが。
557:名無しさんの野望
09/07/05 18:56:52 gr9Bzag6
>>556
近代スポーツって競技の種類を指すものじゃないよ。
558:名無しさんの野望
09/07/05 18:58:24 rqX37uYl
>>555
スタジアム６つ作ったら国家遺産オリンピックスタジアム解禁
完成時にオリンピック開催だと面白いかもね
>>552
確かに技術ツリーいじらず作ってもいいかもね
イベントを作る練習にやってみよう
559:名無しさんの野望
09/07/05 19:09:03 sQRZ5mM1
>>556
ＦＩＦＡが認めてる玉蹴り遊びは中国が最古。サッカーじゃなくて玉蹴りね
近代サッカーの起源は中世イギリスらしいがルールが無いただのお祭りだった様子
形が定まってきたのは15世紀イタリアでポジションや人数制限などがこの時点で決まる
サッカーとして確立したのが産業革命期の日本で言う私立中学で
ドッヂボールのようなレクリエーションとして考え出され後に部活のようになる。
だが各校でルールが異なり統一を目指した結果
手を使っていいよ派と、手を使ってはダメ派に分かれ、ダメ派のルールが今のサッカーになる
ソースはwikipedia
だから、産業革命期らへんに解禁が望ましいと思う
560:名無しさんの野望
09/07/05 20:32:02 qDQYSMWn
>>547
相対性理論→量子力学→素粒子物理学→プロジェクト万物の理論完成で空間跳躍施設
ってのはどうかな
相対性理論自体は工業化時代に研究する事が可能だけど量子力学は現代以降の技術が必要になってくるから跳躍施設は現代以降にしか建てれない
実際には第二次世界大戦やそれ以前に量子力学も素粒子が研究されてたんだけど1940年代にテレポーテーションなんてされてたら困るｗｗｗ
561:名無しさんの野望
09/07/05 20:54:14 gr9Bzag6
量子力学は量子暗号ができる
量子暗号を技術としないで量子暗号網みたいな感じで遺産とする
素粒子物理学はこれを遺産と解禁する
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
反物質関連ということにしてプラネットバスター解禁とか
562:名無しさんの野望
09/07/05 20:56:53 KiARaL+r
>>556
銃剣兵が登場する事で擲弾兵は衰退したんだし、
擲弾兵より後じゃないと流れとしてはおかしいと思う
そもそも擲弾兵自体、マスケのアンチみたいな扱いがホントは正しい
ライフルが出る頃は擲弾兵じゃなく榴弾兵という表現の方がベターじゃないか
アドバイスにあんまなってなくてスマソ
563:名無しさんの野望
09/07/05 20:58:04 mRk6z6FM
はやくガンダム実装してください
戦闘力９０
移動力５
副次的損害
空爆
564:名無しさんの野望
09/07/05 21:05:15 sQRZ5mM1
>>560
テレポートの能力はどれだけも移動できる道路かな？
なにせ、年単位だからあまり要らないんだよな
565:名無しさんの野望
09/07/05 21:09:40 gr9Bzag6
>>564
ザ・フライで出てきたようなやつだろう
装置と装置の間を瞬間移動
ハエが紛れ込んで人間と合成されて出てきちゃうイベント発生
566:名無しさんの野望
09/07/05 21:14:12 qDQYSMWn
>>564
移動と言うより都市間は勿論
陸上ユニットを都市から３０マスは離れた都市以外の陸地に送る事も出来たら便利じゃね？
みたいな
567:名無しさんの野望
09/07/05 21:22:24 fbPrkLis
>>566
任意でどこでもテレポートできる装置があるなら、地上ユニットとか悠長なこと言わず
スパイを相手国の司令部に送って自爆させた方が早くね？
みたいな
568:名無しさんの野望
09/07/05 21:43:06 gr9Bzag6
なら核爆弾送り込んじゃえば？
569:名無しさんの野望
09/07/05 22:31:12 3yg+Y7B1
>>557
まあ、近代スポーツとはなんぞや？を決めるための定規のひとつと思っていただければ
>>559
そういえば、ボクシングが現代の形になってきたのも産業革命期という説明がジョジョにありましたね。近代スポーツは全体的にこのあたりの位置でいいのかもしれません。
>>562
ボンバーマンといえば、スウェーデンのＵＵを決める際、どの資料にもボンバーマンが絡んでなくて、バランスの考慮に苦労しました…。軽小銃兵のとららえ方やバランスも、あれでよいのか未だに悩んでいます。
銃剣ですが、テクノロジー解禁と同時に特定ユニットにアンチ能力を与える…というのはＸＭＬだけでは不可能…でしたよね？？
ところで話は変わりますが、、国家遺産「ひこにゃん」を作ろうという猛者はいないでしょうか（笑）。
570:名無しさんの野望
09/07/05 23:07:41 mRK/1NFM
古代からプロジェクト有ってもいいと思うけどな
古代オリンピックで既知文明との外交関係向上とか
十字軍とかレコンキスタとか大航海時代とか
五カ年計画で人口減少と引き換えに全都市に建造物が建つとか
ルネサンスで陳腐化した建造物や資源が再利用可能になるとか
571:名無しさんの野望
09/07/05 23:07:57 vKrPezu8
都市攻撃はできないけど特別奇襲を持つユニットとかあったらおもしろそうな気がする。
古代の遊牧民と農耕民の関係を再現した感じで
572:名無しさんの野望
09/07/05 23:16:05 gr9Bzag6
>>571
スパイ
573:名無しさんの野望
09/07/05 23:17:20 y9q8opZ+
Ffhのタスンケが出す騎兵は、特別奇襲持ってた気がする。
特別な施設がいるか忘れたが、結構な猛威だったような。
574:名無しさんの野望
09/07/05 23:31:59 gv0YJZVv
>>573
あれは志向の効果
しかもタスンケの場合良馬志向でさらに移動力+1で宮殿から馬が湧く
575:名無しさんの野望
09/07/05 23:36:00 J76eWVrn
あれは、特別奇襲はそうとう慎重に扱わないとゲームバランスがとんでもないことになる
という教訓になった‥。
576:名無しさんの野望
09/07/05 23:42:34 gr9Bzag6
>>574
>宮殿から馬が湧く
馬に限らずUUに必須な資源は宮殿から沸くようにしたらいいかもね。
577:名無しさんの野望
09/07/05 23:46:01 DlVqH9GU
>>569
テクノロジーで銃剣の昇進を解禁ってすればいいんじゃ？
スポーツはオリンピックだけってのはちょっと寂しいな
企業みたいに布教して都市に影響を与えるようにすると面白そうだけど
歴史上宗教や企業に匹敵するほど影響を与えてるかっていうと微妙な気もする
578:名無しさんの野望
09/07/05 23:49:57 KiARaL+r
>>569
擲弾兵の解禁をバニラの頃同様化学に戻しちゃうか、
あるいはナショナリズム辺りで取れるもっと手軽な
マスケの次に出てくる花器ユニットにして、
対ライフル適性取っ払っちゃえば良いんじゃないか
その上で銃剣をテクノロジーでなく、軍事学辺りで
解禁されるアンチ擲弾兵ユニットとしてでも
置いておけばそこはバランス取れるんでは
代替のライフル兵に対するアンチユニットの設置が
無いと、それはそれで今度はバランス崩れそうだけど
579:名無しさんの野望
09/07/06 00:14:42 rSMZLIC7
>>577
宗教に匹敵する影響っていうとやっぱイデオロギーかな
革命(市民)派vs反革命(王制)派、奴隷開放派vs奴隷派、資本主義vs共産主義、民主vs独裁
資本主義と共産主義がただの技術や政体でしかないのはちと寂しい、ナショナリズムとかも
580:名無しさんの野望
09/07/06 00:35:24 oyAMM9f0
地球温暖化の影響を編集したい
どこの記述変えればよい？
581:名無しさんの野望
09/07/06 00:48:08 DZjM6ZF4
>>580
オミットするだけならxmlだが
処理を変更するならDLL
582:名無しさんの野望
09/07/06 01:21:03 oyAMM9f0
>>581
pythonファイルかとおもて探してた
583:名無しさんの野望
09/07/06 02:42:29 EIk9NW/Q
マスケが弱いからな
300年間陸戦の主役だったのに
シド星だとライフルのために一瞬で過ぎ去ってしまう
584:名無しさんの野望
09/07/06 03:06:22 wOLVap9I
ライフルが早すぎるのか火薬が遅すぎるのか
585:名無しさんの野望
09/07/06 04:20:34 DZjM6ZF4
リアル地球では誰もライフリングを開発せずに大量生産直前までいったんじゃね？
586:名無しさんの野望
09/07/06 07:38:53 d/d/x4PR
>>585
マスケ→ライフルのUPグレ費用が高くなるイベントが起こって
金ケチっただけじゃね？国民国家で徴兵した方が安いとか思ってるとかね。
587:名無しさんの野望
09/07/06 08:51:41 yuE0+iAa
>>584 >>585
大量生産は19世紀初頭。
ライフリングは15世紀中頃。広く普及したのが19世紀後半。
つまりライフリングは大量生産によって普及したと見ることができる。
ゲーム的には登場時期は合ってるけど生産コストがおかしいんじゃないかな。
588:名無しさんの野望
09/07/06 09:01:43 jNEN91nu
火薬は急ごうと思えばあっという間だからマスケ強化だとバランス難しいよね
かといってライフル弱くしたらカノンでいいやになるし難しいとこだ
589:名無しさんの野望
09/07/06 09:16:05 yuE0+iAa
マスケットも最初はマッチロック（火縄）式で、普及したのはフリントロック式が登場してから。
そして銃剣で射撃時以外の戦闘能力も持つようになって主力になった。
銃剣が話題になってたけど技術として取り入れるなら、
マスケットに銃剣の昇進を可能にするような形にすればいい。
590:名無しさんの野望
09/07/06 09:16:51 zBHLVRbx
>>579
宗教制度に無神論というか共産主義が欲しいよね
591:名無しさんの野望
09/07/06 10:02:08 6ciWBfeS
>>589
昇進は微妙なとこだと思う
そもそも銃剣ってのは訓練云々の部分でなくシンプルに
銃に剣付けたら近接先頭やら馬での突撃に対しても
対応できるようになりましたってわけだし
592:名無しさんの野望
09/07/06 13:16:44 gL7RvawH
銃剣兵を創設すればいいよ。
攻撃力11ぐらいで。
593:名無しさんの野望
09/07/06 15:18:04 G9XbJ6ME
火薬、ギルドで作れたらいいな
594:名無しさんの野望
09/07/06 15:24:05 0z30AnVf
言ってることが真逆すぎるな
結局個人のプレイスタイルに依存するんだろう
583 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 02:42:29 ID:EIk9NW/Q
マスケが弱いからな
300年間陸戦の主役だったのに
シド星だとライフルのために一瞬で過ぎ去ってしまう
588 ：名無しさんの野望：2009/07/06(月) 09:01:43 ID:jNEN91nu
火薬は急ごうと思えばあっという間だからマスケ強化だとバランス難しいよね
かといってライフル弱くしたらカノンでいいやになるし難しいとこだ
595:名無しさんの野望
09/07/06 15:34:07 bDBCJeX8
ライフルのハンマーを重くして大量生産解禁でハンマーを少なくするとかできないかな
596:名無しさんの野望
09/07/06 15:37:25 L9mXeP+U
むしろ、鎚鉾兵や長槍、弩兵からマスケットに
アップグレードできるようにしたらいいんじゃないか？
都市襲撃付きで火器ユニット扱い、早くから動かせるとなれば
それなりに優秀な子になると思うが
597:名無しさんの野望
09/07/06 15:53:09 0z30AnVf
>>596
ゲーム的にはそれが正解な気がするね
ライフルにUGできるのにマスケにはできないのも謎だし
598:名無しさんの野望
09/07/06 17:55:48 6FWdV+vK
>>591
鍛冶屋をもってたらマスケに銃剣の昇進を無料でつけるとかすればいい
wikiのMOD作成情報＞python＞生産された特定のユニットにスキルを与える建物を作りたいを参照
フリントロックも昇進で表現して弱いマスケがだんだん強くなるようにしたら面白いかも
599:名無しさんの野望
09/07/06 18:12:18 6ciWBfeS
>>598
なるほど
ただ、それやるんなら、擲弾兵も同じような
成長のさせ方ができるようにした方が良いかも
銃剣の登場→擲弾廃れる→手榴弾改良→復活
この流れがあるし
600:名無しさんの野望
09/07/06 18:14:09 0z30AnVf
そんなこと言い出したら槍兵だって石器から青銅、鉄器に進化した
全ユニットに広げられる
601:名無しさんの野望
09/07/06 18:26:26 G9XbJ6ME
それだと特定の資源を持ってたら昇進が無料で付くのほうがいいな
どうやってそれを実装するかだが
602:名無しさんの野望
09/07/06 18:29:36 L9mXeP+U
>>601
FFH2では金属無し銅・鉄・ミスリルでそれを実装していたが
どうやっているかまでは知らない
603:名無しさんの野望
09/07/06 18:31:48 zBHLVRbx
>>600
「長槍とメイスは鉄がないと作れない」というのをふと思いついた
604:名無しさんの野望
09/07/06 19:16:39 d/d/x4PR
>>602
技術による昇進解禁は本家にもあるが、アレは自動じゃないしな。
605:名無しさんの野望
09/07/06 19:57:12 LGZIoHW0
銅製と鉄製で性能同じってのにはまぁ違和感ある罠
UUは鉄が無いと作れなかったりするけど
606:名無しさんの野望
09/07/06 20:10:41 0z30AnVf
civのゲームデザインはデジタル的にユニット強化することで
わかりやすさや面白さを優先したんだろう
どちらが優れてるとは簡単には言えない
全体として統一感持たせるべきなのは確か
607:名無しさんの野望
09/07/06 21:47:38 iirAmsu2
常時黄金期みたいな金融強すぎ
指導者は金融か否かに大まかに分かれる。
Empire Goldみたいにハンマー特化、パン特化とかあると面白いかも
608:名無しさんの野望
09/07/06 21:52:22 yuE0+iAa
>>607
Civ Gold Empires じゃなくて？
609:名無しさんの野望
09/07/06 22:07:32 6esfM6vD
んー。土地が目に優しい色になるブルーなんちゃらっていうMOD入れたら、RPONの農場が出なくなったなぁ。
簡易農場ってことは別の農場が指定されてて、それを読み込めてない状態なのかな。
ちょっと見て弄ってみるか。
610:代理レス
09/07/06 22:46:55 lCw63mQL
>>601
URLﾘﾝｸ(forums.civfanatics.com)
BONUS_IRON = PROMOTION_COMBAT5
鉄をもっていたらCOMBAT5の昇進を無償付与する
611:609
09/07/06 23:22:07 6esfM6vD
簡易農場も普通の農場も同じArtを指定しているのに、普通の農場は表示されるけど簡易農場は表示されないのか（CivBlueMarble使用時）。
自分じゃちょっと分からんなぁ……まあ、グラが見えないだけだからできなくはないか。
612:名無しさんの野望
09/07/07 00:05:02 MoaNg+aF
>>609
デフォルトのIMPROVEMENT_LAND_WORKEDのグラが出てるだけなので
その代替処理がうまくいってないのかもわからんね
簡易農場のArtをちゃんと指定すれば治るのかもしれない
613:名無しさんの野望
09/07/07 01:18:34 MoaNg+aF
Artをちゃんと指定してた暫定バージョン
URLﾘﾝｸ(gnet.matrix.jp)
これで上手く行くかもしれない
指定してなかったのは単なる手抜き
614:名無しさんの野望
09/07/07 02:34:54 AJQLgl1v
直ってないかも（CivBlueMarble）
うーん。Artタグ以外でも何か影響してるところがあるんだろうか……
あと、カタパルトが攻撃時退却率99%でかなり鬼強い気がするんですが、これは仕様なのかな？普通の弓騎兵+カタパルトだけで都市が落ちる落ちる。
難易度皇子で短時間古典戦争プレイしただけなのであまり参考にならないかもしれませんが……
615:名無しさんの野望
09/07/07 08:41:23 MoaNg+aF
>>614
うーむ残念。BlueMarbleを入れてないのでよくわからない
そもそも簡易農場と農場がある仕様は気に入らないので
dllいじって統合すれば根本的な解決になるんだけど
敵に攻城兵器がないかぎり100%撤退できるのは仕様です
ルール上、弓騎兵+カタパルトラッシュはかなり強力なはず
敵の守備ユニットと戦場を教えて欲しいんですが
AI側の対応が下手なら改善したいので
AIも弓騎兵、カタパルト出せるのに出してなかったのか
建築、騎乗を軽視した技術開発してるのかとか
そのAIは誰かとか
カタパルトの戦力は3か4に落とした方がいいと思う？
たしかにちょっと強すぎるかもしれない
616:名無しさんの野望
09/07/07 11:33:03 AJQLgl1v
研究の方は良く見てなかったけど、弓や剣士中心だったかなぁ。相手はルイ14世だったから、戦争に関してはあんまり参考にならないかも（難易度も低いし）
あと、宮殿のスパイですが、うっかりすると初手で大スパイが出てしまう（宮殿の偉人が何時の間にかスパイになってたりする）ので注意が必要ですな。まあ、これは偉人経済だと
どれも同じなんですが。
617:名無しさんの野望
09/07/07 12:07:58 gFLl6WyH
うまくいけばアポロ教育も行けるしね
618:名無しさんの野望
09/07/07 13:53:21 NMbmdHD3
空挺部隊は低倍率
619:名無しさんの野望
09/07/07 22:14:31 a6kTL/oo
三国志MODの日本語化パッチは
Civ村より進んでいるところある？
620:名無しさんの野望
09/07/07 23:19:16 0aTyGttz
恋姫でちょこっと増えるが誤訳アリ
621:名無しさんの野望
09/07/08 00:16:09 P4Lt16QP
>>616
いやプレイしてもらえるのはありがたいです
自分でやるとプレイ偏るし欠点に気づかない
その戦力差ならプレイヤーが勝つのはいいとしても
言われてみて騎乗と攻城強化したのにハンマーそのままはバランス悪いし
攻城は少し強すぎると思うので調整します
622:名無しさんの野望
09/07/08 00:28:29 P4Lt16QP
暫定調整バージョン
URLﾘﾝｸ(gnet.matrix.jp)
騎乗・攻城・装甲ユニットのハンマー増加
副次対象ユニット数削減
カタパルトとトレブの戦力削減
AIの丘陵都市の評価上昇（程度は不明）
（ついでに）剣士とマスケへのUGパス追加
623:名無しさんの野望
09/07/08 00:56:48 f7JJ1LJK
馬とカタパルトの強さはこのままでもいいから、むしろ
狩猟→弓術→罠 みたいな技術をつくって、馬とカタパルトに
威力を発揮する仕掛け罠をフィールドに張れるような仕様がいい。
個人的には
624:名無しさんの野望
09/07/08 01:03:45 ljK6EG82
杭が欲しい
杭が･･･杭を･･･騎兵ｍ９したいんだ
625:名無しさんの野望
09/07/08 01:04:44 zHRV1Uul
城砦にバリエーション持たせるような漢字化。
626:名無しさんの野望
09/07/08 01:15:19 RLm8dloJ
仮に実装してもそれを使うか？となると微妙っぽいのがなんとも……結局ライフルラッシュやカノンラッシュで落ち着いちゃうんだよねぇ。まあ、それ以降続けるのがだるいと言うのが最大の原因なんだけど……
627:名無しさんの野望
09/07/08 01:16:50 P4Lt16QP
>>623
基本的にcivは戦略級だと思うからなんか違和感あるな
全体的にスケールを小さくデザインするならいいんだろうが
塹壕だのなんだのいろいろ追加しないとバランス悪くなりそうだ
ハードル高いね
628:名無しさんの野望
09/07/08 01:21:54 0oziJZHp
>>627
地雷原ならどうよ。
かなり広い範囲だからCivの１マスを地雷原としても違和感はないはず。
地形改善の１種とするかユニットとするかの問題があるが。
629:名無しさんの野望
09/07/08 01:27:47 P4Lt16QP
>>628
俺の感覚としてはないな
ゲームデザインを全体的に見直さない限り
地雷敷設はユニットの地形適応や防御力に含まれる
630:名無しさんの野望
09/07/08 01:32:51 P4Lt16QP
馬防柵や地雷原があってもつまらんという意味じゃないよ
ROAD TO WAR のようなゲームデザインならアリと思う
631:名無しさんの野望
09/07/08 01:34:28 ljK6EG82
戦術級はTOTALWARシリーズあるから不満はないんだけどさ
632:名無しさんの野望
09/07/08 01:47:51 WOetySsE
弓騎兵によってもたらされるアドバンテージは全ユニット中最強格でもいい気がするけどね
史実的に
633:名無しさんの野望
09/07/08 01:50:47 9T3nuAYg
史実に拘り始めるとクソゲーになることが既に判明してる。
634:名無しさんの野望
09/07/08 01:54:30 aRMsWAvM
弓術＋数学 で 兵法
んで兵法で、全ユニットの対騎兵与ダメージ＋５０％
これで騎兵が怖くなくなるとかね
兵法→戦術
戦術＋科学的手法 → ドクトリン
とかに発展とか
635:名無しさんの野望
09/07/08 01:58:36 ljK6EG82
ゲームバランスってのは一番難しいとこだからな
どっか切らないといけない部分はでてくるさ
全部全部ってやると猥雑になるし
636:名無しさんの野望
09/07/08 02:18:47 u0sHMFkV
>>633
まぁ大国の分裂がまず無いから
リアルみたいに大モンゴル帝国みたいなのが一度出来ちゃうと勝負決まっちゃうもんね
637:名無しさんの野望
09/07/08 06:51:02 ljK6EG82
>>636
そこで連合システムですよ
どうしたらうまくできるかわからんのよねー
あと相手国の視界にある都市が手薄なら仕掛けてくるとか人間っぽく漁夫の利えるようにしたいんだが
むーむずかしい
638:名無しさんの野望
09/07/08 06:57:54 HpW3qD/t
最大文明ＭＡＸなら群雄割拠になって面白いんだがな
639:名無しさんの野望
09/07/08 06:59:27 1CXgC+jp
>>636
このゲームで、高難度で攻め滅ぼした旧他国の不満がやっとなくなって
施設建て始めた時に新イベント「独立運動」
「旧国領土は新しい指導者の元で独立、しかも兵量多い」とか
「自国の大国化による分裂、しかも態度が憎しみ」が起こったら、
起動ディスクかディスプレイ割りたくなると思う。
征服制覇が難しくなるしね。
640:名無しさんの野望
09/07/08 21:36:24 ZZOSHY4I
ハワイ始めました。readmeで小ネタも絶賛展開中。
( ・ω・)っURLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
>>621
＞いやプレイしてもらえるのはありがたいです
自分でやるとプレイ偏るし欠点に気づかない
禿同。特に自分は貴族でフルボッコにされる下手っぴなので、自分のテストプレイが全く参考にならないという…。
UUやUBを扱うようになったので、特にバランスが最近気になります。
それに、プレイされてるという実感は、何より励みになりますし。
641:名無しさんの野望
09/07/08 22:00:06 eb/w9Q3J
文化勝利大好き、軍隊作るのめんどくさいな人間としては
地雷原や杭があれば少ない戦力で防衛できそうだから是非ほしいな
ただcivの場合敵陣のど真ん中孤立無援でも時間さえあれば全快する
という謎現象のせいで妨害施設作ってもあまり意味ないかもしれない
補給線の概念もあるといいんだけどねぇ
642:名無しさんの野望
09/07/08 22:37:31 1CXgC+jp
たいていの時期でターンが複数年単位だから、補給線みたいな概念は薄めて、
軍の維持費を上げることで処理を簡単にすると言う判断でしょ。
643:名無しさんの野望
09/07/08 23:32:50 ZZOSHY4I
ハワイ王国文明シヴィロペディアの誤字脱字があまりに酷かったので差分ですorz
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
644:名無しさんの野望
09/07/08 23:57:10 35rWu8jf
WIKIによると弓騎兵は
無防備な集落や補給部隊の襲撃、略奪や敵情の偵察に多大な効果を上げたが、
弓矢などの投射武器や長槍を装備し、規律の取れた部隊に対しては必ずしも
有利といえるわけではなかった。
また、馬の管理は想像以上の手間がかかり、長期にわたる攻城戦では
足手まといとなることが多かった。渡河戦では水に足を取られて苦戦することもあり、
船の輸送では疫病で馬が大量死することも多い。
重騎兵と共通する点の1つは、部隊の育成に手間がかかることであり、
一度壊滅的な打撃を受けた場合には建て直すのには長い時間がかかったことである。
熟練した乗り手になるには数年かかり、馬上で満足に戦闘が行えるようになるまでは
さらに数年がかかった。そのため、住民の大半が潜在的な軽騎兵である遊牧民社会以外では、
その育成に非常な労力を要した。
ということみたいだから、
必ずしも弓騎兵強化一辺倒は、歴史的に正しいわけじゃないみたいだな
645:名無しさんの野望
09/07/09 00:00:25 wREK0VNC
そういうゲームと直接関係ない内容はwikiに直接書くより、
wikipediaの該当ページとかにリンク張る形のほうがいいんじゃないだろか。
646:名無しさんの野望
09/07/09 00:06:32 N2V2fyBg
まあ、近距離射撃をする弓騎兵がホントに強力だったら、
歴史上にもっと大量発生してるだろうしな
実際には遊牧民がほとんどだな
647:名無しさんの野望
09/07/09 00:37:14 /lHFjpAr
弓騎兵が野戦でメチャクチャ強かったのは事実
パルティアがクラッススを壊滅させてるから平地ではプラエより強い
だが攻城戦と渡洋には向かなかったのと、とにかく入手が困難だった
古代では馬資源をレアにして
時代が下るにつれてだんだん増えていくのがいいんだろうな
作るのは大変だが
648:名無しさんの野望
09/07/09 00:37:52 sYgloqBy
つまり弓騎兵は昇進のときに、強力な専用スキルをつけられるようにすれば
育成に時間がかかるが強力というのを表現できるのでは
649:名無しさんの野望
09/07/09 00:40:36 lg8uXYZN
>>648
そしてモンゴルだけがゲル効果で最初からその昇進をつけれたりするとそれっぽくなるかもね
650:名無しさんの野望
09/07/09 00:43:42 /lHFjpAr
三國志MODの馬資源がある都市だけ騎兵を普通に作れるというのもアリだけどな
651:名無しさんの野望
09/07/09 00:44:04 UzfyGO/v
>>646
大量発生しなかったんじゃなくて出来なかった
鐙が開発されるまでは遊牧民ぐらいしか集団としてはまともに使いこなせなかったからね
652:名無しさんの野望
09/07/09 00:50:45 /lHFjpAr
>>648
1ターンが10年20年のゲームでそれは違うだろう
じっとしてるだけでも人や装備は常に入れ替わってると想像しないと
ゲームのスケール感を無視する気にはなれんね
653:名無しさんの野望
09/07/09 01:09:10 N2V2fyBg
>>652
そうすると昇進制度そのものがゲームのスケールに合わないな
弓騎兵が中世で、時代遅れになるのもおかしいよな
全然、現役だろうに
この辺も昇進で、表現したほうがいいと思う
654:名無しさんの野望
09/07/09 01:22:25 egK5esOU
>>652
でも、太古や古代の昇進のイメージってさ、
人や物は変わりながらも、馬文化や技術が向上して人から人に
受け継がれて、部隊全体でひとつの共有技能みたいのものが生まれてきてる
って感じじゃないの？
そうすると民族として戦闘経験を積んで長年かけて、馬に親しみ技術も向上していく、
民族全体で技能が向上していくってのでも、>>648の手法でイメージはあってると思う。
で、それが全滅するとその伝統技術が途絶えるって感じで
655:名無しさんの野望
09/07/09 01:33:18 cdVFAko+
>>653
長弓騎兵でも作るか？
ラクダのような子になりそうだが
656:名無しさんの野望
09/07/09 01:38:38 /lHFjpAr
暫定版DLしてテストしてくれてる人いる？
元ファイル間違えたので保安林作ると落ちるね
訂正版を上げ直します
セーブデータの互換性は問題ない
657:名無しさんの野望
09/07/09 01:55:12 wtXZdRPU
>>644
まあ本来ならば
良質な馬と熟練した騎士が必要な騎馬系を大量生産・使い捨てなんぞ
やったら財政破綻するし、用意も非常に困難だわな
658:名無しさんの野望
09/07/09 01:56:41 wtXZdRPU
>>647 >>648
騎馬系を宣教師と同様に数制限付けてみたらどうだろう
国家あたり10体とかそんな感じに
昇進で差別化もありかもしれんけど…
659:名無しさんの野望
09/07/09 02:05:26 /lHFjpAr
>>658
騎兵の希少性を表現するにはそれが一番簡単かつわかりやすいかもね
ケシクだけ制限なしか制限緩くするとらしくなる
昇進どうのってのはマルチはともかくAIが下手打つと思う
660:名無しさんの野望
09/07/09 02:19:01 CSUpHF8O
>>655
馬上で長弓って大きすぎて使いにくいだけではｗ
近接メインの白兵と遠距離メインの弓兵が別クラス扱いなのに
飛び道具メインの弓騎兵系と突撃メインの騎兵系が同じクラス扱いなのがそもそも変といえば変だからなぁ
661:名無しさんの野望
09/07/09 02:23:02 uIFQD7sZ
>>654
シド星人の寿命は六千年以上ある
と、普通に信じ込んでいた……
662:名無しさんの野望
09/07/09 02:48:59 50+NCGBQ
>>661
古代戦士を中世になってからアップするときの脳内会話
「オイ、これ持てよ」
「ウホッ？」
「ああぁ違う違う殴るもんなんじゃないって…」
663:名無しさんの野望
09/07/09 02:49:02 /lHFjpAr
よく考えたらインスタンス制限はユニットクラスの方にあった
ケシクだけ解除するのはXMLの仕様を変えないとだめなのか
664:名無しさんの野望
09/07/09 02:50:35 Jn3E2tip
馬は草原が無いとダメなんだよ。
騎兵が戦力としてアドバンテージを得、
特産されるには場所が重要。
馬が特産されるからこそ、それに合った戦術も生まれてくる。
これと軽くて威力の強い短弓が組み合わさり、更に投石器の援護砲撃で、
集団戦術が威力を発揮した。
馬の産地があり、短弓が開発され、弓騎馬戦術が編み出され、更に投石器で強化された。
カタパルト カタパルト カタパルト
軽弓騎兵 軽弓騎兵 軽弓騎兵 軽弓騎兵
重騎兵 重騎兵 重騎兵 重騎兵
これを駆逐したのが管状の火薬火器だな。
軽くて持ち運べて、威力があって、射程が長い。
そう言う流れでいいんじゃないかな。
665:名無しさんの野望
09/07/09 06:59:24 txlKI7dN
あんま細かくするとゲームとしてつまらなくなるような気がする。
666:名無しさんの野望
09/07/09 07:24:02 z002PWtK
>>660
一方日本は、上下非対称な弓を開発した。
667:名無しさんの野望
09/07/09 09:38:13 uOT7WST5
>>661に同じように考えてた、指導者は6000年同じ人だし
>>653みたいに戦略級とか戦術級とか1ターンが何年だからスケールがどうとか
細かいくらいにリアリティにこだわる人が結構多いことに驚いた
civはparadox系のリアリティ・シュミレーション性重視より
ゲーム性・システム性重視の作品だと思うんだが
歴史的に正しいかどうかより新しい戦略が生まれてくるかどうが重要だと思うなぁ
BtSのスパイとか企業がいい例
668:名無しさんの野望
09/07/09 09:38:18 /lHFjpAr
RPoNの暫定バージョンを落とした人で
ペディアを見たとき保安林のグラフィックが出ないなら
バグがあるバージョンなので落とし直してください
URLﾘﾝｸ(gnet.matrix.jp)
どうもすみません
ちなみに暫定バージョンは追加機能をテストするために
ほとんどテストせずここを見てる人だけを対象にあげているものなので
それが嫌な人は正規バージョンを落としてください
669:名無しさんの野望
09/07/09 09:47:00 /lHFjpAr
>>667
遊ぶだけなら別に深く考えなくていいんじゃないの
だが作る場合は何か指針がないとメチャクチャになる
俺個人としてマルチはともかく一人でAI相手にやる場合は
雰囲気を楽しむもんだと思ってる
歴史的に正しくないとかリアルじゃないと感じるのは興ざめ
そして何をもってそう感じるかは個人個人じゃないの
paradox系のリアリティ追求とは違う意味でのリアリティが求められるというだけで
リアリティがなくていいわけではないと思うね
670:名無しさんの野望
09/07/09 10:02:10 TMooTu0e
全ユニットに寿命でも設定しとけ
671:名無しさんの野望
09/07/09 10:21:18 fq/nImsm
>>667
というか、リアルさを求める人間だけが書き込んでるんであって、
ゲーム性重視の人間は傍観してる。
まぁ、MODだし好きにすればいいんじゃないか？
672:名無しさんの野望
09/07/09 12:38:08 /lHFjpAr
>>668 のURL間違ってた
URLﾘﾝｸ(gnet.matrix.jp)
673:名無しさんの野望
09/07/09 12:55:14 /SXG2XBp
>>668
ＲＰｏＮで氾濫原農場が将来的に草原農場に劣るのに疑問を持って軽くググってみたらこんなのが出た
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.mongabay.com)
URLﾘﾝｸ(afric-africa.vis.ne.jp)
上二つは熱帯地方の氾濫原なんで
civ的なナイルにある氾濫原とは違うがそれでも中々の出力がありそう
でも、農作業に癖はあるのでそれで何かしら不衛生で十分かもしれないがデメリットは付けたいな
それで、真ん中のほうのページ見て思いついたが、ジャングルを焼き払うの可能にするのはどう？
伐採に比べてハンマーは増えないがパン＋１とか。検討する価値はあると思うがどうだろう
674:名無しさんの野望
09/07/09 14:49:19 TMooTu0e
ところで、みんなはどんなMODが最も好み？
1：完全にバニラのバランスを維持して欲しいよ派（グラやテキストの差し替えなど）
2：崩壊しない程度にはバランス調整するぜ派（金融志向弱体化や残念遺産の救済など）
3：バランスよりも面白い追加要素が重要だろ派（大型MOD全般）
4：その他
675:名無しさんの野望
09/07/09 14:53:59 wtXZdRPU
>>674
3だな
Mod同士を自力でマージするのも好きだ
676:名無しさんの野望
09/07/09 14:54:02 /SXG2XBp
３
677:名無しさんの野望
09/07/09 15:46:12 uIFQD7sZ
>>673
ジャングルを排除すれば何のデメリットもない草原が残るというだけで十分だと思う
>>674
自分は２
勝手にいろいろ作っちゃって大型MODやりたいなーと思った時に後悔してる
678:名無しさんの野望
09/07/09 16:16:52 mWn6+F99
>>674
自分の場合どれに入るんだろうか
どちらかというと自分で色々調整する派だから
大型ＭＯＤ内に入ってる砂漠やツンドラを平原に変える改善とかが単独で欲しい
679:名無しさんの野望
09/07/09 17:40:03 0dDhorFl
FｆHぐらいになるともう３どころじゃないな
680:名無しさんの野望
09/07/09 18:12:59 txlKI7dN
FｆH2はもう別ゲーと言っていいなｗ
681:名無しさんの野望
09/07/09 20:09:22 rbBwHhJY
おまえらがいくら弓騎兵のリアルじゃないだのなんだのと大騒ぎしても
ＲＰｏＮの作者は全スルーするみたいだから残念だったなｗｗｗｗｗ
682:名無しさんの野望
09/07/09 20:15:02 txlKI7dN
>>681
それ関係なく議論してるんだと思ってたが
683:名無しさんの野望
09/07/09 20:30:40 sP6ja1y8
どう考えても遠まわしにＲＰｏＮを批判してんだろ
684:名無しさんの野望
09/07/09 20:45:49 TMooTu0e
やっぱ3が多いのか
大型MODはバランス取りが鬼門過ぎるわな、数回でお腹一杯状態
いまだかつて追加要素のあるMODでバランス取れてるの見たことねぇ
むしろそれがMODのあるべき形なのかもしれないけど
685:名無しさんの野望
09/07/09 20:46:20 6k750xty
プロテスタントを追加しようと思うのですが、解禁技術は何が適切でしょうか？
それと、便乗アンケート。プレイしてみようという気になるMODの要素は何ですか？
686:名無しさんの野望
09/07/09 20:50:20 txlKI7dN
>>685
プロテスタントは特定の教派・教団を指す名称ではなく、
神学や教義解釈がそれぞれ異なる多数の教派（主にカトリックから分裂した教派、
もしくはそこから更に分裂した教団）を総称して呼んでいるに過ぎず、
よってプロテスタントという教派（宗派）は存在しない。
687:名無しさんの野望
09/07/09 21:19:09 3fRw+BHJ
イベント扱いで同じ宗教だから安心と思ってたら気づくとプロテスタントになっていて友好度が-になっていたでござる
みたいなのの方がそれっぽいかもね
仏教だと日蓮宗に分派とかか
688:名無しさんの野望
09/07/09 21:20:47 wtXZdRPU
>>687
ぶっちゃけユダヤ・キリスト・イスラムがそんな関係なんだけどね
689:名無しさんの野望
09/07/09 21:34:13 txlKI7dN
しかしキリスト・イスラムともユダヤからの派生なのに、
両方あわせて信者数30億近いとかすごいよね。
690:名無しさんの野望
09/07/09 21:47:50 uIFQD7sZ
>>685
活版印刷で宗教改革、という関係性が思い浮かんだ
691:名無しさんの野望
09/07/09 22:51:48 /lHFjpAr
>>673
調べてくれたのはありがたいが
簡易農場の最終出力は＋２で農場の最終出力は＋３
スクエアの基礎出力とあわせてどっちも５で氾濫原が劣るわけではないよ
関連してジャングルが出てくるのはどういう意図かよくわからない
>>682
単に「俺だったらこうする」的な話だろ？
ブレインストーミング的にアイデアだしまくるってるだけで
欲しけりゃ別に俺じゃない人がつくりゃいいんだし
ただケチつけたり茶化したりしてるより生産的だろう
692:名無しさんの野望
09/07/09 22:59:26 /lHFjpAr
>>683
少なくとも悪意をもった批判と思えるものはないけどね
「ここはむしろこうなんじゃん？」的な話してくれるのは面白い
その通り実装しろと言われるのでは困るが
693:名無しさんの野望
09/07/09 23:04:05 /lHFjpAr
>>685
俺も活版印刷に一票
やる気になる条件
・ヴァニラの不満解消（家康使いにくすぎ→金融裕仁）
・物珍しい（三國志）
694:名無しさんの野望
09/07/09 23:47:50 yo7u1N8v
裕二はもう他のMODでつかわれてて金融じゃないから他の名前がいいな
695:名無しさんの野望
09/07/09 23:49:48 4Zw2FWsf
>>691-692
で言うとおり、実装するつもりがないってさ。
残念だったなおまえら
696:名無しさんの野望
09/07/10 00:05:59 txlKI7dN
>>695
なんでそんなに弓騎兵にこだわるの？
697:名無しさんの野望
09/07/10 00:19:43 cwBXmwnH
作る側の苦労も知らずにああしろこうしろ無責任に騒ぎ立てるのが気にいらねえんだよ
どんだけお客様体質だよテメーらから金もらって作ってるわけじゃねーんだよ
698:名無しさんの野望
09/07/10 00:21:55 ISJOoO6w
そういえば今上天皇陛下MODってないの？
699:名無しさんの野望
09/07/10 00:28:05 YyHaxZRY
>>698
見たことない。
作るにしても指導者としての能力が不明。
700:名無しさんの野望
09/07/10 00:52:24 0v0qkzGK
マジで文句言うだけの奴は消えてほしい。
自分で作りもしない奴が、人のMODに意見する資格なんてない。
作ってもらってるっていう当たり前のことを忘れてるんだな
701:名無しさんの野望
09/07/10 01:10:41 YyHaxZRY
そういえばRPoNってRPNって略しておｋ？
702:名無しさんの野望
09/07/10 01:14:57 spaT1nZ8
人様のパッチの名前を勝手に決めるわけにもいかないだろう、常識的に
703:名無しさんの野望
09/07/10 01:15:46 YV018P6V
ここは昔からそう
使う側が作る側より立場が上と当たり前のように思ってるやつがいる
使う側が文句を言うのはいくらでも許されるが
作る側が文句を言うのは許さない、というやつが
704:名無しさんの野望
09/07/10 01:21:42 +O8PI4rr
作りたい奴は作ればいいし
文句言いたい奴は言えばいい。
批判怖ければ晒さなければいいし
作ってる人も多少の事でイチイチ気にしないで欲しい。
705:名無しさんの野望
09/07/10 01:21:58 /ANCvFUL
意見は必要だと思う。
作る側からしたって何の反応もなきゃつまらんし、larとかもここの意見をだいぶ取り入れて作ってたじゃん。
単なる文句や難癖みたいなのは問題だから、要は言い方じゃないかと。
706:名無しさんの野望
09/07/10 01:22:13 RxaedGrW
RPoN自体が既に略称だからこれ以上略すのもいかがなもんかと。
707:名無しさんの野望
09/07/10 01:24:20 c8lnx+lr
>>704
ただ、文句を言うにしても評価しつつ改善点をやんわり指摘ぐらい出来るようにして欲しい。
(ただ文句を言う奴は単なる荒らし扱いであぼーんに)
708:名無しさんの野望
09/07/10 01:26:16 EN/Ms55g
>>703
CGEの作者とか、それが嫌で居なくなっちゃったしな
709:名無しさんの野望
09/07/10 01:27:29 YyHaxZRY
>>702 >>706
質問なのでとりあえず作者の回答を待つってことで。
710:名無しさんの野望
09/07/10 01:33:48 o3IEHfCn
何か昔そういうことがあったのかもしれないが
少なくともここ数日の流れでは特に失礼な発言はないぞ
自分に直接関係ないんだしそんなに熱くならなくていいだろう
アイデアくらい好き勝手に言えばいい
アイデアは別に文句じゃない
711:名無しさんの野望
09/07/10 01:39:29 RxaedGrW
一番いいのは実際にプレイした上で感想を言ってあげることだねぇ。それが作者さんの励みにもなるし、一番参考にもなるはず。
Larはちょっと色々取り入れすぎてちょっとごちゃごちゃしちゃった感じもするけど、かといってあんまり変更点がないようなMODだと今更……って言うのが
難しいところだね。
712:名無しさんの野望
09/07/10 01:46:14 ALnTCUCr
正直マルチを考えてちゃんと調整されたMODを見てみたい
713:名無しさんの野望
09/07/10 01:54:50 o3IEHfCn
>>698
裕仁もWW2でドイツはヒトラー、日本はHIROHITOっていう
アメリカ頭で作られたものだしね
事実上オフィシャルMODでグラがいいから一段上の扱いだけど
日本の指導者として２人目が昭和天皇ってのは相当違和感あり
>>694 金融帝国
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
714:名無しさんの野望
09/07/10 02:01:49 Ki2h4sIN
第二次大戦指導者はデフォでたくさんいるが
昨今の中国や北の情勢でWW３が起きた場合に
将来のCivでWW3指導者枠として選ばれそうなのって誰あたりかな？
715:名無しさんの野望
09/07/10 02:08:49 YyHaxZRY
>>714
プーチンは外せない
716:名無しさんの野望
09/07/10 02:10:36 l2ldJ6T2
日本が世界史レベルの話に登場するとなると江戸時代のサムライニンジャゲイシャハラキリ文明
それから第二次世界大戦のカミカゼ文明、高度成長期のエコノミックアニマル文明、そして現代の金融オタク文明
指導者は４人いてもいいと思う。
江戸期、大戦期はすでにいるから、高度成長期を主導した自民党政治家の中から誰か一人（田中角栄は嫌だが）
それから現代日本のマネー＆オタクの象徴となる指導者を一人（小泉か麻生？）でいいと思う。
さらに追加するなら伊藤博文かな。
717:名無しさんの野望
09/07/10 02:44:08 o3IEHfCn
田中角栄の志向は金融勤労で決まってるのにな
オタク指導者は孫正義で拡張カリスマ
伊藤を入れるくらいなら西郷隆盛の方がいいな
718:名無しさんの野望
09/07/10 02:47:21 8Ld22QNQ
三次元にすると眉の濃さで腹一杯になりそう
719:名無しさんの野望
09/07/10 03:00:55 ZHY19M2n
田中角栄も孫正義も日本の指導者といわれるとどうも
720:名無しさんの野望
09/07/10 04:53:11 1ZBEJ8ll
うーん…アンケートこれ以上伸びないかな…。質問とアンケートのご回答ありがとうございました。新教解禁は活版でいってみることにします。
カトリックとプロテスタントの対立はルネサンスでかなり大きなウェイトを占めていたと思いますので、やはり別物として扱う方向で行きます（まあ、これいいだすとイスラムのスンニ・シーア問題も掘り下げなきゃいけないんですが…）。
シズル（訴求力）問題はやはりどうにも難しいですね。
>>692-
いや、私は右も左も分からん頃に、むっちゃ悪意頂戴しましたが…。自分以外だと、（MODではないですが）つー助教授の動画の荒らしとかも酷いなと思います。
基本的にスレの性格上MODが産まれて何ぼだと思うので、みんなで良かった探しするぐらいの気構えがいいんじゃないかなと思います。
>>710
SimsとかにくらべたらよっぽどMOD作成の敷居が低いので、自分で作ってしまったほうが早いのではないかと私などは思うわけですが…。
>>711
実際、わたしはそれで今モチベーションが落ちています…。歴史上の、それもマイナー気味な指導者の資料を掘り起こすのは本当に骨で、多分XMLなどを弄っている時間よりもよっぽど手間がかかっていますので…。
721:名無しさんの野望
09/07/10 07:13:57 vjUsIWmU
>>716
日本の指導者数が少ないのは同意だけど、
中国の指導者数がとんでもにならない範囲での指導者の基準は難しい。
第二次世界大戦以降に名を上げた人物は、偉人名にもあまり入ってないよね？
722:名無しさんの野望
09/07/10 09:01:09 o3IEHfCn
>>720
XMLをちょっと書き換えるのと
そもそも想定されていない機能をつける手間を
もしかして同レベルで語ってる？
723:名無しさんの野望
09/07/10 09:06:17 jgGoKV6A
>>722
深読みしすぎだと思われます。
724:名無しさんの野望
09/07/10 09:12:02 l2ldJ6T2
シド星ではキリスト教の影が薄いのに
さらに内紛起こしてどうするんだろうか、とも思う
その前にキリスト教が広範囲に広まるような設定を思いつくべきなんだろうけど
うまい案がない……
725:名無しさんの野望
09/07/10 09:21:38 o3IEHfCn
>>724
単純に宗教ごとに伝搬力に差を付けるか
伝搬イベントでもつくればいいんじゃないかね
後発のキリスト、イスラム、道教あたりは
そもそも道教はいらない気もするけどね
新技術二元論を導入してゾロアスター教に差し替えたい
726:名無しさんの野望
09/07/10 09:24:07 YyHaxZRY
>>724
なぜ活版印刷とプロテスタント活動が関連あるのかというと、
活版印刷によって聖書が爆発的に広まって大衆化し、
解釈の幅が広がっていったことが一因だから。
だからキリスト教の伝搬も活版印刷でいいと思う。
727:名無しさんの野望
09/07/10 09:30:40 oX7JKGIc
キリスト教はバチカンがあるからあのままでも十分使える
728:名無しさんの野望
09/07/10 09:40:05 G0a2f0M/
まあ活版印刷を開発した勢力で信仰されていたのがたまたまキリスト教だっただけだから
シド星的にはキリスト教にこだわる必要はないよね
729:名無しさんの野望
09/07/10 09:43:31 l2ldJ6T2
活版印刷ができた時の国教の伝播力大幅増加、なのかな
あと異教徒排斥がないんだよねえ
神権政治ですら「国教以外の宗教施設の効果がなくなる」「国教以外の施設が敬虔な国教徒の手で破壊される」
なんてことはない
730:名無しさんの野望
09/07/10 09:46:41 o3IEHfCn
civでは宗教は多ければ多いほど得でデメリットはほとんど無いんだが
イベントで宗教対立みたいなのを入れたらどう思う？
やっぱウザイ？
731:名無しさんの野望
09/07/10 09:54:56 l2ldJ6T2
聖地収入は国教のみ、というのを考えてみた
・国家の庇護を受けていない宗教団体の収益はその宗教団体のものであって、
莫大な税金を課される義理はない。
・聖地がある場合、外交関係と聖地収入のどちらを取るか思案しなければならない。
聖地持ちの文明は宗教を合わせてはくれないだろう。
・ひとつの文明が複数の宗教を創始する意味はあまりない。
他国の収入源を絶つとか、他国が異教を信仰してしまうのを事前に防ぐくらいか。
732:名無しさんの野望
09/07/10 10:05:18 r/dVJjCw
>>729
確かに「国教以外の宗教施設の効果がなくなる」ってのはあってもいいかもね。
ただ、これするにはDLLいじらないと無理っぽい気が。
「国教以外の施設が敬虔な国教徒の手で破壊される」ならPythonで出来そうだけど、
科学的手法後に僧院壊れると、以後宣教師を作る手段が組織宗教のみになるのが重過ぎる気もするな。
#CvEventManager.pyのonBeginGameTurn()で毎ターン制度チェックして破壊して、
#CvGameUtils.pyのcanConstruct()で制度チェックして建設不可にすれば、少々力技だけどたぶんできる。
733:名無しさんの野望
09/07/10 10:56:45 j3Inb147
>>732
聖都なんかは巡礼者の落とす観光収入なんかもあるだろうから
完全にゼロというより
非国教ならば0.5×都市
国教ならば1.5×都市
とかで良いかも
734:名無しさんの野望
09/07/10 17:13:09 mFJk7jy6
>>732
三国志MODの寺院と僧院と大聖堂がそういう仕組みだったと思う
735:名無しさんの野望
09/07/10 18:22:13 +VHvQwbK
>>732
住民不満が一定値にたまると、宗教対立がおきて国教以外の施設が
破壊されるイベントがおきるってのは？
736:名無しさんの野望
09/07/10 18:33:19 l2ldJ6T2
不満が溜まって破壊しに行くタイプじゃなくて
神権政治とか共産主義の無神論にハマっちゃって
喜々として破壊に行くタイプのイベントが欲しいんだ
そう言えば信教の自由はあっても無神論という宗教制度がないんだよなあ
737:名無しさんの野望
09/07/10 18:45:56 o3IEHfCn
無神論は制度ではなくそれ自体が宗教みたいなものだね
科学的手法で解禁
ただし集金システムとは相容れないイメージだ
738:名無しさんの野望
09/07/10 18:59:48 VYxmrMyM
無宗教で宗教施設無効化がデメリットかな？
だが逆にメリットを考えるのが難しくなってきた
739:名無しさんの野望
09/07/10 19:30:49 l2ldJ6T2
内政面
・全ての宗教施設、カースト制で雇った宗教専門家、定住ハゲを無効化する。
聖地収入が完全に途絶える。宗教系施設破壊イベントで聖地を自分で爆破という愚行も。
・研究やら専門科学者の効果が上がるかと言えばそうでもない。
外交面
・信教の自由と違い、異教徒ペナルティを全文明から食らう。下手すりゃ信教の自由を認めてる国からも。
・しかも同じ無宗教国家同士のボーナスはない。
・国連で信教の自由を強制された時に無視できるのが唯一のメリット？
いいことが何もないな、無神論……
740:名無しさんの野望
09/07/10 19:55:35 YyHaxZRY
無宗教や無神論って普通は個人の価値観の問題だから、それ単体で制度とするのは無理がある。
宗教を必要としないための代わりの何かが無いと成立しない。
つまり史実で言うなら共産主義や社会主義ということになる。
それを制度として、その副産物として宗教関係のボーナスを無くせば無理がないと思う。
それに見合うだけの効果を共産主義や社会主義につけてやればいい。
741:名無しさんの野望
09/07/10 19:56:54 Lv/FQsr3
強いてあげればID論や宗教的倫理観から開放されて研究が促進するくらいか？
742:名無しさんの野望
09/07/10 19:59:26 YGCVqfNS
研究とハンマー増えればそう悪くないかな
743:名無しさんの野望
09/07/10 20:12:40 l2ldJ6T2
>>740
うーん、史実の共産主義を再現した政治体制が
警察国家／国民国家／奴隷制／国有化／無神論 だと思うんだ
デフォルトではソ連や中国を再現するための制度がない
744:名無しさんの野望
09/07/10 20:30:55 YyHaxZRY
論理主義とかは
745:名無しさんの野望
09/07/10 20:37:22 lzJChRcb
共産主義その物が宗教だからな
共産という宗教の神権政治
746:名無しさんの野望
09/07/10 20:43:42 CAP2PKzw
科学的手法で宗教が陳腐化して社会・民主・資本・共産といったイデオロギー対立の時代へ
747:名無しさんの野望
09/07/10 20:44:55 w30G+Aga
無宗教なんて、世界中を見渡しても日本人と共産主義者くらいだろ
748:名無しさんの野望
09/07/10 21:03:41 ZOItIpfQ
日本人が無宗教？？
749:名無しさんの野望
09/07/10 21:04:13 YyHaxZRY
日本人はなんでも教ですよ。
750:名無しさんの野望
09/07/10 21:27:14 l2ldJ6T2
宗教が無い「無・宗教」ではなく
宗派が無い「無宗・教」という教えなのですよ
これは確かに世界で日本だけ
世界一ということですな
751:名無しさんの野望
09/07/10 21:29:09 YyHaxZRY
Civ村リンク先変わってるね
752:名無しさんの野望
09/07/10 21:30:21 lzJChRcb
宗教の良いとこどりだけしてるからな
戒律？シラネ 祭？やろうぜ！！みたいな
753:名無しさんの野望
09/07/10 21:35:03 FjvbSJIL
反宗教主義
都市の宗教１つにつき不満１
全都市でハンマー+25%、コイン+25%
(宗教に費やされてた時間や金が労働や消費に転換)
とかか？
あと
プロジェクト：文化大革命
全都市に布教している宗教が消える
全都市の宗教施設が破壊される
ってかんじで
754:名無しさんの野望
09/07/10 21:40:21 t9EflTz9
>>772 「XMLをちょっといじるのと～」
これ、真剣にMOD作ったことのある人間ならとてもいえない台詞ですね。まあ、なんというか…、お大事に。
>>749
強いて言えば、天皇（というか皇室）が未だに国教でしょうか。あのマスコミのタブーぶりは。
755:名無しさんの野望
09/07/10 21:43:14 l2ldJ6T2
>>753
図書館とか大学とか劇場とかも破壊されて
定住してた大科学者が反動分子として殺されるんですね
共産党政権を再現するとデメリットしかない……
こりゃゲームに出てこないわけだ
でも、宗教における異端の弾圧と、共産主義の数々の圧政がないシド星はどこか違和感がある……
756:名無しさんの野望
09/07/10 21:51:42 lzJChRcb
国有化を最強にして見せたシド星ならなんとかしてくれるだろ
>>753みたいな発想で
757:名無しさんの野望
09/07/10 22:00:05 BSMZZc5c
最近LNTF始めました。開発者の人ありがとうございます。
最適戦術が複雑化して楽に進めないですね。そこが楽しいです。
宗教志向がかなり強いですね。
758:名無しさんの野望
09/07/10 22:58:21 dAzG5pWG
>>757みたいなレスは見てるほうも気分いいですね。
759:名無しさんの野望
09/07/10 23:04:51 eLlbB2m1
>>753
プロジェクト：文化大革命
全都市に布教している宗教が消える
全都市の宗教施設が破壊される
都市の人口が1/3減る
760:名無しさんの野望
09/07/10 23:09:32 FjvbSJIL
>>755
君主制とセットで使って軍隊で不満押さえつければ結構便利そうと思ったんだが
761:名無しさんの野望
09/07/10 23:10:09 YyHaxZRY
中国史MODか
762:名無しさんの野望
09/07/10 23:13:58 c8lnx+lr
>>759
これに追加して…
専門家の人数をさらに制限
文化-50%（知識層を虐殺したため）
偉人の発生率全都市強制的に０％に
763:名無しさんの野望
09/07/10 23:22:22 l2ldJ6T2
>>762
「国内の世界遺産を破壊」もあります
悲惨すぎる……
764:名無しさんの野望
09/07/10 23:56:20 73OfHmEI
じゃあついでにこれも
プロジェクト：5カ年計画
全都市にハンマー系建造物が建つ
都市の人口が1/2減る
765:名無しさんの野望
09/07/10 23:59:51 YyHaxZRY
>>764
それなら5ターンの間食料減らしたほうがそれっぽい。
766:名無しさんの野望
09/07/11 00:18:56 ek1/kzVX
>>764
元からパンとハンマーに困るツンドラ都市しか領土にないようなら意外と使えそうｗ
767:名無しさんの野望
09/07/11 02:06:03 DPujdQ7b
せっかくアイデアがあるのなら競作なり合作なりした方が面白いと思うのですが
768:名無しさんの野望
09/07/11 02:20:48 7tD7Kxml
>>763
すべての図書館を破壊ってのはどうだろ？
769:名無しさんの野望
09/07/11 02:39:25 saFKylEz
正直ネガティブイベントはいれないほうが…
ダメージ以上のメリットを得られるのなら別だが
770:名無しさんの野望
09/07/11 03:12:51 hRb/ilKA
Civ4開発時の暗黒期のイベント云々の話しを思い出したなぁ。
トルネードのイベントだけでも起きたら('A`)みたいな顔になるのに……！
しかしこうして地球の歴史に合わせるとバッドなイベントやら思わず首を傾げるような世界遺産ばっかり出てくるよなぁ……
ピラミッドで議会制やらが出来るようになるほうが、理屈はつかないけどゲームとしては面白いんだよね。
771:名無しさんの野望
09/07/11 04:15:34 T+vckvah
マイナス面が確実に起こるんだったら、別にリスクリターンを比較して選択するだけだろ？
例えば国有化は、企業失効と維持費減&工房強化を天秤にかけてんだし。
見合わなければスルーするだけ。
マイナス面がランダムに発生すると、
リスクを見積もりにくい、予定変更を急遽強いられる、実力じゃなく運が悪いだけだと感じる、
って辺りがプレイヤーのストレスになるんだと思うが。
772:名無しさんの野望
09/07/11 04:25:04 KK2kEoBB
ネガティブイベントで川が氾濫して改善破壊ってないな
竜巻砂嵐があるならこっちもあってもよさそうだけど、特に氾濫原では
773:名無しさんの野望
09/07/11 09:04:45 mVzh57wn
>>772
堤防でハンマー増えるのは、洪水が減ったからと言う脳内補完ですよ。
LaRにはリサイクル技術による保護林ハンマー増加はあるが、
バニラだと川も伐採も単なるボーナスだからなあ…
製材所はデビュー遅いし、温暖化も3.13では「森残さないと」になりにくい。
774:名無しさんの野望
09/07/11 11:12:04 7yGT9BdG
>>771
確かにそうだな
ネガティブイベントは全て金で解決可能にすればいいんじゃないかね
温暖化が金で解決できないのがかなりストレスだ
775:名無しさんの野望
09/07/11 12:54:39 A4Th7cX+
温暖化にはきちんと解決の方法が用意されてるじゃん。
776:名無しさんの野望
09/07/11 13:23:39 AAQPtPYY
>>774
温暖化防止
地球温暖化に関する興味深い論文が発表されました
条件：環境保護主義を採用、自国内に8以上の工場が建設済み
・馬鹿な！地球温暖化など戯言だ(自国内の3マスの平原が砂漠化、すべての国の態度-1)
・本当に効果あるかは疑問だが、一応支援してみよう(600Gでどこかの2マスの砂漠化したタイルが平原に)
・温暖化対策は急務だ。惜しみなく支援しよう(2000Gで自国内の5マスの砂漠化したタイルが草原に、インフレ+10)
こんなものか
費用対効果が酷いが
777:名無しさんの野望
09/07/11 14:06:20 7yGT9BdG
環境保護なんて採用しないし
砂漠化が発生した時点で金で解決できないとな
なぜ温暖化だけイベントじゃなくdll組み込みなのかね
トルネードだって陳腐化してなければ復旧できるのに温暖化ダメージありすぎ
778:名無しさんの野望
09/07/11 14:27:06 b95ZRUCI
今気付いたんだがLNTFの航空機、最上位の二種が国家ユニットなんだけどそれ以前のを生産不可にしてしまうようになってるんな。
これでは該当技術まで開発すると航空機が１６機しか追加できないことになってしまう。
それ以前に作っておけ、という話もありそうだけどやっぱりこれおかしいような。
後アーコロジーバグがやっぱり発生したわ＿l⌒|〇l||l
ただ、今度は全都市ではなくて大商人関連遺産建てまくった都市に発生したのでその辺りが原因かも知れませんな。
779:名無しさんの野望
09/07/11 14:30:26 A4Th7cX+
>>777
出発点が違うから。
温暖化は他の要素とのトレードオフとしてゲームの基本的な構造に組み込まれている。
考えなしのネガティブなランダムイベントとは一線を画す仕組み。
これを金で解決できてしまっては、トレードオフ構造が台無しになる。
つかランダムイベントはBtSからの後付けだしな。
780:名無しさんの野望
09/07/11 14:36:03 r0IzQ2Mh
OCCで初めてcivで初めてとなる環境保護を採用した
781:名無しさんの野望
09/07/11 14:58:09 fPRUOVHA
二次元の、二次元による、二次元のためのMODできました
萌え耐性の無い方は誤ってプレイすることがないよう、お願いします
Wonderful Rainbow World ver1.00
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
主な変更点
・文明と指導者を一新（27文明、27指導者）
・志向の名称変更
・文化防御の弱体化
・Artpackを利用したGreatPersonModの導入
・UnofficialPatch in 77civのDLL使用
更なる詳細は同梱テキストファイル参照
今のところ、ゲームバランスを弄らない変更がほとんどです
文明や指導者の追加など、要望募集中
782:名無しさんの野望
09/07/11 15:25:27 hRb/ilKA
>>781
明らかに力の入れる方向が間違っている……だが、それが（ry
ほとんど分からんかったけど、指導者の音楽とかもその作品から取ってきてるんかねぇ。
783:名無しさんの野望
09/07/11 16:12:41 6KuZ5B8c
>>777
環境保護主義を採用してなくても金で解決できる地球温暖化って凄いと思う
784:名無しさんの野望
09/07/11 16:16:11 6KuZ5B8c
>>781
一人も知ってる子がいない……
785:名無しさんの野望
09/07/11 16:29:42 7yGT9BdG
>>779
なるほど
汎用性の高いランダムイベントを導入したが
旧来の温暖化はdllのままだったってことか
なぜこんな面倒な実装してるのか謎だった
温暖化だけ処理が異常に時間かかるのかとか考えてた
トレードオフというか公害要素があったころの残骸って感じだな
>>780
だが工場８つくらないから
やはりそのイベントにお目にかかることはない
786:名無しさんの野望
09/07/11 16:31:23 7yGT9BdG
>>783
温暖化の進行そのものは解決できないが
現実に局所的な被害は金で解決してるだろ
温暖化の被害が（先に）深刻化するのは途上国
787:名無しさんの野望
09/07/11 16:38:23 7yGT9BdG
>>781
偉人は普通なのね
788:名無しさんの野望
09/07/11 18:01:02 GRD+ZdjX
>>781
これ元ネタ知ってたら楽しいだろうな
789:名無しさんの野望
09/07/11 18:07:37 YBWd94SG
>>781
人選がかなり俺と似てるｗ貴公とは良い酒が飲めそうだ！(+5)
出会った時のセリフが脳内再生余裕でしたよ
790:名無しさんの野望
09/07/11 18:12:02 A4Th7cX+
最近のエロゲがサッパリわからなくなってることにショック。
791:名無しさんの野望
09/07/11 18:13:29 GRD+ZdjX
これエロゲのキャラなんかｗ
792:名無しさんの野望
09/07/11 18:32:35 yEuYpmBz
>>781
知ってるのがまったくない・・・
ToHeartがかろうじてタイトル知ってるだけ。
793:名無しさんの野望
09/07/11 18:47:17 AAQPtPYY
東鳩は一応アニメ化したしな
11eyesもするようだがやはりエロゲの知名度は低いな
794:名無しさんの野望
09/07/11 18:48:39 mVzh57wn
>>788,792
キャラ知識？キャラMODの宿命ではあるが、MOD導入しないバニラだって
「Civを通してしか知らない人物なんていない。
ペディアなんか見るまでもなく、全指導者の経歴よく知ってる」と言う人はレアだろう。
そう言う言う意味では｢知っているから面白い」とは限らない。
795:名無しさんの野望
09/07/11 19:06:21 tDZqLUTU
返信遅くなりましたが、上のほうでFfh2の場所教えてくれた人 ありがとうございましたー
796:名無しさんの野望
09/07/11 19:06:42 n7AwU1AQ
>>781 フゥゥ―…、初めて…MODを落としちまったァ…♪ でも想像してたよりなんて事はないな。へぇ 初めて見たけどいいMOD（もの）じゃないの…（ペッシとボンガロネタわからなかったらすいません）
しかし、>>784と同じくorz あと、タイトルが表示されないのはデフォなんでしょうか？
自分のMODは不評（というか、相手にすらされてない…orz）ようなので、尻馬に乗って追加指導者作っちゃおうかなあなんて考えたり。だめですか？
797:名無しさんの野望
09/07/11 19:18:39 6gCmYZqf
ん、タイトル出てるよ？
スピード叙事詩やったら首都改善して人口伸ばしてる間にバンバン都市建てられてﾜﾗﾀよ。
798:名無しさんの野望
09/07/11 19:29:51 p5CiqIrl
ハヤテのごとくや絶望先生、らきすた
アムロの物まね芸人など
パロディやギャグの元となっているものを知っているといないとでは
面白さの度合いが違うものもあるよ
799:名無しさんの野望
09/07/11 19:40:26 /ULB5kMY
東方MODとアイマスMODは登場キャラ全員知ってるけどな
偉人はちょっと知らん人混じってるけど
三国志MODはたまに知らん人が居るから怖い
特に都市名とかわからんっての
800:名無しさんの野望
09/07/11 19:52:00 6KuZ5B8c
光栄ゲーでしか知らない俺と本場中国人との差を感じたな、あれは
中国人なんて男はラーメンマンで女は春麗だと思ってたけど違うみたいだ
801:名無しさんの野望
09/07/11 19:55:24 /ULB5kMY
日本人が作ると
呉の第一都市なんかは建業で
魏は許昌だよねぇ…
ただ、三国志MODの場合は都市遺産もあるから敢えてマイナーにしているのかも知れない
802:名無しさんの野望
09/07/11 20:14:10 fPRUOVHA
すみません、>>781には挫折したジョジョMODの残骸が残っていたようです
気になる人はTEXTフォルダ内のTechnologyフォルダを削除してください
やっぱりPCゲー板だとエロゲーマーは少ないみたいですね
ネタがわからないなら、自分のわかるネタをリクエストしちゃえばいいじゃない
とりあえずver1.00ではエロゲキャラのみでしたが、今後は漫画やアニメ、一般ゲーのキャラも追加していく予定
偉人は当初変更予定でしたが、リソースや名言集めが思った以上に手間だったので現在は棚上げ状態です
>>796
作ってもらってもかまいません、必要なら画像やテキストのテンプレ渡します
タイトルが表示されないのは、無印かBtS通常のタイトル画面をオプションで選べば解決するかもしれません
他にも同様の人や、他の不具合発生した人がいたら報告お願いします
803:名無しさんの野望
09/07/11 20:23:08 6gCmYZqf
遥か昔にエロゲデバッグのバイトで死ぬ思いした記憶が蘇ってきた…。
804:名無しさんの野望
09/07/11 20:25:13 ifd8sG0V
>>802
おお、ではテンプレお願いします。OPは無印が好きなので読み込むようにしてるはずなんですが、MODごとに切り替わってしまったりするんでしょうか（それでも、BtSになるはずなんですが…）
あと、ここでいう「2次元」にはポリゴンキャラは含まれますか？
805:名無しさんの野望
09/07/11 20:26:39 A4Th7cX+
ツンデレ志向略称の「突」にﾜﾛﾀ
これはツンと読むのかw
806:名無しさんの野望
09/07/11 20:31:31 mq8h7Sca
自分も似たようなＭＯＤ作ってるんだけど、こういうネタでも反応いいですね。
以前こういうネタはやめたほうがいいとか聞いていたので。
ちなみに自分のでは舞が拡張帝国世襲制で由真が攻撃組織農奴制です。
807:名無しさんの野望
09/07/11 20:47:49 t7hLaYYI
>>781
初対面の時は可愛いのにそのあとが
「顔に似合わず賢いな」とか言い出すから萎えるｗｗｗ
808:名無しさんの野望
09/07/11 21:35:17 mVzh57wn
その作品内で、一般人なキャラを指導者にしたMODもそれなりにはうれしいけど、
ある程度の組織を支配していてこそ
Civ指導者にはふさわしいんじゃないかと思うんだ。
エロゲ界キャラだとどうしても「頭がいい｣とか「お金持ち」とか「名家」になっちゃって、
Civ指導者に向いてる側面見せない人ばかりの印象。
809:名無しさんの野望
09/07/11 21:43:55 A4Th7cX+
>>808
好きなことに、相応しいだの資格がどうのだの理由付けはいらんだろ。
810:名無しさんの野望
09/07/11 22:08:14 fPRUOVHA
外交の度にむさ苦しいオッサン連中と顔を合わせるのに飽きた
単にそれだけが作り始めの動機なので、そのへんは大目に見てください
建前としては、各キャラがCivilizationをプレイしてる設定ということでひとつ
なお、外交時のセリフなど、未着手な部分のネタを提供してもらえると喜びます
>>804
無印タイトル画面なら表示されるはずなのですが、原因がわかりませんね
どうせやっつけ仕事の暫定タイトルなので、Assets\Art\Interface内にあるMainMenuフォルダとCiv4MainMenuフォルダを削除してもいいと思います
そして遅くなりましたがテンプレです
自分用を急いで手直ししたものなので、ぶっちゃけ使いにくいかも状態なのはご勘弁ください
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
ちなみに実写映画のCGキャラとかでなければ3Dモデルキャラでも2次元扱いです
また、作ってもらった作品を当MODに組み込む場合は、こちらの都合で改変する場合もあるのでご承知ください
811:名無しさんの野望
09/07/11 22:15:40 /ULB5kMY
>>808
お前は袁紹と袁術に謝れ
812:名無しさんの野望
09/07/11 22:29:23 6KuZ5B8c
エロゲーの登場人物は指導者ではなく偉人に向いていると思う
813:名無しさんの野望
09/07/11 22:34:04 C9qu8bYi
>>808
ユリウス・カエサルだってローマ貴族の代表格クラスの名家だけどな。
というか熟女の人妻好きってNTRかよｗｗ
814:名無しさんの野望
09/07/11 23:13:28 mVzh57wn
>>811,813
お前らが組織支配してないなんて誰も言っていないだろうｗ
2次元の女指導者…女艦長のユリカとかマリューくらいしか思いつかないや。
815:名無しさんの野望
09/07/11 23:40:03 wnqDsPCt
>>781
７人しか知らないや
816:名無しさんの野望
09/07/11 23:48:40 /ULB5kMY
カリスマを感じればとりあえずおｋだろ
生徒会長キャラなら掃いて捨てるほど居るが
軍隊もので言ったら艦長というより提督クラスのカリスマだぞ
817:名無しさんの野望
09/07/12 00:05:01 t7hLaYYI
ヤン提督の出番か
818:名無しさんの野望
09/07/12 00:13:38 WJkR+HI9
二次元で女の指導者？三国志女体化や戦国時代女体化や義経女体化や新撰組女体化やetc
歴史人物女体化もの集めるだけでもけっこういきそう
アザリン (無責任艦長タイラー)
L様 (スレイヤーズ)
魔神王 (ロードス島伝説)
プロメシューム (銀河鉄道９９９)
精霊ルビス (ドラクエ)
イデア (FF8)
南斗最後の将 (北斗の拳)
クシャナ殿下 (風の谷のナウシカ)
819:名無しさんの野望
09/07/12 00:51:35 HbqVnrra
お姫様はいても政治指導者はなかなかいないんだよな……
ミネバ・ザビorハマーン・カーン（Ｚガンダム）を
820:名無しさんの野望
09/07/12 00:52:38 4MCjf0uy
>>818
それやりてえｗｗｗと思った俺はもう30過ぎです
821:名無しさんの野望
09/07/12 01:03:08 gVwSxEGR
ハマーンが指導者のときには国家ユニット「キュベレイ」を生産することができる
とか
822:名無しさんの野望
09/07/12 01:05:37 bulmfefm
いまさら思い出したが、セーラームーンは戦士引退して、
女王として政権のトップを1000年勤めた…原作ではね。
アニメでも似たようなことは言ってたような。
クシャナは攻撃/帝国、南斗の人はカリスマ/拡張…あんまりしっくり来ないな。
823:名無しさんの野望
09/07/12 01:36:03 9Q0osYmt
ハートの女王(アリス)
ホルン(ハーメルンのバイオリン弾き)
城戸沙織(聖闘士聖矢)
パールバティー四世(3×3 EYES)
卑弥呼とかアマテラスとか神話の巫女や女神をモチーフにしたキャラでけっこういる気がす
824:名無しさんの野望
09/07/12 01:49:16 OeXgnD1E
思考ネタ勝手に投下。通常思考に加え、さらに追加みたいな感じ。
哲学+哲学思考 配置できる専門家の人数2倍、偉人誕生時に偉人ポイントの半分を保存、特別市民から大技術者Pを1排出
攻撃+攻撃思考 全ユニットに戦闘I+II追加、都市建設時に兵舎を建設
宗教+宗教思考 すべての建造物の陳腐化なし。自国に布教した時、自動的に僧院を建設
勤労+勤労思考 1都市における国家遺産の制限無し。森林伐採時のハンマー+100%。
拡張+拡張思考 都市建設時にリサイクルセンターを建設(技術不要)、労働者の改善速度+50%
創造+創造思考 文化+25%、自国都市の文化が全盛になる度に黄金期発動
金融+金融思考 富生産時、生産速度+50%。交易路+2本
組織+組織思考 ユニットによる維持費なし、インフレなし
カリスマ+カリスマ思考 厭戦感情増加率-50%、都市占領時の反乱期間-50%、将軍が必要なユニット昇進の選択可能
防衛+防衛思考 都市建設時に防衛ユニット2体生産、文化防御2倍、他国文化による都市の文化転向なし
帝国主義+帝国主義思考 開拓者の移動速度+1、他国文化圏内でも都市建設可能
825:名無しさんの野望
09/07/12 01:50:09 dOTwRxr4
いろいろと変更部分が多くなってきたので再び更新。
LNTF1,04
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
LNTF1,04パッチ(ver.1.03に上書きしてください)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
変更点
・プラネットバスターの必要資源をレアメタル→天然ガスへと変更
・平地移動コストの能力を地形移動コストを無視に変更
・略奪の退却のチャンス+10%→視界+1に
・視界Ⅲの退却のチャンス+15%→先制攻撃のチャンス+2に
・ジャーナリストのコストを150に、大作の文化+30を+10に変更
・クローンが死の灰の除去(所要時間短縮)を実行できなかったミスを修正
・イベントの発動条件等がおかしかったのを修正。
・マムルーク・コンキスタドールに進入不可：ジャングルが付いてなかったミスを修正
・国家ユニットの航空機のアップグレードによる作成を不可に
・植林地・テラフォーミングの必要時間を短縮。テラフォーミング・丘陵化/平地化のコストを低下。
AIが攻撃系統の昇進ばかり取るミスは、dll編集ができない、てかさっぱり解らない(涙)ので
なんとかPythonで修正できないか奮闘中です・・・大目に見て下さい・・・
826:名無しさんの野望
09/07/12 01:50:53 yWELFfWF
>創造+創造思考 文化+25%、自国都市の文化が全盛になる度に黄金期発動
これだけ明らかに弱体化している気がする
827:名無しさんの野望
09/07/12 01:53:44 J+VSuIog
通常に加えだから弱体化って事はないんじゃない
828:名無しさんの野望
09/07/12 01:54:10 rfMjWax4
プロメシューム（銀河鉄道999）
スターシャ （宇宙戦艦ヤマト）
829:名無しさんの野望
09/07/12 01:55:04 AcWzG3UK
>>826
文化+50%あたりかな
100%はやりすぎな気がする
830:名無しさんの野望
09/07/12 01:56:21 dOTwRxr4
>>781
ついに来た・・・！エロゲMODが！！！
いや、中身は一般ゲーでいいんですけどね。
しかし！起動してみると四分の一ぐらいしか判らん・・・
ただ、四分の一は判るんで新指導者とか新文明とか追加に期待してます。
831:名無しさんの野望
09/07/12 02:07:44 J+VSuIog
>>826
ああ、志向が創造2個で埋まるわけだから弱体化か・・・
攻撃攻撃強すぎるわ
城攻兵器や騎馬戦車にも戦闘1・2ついたらどうしようもないｗ
832:824
09/07/12 02:13:21 OeXgnD1E
創造+創造思考 文化+50%、文化圏による視界+1、自国都市の文化が全盛になる度に黄金期発動
に変更。
この思考で文化勝利以外の手段を取ることはあるかないか……
833:名無しさんの野望
09/07/12 02:13:58 gVwSxEGR
>>825
乙
834:名無しさんの野望
09/07/12 02:33:41 iYVVja3U
>>825
乙です
一つ気になったんですが、
ストーンヘンジで建てたモニュが天文学取得で消えてしまうのは仕様でしょうか？
既出だったらすいません
835:名無しさんの野望
09/07/12 02:46:48 Rd2HqO6+
>>834
全都市に都市改善をばら撒く建物が陳腐化するとばら撒かれた都市改善は
消滅するのはもともとからの仕様だった気が・・・
間違ってたらスンマセン。
あと、大麦が氾濫現に出るのは仕様です、まぁでたらラッキーということで。
ちなみにLNTFとは自分がよく使うMODの頭文字を借りたものです。
決して人として危ない文章の略語ではありませんw ( ﾟдﾟ )
>>757さん
ありがとうございます。そういっていただけるとやる気が出ます。宗教志向は
社会制度の増加とうpぐれ費用の軽減、聖堂半額でラッシュにも文化勝利にも
使えるように強化したつもりなので狙い通りになったのは嬉しいです。
836:名無しさんの野望
09/07/12 03:06:40 lQmpwFTI
>>825
AIの挙動をpythonでコントロールできるの？
837:名無しさんの野望
09/07/12 03:51:20 yWELFfWF
>>827
あぁ、通常に加えか
なら弱体化ってことは無いな
創造志向の肝は無条件で文化発生することで
モニュ要らないから都市圏確定と
都市の立ち上がり早いってことだから
これが無いと一気に弱くなる
838:名無しさんの野望
09/07/12 04:41:41 HbqVnrra
>>830
あーなるほど、知らん人ばかりだと思ったら１８禁ゲームが出典だったのか……
839:名無しさんの野望
09/07/12 05:31:00 Nt+fPIEE
二次MODいいと思うんだけどエロゲーだと知名度が低くなりすぎるな
>>818みたいなのならやってみる気になるんだが
840:名無しさんの野望
09/07/12 06:04:27 uWdMzzN3
>>802 レスの山に埋もれてて、今気づきましたorz Zioいただきました。一応、差分式を考えてはいたのですが、そちらに組みこんでしまうのとどちらがよいうでしょうか。ご意見をおきかせください。
差分式にする場合は「作ってもらった作品を当MODに組み込む場合は、こちらの都合で改変する場合もある」には該当しませんか？（創り上げたものがオミットされたり遠い方向に変えられたら泣けますから…）
また、改変が行われるとして、その基準は何でしょうか？
本当はサプライズ発表にしたかったのですが、齟齬からよろしくない空気になっても嫌なので、以下の登場指導者（および文明）をとりあえず作成予定です（増えたり減ったりするかもしれません）。
桂木弥子（魔人探偵脳噛ネウロ） しまうー（よつばと！） かれん（マーメイドメロディぴちぴちピッチ） サユリ（デジモンセイバーズ） チドリ（メダロット） G.T.（Gダライアス）
最後は冗談半分ですが、半分は本気です（ダラ者的には最萌え戦艦ではありますし…。やりたくなるんです、こういうアホネタ）。ポリゴンの許可を求めたのはこれのためという（笑）。ただ、変化球にもほどがあるので、事前に可否を問います。
他はあまり問題ないと思いますが、かれんは人魚なので、水上地形改善を新たに作るかもしれません。
また、志向なのですが、そちらにて用意されているものだけでは表現できないキャラがいるので以下の志向を作っても良いでしょうか？
「おっとり（しまうー、サユリ）」「天然（しまうー、チドリ）」「ママン（サユリ、チドリ）」「女帝（かれん）」「無感情（G.T.）」
841:名無しさんの野望
09/07/12 07:08:29 bulmfefm
>>825
一応気になる点。
・プラネットバスターはレアメタル前提でもよかったのでは？
レアメタルだから作れないと言う話ではないような。
・シャーナリストの強さは、都市反乱を治める事にも使えるからで、
+30だから文化勝利に貢献することじゃないと思う。
歩兵+カノンラッシュやるような時期には、もうジャーナリスト作れるしハンマー増加は正解。
・マムルークがジャングル通れるのは、狙いだと思っていたのでびっくり。
イスラム信仰の価値が下がったw
>>834
LaRでもそうだよ。モニュはグローバリズムまで有効だから。
カリスマ指導者なら幸福維持のために立てなおしがいい。
842:名無しさんの野望
09/07/12 07:15:54 j83ELoP6
840です。テンプレ拝読しました。プログラム部分はあまり弄ってないようですので、通常の方法で作ってよい…と判断してよろしいでしょうか。
拙作New_Leaders（下記URL）に、「現在MOD技術的にどこまで達成できたか」と「やり方」が表れていますので、これの手法をベースにして良いかどうかご回答願います。
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
843:名無しさんの野望
09/07/12 07:52:25 yWELFfWF
レアメタルは国家遺産から割と簡単に手に入る資源だから天然ガスの方が希少度あるんじゃないかね？
844:名無しさんの野望
09/07/12 08:41:17 bulmfefm
>>843
MAPの資源配置都合上、石油より沸くと思うが…それもそうかな。
で、外交勝利の音楽が愛好するベルガーの「威風堂々」なんで酔っちゃったｗｗ
845:名無しさんの野望
09/07/12 09:14:55 iOXTmuds
>>840,842
そうですね、MODMODの形式にした方が互いに楽だし自由だしで、いいかもしれません
改変の件は具体的に何か考えていたわけではないですが、MODMODならばそんな必要もありませんしね
どうぞ好きなようにどんどん作っちゃってください
846:名無しさんの野望
09/07/12 10:19:49 0Sn33+4s
MODMODというのは私の言う差分式ですよね？ わかりました。それでやってみましょう。諸氏も色々アイデアがあるようなので、ひとつのお祭プロジェクト見たいになると面白いですね。
847:名無しさんの野望
09/07/12 12:06:26 lQmpwFTI
>>839
こういうのなら別に女に限らないでいいと思う
848:名無しさんの野望
09/07/12 12:39:14 y3RPPooC
すみません、結果的にはそうなってしまいましたが
特にキャラクターの性別を制限するつもりはありません
1人でも男キャラを入れておけばよかったですね
849:名無しさんの野望
09/07/12 13:28:53 Fuxlh+6q
>>848
そういう問題じゃないと思うぞ
結局のところ瞬間風速は高くても一部の若年層からの評価でしかないエロゲキャラと
長い間記憶に残り続けて日本人の多くが聞いたことは有るような古典漫画キャラとの
選出元の差かと
ましてやCivスレは若年層中心ってわけじゃないし
850:名無しさんの野望
09/07/12 13:32:28 Fuxlh+6q
って、見返したらスレイヤーズとかFF8とかそんなに古くないな
有名ではあるけど
851:名無しさんの野望
09/07/12 16:26:18 lQmpwFTI
懐古キャラでやるなら女に限らずラオウとかギレンとか南部博士（古過ぎか）とかで
やった方が楽しそうだなという単なる一意見です
852:名無しさんの野望
09/07/12 16:51:08 zh27UqTN
北斗登場キャラでやる世紀末スタートのシド星と申したか
853:名無しさんの野望
09/07/12 17:44:27 HbqVnrra
北斗MODで文明の発展とか地形改善とかやっていくと
だんだん北斗世界じゃなくなっていくのが厳しいかも
854:名無しさんの野望
09/07/12 18:13:29 rb2mbzZy
いや、中世くらいまでは国を発展させることが一番効率的で、
ルネサンスから敵兵や敵施設を破壊することが一番効率的にゴールドや
ハンマー、研究がたまるゲームに設定すればいけるんじゃないか
855:名無しさんの野望
09/07/12 18:22:33 bulmfefm
>>853
技術ツリーのいくつかは取得済みだけど、
ところどころ取得できてない未来戦争みたいなものでしょ。
・MAPには死の灰が残ってる。・ユニットの大半は施設がないと作れない。
・施設ハンマー増加。・小屋拡大は時間がかかるように。
・ライフリングは未取得。・資源が少なめと言うか川が貴重。
・名のある拳法家は英雄ユニット扱い。
くらいかな。
856:名無しさんの野望
09/07/12 18:39:11 4MCjf0uy
海外に月を開拓してくMODがあるみたいだから世紀末もできそう
857:名無しさんの野望
09/07/12 19:27:47 JAKHL5Hz
LNTFって Like a Revolutionの改良編？
荒廃した未来戦やりたいし、宇宙船阻止のプロジェクトがほしいかも
いつも、自分で制覇か宇宙船で誰が未来いくんだよ！見たいな感じになる
858:名無しさんの野望
09/07/12 19:29:22 z5nEH5mv
>>857
なんで宇宙勝利のチェック外さないのばかなのしぬの
859:名無しさんの野望
09/07/12 20:59:02 HbqVnrra
＞ばかなのしぬの
＞ばかなのしぬの
＞ばかなのしぬの
＞ばかなのしぬの
＞ばかなのしぬの
860:名無しさんの野望
09/07/12 21:08:45 gVwSxEGR
ロリっ子が言ってるように見えて萌えた
861:名無しさんの野望
09/07/12 22:03:41 rb2mbzZy
>>857
荒廃した地球からいち早く抜け出そうというのが宇宙勝利なんだろ
862:名無しさんの野望
09/07/12 22:05:07 rb2mbzZy
地球じゃねえや
863:名無しさんの野望
09/07/13 00:12:56 9v+Aao9y
LNTFは今後の展開に期待大だな
864:名無しさんの野望
09/07/13 00:54:44 /PHhk5JM
落として外洋見たけど、LaRの改良か！これは期待できる
ところで、このＭＯＤはMODMODのOGEもはいってますか？
865:名無しさんの野望
09/07/13 02:21:23 ZITgX32W
CGEのこと？
CGEはデフォルトで入ってて寧ろ外せない設定のはず
866:名無しさんの野望
09/07/15 04:05:32 hcVsjHEL
LNTFいいね。
テラフォーミングできたり社会制度に一長一短でたりとLARをさらに昇華してる
ただ追加されたテクの火はいらないというか変な気が。
これだけ旧石器どころか100万年以上前とか人類の曙時代のものだし
およそBC4000の新石器時代から始まるcivで文明が持ってないのはメチャ違和感が（農業技術あって火がないとか・・・）
青銅器の研究の足かせになってるだけの印象だし無いほうがしっくりする気がする。
あとごみ捨て場が浮いてるｗ
作るのも衛生施設でかなり後だし
名前もなんというか他の追加された納得の建築とかに比べるとこれだけなんか安直な感じ
そういやスフィンクス等でつけた将軍スキル付きの兵がアプグレすると逆に+60とかで金が増えるのはバグかな。
867:名無しさんの野望
09/07/15 06:30:19 Bzs7D3x5
LaRにも火はあったけど、焼き討ちってシステム用の技術だからしょうがないかなぁ。
やるとしたら火はなくして焼き討ちは最初からできるor全ての文明は火も初期技術にいれるか かな。
868:名無しさんの野望
09/07/15 06:48:28 U5TAtGwQ
ゴミ捨て場はｆｆｈから持ってきたもののような…
陳腐化しないから人口を増やすのに役立つ。
でも幸福資源のほうが欲しいよね。
869:名無しさんの野望
09/07/15 07:16:43 d4tMZ8FB
衛生はパンで押し切れるからなあ
幸福資源はなかなかそうはいかないし
まあバランスを考えるとだからこそ、なんだろうけど
870:名無しさんの野望
09/07/15 08:17:40 Prl8Wntf
焼き討ちとかなら、「兵法」の技術とかが妥当かね、古代くらいの。
871:名無しさんの野望
09/07/15 09:16:43 IF7X44jb
>>832は首都の都市圏が広がるごとに黄金期発動、
ぐらいならちょうどバランス取れそうな気がする
872:名無しさんの野望
09/07/15 09:18:11 IF7X44jb
都市圏じゃないや、文化圏
873:名無しさんの野望
09/07/15 10:25:08 xaV39K/X
LNTFランダム皇帝でやったらアウグスティウスひいた
哲学勤労とは聞いてたが、これは気持ちいいな。1600年代でアポロ計画完了。技術差ありまくり。
石がどうやってもとれなかったんだけど、首都を火の祭壇でひたすら伸ばして遺産作りまくりでガンガンいけた。国立公園がたつころには在住偉人が20人くらい。
ちなみに皇帝フラク普通。
ラストは期限を取ろうと票を入れた相手に外交勝利されて終わっちゃったんだがな・・・
隣の挑戦はほろぼしたんだけど、それでもそこまで3，4時間くらいのプレイ時間だった。俺にしては超早いプレイ。
874:名無しさんの野望
09/07/15 11:00:12 V5eQoe18
将軍つけるとうｐぐれ費用が0になるけど、
内部的にはうｐぐれ費-100%って扱いだったと思う
そんで忠誠スキルはうｐぐれ費-50%だから
あわせると費用-150%で逆にプラスになってしまうと言う話
875:名無しさんの野望
09/07/15 17:20:19 gbdIbBb7
ゴミ捨て場はLaRNeoでもあったからLaRに最初からあったんじゃないのか？
Neoだと漁業で解禁だったが
876:名無しさんの野望
09/07/15 17:34:49 RtosPwsE
>>874
宗教志向でやるとＵＧで金増えるのはそういう理屈だったのか
防衛志向も諜報振らなくても相手の研究や都市が見えるしサラディン先生始まったな
ゴミ捨て場はneoであったね。いきなりゴミ箱があって面食らった（笑
素直に貝塚にして沿岸都市のみの建物とかどうだろうか
金融ですら海のコインまずくなったし遺産建てれば交易伸びるけど沿岸都市の旨みが減ったから
とはいえ工業時代に貝塚ってのも変だし陳腐化するけど強いバライみたいなのとか。
技術はバザーは良追加だと思ったけど火は確かに？って感じか。
全体的にLNTFはneoの売春宿や奴隷市場とかあからさまっぽいのが無くてよく纏まってるとは思う。
877:名無しさんの野望
09/07/15 17:54:26 zYwxuXTt
>>866
それを言ったら弓と狩猟もどうかと思うが
878:名無しさんの野望
09/07/15 17:58:12 zYwxuXTt
と思ったらモンちゃん（アステカ）は
弓を相当後まで知らなかったのか
879:名無しさんの野望
09/07/15 18:14:36 d+M5dIV1
槍を投げてるんだよ
狩猟持ってない文明はどうしてるかって？
木の実でも採ってるんだよ
880:名無しさんの野望
09/07/15 18:43:06 RtosPwsE
狩猟は民族特性だと思えば分かる気もするけどね
非ヨーロッパは野蛮だから攻撃志向みたいなもんだけど。
火っていつ起源なんだろ？
私的には火が使えるようになったから人類ってイメージがあるけど
881:名無しさんの野望
09/07/15 19:09:28 zYwxuXTt
火の利用そのものは数十万年で
ホモ・サピエンスに限った話ですらないね
確かに火を知らない＝猿ってイメージ
ただ着火技術については発展続けたんで
特定の着火技術をあらわすなら技術ツリーに入れても違和感ないかもね
882:名無しさんの野望
09/07/15 19:14:14 kiaQookt
ところで農耕を知らないヤツラは何のために定住してるんだ？
883:名無しさんの野望
09/07/15 19:29:04 2zNn5Wtw
端っぽいから広くとりたいね
884:名無しさんの野望
09/07/15 20:10:49 IF7X44jb
>>882
食い物が豊富なところには定住するぞ、野生動物でも。
885:名無しさんの野望
09/07/15 20:29:30 peB1tyND
LNTFで文字化けする・・・
非公式パッチ当ててると文字化けしたりする？
886:名無しさんの野望
09/07/15 20:34:45 OPhXHMD9
ごみ箱というか、ごみ集積場とかごみ処分場が正しいんだろうけど。
887:名無しさんの野望
09/07/15 23:17:57 7lqkjMpv
CGE1.1.1b for 3.19 for 3.13
でイベントログ表示しっぱなしにしたいんだけど
フォントサイズ小さくするにはどこを弄ればいいですか？
888:名無しさんの野望
09/07/15 23:21:24 7lqkjMpv
訂正
フォントサイズじゃなくウィンドウサイズの最小値をさらに小さくしたいです
フォントサイズを小さくできればなおいいです
889:名無しさんの野望
09/07/16 00:45:13 POPa+Gs6
うわぁ、火とごみ捨て場の人気の無さに涙目・・・まぁ確かに作った自分からしても、
なんだか微妙・・・なわけだったのですがw
というわけで更新。
LNTF ver.1.05
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ver.1.05パッチ(ver.1.04に上書きしてください)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
更新内容
・私設海軍のコストを160→190に
・マムルークがジャングルに侵入できるように再変更
・万能翻訳機が3つまで建てられます。その分一個ごとの能力は弱体化。(合計では殆ど変わりません)
・SETIプログラムでエイリアンが4体手に入ります。また、エイリアンの国家ユニット上限の増加
・神権政治の制限なし：聖職者→国教がある都市でのユニット生産+15%に
・平和主義の国教がある都市でユニット生産-25%→制限なし：聖職者に
・貴族制の軍事ユニット生産-25%を削除
・近代オリンピック及びクローン実用化のプロジェクトを一番乗りでイベント発生
・火のテクノロジーを削除。火の祭壇の必要テクを狩猟・採鉱に、狩人の必要テクを弓術に変更
・上記関連で、斥候の必要テクを狩猟に再変更。焼き討ちは最初からできるように
・各文明の初期技術をデフォルトに再変更
・ごみ捨て場→貝塚に変更、さらにパン+2、コイン+2、数学で陳腐化
・不遇な扱いを受けているUUの強化
ハンマーのマイナスボーナスは殆ど機能しないみたいなので、殆どのマイナスボーナスを削除。
またマスケなどのいらん子UUを強化しました。(一部強化されすぎな気も・・・)
>>874
なるほど。ただ、そのバグはおそらく直しようがないと思うので・・・先生始まったということでw
>>876
素直に貝塚にさせていただきます。確かに、陳腐化を考えれば貝塚のほうがいいですよね。
>>885
あれ？おかしいな・・・ただ、非公式パッチはおそらく関係ないかと。一応BtS3.13用です。
890:名無しさんの野望
09/07/16 01:22:24 V/xGqC+r
>>889
仕事速いなｗ お疲れ様。
ところでパッチと本体のＤＬアドレスが同じっす。
バグ報告というか1.04の時のだけど偵察衛星が空母に載るのはミス、仕様？
艦隊にレーダー昇進付けなくていいから強いけど設定ミスっぽい気もしたので
891:名無しさんの野望
09/07/16 01:59:28 IWEXetmk
>>889
作者様乙です。いつも楽しませて貰ってます
早速落としたのですが、パッチやたら重い・・・と思ったらどっちも同じアドレスですね
892:名無しさんの野望
09/07/16 02:04:25 OqFRSJ4y
>>890
グハッ！！なんという初歩的ミスのコンボ・・・なかなか効いたぜ・・・
というわけでどちらも修正。
LNTF ver.1.05a
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ver.1.05aパッチ(1.04に上書き)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
893:名無しさんの野望
09/07/16 18:35:41 Ao7/QcCd
今スチームパンクMODを作ろうと思ってるんだけど
小型外燃機関の技術を開発したら石油必須のユニットを石炭でも生産できる
というようにしたいんだけどPythonが全然わかんないので困ってます
Python分かる人もしくは代替案ある人助けてくださいorz
894:名無しさんの野望
09/07/16 19:57:46 7payFGIF
>>893
石油必須のユニットと
石炭or石油必須のユニットでも作っておけば
895:名無しさんの野望
09/07/16 20:07:38 JTeg22yj
なるほどその手があったか。
一方ロシアは鉛筆を使ってみるもんだな。
896:名無しさんの野望
09/07/16 20:30:30 L12sQKgw
技術を得たら石炭で石油が出るようにするとかは？
897:名無しさんの野望
09/07/16 20:32:23 oEz1Ldra
エタノール効果か石油があまり要らない子になるな
898:名無しさんの野望
09/07/16 20:34:23 acJMie28
人造石油工場
石炭が必要、都市に石油を供給とかは？
899:名無しさんの野望
09/07/16 20:36:18 ffpwOzZX
人間油つくるのかと一瞬焦った
900:名無しさんの野望
09/07/16 20:40:46 y091+o9O
>>898
それだと他の石油ユニットまで生産可能に…
石炭or石油資源があると別な資源を産出する建築物でも用意するとか
901:名無しさんの野望
09/07/16 20:41:29 y091+o9O
追記
原油→重油 みたいな感じに
902:名無しさんの野望
09/07/16 21:17:05 qEbNykm1
>>898
Pythonで都市に資源供給ってどうやるの？
903:名無しさんの野望
09/07/16 21:19:04 qEbNykm1
>>896
テクノロジーで資源供給ってどうやるの？
904:名無しさんの野望
09/07/16 21:20:21 JTeg22yj
>>898
その方法だと、いったん建ててしまえば石炭がなくなっても石油が供給され続けてしまう。
しかも建てた数だけ。
>>896>>900>>901
それってSDKまで弄るの前提だべ？
代替案にはならんと思うが。
だったら素直に>>893の仕様をそのまま実装すればいいじゃんという話に。
905:名無しさんの野望
09/07/16 21:29:50 L12sQKgw
>>904
893の仕様は複雑だからきついけど、
他の方法はWikiの連携の説明でなんとかなると思うぞ。
906:名無しさんの野望
09/07/16 21:33:27 w8RjEjYB
>>904
＞だったら素直に>>893の仕様をそのまま実装
>>894と間違ってない？
>>894ならPython知識いらないし。
907:名無しさんの野望
09/07/16 21:34:57 qEbNykm1
>>904
>>898の案は「都市に」資源を供給するから問題ないでしょ
ただxmlではそれを実現できないね
具体的に簡単なやり方あるなら俺も教えて欲しい
908:名無しさんの野望
09/07/16 21:35:39 JTeg22yj
>>905
いや無理だし。
仮に可能だと仮定しても、>>894の単純な方法で要件は満たせるわけだから
敢えて選択する理由もなかろう。
909:名無しさんの野望
09/07/16 21:39:07 JTeg22yj
>>906
SDKまで弄るんだったら、わざわざ代替案なんて採らずに>>893の仕様を
正攻法で実装するのが道理だろって話。
>>907
都市単位で資源を供給する方法なんてあるのけ？
そんなものないから、自分でSDK書き換えないとダメじゃんという話をしてるんだが。
俺が知らないだけだったらスマン。
910:名無しさんの野望
09/07/16 21:49:28 qEbNykm1
>>896 >>898 があえてレスしてるのは
Python使えば色々できるぞって話なんだと思うが
俺もPythonあんま詳しくないのでどうやるか聞きたい
911:名無しさんの野望
09/07/16 21:54:15 CDX1WjAb
>>894
それも考えたんだけどそうすると専用のユニットグラがたくさん必要で
fanatics探したけどほとんどスチームパンクっぽいものはないので断念
名前も蒸気攻撃型潜水艦とか蒸気機械化歩兵とかで紛らわしいし変な感じに
>>904
石炭液化という別の技術で石炭液化プラント（石炭から石油を作る）を作れるように
しようと思ってたんですけどたしかにそういう問題が出てきますね・・・・
CIV4BuildingInfos.xmlの<PowerBonus>タグを応用してどうにかならないもんかな？
やっぱりPythonとかわからないとやりずらいですね・・・・・
あと石炭液化と小型外燃機関はスチームパンク的にはかなり方向性が違う技術なんで
どっちか片方ではなく両方入れたいんですけどどっちもXMLだけじゃ無理そうですねorz
912:名無しさんの野望
09/07/16 21:58:35 qEbNykm1
別にグラフィックなんて同じでいいじゃん
とりあえず作ってみれば？
913:名無しさんの野望
09/07/16 22:02:48 pTrEwk5u
3Dグラなんて飾りです
2Dのアイコン画像さえあればふいんきは十二分