08/10/23 18:18:59 SgI6d20v
要求案とか出してもらったのにすまんが
アニメイトから以下のような回答もらったんで
もう｢アニメイト｣自体への要求しか書かないようにします
今回の署名は企業が｢ロゼ(金)とるのか消費者(信用)とるのか｣の問題なんで
商売なんだし……なんて言い始めたらこっちは何もできない
兄には明日もう一回電話して、最悪直接署名簿持っていきます
いつもアニメイトをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
この度ご連絡頂きました件につきまして、返答させて頂きます。
先日お電話にてご連絡頂いた際、「弊社へのご要望」と
うかがっておりましたので、要望書をお送り頂くことを承諾させて頂きました。
ですが、お送り頂きましたメールの内容を拝見させて頂きましたところ、
弊社へのご要望ではなく、他社様宛のご要望とのことですので、
今回の件に関しましてはお受けすることが出来かねます。
誠に恐れ入りますが、ご了承頂けますようお願い申し上げます。
また、もしすでに要望書及び署名簿をお送り頂いておりましたら、
匿名でお送り頂いているとのことですので、
お送り先がわからないため返送出来かねますので
ご了承頂けますようお願い申し上げます。
最後になりましたが、
今後ともアニメイトをご愛顧頂けますようお願い申し上げます。
388:名無しさんの野望
08/10/23 18:36:49 awuyWyO7
>>387
署名姐さん乙です。
アニメイトが「ロゼへの要望書は受けとれない」と返答したのは分かったんですが、
＞もう｢アニメイト｣自体への要求しか書かないようにします
の一文が、いまいち理解しきれないので、もう一度説明してもらってもいいですか…？
アニメイト宛の要望書を別に作るということ？
それとも提出先をアニメイトに絞るということでしょうか？
389:名無しさんの野望
08/10/23 18:38:22 QbRrkaQU
>>387
署名さん、乙乙
兄の回答凹むだろうけど、がんばれー！
逆に考えると、署名を元にした「アニメイトへの要望」については
（とりあえず）聞く耳を持ってくれるってことなんだから
あながち悪い回答ではなかったと思うよ
ところで上のほうにも出てましたが、
各社に対する要求って微妙に違うと思うんだけど
姐さんが集めてくれた署名を使わせてもらって
各自がそれぞれ各社に働きかけるというのはありですか？
規約違反になるのでしょうか？
390:名無しさんの野望
08/10/23 18:40:15 QbRrkaQU
>>389に付けたし
もちろんどこに働きかけを行ったかの情報は
共有するということは前提です
（何度も同じ会社に凸すると逆効果だろうし）
各自が働きかけするという風にしたら
署名姐さんの負担も減るかなと思ったんだけど
どうでしょう
391:388
08/10/23 18:41:17 awuyWyO7
>>389
＞署名を元にした「アニメイトへの要望」
あ、やっぱりそういうことだよね
理解力が低くてスマソorz
392:名無しさんの野望
08/10/23 18:41:39 IBb3wyV+
そら規約違反だろ
393:名無しさんの野望
08/10/23 19:07:42 3GuEFck3
規約違反だな、提出先の「他」がどこまで効力を出すかによるけど
394:名無しさんの野望
08/10/23 19:19:20 94KFS6W/
署名姉さん乙乙。
つまり兄の回答は、署名＋「ロゼの企業体質を改めるための要望書」
というような形式で提出しようとしたけど、それはNGだったて事だよね。
アニメイトににどういう対応をとって欲しいのかを
「アニメイトへの要望書」として具体的に作成して送らなければならないと。
まあ兄は最近通販も店もあまりいい話を聞かないけど
どういう風なアプローチがいいんだろ。
>>380
自分はｲﾝｽｺ出来たものの30分くらいかかった気がする。
まーあんまり時間かかるもんで他の事してたから
正しい時間なんて把握できてないけどなｗｗ
395:名無しさんの野望
08/10/23 19:38:40 kwu6Dm+p
黒蟻にバグ有、パッチが必要だが完全パッチは出ていない
旨、兄は黒蟻販売に当たり明記してる？
そのあたりは、つつけないのかな？
396:名無しさんの野望
08/10/23 19:43:11 XDb78ShB
署名姐さん心から乙です、応援しています。
アプローチ案だけど、
署名貰った企業は正直「そんなことこっちに言われても困るし」
みたいな事をいうだろうね。
でもでも、ロゼ本人に言う手段がないのだから
こうなったと切々と説明するしかないと思う。
「クインロゼはユーザーへの配慮が不十分、不誠実。
その態度を改めて欲しいという苦情や意見なども一切無視。
行き場を失った苦情をどこにやればいいのか本当につらい思いをしている。
このような態度の企業と取引のある貴社からなにかしていただけないか
または考えていただけないか」
といった風な、その会社の良心に訴えるしかないんじゃないかな。
長文だし的はずれだったらごめん
397:名無しさんの野望
08/10/23 19:53:20 oNMdFZhs
>>389
規約違反もだが
その「各自」が暴走した場合、署名姉さんに何らかの責任が発生する可能性もあるわけで
どうしても他所にも出したいなら署名を集めるとこから自分で始めないと駄目だと思う
398:名無しさんの野望
08/10/23 19:54:08 ouULTaHM
確かにそうかも知れないよね
でも>>396のアニメイトの良心に訴えるのは良い案かも知れない
とりあえずロゼが酷い会社だって
十分分かってもらえるんじゃないか
399:名無しさんの野望
08/10/23 19:55:11 zHRZ2+eC
総合行け言われたので豚斬失礼します。
署名って確か月末までなはずだけど期間があまりに短すぎない？
他のプロジェクトはもっと長いし、こんにゃくだって１ヶ月やってるのに、ロゼは12日間
こんにゃくで鯖落ちしまくって署名できてない人もいそうだと思う。
それとも一旦提出して署名企画自体は残して続行なのかな。
体重落ちたらしいし余計姐さんの負担になるかもしれないけど
一般の人にも目にとまってほしいならもっと期間を設けた方がいいのでは？
400:名無しさんの野望
08/10/23 19:59:16 kwu6Dm+p
月末まででいいじゃん
署名姉さん、体重二キロも落ちたって言ってるのに
401:名無しさんの野望
08/10/23 20:01:55 oCEYEodb
>>398
良心って言ってもアニメイトは企業であって一人の人間じゃないしな
何とかしてくれといったところで注意するぐらいじゃないか？
>>399
前にもそんな事言ってた人いたけど署名姐さんが月末って決めたんだから月末でいいんじゃね
何にしてもロゼが改心しない事には何も始まらないんだよ…
402:名無しさんの野望
08/10/23 20:02:35 XUVrfp5b
初心者が通ります。 困っているので助けてください。
ＰＳ2版ハートの国のアリスをやり、続きのクローバーを知り、やってみようと思い、
安値で通販を探していたら、
【期間限定決算大特価】winクローバーの国のアリス ～WonderfulWonderWorld～（なし ※もれなく修正パッチディスク付き
★ 8710円 → 4980円（3730円ＯＦＦ）
予約キャンペーン特典CD【店舗ver.】まだ付きます！ お急ぎ下さい！（無くなり次第上記「特典」欄から表記が消されます）
って書いてあって、 「修正パッチついてる！特典も！よし、買おう！！」しちゃったんだ。
２ちゃんとか見ない（今は動きが気になって毎日チェックしてますが、）
私は通販時に書いてあった文章が全て。
パッチあてれば快適にできるソフトだと思ったんだ。
その後に修正パッチがでてますって表記されてなかったから。
だから、
その後の修正パッチの修正部分に入っているであろう、
帽子屋鯨イベント時フリーズは自分のＰＣが駄目だと思ったんだ。
会合時にセーブできないのも仕様だとおもったんだ。
トランプの時止まるのもＰＣが悪いと思ったんだ。
その後署名とかＷｉｋｉを知ったんだけど、
ＰＣに疎い私は被害にあってないと思ってたんだ。
けど、最近ＰＣ起動させるたびに、青い画面で英語がでてくるんだよ。
英語もよくわからないから、まちがえてるかもしれないけど、
どうやらディスクチェックらしきことをしてるんだ。
Ｄ：って書いてあるからＤドライブ？だと思うんだけど、
Ｄドライブなんて使ってないんだよ。
アリスが入ってる外付けＨＤＤは怖くてもうＰＣにつけてないんだよ。
修正パッチをあてることすら怖くて…
これはアリスのせいなのかな？
被害者はどこに助けを求めればいいのか、教えてください。
長文な上、文章能力が低くてごめんなさい。
それと、署名の方がんばってください。応援してます。
403:名無しさんの野望
08/10/23 20:04:09 zHRZ2+eC
総合の総意ならそれでいいと思うけど、こういう意見もあると捉えてほしい
404:名無しさんの野望
08/10/23 20:05:39 cf5TlEL0
>402
大丈夫？
ブルースクリーンから復活できないの？
万が一立ち上がるなら、すぐにアンインストールすることをオススメする
405:名無しさんの野望
08/10/23 20:10:01 cCJekClb
署名姐さん本当に乙です！
ロゼが最初からユーザーの意見に真摯に耳を傾けてくれていれば
署名運動なんて起きなかっただろうね…
苦情送っても無視されるんじゃ他の企業を通して訴えかけるしかないし
署名期間は、署名姐さんが最初から決めていた月末までってことでいいと思う
406:名無しさんの野望
08/10/23 20:11:13 uibAtf3K
>>399
月末でいいとおも
そんなに長期間、署名姉さんをロゼなんかのために拘束するのは忍びないよ
407:名無しさんの野望
08/10/23 20:11:50 3GuEFck3
効果なし 消費者→ロゼ
効果あり 消費者→提出先→ロゼ
8ヶ月ぶりに出たパッチも提出先の企業への言い訳のためだろうし
やっぱ取引先の影響力はあるんだと思う
＞活動を広げるQuinRoseのあり方をロゼと取引をしている関連企業に問う
という意味と>>396の意味で自分は署名とコメをした
大半はロゼへの改善要望のコメで、そのまま見るとロゼに送れだけど
ロゼへの改善要望のコメは言葉を借りるけど
ユーザーへの配慮が不十分、不誠実。
態度を改めて欲しいという苦情や意見なども一切無視。
というロゼの現状を知ってもらう意味だと解釈できるんじゃないだろうか
ユーザーに対して不誠実、また取引先を通してじゃなきゃロゼは改善しない例として
8ヶ月ぶりに出たパッチをその例に出してもいいと思う
偶然かもしれないけど偶然すぎるから
408:名無しさんの野望
08/10/23 20:12:59 osCh0/iv
>>402
まず、黒蟻はｱﾝｲﾝｽｺしたの？外付けHDDを外しただけ？
409:名無しさんの野望
08/10/23 20:20:51 94KFS6W/
>>402
起動時にチェックディスクが入るんだね？
てことは、OSはXPだとしたら、画面は真っ青なやつじゃなくて水色で、
上下に青の帯部分が入ってるやつ？
だったらまだ致命的なものではないと思う。
とりあえず、これ以上何か起こる前に
クローバーの入っている外付けHDDを勇気を出して付けて
アンインストールしてみて。
410:名無しさんの野望
08/10/23 20:23:38 9qjXXSt+
署名姐さん乙です！！
署名のコメにはロゼが取引に値する企業か考え直して欲しい、とかもあるし
そういう方面も含めてアニメイト自体への要望としてまとめれば良いと思うよ
アニメイトが深く関わってるラジオに関するコメも結構あるし
危険なバグソフトである黒蟻も、本当に責任持って販売出来るんですか？という
アプローチでつっつけると思うし。
的はずれだったらスマン
411:名無しさんの野望
08/10/23 20:34:01 786AAJpT
×アニメイトからロゼに署名の改善要求を伝えてほしい
○アニメイトからロゼに改善を促してほしいという署名
兄、逃げてんじゃないよ
412:名無しさんの野望
08/10/23 20:34:30 FwV//2H4
うーんまあそうだよなあ、
アニメイトにロゼへの要望を送っても困るよな
てことは、たとえばアニメイトに
「ロゼとの取引を中止してくれ」って要望をつけるのか？
でも署名自体が「ロゼの改善」だから、
それじゃ駄目なのかな
ロゼはこんな企業ですよー、こんなに憤ってる人がいますよーという
「ご報告」だけになるのか？
それも受け取ってもらえるのか？
413:名無しさんの野望
08/10/23 20:36:44 kzho0PjY
署名さん、お世話をかけます
アニメイトへの要望、質問事項
ロゼのラジオは声優に対しセクハラ質問があり不快
子供でも聞けるのにこんな番組放送するのはどうしたものか
ロゼはわかっていてバグソフトを販売した
(発売日前からパッチを出していたことで明らか)
パッチも完全な物が一向に出されず、2/6を最後に新しい物が出ていなかった
しかし8ヶ月以上も経った、署名開始2日後に唐突にパッチ更新も、謝罪やどうしてそんなに間があいたのか説明も謝罪もない、そのパッチでバグは直っていない
アニメイトはクローバーの国のアリスを販売するに当たって、このゲームには致命的なバグがあり、パッチを当てても直らないことを告知していないのではないか
そのようなバグを説明しないで販売するのはおかしくないか
ゲームの内容は暴力や殺人を犯してそれを容認、性的なものを含んで、とても全年齢と言えるようなものではない
精神的に大人の恋愛、義務教育中の方は自己責任でとサイトで書いてはいるものの、ゲームの説明ページ、ゲームのパッケージには書かかれていないが、アニメイトでは「義務教育中の方は自己責任」で、と義務教育期間中の客には説明して販売しているのか
自己責任という説明もなしで、自己責任と言うのは、ただの逃げである
説明がなかった場合、内容が全年齢ではないという理由で、開封済みのゲームを返品することは可能であるのか
ソフ倫などでは、年齢制限が必要なPCソフトは審査機関を通さないと販売しないようにと通達されているはずだが、何故本来年齢制限が必要なゲームを審査機関も通さないものを全年齢ソフトとして販売しているのか
不完全かつ年齢制限の必要な物を、審査機関も通さず、消費者に説明しないで売るのはやめて欲しい
414:名無しさんの野望
08/10/23 20:39:36 PNCQpdRf
素朴な疑問なんだけど…
例えばこれがPS版なら全回収さわぎだよね…？
それなのにパソが壊れるかもしれない（完全パッチも出ていない）商品をどうして取り扱えるんだろう？
写真もあって被害者が実際に署名活動までしているのに…
もしもパソが壊れたら弁償してくれるのは買った店でおｋ？
415:名無しさんの野望
08/10/23 20:42:29 PNCQpdRf
あと児童ポルノ法に微妙に引っ掛かってると思うんだけど
もしも小学生がやっているのを親がクレームつけたとして、訴えたり返品先も店でいいの？
ゲームって返品した事がないからよく解らないんだよね
パソ壊したくないので返品したいんだけど…
416:396
08/10/23 20:42:46 XDb78ShB
401>>これだけたくさんの意見集まって、
そんな曖昧な、ささやかに聞こえることしか言えないの？
って歯がゆい意見もあるのはわかる。
自分もすっごく色んな思いを込めて署名してきたからわかるよ。
でも仮に「この会社と取引やめて！」みたいな事言うとしたら
送られた企業に「そんないきなり無茶言うな」の一言で蹴られて終るかもしれない。
会社も人の集まりなんだし、良心？とかってあると思うんだ。
送られた企業に「こんなこと署名される会社と付き合ってていいのかな…」
て思わせるだけでも充分意義があると思う。
もらってどうするかは向こう次第なんだ。
わかりずらいわギップル出てきそうな文章でごめん
417:名無しさんの野望
08/10/23 20:43:52 94KFS6W/
残念ながら、ロゼ以外にもPC破壊ゲーはいくらかは存在する訳で
それでも弁償云々まで話が行ったケースは聞いたことないんだよね…
もちろん今回補償金が支払われれば万々歳なんだけど。
418:396
08/10/23 20:44:19 XDb78ShB
あ、そして変なアンカーごめん
419:名無しさんの野望
08/10/23 20:51:06 awuyWyO7
>>702
アンインストールしただけでも完全除去できる訳ではないようだ
バグ情報まとめサイトさんを参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(alice86.web.fc2.com) （バグ、パッチ情報→アンインストールについて）
アンインストールの3番目の手順とか、XPの場合だと多少違うと思うので、
Cドライブで alice_c もしくは QuinRose で検索かけて、それらを削除するのも手だと思う
徹底的にやるならフリーソフトのEasyCleanerやCCleaner等でレジストリ掃除するのもありかと
420:419
08/10/23 20:51:52 awuyWyO7
アンカ間違ったorz
正しくは>>402
421:クインロゼ署名 ◆LzrIQTM46E
08/10/23 21:16:49 SgI6d20v
皆さんご意見ありがとうございます。
こちらのメールの書き方も悪かったかもしれないので
皆さんの意見を元にもう一度メイトに確認します。
提出先の件ですが、事務所・雑誌関係からは未だ回答いただけてないので
もしかしたら、アニメイト・ドコモ・フロンティアだけになってしますかもしれません
ただ出すだけならいくらでも出来ますが、多くの方々にご意見を頂いた以上
提出しました。報告だけでは申し訳ないので、企業側に
『確かに受け取りました』という確認取れるように、現在交渉中です。
風呂敷広げるような事言ったのにすみません。
署名期限の件ですが、この案件を早めに企業にしって貰おうと今月末で一度提出
と考えてました。署名自体は打ち切る予定ではありません。
ですが、この事に関しても何かご意見ありましたら皆さんで検討して頂きたいです。
何だかだんだんグダグダになって来てて本当にごめんなさい。
422:名無しさんの野望
08/10/23 21:26:57 I++4TVj9
>>421
乙です
姐さん一人に全て背負わせてしまっているようで申し訳ない
体壊したりしないよう気をつけて下さいね
423:名無しさんの野望
08/10/23 21:38:28 9pSF2NRq
>>421
お疲れ様です。
署名、受け取ってもらえるよう祈っております。
企業も商売ですからそう簡単には姿勢を変えるのは難しいのかもしれません。
でも、きっと声は届くと思います。そのための署名ですから。
「署名に協力」でしたので出来る限りサポートしたいと思っています。
本当にありがとうございます。応援してます。
424:名無しさんの野望
08/10/23 22:18:32 VKfaiLlj
>>413
乙です！その要望に全文同意。
小売りにも販売する側の責任はあるのだから、バグに対しては勿論
内容についてもきちんと把握した上で販売時に注意喚起をしてくれてもいいと思うんだ。
しかし今更ながら、精神的には大人向けの全年齢対象ソフトという謡い文句に笑けてきたｗｗ
精神的大人向けと言ってる時点で全年齢じゃねぇｗｗｗ
425:名無しさんの野望
08/10/23 22:23:40 DLuwBGLH
>>421
今まで静観してましたが、>>421さんを見ていて心を動かされました、これから署名してきます
応援してます、無理だけはしないで体に気をつけて下さい…orz
426:名無しさんの野望
08/10/23 22:29:05 jQ5jA2U0
>>421
おつかれさまです
それしか言えなくて申し訳ない
1000近くもの署名が集まって、いま何かが変わるかも知れないと感じられるのは
全て姐さんが運動を起こして活動してくれているからだと思うと感謝しきれない
お身体に気をつけて！
427:名無しさんの野望
08/10/23 22:34:24 XDb78ShB
>>421
本当に乙です。
ずーっとロゼに悶々としてて、
今回署名できて胸のつかえが少し軽くなりました、
この機会を与えてくれて心からありがとうございます
ご自愛なさってください
428:名無しさんの野望
08/10/23 22:37:12 XUVrfp5b
402です。
404さん、408さん、409さん、419さん アドバイスありがとうございます。
アンインストールしてきました。
419さんの言っていた３番目のやり方がやはりよくわかりませんでしたが、
検索かけてQuinRoseフォルダを削除しました。
あとでおすすめしてくださったソフトもやろうと思います。
親切に教えてくださり、ありがとうございました。
429:名無しさんの野望
08/10/23 22:52:50 R1jBLGM8
>>402
アンインスコの手順なんかは他の姐さんが言ってくれてるんでそっち参照
でも自分の手に負えないようだったら修理出しちゃった方が無難かも
下手にいじって本格的にあぼんさせたら洒落にならないし
流石に修理代は自己負担になるけど、クローバーが不具合原因だって
診断だったらソフトの返品は可能だと思うよ
430:名無しさんの野望
08/10/23 22:54:15 R1jBLGM8
>>428
リロ忘れごめんｗ
431:名無しさんの野望
08/10/23 23:25:56 uYVNED98
>>421
心から乙です！
急がなくていいから、相手の対応に心が疲れたら間を空けて休んでください。
メイトが拒否したということは、購買層の署名は効果大なんだと思います。
今回の署名はロゼによる謝罪もさることながら、これ以上の被害の拡大を
食い止めるのも目的の一つでもあると思うので、メイトには現在店舗で
発売中の黒蟻が＜重大なバグ・不具合をきたす＞商品である認識を要請、
今後の販売での対処法の公開をお願いするのもありかと思います。
といっても、これはあくまでも一意見なので、署名姐さんの交渉内容に
合わないようでしたら取り入れなくていいですからねー。
432:名無しさんの野望
08/10/23 23:59:39 FwV//2H4
アニメイトには
・ゲームに重大なバグ有り
・ゲームに全年齢として不適切な描写有り
の２点の認識と、販売する際の対応のお願いかね
署名のところの
>ロゼと取引のある企業へ送り、 企業側からロゼに対し改善を促して貰い
ってあたりがネックになっちゃってるのかね
433:名無しさんの野望
08/10/24 00:21:11 VN7PNZmX
署名1000突破おめでとうございます！
434:名無しさんの野望
08/10/24 00:22:00 Y2LmoUYX
1000突破したね
問題は山積みだろうけど、出来る限り応援します
435:名無しさんの野望
08/10/24 00:25:45 rVBkle0P
署名千人突破おめでとうございます
これも署名姉さんががんばってくれたおかげです
色々と大変だとは思いますができる限りのサポートをしていきたいと思います
436:名無しさんの野望
08/10/24 00:27:28 10YcW5uu
署名1000突破おめでとう！！
色々つらい問題もありますが、今後も署名姐さんを全力で応援します！
437:名無しさんの野望
08/10/24 01:16:44 rWLGY654
>>432
流通や販売する側としての責任というか、扱うに値する商品か考えなおして欲しい。
バグゲー売ってましたが、うちは売るだけなんで知りません。ゲームメーカーに言え。
ってのは違うだろう。
ってあたりで攻めてみては？
438:名無しさんの野望
08/10/24 01:51:43 OCWRrPWu
>>432、437
禿同。開発元がシカトするんだから販売元に言うしかないんです。
それにこんなゲームを平気で売る販売元にも責任はあると思います。
売るならきちんと審査されたゲームを開発元に作るよう促してください。
促すことが出来ないなら販売しないで下さい。
ってスタンスでいいとｵﾓ。
439:名無しさんの野望
08/10/24 02:01:53 bcnFKk/Q
署名さん乙です。
替わりにロゼに働きかけてほしいという気持ちでいっぱいだが、
現実的に、各社の責任範疇を踏まえて、
何をしてもらいたいのか（できれば具体例）をあげたものを提出しないと、
受け取りました。はい終わり。になってしまうよ。
署名の成果として、各社の文書もほしいところだね。
各社に対する最終目標ってなんだろう。
■アニメイト
・販売→安全に遊べるバッチを配布する状況を作る
■ドコモ
・全年齢とはいえないコンテンツ配信→コンテンツ取り下げ＆指導＆チェック強化
■フロンティア
・セクハララジオ製作→チェック強化＆指導
こんなもん？
440:名無しさんの野望
08/10/24 06:02:23 S/ngS16Y
署名1000突破おめでとう！
ロゼ＼(＾o＾)／オワタ
441:名無しさんの野望
08/10/24 07:42:06 xYyjfGLq
アニメイトへの具体的な要望考えてみた
・クロアリを販売するさい、
「非常に重大なバグがあり、そのままではプレイに支障があり、パッチが必要である」
ことを表記してほしい
・アリスシリーズを販売する際、
メーカー側は全年齢対象といっているが不適切な表現が多いので
15歳以上推奨の表記をしてほしい
・今後発売されるロゼゲームに対して
販売前にちゃんと内容を審査して
バグや表現について同じような問題があったとき上記対応をしてほしい
こんなものかな？
442:名無しさんの野望
08/10/24 08:26:13 H4RoATD5
残念な話だけど
ｱﾆﾒｲﾄの判断でバグ等記載・掲示は一切できない
メーカー側から掲示しろっていう指示がない限り一切動かないよ
ｱﾆﾒｲﾄ内でﾛｾﾞ商品はSﾗﾝｸ扱いだし金積まれてるんじゃないかな
443:名無しさんの野望
08/10/24 08:34:23 rolOR50l
>>442
そうだとしても署名を提出することによって
兄もなんらかの処置を検討してくれるかもしれないかもよ
444:名無しさんの野望
08/10/24 08:44:27 ka8KGuCt
昔あったゲーム批評みたいな雑誌に取り上げてもらえるといいのにね
どこかの大手ゲーム情報系サイトとかさ
445:名無しさんの野望
08/10/24 08:51:56 bs6kmWlQ
あそこの通販で去年友人へクリスマスプレゼント買ったら届いたのが２月頭
ふざくんなってぐらい通販遅いからもう二度と買ってないからいいんだが、一言言わせろｗ
アニメイトには糸色望した
446:名無しさんの野望
08/10/24 09:25:51 4VGh3Ms4
>>442
でも、アニメイトもバグを知っていて販売する以上責任はあるのでは？
説明なしで販売後、バグが酷かった、とわかったらアニメイトは責任もって返金に応じるのだろうか
署名出す前から、するわけない、と決め付けてもしかたないのでは
それにたとえSランク扱いでも、その商品を買うのは客
これだけの人数にバグだらけの商品を売るのはおかしい、対応もしてないと言われている
今まではどうかとしても、これから先このような商品が売れ続けるかは疑問
447:名無しさんの野望
08/10/24 09:26:10 AfEL6LDA
書類姉さん乙であります。
兄へのアプローチのバグ方面の提案だけど、
PCに不具合が起こった事例（署名のコメからも引用して）
セーブデータの破損事例等、修正パッチが今も不完全であること
（↑このあたりはロゼもメールの返事で起こり得る事態と認めてたよね？）
そのまま十ヶ月も放置していること、総合して商品として不完全であること。
これらの具体的な文面を添えて、
1. 兄に黒蟻の小売販売価格の大幅な引下げを求める。
2. 「完全な」パッチをつけて販売するよう求める。（そのためにロゼに催促してもらう）
という方向からの押しも加えてみたらどうだろう。
まあ兄も通販スレ関係見てる限り殿様商売な会社だし
通らないのを承知で出す要望になるけど。
>>428
スムーズにアンインストール出来てよかったね。
これは憶測なんだけど、
Dドライブ作ってなくて内蔵or常時接続してるCD/DVDドライブがないなら
多分クローバー入れてた外付けHDDが普段Dドライブになってると思うので
つまりその外付けHDDが（クローバーのせいで？）エラーを起こして
再起動時にエラーチェックかかるようセットされていたのが、外してあったから実行できずに
再起動する度にチェックディスク始まってただけと思われるので、PC壊れるとかは無いと思う。
ただHDDについては心配が残るので、もしまだここ見てたら以下の手順をやっておいてみて。
1. マイコンピュータから外付けHDDを選択して右クリック→プロパティ
2. 「ツール」タブの「エラーチェック」を「チェックする」
3. オプションの、「ファイルシステムエラーを自動的に修復する」にチェック入れて開始。
自分も黒蟻入れて数回走らせたHDD逝っちゃったから念のため。
まあパーティション分けた別ドライブで色々やってたから
ウチの場合黒蟻のせいかは不明だけど。
448:名無しさんの野望
08/10/24 09:31:21 ka8KGuCt
>>447
2はともかく1はちょっと本質とズレてる要望じゃないかな
449:名無しさんの野望
08/10/24 09:35:37 zBcUN/Mv
黒蟻値下げされちゃったら、バグ知らずに買っちゃってまたＰＣ不具合起こす
人が出るかもしれないよ（>>402さんだって、滅背の大安売りにつられたみたい
だし）
小売価格を下げるなんてのは要求に入れないほうがいいんじゃないかなぁ
新たな犠牲者増やすだけだ
450:名無しさんの野望
08/10/24 09:44:39 AfEL6LDA
うん、あくまで1と2セットでの要望だから。
それ以前にまず通らない要望だけど。
黒蟻がそれくらいのシロモノだと伝えるための要望っていうか。
451:名無しさんの野望
08/10/24 10:00:52 wX6549Bm
兄には「してほしい」のスタンスよりも「どう考えているのか」のスタンスで伝えた方が良い気がするよ。
相手側に回答を出させる為にも。
452:名無しさんの野望
08/10/24 10:08:19 4VGh3Ms4
>>451に同意
447の要求は通らないと考えているなら、なおさらやめた方がいい気がする
自称全年齢対象のバグソフトを何も知らない子供に売ってもいいのか
大人として、客に直接対応する販売店として、責任と良心を持って欲しい
そこら辺を聞くとか？
453:名無しさんの野望
08/10/24 10:08:46 FVUqBHmV
>451
どーい。
「して欲しい」→「うち、メーカーじゃないのでできません」→終了
「どう考えているのか」→…ｺﾞｸﾘ
454:名無しさんの野望
08/10/24 10:12:49 AfEL6LDA
上の兄の回答見る限り、兄はかなりハッキリした要望じゃないと
受け取ってくれないんじゃないかな。
あるいは質問についての正式な回答を要望するという形？
455:名無しさんの野望
08/10/24 11:23:16 GvBcEmJX
どうせなら、欠陥ありまくりのロゼの商品販売に関して
どう思ってるのかということと、要望を抱き合わせて
兄に問い合わせたら良くね？
456:名無しさんの野望
08/10/24 12:49:24 LWw1/UQ4
未だにパッチの謝罪も、OVA遅延の謝罪もせずサンプルボイスだけ更新
署名のことも知らないわけがないのに完スルー
売れ線声優の声でユーザー釣って必死に新作宣伝…
本気で終わってるなここ
これじゃあ今後どんな謝罪が来ても失笑を買うだけだ
残念ですが
あんたらもはや手の施しようがありません
手遅れです
ロゼも五月もご愁傷様
457:名無しさんの野望
08/10/24 13:29:49 VN7PNZmX
大体そのバグやその他諸々の何かでロゼに問い合わせても暖簾に腕押し（トンチキな返答）か門前払い（灰汁禁）
電話番号は不明で連絡できないんじゃ販売店や関係各社から「メーカーに問い合わせてください」って言われても
連絡の取り様が無いんだからユーザーは売り手である「他社様」側に言うしかもう対応してもらう方法が無い
だからこその署名ってのを説得しないといけないんだよね…
じわじわでもいい、解ってくれる人や関係者が増えてくれるのを期待してる
ロゼ、周りに迷惑かけまくりだよ確かにお金は重要だけどそれ以外全部がダメってのはどうしようもない
458:名無しさんの野望
08/10/24 13:33:11 wX6549Bm
兄が全く署名受け取らなければ署名を参考資料として付ける手もあるね。
参考資料＝世間の評価をふまえて兄は「どう考えているのか」と。
459:名無しさんの野望
08/10/24 14:07:42 yX/Nzg8k
ユーザーが購入したのはメーカー以外だと、兄含め小売店からなんだから
消費者が小売店に苦情を言うのは普通じゃね。
明らかに作動に問題のあるバグゲなんだから
小売店にも消費者の声を渡しても問題ないと思うけど。
消費者から問題有りと報告受けたら、小売店はメーカーに問い合わせする義務があるだろう。
問題有り商品とわかった上で今後も販売するなら、小売店にも責任が生じるんじゃないの？
メイトにはこれだけの署名が集まる商品ですと訴えて然るべきだと思うが。
460:名無しさんの野望
08/10/24 14:29:54 GvBcEmJX
ふと思ったんだが署名って公的機関にも効くの？
こういうときこそ消費者センターってのも有りかなーって思ったんだが
461:名無しさんの野望
08/10/24 14:31:59 xItyNf6s
ろくに調べもせずに門前払いとか信じられない
メイトの企業体制もちょっと問題あるんじゃないの？
ロゼもメイトもバグはありません、全年齢向けの内容ですと胸張って言えるなら解るけど
バグはあるしパッチは出てないし、１５禁超える位の内容じゃないか…
462:名無しさんの野望
08/10/24 14:32:56 PhDUE3lM
>>459
仮に兄がロゼに問い合わせしても商品作ったメーカーが問題ないと言えば兄は何も言えないんじゃないか？
メーカーが大丈夫だって言うんだし深く突っつく必要はないだろ、みたいな感じに考えると思うよ。
結局のところ何食わぬ顔でゲーム量産してるロゼが改心しない事にはな…
なんか変な事言ってたらごめん
463:名無しさんの野望
08/10/24 15:05:52 s1EDVs3i
>>462
バグじゃなくて、例えば異物混入商品に置き換えたらどうだろう？
問題が全くなく販売している時であれば、小売店は何も言えないだろうけど
消費者から、問題あるよこの商品と言われたら、メーカーに聞くだろうさ
そこで問題なしと言われても、これだけの数の署名が実際にある事実を無視できるかな
メーカーが問題ないと言っている＝小売店は何売ってもおｋ
…おかしくない？
販売を取りやめはないだろうけど、兄はグッズ展開もあるから
署名提出は意味があると思うんだけどな
464:名無しさんの野望
08/10/24 15:09:38 xItyNf6s
>>462
だから皆で外堀から糾弾してるんだろ？話をフリダシに戻すなよ…
465:名無しさんの野望
08/10/24 15:15:55 g2gop7/a
>>460
ちょっと前に、東京都に提出して有害指定かけてほしいってレスがあったね
今回の署名は基本｢ロゼの企業体制改善を求める｣だけど、全年齢と称して
セクハララジオを配信してたし(製作は風呂だけど、もとを辿れば兄だし)
兄も全く無関係というわけではないと思う
466:名無しさんの野望
08/10/24 15:33:56 xItyNf6s
>>465
↓これの配信元ってアニ友だもんな
ラジオの国のアリス
セクハラ（パワハラ）トランプ問題
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
『・・・今日のパンツの色は？』
『お風呂に入ったときはどこから洗う』
『弱点（あっちの方向）は？』
『あっちのほうは強い？』
『ＳとＭどっち？』
『尻文字で愛の告白をせよ』
『女の色気を身体で表現せよ』
『左隣の人に告白してください、色んな意味で』 （スタッフに告白）
『右隣の人の肩を揉んであげる』
『左隣の人の命令をひとつ聞け』
『過去に自分が実生活で言ったこれは落としたなと思った、決めセリフを言え』
『振られる理由で一番多かったのは』
『今まで言われた中で一番傷ついた言葉を言え』
467:名無しさんの野望
08/10/24 16:14:54 GvBcEmJX
>465、説明ありがとんｗ
ところで色々な意見が出てるけど、
署名姐さんの負担にならないように
送り先のテンプレみたなのを作るのってどうだろう？
自分は文章あんまり得意じゃないから
意見まとめみたいなのがあると署名姐さんの楽にならないかと
思ってるんだが、余計なお世話かな
468:名無しさんの野望
08/10/24 16:51:34 eB3I5cWX
>>467
とりあえず署名姐さんの意見を聞いてからにした方がいいような気もする
前のレスで3社だけになっちゃうかもって言ってるし
こっちであんまり先走って動きすぎるとむしろ負担と言うかプレッシャーになったりしないかな？
実際動くのって署名姐さん一人にしか出来ないし…
469:クインロゼ署名 ◆LzrIQTM46E
08/10/24 17:54:26 uYw/Mudo
フロンティアワークス様ｷﾀ━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━!!!!
ああ…すみません。昨日の今日なんでテンションが変です。
フロンティアワークス様、署名簿と要望書を受け取ってくれるそうです。
＞要望書につきましてはアートムーヴ様（QuinRose様）への要望を簡潔にまとめて
＞頂けましたら署名簿とともに受け取らせて頂きます
＞受け取らせて頂きました要望書及び署名簿は弊社が誠意を持ってアートムーヴ様
＞（QuinRose様）へ提出させて頂きますが、アートムーヴ様（QuinRose様）からの
＞回答を保証するものではございません。
な、泣いてなんかないんだからね＞＜
470:名無しさんの野望
08/10/24 18:04:55 HZtS7Iro
ｷﾀｷﾀ━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★，｡･:*:♪･ﾟ'☆━━!!!
471:名無しさんの野望
08/10/24 18:07:08 AfEL6LDA
全自分が泣いた。兄と協力してる会社なのにこの差は何。
とりあえずアニメあんま詳しくないけどフロンティアワークスのDVD何か買おう。
署名姉さん、良かったねえ！
あまり根を詰めすぎないで休める時はゆっくり休んでねー
472:名無しさんの野望
08/10/24 18:15:04 7uMbvxa8
署名姐さん乙乙です！
回答を保証できないか…ああいう会社だし…
でも署名受け取ってもらえてとても嬉しい
少なくともフロンティアワークスさんは
ユーザーの意見に耳を傾けることが出来る会社ってことだものな
でも本当ゲーム売ってこういう対応で通るなんて、
他のPCゲーム作ってるところはもちろん、ゲーム業界全体の評判にも繋がるだろう。
ゲームしない人にとってはジャンルとか細かいとこはそのまま、
「これだからパソコンは、ゲームは」って思われそうだし…とか考えすぎ？
とにかく姐さん重ね重ね乙です
フロンティアさんもひっそりですが個人的な好感度があがったよ
473:名無しさんの野望
08/10/24 18:25:54 er/KOJJK
ｷﾀ━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━⊂⌒Ｏ｡Д｡)⊃━Ｏ（｡Д｡）Ｏ━⊂（｡Д｡Ｏ⌒⊃━⊂（｡Д｡⊂~⌒⊃━！！
署名姐さん乙！
474:ﾄﾞｺﾓくん ◆RaoJ1RMoVo
08/10/24 18:48:02 gWCGjFh2
>>469
姐さん乙！
そして風呂に乾杯して兄に絶望
ﾄﾞｺﾓくんに問い合わせるなら、ケータイからの#151ではなく
HPのメールフォームからがお勧めです
#151は在住地方の管轄局に行くらしいので、姐さんが東京在住なら
本社に繋がるかもしれないが、そうでなければ東北・近畿・中国・四国・九州各地の
拠点センターに対応されてしまい、「本社に確認取ります」で時間がかかります
ﾄﾞｺﾓくんからの返信はまだないけど、署名は受け取ってくれるだろうが
嘆願書は微妙かな…と思う
（それこそロゼの対応改善は保証できないとかで）
取引先企業としての姿勢、意識を問いたいという趣旨ならいけるかも
475:名無しさんの野望
08/10/24 18:58:04 dok9CtJn
おお、ドコモ姐さん！心配してますたｗ
無事でよかった
476:名無しさんの野望
08/10/24 19:10:00 10YcW5uu
署名姐さんもﾄﾞｺﾓ姐さんも乙です！
風呂ktkr！風呂への好感度倍増ｗ
風呂って兄の系列会社なのにこの対応の違いは何なんだろう…
477:名無しさんの野望
08/10/24 19:20:10 xYyjfGLq
フロンティアワークス愛してるー！！！！
478:名無しさんの野望
08/10/24 19:24:49 NBaZYKDp
署名姐さん＆ﾄﾞｺﾓ姐さん乙です！
風の好感度一気にうｐ
兄の好感度一気下落
兄は見損なったよ
479:名無しさんの野望
08/10/24 19:45:02 H5PiBvMC
兄って確か問い合わせのための電話番号とか載せてないし
客に対して強気な印象がある
480:名無しさんの野望
08/10/24 20:21:34 wX6549Bm
消費者の好感度が右下がりだな兄
481:名無しさんの野望
08/10/24 20:22:23 /6iTOArT
気持ちは分かるが兄叩きは程ほどにね
482:名無しさんの野望
08/10/24 20:39:50 FMrLA8Ty
兄も国会とかで議題にあげられる可能性があるとつっつけばどうにかならないかな?
過去に男性向けで問題になったことがあるんだ。
それがソフ倫設立の切欠になったことは知ってるだろうに。
今回の場合、全年齢だから｢18禁のものを18歳未満の子供が買っちゃいかんだろう」は効かない。
全面的にメーカー、流通、店舗が責任を負わなきゃいけなくなるだろうから、
他人事じゃなくなると思うんだけど。
483:名無しさんの野望
08/10/24 20:47:40 8R2yh8qs
>>482
さすがに国会とかは…
都合よくロゼに関してだけ議論してくれるはずがない
偏見だけでゲーム業界全体を平気で叩いてくるから困るよ…
484:402
08/10/24 21:06:49 /cV/lkSC
447さん
HDDチェックやりました。
起動時に画面が出なくなったので、直ったんだと思います。
お騒がせしてすみませんでした。
そして、ありがとうございました。
485:名無しさんの野望
08/10/24 21:08:18 sIeuECm+
ありえないだろうけど、もし、国会とかの大問題になったとしたら
一つの企業がもたらす悪影響がでかければでかいほど
業界全体が引き締められて、取引先も人気さえあればメーカーと商品の質は
二の次三の次とは考えなくなるんじゃないか？
もしそうなったら、今後、ロゼのような劣悪な企業はやっていけなくなるだろうから
それはそれでこっちとしてはいいけどな
メーカーとして、やってはいけないことをロゼはしていると思うよ
486:名無しさんの野望
08/10/24 21:18:05 8R2yh8qs
>>485
＞ 一つの企業がもたらす悪影響
とはとってくれないよ、そういうところは全部同じかのように叩く
ロゼみたいな劣悪企業なんてゲーム業界だってそうあるわけないのに
まともな企業にまであさっての方向に規制かけてくる
いやまあ確かにそもそも
ありえないだろうけどｗ
487:名無しさんの野望
08/10/24 21:21:31 eB3I5cWX
そこまでになるとはとても思えないが
万が一なったとしたらやっぱリスクの方が大きいと思うよ…
何処の会社も節度を持って気にしてやってると言うのにロゼと来たら…というのはあるけど
全部禁止すべきだ、なんて方向に行ってしまったら
もうどうしようもないし、取り返し付かないよ
気持ちは分からないでもないがさすがにそっちに持ってくのはまずいと思う
488:名無しさんの野望
08/10/24 21:31:03 AYOIz9lH
青少年有害社会(ryとか児童ポル（ryとか、
そういう法案を可決しようとする国会だぞ？
都合よくロゼだけ、なんてそんなことしてくれるはずがない
一般人にとって『コミケは犯罪者の集会』にしか見えなかった時期もあった訳だしな
絶対やめた方がいい
PCあぼん会社のせいで他のゲームまで規制なんてホント勘弁
489:名無しさんの野望
08/10/24 21:45:34 HZtS7Iro
とりあえず目先の関連企業相手になんとかしようよ…
ちょっと発想が飛びすぎ
出版社と声優事務所にロゼの悪行知ってもらえれば
それでいいと思うんだが
490:名無しさんの野望
08/10/24 21:49:35 KAZ3nxjV
署名提出することで、外部に見える形でその企業がロゼの悪評について
知っていると見えるのが大きいよね
署名を理由に、いい加減離れたいとおもっていた企業が
態度を変えたりするかもしれない
意味は大いにあるとおもうよ
ｺﾞﾒﾝｱﾝﾁﾆｺﾞﾊﾞｸｼﾃｼﾏｯﾃﾀorz
491:名無しさんの野望
08/10/24 21:51:22 AfEL6LDA
うん、普通にユーザーに対する責任放棄の線を押すだけでも
十分訴えかける事は出来ると思う。
今回のやっつけパッチ更新もおいしいネタと言える。
492:名無しさんの野望
08/10/24 22:00:26 E9QgF3YU
兄、とりあえずロゼのコーナー撤去してくれって要望しちゃダメかな…
公式がパッチ必要なのは認めてるんだから
「要・修正パッチ」くらい記載してくれ、小売の「良心」で
493:名無しさんの野望
08/10/24 22:27:14 y4HRLJ+V
正しくは 「要・修正パッチ（未公開）」 だけど…ね…
494:名無しさんの野望
08/10/24 22:35:03 AfEL6LDA
>>492
撤去は難しいかもしれないけど規模縮小くらいは言ってみてもいいような。
ロゼでコーナー作ってるような店舗もあるんでしょ？
まずは乙女ゲー雑誌社と大手小売への訴えから
兎にも角にも、地に足ついた路線で行こう。
495:名無しさんの野望
08/10/24 22:38:32 FMrLA8Ty
482だけど、私たちが国会を動かすんじゃなくて、保護者が動かす可能性が高いんだ。
何らかの形で内容を知ってしまった保護者、もしくは世間一般の大人たちが国会議員に投書って例があるからね
その人たちが『有害』だと断じれば、悪いのは全年齢と騙って売り出したメーカーや流通になる。
姐さん方が18歳以上なら
・松文館裁判
・沙織事件
を参考にしてください（扱っている内容がアダルトなので）
自分でも大げさだと思うんだが、モンスターペアレントは増えてるし、児ポ法のこともあるし
こちらからネタ作る真似だけはしたくないんだ
496:名無しさんの野望
08/10/24 22:52:15 8R2yh8qs
>>495
＞ こちらからネタ作る真似だけはしたくないんだ
皆さっきからそう言っていると思うんだが
497:名無しさんの野望
08/10/24 22:53:26 bMsVO6J7
要するに、大事になるから署名集めないでねってことか？
498:名無しさんの野望
08/10/24 22:55:46 AfEL6LDA
突っつき所は間違えないでおこうねという話。
499:名無しさんの野望
08/10/24 22:56:46 QHsZXyCh
変な法案が出てるようなのは子供に勉強以外させたくないような
アホ親だとか厭オタ厨が目の敵にしてるような物件じゃないの？
別に署名程度で影響でると思えん。
500:名無しさんの野望
08/10/24 23:11:51 AfEL6LDA
というか署名とその使い道の方向がバグ・サポート問題重視なら
影響はないと思うよ>>495
言いたい事も分かるんだけどね、日本ユニセフの言い分とかマトモじゃないし。
あと>>482のやり方は、まさにそういう方面の「ネタ」になりかねないと思う。
501:名無しさんの野望
08/10/24 23:18:49 E9QgF3YU
とりあえずもちつけ
且旦且且且~ ｿﾁｬですが
502:名無しさんの野望
08/10/24 23:20:41 sEu40Xx0
>>495
ごめんね、読解力なかった
ロゼの性表現が全年齢とは言いがたい
この点を兄をはじめとした関連企業に訴えるには
過去、自浄作用がない男性向けが問題になった
↓
業界自体が社会問題に。アホ親・政治家の格好のエサ。
↓
俺たち自分たちで取り締まってます＾＾ソフ倫設立
↓
社会全体に顔向け・モンスターペアレンツなどの
糾弾にさらされないよう業界保護・存続
という経緯を元に
近しい乙女ゲ業界でこんなDQN企業を野放しでいいんですか？＾＾
業界全体の問題としてちょっと考えてね♪
という方向性で訴えてはどうかという話だったのね
”実際”に新聞社とか業界外部に訴えるとかアホな話じゃないわけだ
503:名無しさんの野望
08/10/24 23:22:41 7uMbvxa8
>>497
署名集めないで、ということではないだろう。
なんで署名をすることになったか、そして集まったのかを考えてみてよ。
…総合では言い過ぎかもしれないが、
そうなる前に一緒にされたくない業界がロゼを追い出すんじゃないか？
肝心のユーザーにこんだけ抗議を受けているし、売上げには絶対響くと思う。
まだ金で同業者は繋げてるように見えるけど、ユーザーが離れるってことは、
その金も尽きるということだし。
なんかもう、この会社のこと考えると哀しくなる
一度ははまった身としては。
504:名無しさんの野望
08/10/24 23:23:37 QHsZXyCh
女性の変質者が大物の事件起こすことが少ないせいか
男性向けより問題視されづらい分対応遅れてるだけだと思う。
女性向け同人の規制厳しくなったのも最近だし。
505:名無しさんの野望
08/10/24 23:36:07 /0U4LuzV
>>502
言いたいこと伝わったから大丈夫
その路線で攻めてくのが自分もいいと思うよ
506:名無しさんの野望
08/10/25 03:14:31 uP0Pid0t
ここで壁紙更新…
507:名無しさんの野望
08/10/25 03:19:41 mguuSw6Y
コウタマは恥知らずもいいところだよね
壁紙なんか更新してる暇あったらOVAの延期と今までの所業についての謝罪文
でもかいとけってハナシ
ホント癪に障る企業だよ
508:名無しさんの野望
08/10/25 03:23:20 f7kdtRUY
たぶん確信犯だな
神経逆撫でするのわかっててやってる感じがする。
509:名無しさんの野望
08/10/25 03:28:21 MsjIs2vq
いい加減にしろよロゼ…
ゲームディスク思わず割っちまったぜ
510:名無しさんの野望
08/10/25 04:41:39 kn6v8PaE
アンチで暴れる暇があるなら完全パッチを作れと（ry
511:名無しさんの野望
08/10/25 04:46:41 cn04oaLi
パッチ作るスキルが無（ｒｙ
512:クインロゼ署名 ◆LzrIQTM46E
08/10/25 07:49:50 Q/FGUHe3
ホンキで体調悪いのもありますが、
なんだかスレ全体が変な方向に盛り上がってきている気がするので
今回、署名は前述通り3社だけに送らせて頂きます。
この署名騒動で他にまで迷惑が及ぶことはなるべく避けたいです。
問題を解決したいという皆さんのお気持ちはわかりますが、
少なくともフロンティアワークス様が動いてくださるので
今はそちらに期待を持った方が良いと思います。
>>474
アドバイスありがとうございます！
ドコモ姐さんもお元気そうで良かったですｗ
513:名無しさんの野望
08/10/25 08:16:50 nnzMkjYM
署名姐さん本当にお疲れ様です
514:名無しさんの野望
08/10/25 08:22:48 aPRTK5z9
署名姐さんドコモ姐さん乙です
一番痛手なのは声優だと思います
誰が見てもここのゲームって声優以外は全部クソだから
515:名無しさんの野望
08/10/25 08:42:37 YYvGtGs5
>>514
半年ROMれ。今は声優関係ない
少なくともあの人達はロゼに金貰ってやってる訳だし
それにｺｺ総合だよ？
ロゼの企業態度に怒ってても
ゲーム自体は好きだって人も沢山いるんだから
いい加減住み分けろ
516:名無しさんの野望
08/10/25 08:43:25 7mE7ueLl
>>508
自分もそう思うｗ
署名されたって痛くも痒くもないと言いたいんじゃない
関連商品出してるメーカーはちやほやしてくれてるんだろうしね
人気があるうちは改める気はないと思うよ
517:名無しさんの野望
08/10/25 08:48:00 Fa9X3lOd
っていうかこれ以上署名系の話が続くなら専用スレでも立てたほうがいいんじゃない？
518:名無しさんの野望
08/10/25 08:51:18 TZoJ5Ypn
何でよ
519:名無しさんの野望
08/10/25 08:57:43 YYvGtGs5
>>517
いらない
ﾏﾝｾｰ専用スレあるから
気に障るならそっち池
520:名無しさんの野望
08/10/25 09:52:55 Fa9X3lOd
>>519
いや、別にマンセー意見以外書くなとかいってるんじゃなくて
署名ネタだけで独占するのが続くのならスレ違いじゃないかと思っただけなんだが
521:名無しさんの野望
08/10/25 10:08:03 8qsMoAbQ
>>520
これ以上、ロゼ関係のスレを立ててもなあ
マンセーしたいなら乙女一般板に似たようなスレがあるよ
（どんなスレだか覗いてないけどｗ）
ここでゲームの話題を出しにくいのも分かるが
出す分にはいいと思うんだよね
総合なんだから
522:名無しさんの野望
08/10/25 10:16:10 bsLAur7V
ってか今はどこにどんなふうに立てても署名一色だとｵﾓ
523:名無しさんの野望
08/10/25 10:21:47 Fa9X3lOd
>>521
いやだからマンセーしたいとか一言も書いてないんだがｗ
声優事務所とか取引相手とか、そういう話題がずっと続くなら
独立したほうがいいんじゃないかと思っただけで
スレの利用目的が違くなってる気がしただけだからさ
疑問に思うのが少数派なら、このままで何も問題ない
524:名無しさんの野望
08/10/25 10:48:32 mguuSw6Y
じゃ、このままでいいんじゃない？
525:名無しさんの野望
08/10/25 10:50:09 FC3sOB4g
総合住民が主体なんだしどちらにしろ今月末までなんだからこのままでいいと思うよ
526:名無しさんの野望
08/10/25 10:56:17 TB9XJmr9
いつまでも続く状況じゃないしね
このままでいいと思う
書き込みにくいのはわかるけどゲームの話もここに書き込めばいい
527:名無しさんの野望
08/10/25 10:58:46 pDfgzp1s
まったく謝罪する気無いよねこの会社ｗ
今からしてももう遅すぎるけど、マジで腐ってるわ
客をなんだと思ってるんだろう
528:名無しさんの野望
08/10/25 11:20:39 h/XmROrX
>>512
遅レスではありますが、署名姐さんお疲れ様です
どうぞ自分の体調を優先してくださいね
とりあえず今回の署名に関しての各社の対応見てからでも遅くないと思う
話が大きくなりすぎてるし、ちょっと落ち着いた方がいい気がする
それこそ3社の対応で何も変わらなかった場合、芳しくなかった場合
>>502のようにやりたい人がその為に署名を募ってもいいだろうからね
529:名無しさんの野望
08/10/25 14:48:27 Li8kaEt1
クインロゼ署名 ◆LzrIQTM46E
署名とか気持ち悪いしやり過ぎ
変な方向にイっちゃってるしｗｗｗ国会とかマジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかそんなおおごとにして2ｃｈだからって危ないんじゃないの
いい加減正気に戻ったら？頭おかしいよ？
530:名無しさんの野望
08/10/25 15:07:28 KPT8RM8k
署名すごいな…
ヤホーから署名TVで検索かけたら
「署名TV クインロゼ」が一番だお、蒟蒻超えて問題になってる
いかに泣き寝入りしてた人が多かったかを改めて思い知らされたよ
531:名無しさんの野望
08/10/25 15:30:54 xgSVu+2D
壁紙見てきた。…何だありゃ。乙女ゲーの壁紙だよな？
いかにも「べ、別に気にしてなんかないわよ！」的
やっつけ更新に見えるのは穿ちすぎか…いずれにしろ意図が全く分からん。
532:名無しさんの野望
08/10/25 15:32:45 HGArV6c5
何故か7月だけ公開終了してるね…これも告知なかったけど
533:名無しさんの野望
08/10/25 15:42:09 YdOabRVN
ぶっちゃけ例え不正使用していてもこっちには分からないのに
自ら後ろ暗いところがあるのを公表するとかもうね…
こんな企業体質だから信じられなくなって付いて行けなくなっているってのを
分かってやっているんだろうか…。
これでもし、たまたまリンクが切れただけみたいな感じで復活しても
更なる燃料投下だよな～
つか、総合ですら萌え話が出来ないってどうなのよ。
(いやｼﾞﾌﾞﾝはもう脱落したねどさ…)
534:名無しさんの野望
08/10/25 16:32:20 5K5a5csY
署名姐さん、ドコモ姐さん本当にお疲れ様です。
>>512
署名姐さん、お身体の方は大丈夫でしょうか？
貴重なお時間を割いてこの署名を立ち上げて下さりありがとうございます。
私もロゼの対応にはずっと憤りを感じていました。
ここに来て何かが変わるかもしれないと今は希望を持っています。
今もロゼの誠実な対応を待っているユーザーの為にも、業界の発展の為にも
ごくごく小さな変化でもいいのでこの活動により変わる事を願っております。
影ながら応援する事しかできませんが、あまり無理はなさいませんよう。
535:名無しさんの野望
08/10/25 17:45:06 XASF2apO
署名1100突破しました
536:名無しさんの野望
08/10/25 17:53:14 Li8kaEt1
>>534
発言が寒い
537:名無しさんの野望
08/10/25 17:59:59 gkJyJFDH
ID:Li8kaEt1
538:名無しさんの野望
08/10/25 18:31:29 8qsMoAbQ
ID:Li8kaEt1
ID出る板でよかったな、本当に
539:名無しさんの野望
08/10/25 18:46:25 7/fEc/Wo
友人に勧められて、はじめてハートの国のアリスをやって、気に入ったから
続編のクローバーの～を買おうかと、調べてたらパッチあてなきゃバグひど杉みたいなんだが
最新のパッチあてても普通にゲーム出来ないくらいなの？
普通に進められるなら欲しいんだけど…よかったら教えてくれないか？
あと、このゲーム本当に全年齢でいいの？ｗ
540:名無しさんの野望
08/10/25 18:52:22 xgSVu+2D
>>539
環境によってはバグの散見はあっても普通に進められてるケースもあるらしい。
しかし別の環境ではブルースクリーンやディスクエラー、フリーズ、
最悪ではPCの故障などの現象が報告されてる。
そして運良く普通に進められても、一定以上ゲームを進めると
セーブデータが壊れる現象もちょくちょく見かける。
PCの環境は人それぞれで違うから、上記を読んで自己判断。
自分は全くオススメしない。
541:名無しさんの野望
08/10/25 18:52:50 XASF2apO
>>539
パソコンが大事ならやめた方がいいと思う
家族と兼用してるのだったら尚更
542:名無しさんの野望
08/10/25 18:54:53 DwyHZk0m
出るかしらないが、やりたいなら移植待ちが賢明
543:名無しさんの野望
08/10/25 18:56:06 SE8Tgc4n
>>539
ヘタすりゃインスコ時点でフリーズします。
ウチのＰＣが悲鳴を上げました。
544:名無しさんの野望
08/10/25 18:57:26 QbnWSqCk
今すぐ壊れても良い廃棄予定PC以外ではやめたほうが良いデータは戻って来ない
545:名無しさんの野望
08/10/25 19:07:30 CbpJzZWb
>>539
うちのPCは何とかプレイできたけど、ｱﾝｲﾝｽｺした今でも
「○○は動作を停止しました」のアナウンスがいくつも流れてるよｗｗ
…
……（；_；）ﾌﾞﾜｯ 修理出した方がいいかなあ…
ちなみにハトアリはCERO C判定だったぞｗｗ（PS2版シナリオ修正後）
546:名無しさんの野望
08/10/25 19:21:28 QbnWSqCk
CEROソフ倫メディ倫審査規準違うから移植のレーティングだけみても
何とも言えんが審査受ければRって所だろうねだからこそ未審査で精神的には
大人だなんだ言うんだろうし全年齢で審査受かるなら言わないだろうね
署名の影響でちゃんと審査受けるようになると良いけど…
547:名無しさんの野望
08/10/25 19:34:39 lzatf1/W
>545
殺されるBADENDがなくなってのC判定だよね。
PS2やったが、出てこなかった・・・ような気がする。
ひょっとしたら細かいところの修正もあったりするのかな？
なので、PC版はもっと上かと思う。
548:名無しさんの野望
08/10/25 20:13:52 q55atXUx
壁紙で素材の無断使用したって本当ですか
なんで信用なくすことばっかりするんですか
声優さんが好きでどうしても欲しかったけど
エンピレ予約取り消しました
署名もしました
もうついていけません
549:名無しさんの野望
08/10/25 20:21:17 gkJyJFDH
>>548
その声優さんが今後他の良作に出る事を祈ろうや
550:名無しさんの野望
08/10/25 20:58:13 q55atXUx
>>549
ありがとうございます
サンプルボイスが悪意のあるセリフしかなくて怖かったことも理由です
声優さんが気持ち良く演じられる良作が出ることを祈りたいです
被害にあった方への謝罪と完全パッチも絶対に出してもらいたいです
551:名無しさんの野望
08/10/25 21:35:13 R+KSE/up
ロゼにアリスOVAの件聞いたら返事きたよー
___
また、ＯＶＡ『ハートの国のアリス』につきましてですが、
申し訳ございませんが、現在未定となっております。
告知の準備が整い次第、弊社HPにて告知を致しますので
誠に恐縮ではございますが、情報公開までしばしお待ち頂けますでしょうか。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。
___
自分としては延期は事情があったんだろうし責めないが
とりあえず未定になったっていうのを
公式で発表するのが先じゃないかと思った
552:名無しさんの野望
08/10/25 21:37:27 mguuSw6Y
>>551
マジか！？
自分が聞いたときはスルーされたのに…署名効果かな？
553:名無しさんの野望
08/10/25 22:18:50 9eq7Qdw6
消された壁紙保存してる人いませんか？
554:553
08/10/25 22:20:18 9eq7Qdw6
ごめん、向こうのスレでUPされてました
555:539
08/10/25 22:26:10 7/fEc/Wo
インスコで躓くって…パッチ以前の問題じゃまいかｗ
PCは普段使わない廃棄寸前のだけど、壊れては欲しくないし…
コンシューマー移植待ってみて、ダメそうなら買おうかな…
まだしばらく考えてみるは…
姐さん方ありがとう
556:名無しさんの野望
08/10/25 23:19:23 6qEWylm8
署名人気トップ10入りも近いな
これだけ不満を持った人がいるってことを
ﾛｾﾞの人たちはどう受け止めているんだろう
見える形で公式が動いたのはこそこそUPされたパッチひとつだけど、
水面下で悪禁解除やら壁紙削除やら忙しそうですが
そんな自己保身の行動なんて望んでません
目に見える形で、誠意をもった行動を望みたい
勿論ロゼ基準じゃなくて世間一般的な基準での誠意ね
557:名無しさんの野望
08/10/25 23:32:26 bbLNcYVj
署名人気だけど自分的にネットで署名ってのがなんだかな…
手書きで集めてる訳じゃないから複数投票してるﾔｼもいそうだし、そこだけが不満要素だ
でも署名沢山集まってるおかげかロゼが焦りだしてるし今のうちに改心して欲しいと思ってる
クリムゾンがバグ盛りだくさんだったら救いようがないがなｗｗ
558:名無しさんの野望
08/10/25 23:44:11 jUw6CjCO
一票しか投票してないぜ
それが署名ってもんだ
559:名無しさんの野望
08/10/25 23:56:55 WBP2tS3R
自分もちゃんと一票だけにしたよ 無論コメント付きだ
560:名無しさんの野望
08/10/25 23:58:36 2s5Acjvd
自分も一票だが？
561:名無しさんの野望
08/10/25 23:59:55 BBats1cf
私も一票だ。規約ちゃんと読んだからな
562:名無しさんの野望
08/10/26 00:00:21 C1/hfzt2
皆さん署名するとき表示はさせないにしろ本名投票した人っている？
どうしようか迷ってるんだけど…
563:名無しさんの野望
08/10/26 00:02:00 j+DjqSZp
一票だしコメ付きだけど、流石に匿名にしたｗ
ロゼに個人情報漏らす必要なんてない。
564:名無しさんの野望
08/10/26 00:03:35 N3Q4gJvb
>557
もう救いようがないから安心しろ
パッチやOVA延期の謝罪も出来ない非常識な会社のくせに新作宣伝だけ必死
それに皆が見切りをつけた結果が署名
565:名無しさんの野望
08/10/26 00:04:01 C1/hfzt2
そうか。自分苗字に特徴あるんで、本名は嫌なんだ。
じゃあ匿名で行って来る
566:名無しさんの野望
08/10/26 00:09:09 l/MRwX1x
携帯からだから匿名・米無だけど清き一票だよ
567:557
08/10/26 00:13:18 oJZ3LMe2
スマンｗ皆を疑ってる訳ではないんだが前レスでそうゆう報告してた人がいたからちょっと不安でさ
>>564
皆が見切りつけてたら総合スレ無くなるんじゃないか？
そうでもないかｗ
568:名無しさんの野望
08/10/26 00:58:56 161jzd2q
>>567
>皆が見切りつけてたら総合スレ無くなるんじゃないか？
総合もアンチスレと変わらんよ
もう何やってもレジェンド、カオスのままだろう
569:名無しさんの野望
08/10/26 01:08:23 YmB4Hknr
クリムゾンが出ればアンチはともかく総合は流れ変わるんじゃないか？
自分は今後の対応と値段しだいでは買うかもしれんし
>>567
そら匿名より実名出したほうが効果はあるに決まってる
がんばって発起人になって署名集めてくれ
草生やして文句いったり言うだけ無駄な不安こぼすだけなら
悪いが黙っててくれ
中心になって行動してる人に失礼だ
570:名無しさんの野望
08/10/26 02:13:29 mRAl5AwQ
>>569
噛み付くようなレスでもないぜ？ ｶﾘｶﾘしてるな。落ち着け。
つ 煮干
571:名無しさんの野望
08/10/26 04:00:41 GpLLwyhq
名前だけだけど本名で米付けて、一票だけ投票した
ﾛｾﾞみたいに偽装工作して情報操作したら終わりだからな
572:名無しさんの野望
08/10/26 04:06:36 /GR0PIYE
他スレに出張すんな糞アンチ
ウザイんだよお前ら
板の恥さらしになってんの気づいてないのか？
つーかあっちこっち出張してウザイ
573:名無しさんの野望
08/10/26 04:23:22 SefKqtOs
>>572
アンチスレでどうぞ
574:名無しさんの野望
08/10/26 04:42:09 GpLLwyhq
>>572
＞板の恥さらしになってんの気づいてないのか？
＞つーかあっちこっち出張してウザイ
ご自分を客観的に見られるんですねｗ
昨日のアレといい、ついにID出るこっちにも出没始めたか
署名や壁紙の件が相当効いてるのかな
575:名無しさんの野望
08/10/26 06:46:49 KuF+q4sl
他スレのってアンチのアンチ的な書き込みばっかじゃん
あちこち荒らして回っても
ロゼ儲痛いって印象しか持たれないって分からないのかな
576:名無しさんの野望
08/10/26 07:47:35 q8okm7hs
>>568
まあ、あまりネットをしなくて最近ロゼのことを知った人が検索かけて調べても、
いきなりアンチと名のつくスレに行くことはあまりないはず。
そういう人のためにも、総合は必要だ。
しかも、ここはアンチと違ってＩＤ出るしな。
577:名無しさんの野望
08/10/26 08:48:59 e6a1ykxL
>>102
> URLﾘﾝｸ(www.messe.gr.jp)
>雨の日に道ばたに落ちてる泥まみれのエロ本のような汚さ
>ヒロイン股間が臭そう…
>「フェロモンではなく不衛生な為の体臭」を感じてしまった
全部同意すぐる>>102の春画
うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ―――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ ∧＿∧ ぅﾞぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,. 〃,（||i´┌｀） ∧∧ ○
/ ,つ ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,. ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ ⊂（´Д`⊂⌒｀つ
⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡ ⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
>>133
>要因
>ウンコウが書く下品な加齢臭ワールド＞絵が汚くなる
>>134
>まあ、ウンコウワールドを絵で的確に表現する
>っていう意味ではロゼは天才絵師が揃ってんなｗｗ
>>136
>デッキブラシその顔きもすぎだろ……
糞ワロタｗ
578:名無しさんの野望
08/10/26 08:49:54 e6a1ykxL
誤爆ｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:名無しさんの野望
08/10/26 09:58:22 GpLLwyhq
わざとらしすぎて呆れたわ
アンチアンチ活動乙
580:名無しさんの野望
08/10/26 10:02:36 q8okm7hs
確信犯の誤爆は誤爆と言わない。
581:名無しさんの野望
08/10/26 10:05:02 Wb/Y9R4x
誤爆ってしたことないけどそんなにするもの？
しかもアンチと総合間って一番しちゃだめだろ。せっかく住み分けしてんのにｗ
582:名無しさんの野望
08/10/26 10:19:49 XGwJZyTA
ID:/GR0PIYE
ID:e6a1ykxL
まとめてさいなら
583:名無しさんの野望
08/10/26 10:21:51 0kOY4wrC
朝から何やってんのかと思ったら
アンチにいる基地外かよ
アンチに住んでるなら住んでるで
総合に入ってこないで欲しい
いろんなとこ出入りして荒らしてるのはお前だけだ
もうちょっとまわりが見れるようになってから2ちゃんにおいで
ここにもここなりのルールがあるんだから
荒らしてるだけなら通報するよ
584:名無しさんの野望
08/10/26 11:04:21 eZVn1bni
URLﾘﾝｸ(www.livret.jp)
アンチでなくともロゼの絵は酷いと思うけど…
間違い探しイラストかと思ってしまう
585:名無しさんの野望
08/10/26 11:22:35 vSmYSQ2u
>>584
これはひどい
ｔｋBLだったっけ？
ロゼが行動を改めたら新作買ってやってもいいかなと
ちょっとだけ迷ってたけど、絶対に買わないことにしたよ
こんなに絵が残念だったとは…orz
586:名無しさんの野望
08/10/26 11:28:35 lvLWUGbY
>>578
ｗをいっぱい使うのっていつもの乙女ゲ板に戻そうとする人の特徴じゃん
ほんと何なんだろ 規制されればいいのに
587:名無しさんの野望
08/10/26 11:47:17 HuDOJxUK
>>586
書き込み内容以前に奴は２ちゃんのマナーくらいわきまえてほしい
いくらなんでも異常すぎるよ。
588:名無しさんの野望
08/10/26 12:06:30 zC3tTLg3
久々に来てみれば…荒れてるな…
589:名無しさんの野望
08/10/26 13:25:12 /jaAoeCv
>>581
マジレスすると専ブラで常に複数開いて書き込み画面がポップアップで出る自分はよくやらかす
同時に複数開いてAを見ながら何か書き込むかと書き込み画面を開く→
文がまとまらんので同時に開いているBを見に行ってみる→
Bで反射的に突っ込みたいレスを見つける→
すでに開いてある書き込み画面にツッコミ入れて送信→
数秒後「やっちまった」と思う
こことアンチ間で誤爆やらかすやつは基本的にわざただろうけどな
590:名無しさんの野望
08/10/26 17:23:39 K+TI0VYy
つまりｼｬｯﾁｮさんが総合とアンチをポップアップで同時に見て、わざと誤爆してるわけですか？
591:名無しさんの野望
08/10/26 21:07:35 lvLWUGbY
ロゼはいつになったらまともになるんだろう
592:名無しさんの野望
08/10/26 21:17:09 s8dDAWOk
>>591
来世
593:名無しさんの野望
08/10/26 21:27:49 raLKkmqR
いやむしろ来々世
……ムリかなあ
594:名無しさんの野望
08/10/27 00:50:29 tHAr/q/O
結局今日も更新なしかぁ
謝る気は全くないのかな…
595:名無しさんの野望
08/10/27 08:03:15 Fr51/ErN
わかりやすい身近な脅威として不完全パッチを上げただけであって
署名活動の目的は顧客を大事にしてくれって話なんだけどね
ＰＣ破壊された姐さん方に、ＰＣ全額賠償とはいかなくとも
ソフト代が返金されればと思ってたんだけど難しいかな
596:名無しさんの野望
08/10/27 09:23:46 bIKvru/a
本当にどうしようもない企業だけど今回の署名の件で完全パッチでは無かったにしろ何かしらの形で動いてくれたから、もうすぐ正式な謝罪を出してくれる筈と信じてたよ…
でも謝罪どころかOVA延期の告知もしないで、変な壁紙更新してるし
もうロゼが何したいのかわかんない
返金しなくていいから一言謝罪してくれ
597:名無しさんの野望
08/10/27 09:53:12 sylTCC5Z
正直、謝罪なんかされたってこの怒りは収まらん
謝罪したからといってそれで許されると思ったら
大間違いだってことは知っとけ
それぐらい不当に遇されたユーザーが怒ってることを
ロゼは理解すべきだわ
署名中にのうのうと不完全パッチと壁紙を更新してるのを見ると
今更謝罪されても、新作発売するための建前としか思えん
真摯な対応を望む
598:名無しさんの野望
08/10/27 09:57:48 NMmwpCZA
>>596
自分はそこまで甘くはできないな…
遊べないソフトを発売した責任は返金か完全版との交換でつけてもらいたい
謝罪はあってしかるべきで、それで気が済むんでしょ？と思われたら嫌だな
今回のパッチ更新はほとほと呆れたよ…
599:名無しさんの野望
08/10/27 11:53:34 8xKckSIy
>>596
なんらかの形って……企業に対しての言い訳作りでユーザーに対してではないと
いうのは丸分かりじゃないかｗ
600:名無しさんの野望
08/10/27 12:55:59 lttjaP7d
既に自転車操業なのかな。ちゃんとOVA作ってるんだろうか。
601:名無しさんの野望
08/10/27 14:14:08 g+5PLXsT
>>598
>遊べないソフトを発売した責任は返金か完全版との交換でつけてもらいたい
同意
買っても遊べないし、一年近くもパッチ出せないんじゃ欠陥品だよね
パッチで公表されてるバグの量やwikiのPC止まった写真見ると怖くてインストールもできない…
返金か完全版の交換に応じてくれるのかな
買ったところにレシートとゲーム持っていけば返品ってききますか？
602:名無しさんの野望
08/10/27 14:32:17 3S6WxhMJ
>>601
過去ログのどっかに返金についてあったような…
603:名無しさんの野望
08/10/27 14:53:19 3S6WxhMJ
>>601情報発見
開封済みか否か・いつ頃買ったかとか、あと店にもよるようだけど
パッチを当ててもバグが修正されないこと、スペックが改竄されてること、
最悪Windowsが壊れる可能性があること等を店員さんに言うと良さげ
詳しくはまとめウィキの
アンチスレ26まとめ、アンチスレ27まとめ、アンチスレ35まとめ 辺りどぞー
604:名無しさんの野望
08/10/27 17:46:07 3S6WxhMJ
誰の書き込みもないのに連投スマソ
未成年でネット通販を利用して買った場合なら、
民法第5条の「未成年取消」っていう法律で返品というか売買契約の取消ができそう
詳しくは「ネット通販 未成年 クーリングオフ」「民法第5条 未成年」とかでぐぐってみるといいよー
605:名無しさんの野望
08/10/27 19:39:14 hmFUoxtz
>>603
そういう大事な情報が出てきたのがアンチスレってのが物悲しいな
606:名無しさんの野望
08/10/27 19:40:27 xNPb7oT5
自分もお節介する
密林で買ったんなら、1ヶ月以内だったら
まるっと返金してもらえるよ
607:名無しさんの野望
08/10/27 20:40:07 5mVIQBh+
今日、都内の兄に行ってDVD発売変更一覧の「鳩蟻OVA」欄を見てみたら、
・発売日→未定
・価格変更→未定
ってあったんだけど……もしかして価格も変わる可能性もあるってこと？
他メーカーの発売日延期告知には「価格変更」未定なんて文言なかったよ
それでも「鳩蟻OVA受付中」なんて告知をデカデカ貼ってたけど怖すぎる
608:名無しさんの野望
08/10/27 21:38:28 tHAr/q/O
まさか値上げとか……ないよな？
609:名無しさんの野望
08/10/27 22:13:57 EJRR49Mq
ただでさえ売れそうも無いのに、値上げして何人の儲が買うんだろう？
610:名無しさんの野望
08/10/27 22:14:55 fI5w9F4Q
安くなる可能性も無くは無いが、ロゼだけに油断できない
611:名無しさんの野望
08/10/27 22:15:59 8xKckSIy
ロゼ公式では抱き合わせ商法という名の得点付きが出るんじゃね？
612:名無しさんの野望
08/10/27 22:42:59 xNPb7oT5
製作予定だったアニメ会社が潰れたんだっけ？
別のところ探してるのかな
急いで作らせるから割高→価格変更とか
まさかねｗ
他にやることあるはずだしねｗｗ
613:名無しさんの野望
08/10/27 22:50:23 NK65tNRk
>>612
潰れたのってガチだったの？
あくまで噂だと思ってたけど
614:名無しさんの野望
08/10/27 23:10:40 jqCkmzhh
南町奉行所だっけ？サイト工事中でみれないよね
615:名無しさんの野望
08/10/27 23:36:23 fI5w9F4Q
グッズ通販の受付は11月7日まで（予定より延期）
というお知らせは先週出たけど、どうなんだろね＞奉行所
616:名無しさんの野望
08/10/28 08:18:03 WCydqRaI
>>602-604>>606
ウィキにものっているのを知らなかったのでウィキも参考にして
返金してもらうよう頑張ってきます
詳しく説明して下さってありがとう御座いました
617:名無しさんの野望
08/10/28 10:35:00 VLAU1bty
まあ、普通の企業じゃ返金の仕方なんて書かなくていいし調べなくてもいいもんな…
618:名無しさんの野望
08/10/28 11:57:24 o1U/cmir
南町奉行所この前見た秋新番アニメのEDで制作協力してるのみたし潰れてはないんじゃね？
やっぱ逃げられたんだろか…w
619:名無しさんの野望
08/10/28 12:14:47 f5GM0j9u
建前上潰れたことにしといて
ロゼから逃げてるのでは、と余計なことまで考えてしまったｗ
620:名無しさんの野望
08/10/28 13:50:12 NtfigY8X
まさかｗ
迷惑だけは人一倍かけるけど、ロゼの規模から言ったら空気みたいなもんでしょｗ
621:名無しさんの野望
08/10/28 15:08:10 NUikZTDp
南町奉行所って潰れたとか噂あったの？
ググってもそんな話題見当たらないんだが
なんかソースあるのか？
622:名無しさんの野望
08/10/28 17:51:18 OD8lgVEQ
工事中だからじゃないの？
623:名無しさんの野望
08/10/28 18:36:42 N9b4eQww
>>621
噂ってか、ここだかあっちだかで言われてたのが頭のすみっこに入っていただけ
潰れたなんてあからさまには聞いてないし
624:名無しさんの野望
08/10/28 19:14:29 L/H9syNK
潰れたんじゃなくて、吸収されて他社傘下になったとか何とか
625:名無しさんの野望
08/10/29 01:30:08 w9O1E91/
その他社がロゼにノーサインをだしたのかもね
だから別のところを探さざるおえなくなったとか
あくまで推測の域をでないが
626:名無しさんの野望
08/10/29 04:37:53 xr66egGC
>>625
『をえなく(を得なく)』だよ
あげあし取りでスマンが気になったので
627:名無しさんの野望
08/10/29 07:29:03 BNJlH7HN
('A`)
628:名無しさんの野望
08/10/29 07:54:58 ykIBjF4/
2chで誤字指摘はロゼと等しく空気読めてない
629:名無しさんの野望
08/10/29 08:04:57 daEnonwz
ふいんきにも突っ込むタイプだろうな…
初心者がここを見るほどﾛｾﾞの悪行が知られたと思うようにする
630:名無しさんの野望
08/10/29 13:50:24 gt4zn+J2
最近この騒動を知ったんだけど、正直驚いた
鳩アリと黒アリともにPC版のを随分前に購入、時間ができたらやろうと思っていて結局積みゲになってたんだが…
積んでて良かった、本当に良かった！
ちなみに鳩だけだったらバグなしで通常にプレイできますかね？
正直バグ問題があるゲームをプレイするのは初めてなのでドキドキしてる
あと、まとめ見たらいろんな問題起こしすぎでふいたｗ
次回作のクリムゾンも設定が好きだから予約しようと思ってたけど、やめた方がいいのかな…
631:名無しさんの野望
08/10/29 14:10:19 tVXyxg8+
>>630
鳩は致命的バグは聞いたことないけど、たまにPCが重くなったって言う人は聞くなあ…
まあ大多数は問題なくプレイできてると思われ。
クリムゾンはブログとかにレビューやバグ報告が上がってくるまで待つのを
個人的にお勧めするんだぜ
632:名無しさんの野望
08/10/29 14:33:36 iZ9Wj1DC
＞2chで誤字指摘
いや、ﾛｾﾞshine＆儲はさも鬼の首を取ったように
(主にｱﾝﾁｽﾚで)暴れるので気をつけた方がいいかと思うぞ。
さんざんpgrされて自分で反論出来ないとなると
平気で人の書き込みコピペして「きんもー☆」だからさ
633:名無しさんの野望
08/10/29 14:46:13 lAvGU8KO
>>630
自分のPCでは鳩でも強制終了効かないフリーズが多発したよー(電源落とすしかない)
まあPCっつても星の数だけパターンやらなんやらがあるしね
プレイする時はそこそこ慎重にな!
ロゼの場合はバグ有りソフト販売よりも
その後のサポートやら対応が全く駄目だった事の方が
問題だったんだなと最近つくづく思う
634:名無しさんの野望
08/10/29 14:55:31 3j7Qg+eW
いやいや、あんな悪質バグありソフトなんか
普通売り出さないです
アフター抜きにしても充分すぎるほど異常
635:名無しさんの野望
08/10/29 16:24:32 ar6+pZnr
>>633
うちもフリーズあった
あと最終パッチ当ててもバグ残ってるよね
636:名無しさんの野望
08/10/29 17:06:53 G2o79SOr
>>630
自分は鳩は大丈夫だった
黒はさすがに重くなったから直ぐ止めたが
最終的には自己責任だからよく考えてからｲﾝｽｺしようぜ
637:名無しさんの野望
08/10/29 17:39:47 M8tCTjtZ
>>630
黒蟻だけはやめとけ
ブルースクリーンになってからでは遅いよ
638:名無しさんの野望
08/10/29 17:44:01 uoKevs5X
まだロゼは何もしないのか…Webに謝罪文すら載せないとか
完全に舐めてるな。
>>630
積みゲGJ!だったね。鳩は新PCでも固まるしな。スペック次第かも?微妙。
黒は絶対にやめたほうがいい。開封すらしていなければ返品しなされ。
639:名無しさんの野望
08/10/29 19:32:07 gEmU6Vk0
>>633
自分も鳩はほぼ毎回エラーメッセージが出てた
なんだったか忘れたけど
640:名無しさんの野望
08/10/29 19:56:30 K1LGy1iU
>>630
自分も鳩は大丈夫だった
黒はインスコ後に当時最新のパッチをあてて再起動したら
ブルースクリーンになって、初期化を余儀なくされた…
鳩も大丈夫な人ばかりではないから、積みゲのままでいんじゃね？と思う
641:名無しさんの野望
08/10/29 21:03:33 CtTU/BwS
>>630
鳩は運がよければ強制終了せずに終了という感じだった
終了しようとしたらエラーメッセージの嵐っていうバグもあったよね
（パッチで解消されたんだっけ？よく覚えてないけど）
黒は今の所そういうのはないんだけど、運がよかっただけと思う
深刻な被害の報告が結構あるのであまりおすすめはしない
あとは630の判断かな
642:名無しさんの野望
08/10/29 23:35:21 UHy5YtWk
署名1200越えおめ！！
久しぶりに完全ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰと呟いてみる
643:名無しさんの野望
08/10/29 23:35:55 CaGXRaDj
1200突破
644:630
08/10/30 11:25:07 RYLYZ0N3
沢山のレスありがとう！
正直情報が混在してて、結局どうなのかわからなかったんだ(´･ω･`)
やっぱりPCによりけりなんだね…最終パッチ当ててもバグ残ってるとかどんだけｗ
両方とも開封すらしてないから返品したいのは山々なんだが、なんせ購入したの数か月前のことだからなぁ
とりあえずプレイするなら鳩だけで、インスコ前にバックアップちゃんととって準備万端で臨め、ということですねわかりました
クリムゾンは631姐さんの言うとおりに様子見することにしました
ではこれから完全パッチの配布を願って署名してきますヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
鳩アリも完全パッチでないかなぁ…
645:名無しさんの野望
08/10/30 11:29:39 fqtFeB98
ロゼの対応見てると他のどんなメーカーもすばらしく感じてしまうな…
安心して購入者がプレイできるようなゲームを作るって当たり前のことなのに
646:名無しさんの野望
08/10/30 12:23:21 EjB6yGfH
ロゼが異常なだけで他のメーカーはまともだろｗ
バグがあっても、完全に直るパッチをすぐに出してくれるしな
普通の企業なら苦情言った人をアクセス禁止処置になんかしないし
647:名無しさんの野望
08/10/30 15:43:06 T5grsKFp
遅ればせながら署名1200突破おめ！
とりあえず明日で署名一回締め切るんだっけ…？
署名姐さん、体調大丈夫かな
648:名無しさんの野望
08/10/30 16:06:17 s76haljB
署名の首謀者は、訴えられる可能性もあるからね
反響ありすぎて怖いんじゃない？
体調悪いとか言い訳して逃げると思うよｗ
649:名無しさんの野望
08/10/30 16:11:30 yJapvLkU
署名姐さん、お体ご自愛ください
応援しております～
650:名無しさんの野望
08/10/30 16:13:08 yCPPoNSF
訴えたら悪名広がるもんね。
ロゼの。
651:名無しさんの野望
08/10/30 16:14:35 bWAVq61p
なるほど、ﾛｾﾞは訴える気満々って事か…
ってか署名は訴える為のものって判ってるのか？署名を訴えるって…バカなの？
652:名無しさんの野望
08/10/30 16:18:06 eqZVdVoG
訴えるなら訴えてみればいいんじゃない？
弁護士に相談した時点で笑われて終わると思うけど
653:名無しさんの野望
08/10/30 16:18:33 tRc/k3Mf
署名姐さん乙です
早く完全版パッチでないかな
幸か不幸か予約までして買って年末休みにプレイしようと思ったらすっかり祭りになってたもんなぁ
企業の対応には心の底からうんざりしてるけどゲーム自体は買った以上安心安全にプレイしたいし
内容はどんなゲームでもどんとこい！なプレイヤーだから署名活動始ったのはすごく嬉しい
654:名無しさんの野望
08/10/30 16:20:53 X2gd6ix1
署名を訴えられると本気で思っているとしたら
頭の中が可哀想だな
分かっていることだけれどｗ
655:名無しさんの野望
08/10/30 16:26:56 RtkfMqf8
業界のこと何も知らないからじゃないの
確かに署名なんて届いたら苦笑するところもあるけど結局は企業ってのは利になるかならないかなんだよ
業界中に問題が広がって横の繋がりで悪評が広まればどんな契約結ぶにしても一考されることになる
すぐにはどうにかならないかもしれないけどじわじわ衰退の一途をたどることになると思うけどね
656:名無しさんの野望
08/10/30 16:31:51 fqtFeB98
なんかアンチスレがすごい勢いで次スレにいっててびっくりしてたら
いつもの人なのかはわからないけど痛い人が暴れてたみたいだね
まぁアンチでああいう人を引き取ってもらえるとこっちが静かに話を
進められていいけど いい加減ユーザーに対して真摯になろうよロゼ
657:名無しさんの野望
08/10/30 16:55:25 EjB6yGfH
署名始まって慌てて不完全パッチ出してる時点で全然真摯じゃないｗ
謝罪文も未だに出さないし、関連企業への言い訳しか考えてないんだろ
普通はユーザーサポート優先だろうにこの体たらく…そりゃ署名人数も増えるわけだよ
最初から真摯に対応してりゃ、こんな事態にはならないしな
署名姐さんほんと乙です！どうかお体お大事に…！
658:名無しさんの野望
08/10/30 18:24:52 lJ9lL75q
仮に署名を訴えるとして、罪状はなんにするつもりだろう
悪評の流布による営業妨害？名誉毀損？
それじゃ訴えられないよね。
全 て 事 実 だし
659:名無しさんの野望
08/10/30 18:34:53 RK1lAsdO
逆に色々露見して困るんじゃないのか…
倫理機構無視した全年齢販売はどう見てもやばい気がする
あとはバグで値段分の商品価値がないことも取り沙汰されそうだけど
これは完全パッチが出れば回避出来る可能性もある
だがさすがに一年は長いな…それにパッチ放置で新作や移植出してるから無理じゃないかね
660:名無しさんの野望
08/10/30 18:38:51 YbseogSm
完全パッチ=移植版って思ってそうで怖い
661:名無しさんの野望
08/10/30 18:41:42 m+0UrbsE
署名って提出分は明日までだよね？
署名サイトが明日メンテらしい（以下コピ↓）
※サーバーメンテナンスのため10月31日正午から1時間アクセス出来なくなります。また、最大1日程度完全な対応完了まで時間がかかる可能性があります。ご了承ください。
ので、最終日駆け込み予定の人は早めに行っといたほうがいいかも。
既出だったらごめんね
662:名無しさんの野望
08/10/30 18:49:52 wu3DPeWS
署名に関わった人は堂々としてていいだろ。
署名される原因を作ったのもロゼ、
されだしてからハリボテパッチで署名人数を煽ったのもロゼだ。
「真面目に運営してる会社なら、
何故署名をされることになったんですか？」
て聞かれた時点ではアウトだ。
663:名無しさんの野望
08/10/30 18:51:17 wu3DPeWS
ごめん 余計な「は」入ってた
664:名無しさんの野望
08/10/30 20:08:03 K0rrbWhv
署名の首謀者って一筆書いた人の事を指すんだろうな。
お待ちしています。
665:名無しさんの野望
08/10/30 20:43:13 EjB6yGfH
今見たら署名1241になってた
提出間近ってこともあって勢い増してるなｗ
明日中に1300超えればいいな
署名TVのメンテがあるから時間的に厳しいかもだが
666:クインロゼ署名 ◆LzrIQTM46E
08/10/30 20:54:27 8lkyCzXW
報告が途切れて申し訳ありません。
現在、返答待ちな部分もありますので今しばらくお待ち頂ければ幸いです。
月末で提出としましたが、来月頭まで持ち越しそうです。
力不足ですみません。
何だか訴えたくて仕様がない方が居るようなので
一応、弁護士を立てる準備も進めております。
体調等ご心配頂きありがとうございます。
前述3社に関しましては、責任を持って対応させて頂きますので
ご理解とご協力のほどよろしくお願い申し上げます。
667:名無しさんの野望
08/10/30 21:00:52 uADOhs+g
署名姐さんガンガレ。超ガンガレ
668:名無しさんの野望
08/10/30 21:02:33 T5grsKFp
>>666
お疲れ様です
署名姐さんのやりやすいように進めてください
応援しか出来ないけど、本当に感謝してます
何かと心労も多いかと思いますので無理は禁物！
669:名無しさんの野望
08/10/30 21:07:39 EjB6yGfH
署名姐さん本当に乙です！
自分も応援することくらいしか出来ませんが、姐さんには凄く感謝してます！
ご無理をなさらない程度に、姐さんなりに道を進んでください！
670:名無しさんの野望
08/10/30 21:17:16 RmXyKbD0
署名姐さん本当お疲れ様です
焦らずに姐さんのペースを保って下さい
頑張って下さいしか言えませんけど応援しています
671:名無しさんの野望
08/10/30 23:03:06 BKKxYydo
署名姐さん乙ですー
672:名無しさんの野望
08/10/30 23:04:31 NejzrLi9
>>666
おお、署名姐さん、乙乙！
＞訴えたくて仕様がない方が居るようなので
まあ読んでればお分かりだと思いますが
そんなのはたった一人だけですよｗ
気になさらず
姐さんにあまり負担がない程度に頑張ってください
何か困ったことがあったら、何でもここで相談してくださいな
673:名無しさんの野望
08/10/30 23:16:17 wM4FIh14
署名姐さんお疲れ様です
あまり無理せず、ゆっくり体休めて下さい
いつもありがとうございます
674:名無しさんの野望
08/10/31 00:13:36 2t2EmFoi
もしも裁判が起きたとしたら、
会社の経営実態や本社などについての細かくて正しい情報が
洗いざらい調べられることになるんだよね？
これってさ、特にここみたいな体質の企業にとっては
不利益以外の何物でもないと思うんだけど…
それでも訴えたいのかな？
675:名無しさんの野望
08/10/31 00:21:16 MAVcFBvk
この騒ぎをｋｓｋさせる動きになれば、そのうち不買運動に発展しかねない
676:名無しさんの野望
08/10/31 04:47:42 5AiwiIF9
署名姉さん乙です。
署名のことでつっかかってるのが、儲ならともかく
ロゼ関係者だとしたら、もう精神的に末期なビックビク状態ぽくて
哀れを感じない事もないな。勿論同情は感じないけど。
677:名無しさんの野望
08/10/31 04:50:25 qulDvjv4
ほんとうに何を根拠に訴えるというんだ…
スペック書き換え一つとっても立派に違法なんだぞ
バグの改善要求したユーザーを訴えるような企業
恐ろしくて二度と商品買えん
続編買う気があるから総合きてたのにアホな書き込みに
萎えまくりだ。もう完全に買う気失せたわ…
678:名無しさんの野望
08/10/31 07:04:31 dXX0ZlpY
署名姐さん乙乙!
昨日、通販した会社とちょっとトラブルがあって問い合わせた時、「責任者出して」としか
言わなかったのに、こちらの連絡先どころか名前もトラブル内容も聞かずに
「はい、お待ち下さい」ときちんと繋いでくれて、しかも総支配人だった
事情を話してるうちに、その会社への好感度が上がったし信頼が持てた
先にこちらの情報を取ろうとするというプロト、そもそも問い合わせ電話番号がない
ロゼとは比較するのも失礼だけど、「トラブル・クレームはチャンスに変えろ」という
客商売の鉄則を実感したよ
ロゼはトラブル・クレームはアク禁でスルーしろ、な体制のようだけどな
679:名無しさんの野望
08/10/31 09:39:22 s0/Fk7iz
>>666
署名姐さんありがとう！
680:名無しさんの野望
08/10/31 13:44:45 NL9HCVh8
【注意喚起】QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)ｲﾍﾞﾝﾄ2【夏ｺﾐ事件】
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
681:名無しさんの野望
08/10/31 14:28:36 LDbjVwKO
>>680
で？っていう
署名TVメンテ中だね、早く終わるといいな
10月も今日で終わりなのに、ロゼはOVAの発売延期告知すらしないのか…
一応発売予定って11月だったよね？予約した人達かわいそう
682:名無しさんの野望
08/10/31 15:55:40 oQ8FdAFv
ゲームを面白くしてほしい為の署名活動とか痛すぎる
止めてくれる家族や友人はいないのでしょうか？
683:名無しさんの野望
08/10/31 16:08:19 HZzaGT23
ゲームが面白いかどうかすら確かめられないバグゲーを何とかしてもらうための署名活動
684:名無しさんの野望
08/10/31 16:17:25 wjG9yDaj
>>682
署名活動の内容をちゃんと読んでから書き込みましょう
面白くしてほしい為の署名なんて誰もやってませんよ
685:名無しさんの野望
08/10/31 16:25:41 umAjjOsH
最低限の対応すら出来ない企業を糾弾するための署名です。
686:名無しさんの野望
08/10/31 16:41:55 qbWORBOm
最低限の対応すら出来ず、それを求めたユーザーを連絡不可にしてしまう企業との
取引を関係企業に考えてもらうための署名でそ。
687:名無しさんの野望
08/10/31 16:42:46 qulDvjv4
>>682
まともに日本語を読めない人はお帰り下さい
どこにそんなことかいてあるんだ
688:名無しさんの野望
08/10/31 17:23:38 ba64c+mM
>>682
バグゲー販売を止めてくれる家族や友人がいない企業との取引を
関係企業に再考してもらうための署名です
689:名無しさんの野望
08/10/31 17:42:11 g2Dognta
ちょｗアリスの小説新刊出てるｗ
690:名無しさんの野望
08/10/31 18:05:07 ZMO1MtU0
oQ8FdAFv
おばかさん
691:名無しさんの野望
08/10/31 18:18:02 LDbjVwKO
>>689
マジか！ｗｗｗ
このタイミングで新刊出しても大して売れないだろうね
署名した人の中には、ロゼに呆れてグッズすら買わないって人も多そうだし
692:名無しさんの野望
08/10/31 18:19:07 QoRvLNBS
というか突っ込む必要すらないレベルで明後日なレス。
693:名無しさんの野望
08/11/01 09:52:53 uvoMa0Vi
乙女@QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ) アンチスレ85
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板:8番)
アリスのエロ画像やエログロ文みてると
これを応援してバナー貼ったりしてるファンの子ってみんな欲求不満か
エロ漬けのDQNなんだろうなって思えてくる…
これを全年齢で宣伝してるブログ主やサイト主は無責任だよな
小学生や中学生がこれやったらどうなるかそこまで考えてやってるのかね
694:名無しさんの野望
08/11/01 10:12:17 hPF41lzd
自分はアリス未プレイなんだけど初めて内容知った時は驚いた
作品を重ねるごとにエロ描写が増えてるのかな
新作では主人公が幼少期に殺人を強要された描写があるらしいし
両王子に挟まれて股開いてる画像どっかで見たけどそれ見るとエロ方面もエスカレートしてそう
なんかもう精神的大人向けとか自己責任とかでは逃れられない域になって来てるよね
695:名無しさんの野望
08/11/01 10:17:21 B2qG0jfa
性コミ並に下品な路線になってる
以前は声優のボイス目当てで応援バナー貼ったことあるけど、
見るに耐えない惨状にもはや貼る気にもならん
696:名無しさんの野望
08/11/01 10:49:22 Baj/Q51t
乙女@QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)アンチスレ85
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板:694番)
>>694 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：2008/10/31(金) 20:23:50 ID:???
>>PCとCSのCG、２枚ほど比較してみたので一応うｐしとく
>>並べて初めて描き直してあることに気付いたよ（グロ注意）
>>URLﾘﾝｸ(www7.uploader.jp)
どう見ても全年齢のほうが過激だと思うのですが、これはどういうことなのでしょう？
なぜ全年齢よりもCERO：Cのほうが厳しいのか、その基準をSONYや
倫理機構に問い合わせてみたいです。
これはおかしくないですか？
697:名無しさんの野望
08/11/01 10:59:17 m5FLX7bE
>>696
CERO Cに納まるように修正したんでそ
ひぐらしとかも同人からCS移植する際に、
CERO Dに納まる限界まで削ったり表現を柔らかくぼかしたりで、
延期もしたし相当難航したらしい
竜騎士は同人だったけどロゼは 企 業 だからな？
ひぐらしだって同人で全年齢じゃない！ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺって言い訳は通用せんぞ、五月攻さんや
同人だからいい加減でもいいって訳じゃないが
商業winで倫理機構通してない訳なんだから
698:名無しさんの野望
08/11/01 10:59:30 44kKAc6n
ロゼは監査自体通してないからそもそもダメなんだが。
通したとしてもＰＣとコンシューマじゃ監査自体の基準が違うからな。
コンシューマじゃＺでもやっちゃいけないことあるけど
ＰＣの１８禁ならおｋとかな。
エロと特に猟奇。
699:名無しさんの野望
08/11/01 11:05:36 hPF41lzd
>>696
SCEやCEROはPC版は関係なくPS2版だけを見てOKか判定してるよ
だからエロゲのエロを抜いた物もPS2で売られてる
どこかに問い合わせるならPC版について
15禁のPS2より全年齢のPCの方がエロい件について問い合わせるべき
だけどロゼはPCゲームの倫理機構に加盟してないから
ここに訴えるべき、っていう場がないんだよなあ
700:名無しさんの野望
08/11/01 11:51:04 TWPFWdJU
勝手に直リンに変えるな
701:名無しさんの野望
08/11/01 12:26:16 pmSWdeTJ
>>696
移植の段階で全年齢だったPC版を全回収して
CEROC以上の年齢制限をつけ直してからの再販売でなければ
クインロゼの主張は企業として矛盾してる
結局クインロゼの主張は詭弁で、エロゲを小中学生向けに販売したい言い逃れ？
しかも未だに謝罪無しで新作宣伝、どこまで腐ってるんだ…
702:名無しさんの野望
08/11/01 12:26:36 9xTDofkH
なんでh抜かないのかな？2初心者？
703:名無しさんの野望
08/11/01 12:37:45 LJBkk/hM
ロゼってエロゲを全年齢と偽って自己責任で言い逃れ、しかもバグ付きを平然と販売してんだな
自分が親になって子供がこんなゲームしてたら本気で泣くわ
704:名無しさんの野望
08/11/01 12:57:36 YeAQObek
親も子供がTL雑誌を読んでりゃ気にするだろうがまさか
全年齢乙女ゲームが下品表現満載とは思わんわな。
他の無審査で全年齢乙女出してるメーカーは審査受けても間違いなく全年齢で
通るだろうから良いんだがココは実質R15だろうからな。ココのシャッチョ
一緒に仕事したい人言われるとかほざいてるらしいが冗談じゃ無い
705:名無しさんの野望
08/11/01 14:24:22 cn8BFMf6
同人でも良識持って年齢制限してるというのに
ここは同人以下というかなんというか…
どの企業も年齢指定(特に性的な表現)にはかなり神経使ってるだろうに
窃盗や横領と同じで機関とかに注意されない限りやめないだろうね
706:名無しさんの野望
08/11/01 14:41:24 B6oAol3w
まあR15食らわせるには
過剰な間接表現がやたらねっとりクドイものの
直接表現や露出はないエロより暴力の方が多分確実かと
URLﾘﾝｸ(www.sofurin.org)
URLﾘﾝｸ(www.sofurin.org)
とはいえ、ロゼだけが異常なんだという事を
同時にきっちり主張していかないと、業界的に厄介な事になる。
707:名無しさんの野望
08/11/01 15:14:02 44kKAc6n
教育に関する表現について の中の
「登場人物の悪意を感じさせる行動や発言を賛美、容認するもの。」
「少年少女、老人、心身障害者、動物等の弱者に対して暴力、悪口雑言を行使する表現に誘引性、模倣性を持つもの。 」
これは間違いなく踏んでるな。
下の方は特に１８禁になる対象。
708:名無しさんの野望
08/11/01 16:26:23 m5FLX7bE
署名も1280か
なかなかに伸びたなｗ
709:名無しさんの野望
08/11/01 16:32:59 B6oAol3w
正直なところ、署名を応援はしつつも当初は
所詮ロゼごときの事で1000も集まるとは思ってなかった（ゴメン！）
ネットの力て凄いなあと改めて思い知ったよ。
今の世の中、客ないがしろに雑誌に広告うってるだけじゃ
どうにもならないんだよロゼ。
710:名無しさんの野望
08/11/02 06:34:53 x3idBzwJ
OP二つのクオリティの差は何。
内容的に女性Vo.の方があってると思うんだが
男性Vo.OPにやたら力入ってるの見ると声優さんでも歌ってるん？
711:名無しさんの野望
08/11/02 08:09:03 Z+JNdvVH
>>710
声優っぽくはないな、素人にしか聞こえない
女Voの方がよかったね
tkクリムゾンの主人公が殺してるのって(ry
アラロスまでは好きだっただけに気になってはいるけど
ロゼが企業としてまともになってくれない限り買わない
パッチの事やら自称全年齢がチラついて楽しくプレイできる自信もないよ
712:名無しさんの野望
08/11/02 09:08:59 nWyMdevO
しいて言うなら平川さんっぽくも聞こえるような
歌ってるのあんまり聞いた事ないからよくわからん
でも無理して歌わせてる感が凄いする
歌わせるならもう少しちゃんとキー合わせてアレンジすればいいのにな
713:名無しさんの野望
08/11/02 09:45:24 xMVTwLmw
新作や移植やムービーを二種類作る暇とお金があるなら
完全パッチを作って、ユーザーに謝罪して下さい
二種類のムービーのうちひとつは謝罪動画にして関係者が頭下げる動画を
作ったらどうですか？
多数のユーザーからクレームや要望をすべて無視
パッチはうやむや、アニメ無期未定の告知も無しなのに
重版自慢と宣伝ですか…？
ユーザー放置で儲け第一、こんな無責任で厚かましい会社みたことありません
ヒロインの言葉「どこまでだって非情になれる」（ユーザーにも）
ライター本人が自己投影でもしてるんでしょうか？
無神経な台詞に腹が立ちました
714:名無しさんの野望
08/11/02 11:10:44 JR0ULSOv
>>713
動画も移植も外注だからなあ。
ロゼが動かない理由があるなら新作の件とお金だけだと思う。
715:名無しさんの野望
08/11/02 11:42:19 xILXRnyN
OPはVer.Bのが良いと思ったけど、
２つ作る意味がわからない
本当に謝罪する気ないんだな
このまま署名無視、ユーザー無視し続けても
売れると思ってんだろうね
716:名無しさんの野望
08/11/02 12:02:52 EhxTaSXd
実際クロアリからクリムゾンでどの程度予約数変わったんだろう
クロアリの時はまだ何も知らずに買う人もいたと思うけど
最近の署名活動でロゼの悪名も広く認知されたことだしすごく減ってるだろうね
717:名無しさんの野望
08/11/02 12:34:36 aktHpCKF
実際売上げがガタ落ちにならないとわからないんだろうな
ガタ落ちになっても2ch住人のせいよ！って思うのかな
718:名無しさんの野望
08/11/02 12:44:09 JR0ULSOv
最近は全然乙女ゲやらないゲーマーの子からも
クインロゼ？ああ…あの。って微妙な顔されるわ。
大体黒蟻で地雷踏んだ人はクリムゾン買わないだろうし
乙女ゲユーザの数も知れてるし既にガタ落ちしてると思う。
719:名無しさんの野望
08/11/02 13:12:23 tjj1qpQ3
>>715->>718
声オタは馬鹿だから買うよ
あいつらゲームの内容どうでもいいみたいで声だけ聴ければ幾らでも出す
ゲームは絵のついたCDドラマだからバグはどうでもいい らしい
以上ロゼ擁護しまくってる某声オタブログより
720:名無しさんの野望
08/11/02 13:15:34 TcvtNV+h
バグあったら、声だって聴けないじゃん、ｊｋ
721:名無しさんの野望
08/11/02 13:18:43 ML2pBij0
声オタはそういうもんだとひとくくりにしないで欲しい
そいつが特殊なだけだよ、馬鹿じゃないの
722:名無しさんの野望
08/11/02 13:20:54 JR0ULSOv
ロゼに怒り余って呆れるのはわかるが
ファン叩きはお門違いですよ。
723:名無しさんの野望
08/11/02 13:22:20 tjj1qpQ3
>>721
でもそういう声オタばかりだからここが私腹肥やし続けられる
それは忘れないようにね
実際にここを擁護応援したり、率先して署名ｔｖを批判しているのは殆どが声オタです