08/10/22 08:28:44 7o+hiusz
34年極東で始めたらいきなり米帝がドイツに宣戦布告したｗ
まだなにもやってないのにヒドス(´・ω・｀)
360:名無しさんの野望
08/10/22 09:08:57 +Y7pQd1N
ところで、日本の司令官で石原莞爾以外に、もう一人石原さんがいるけど、
彼は、一体何者？
361:名無しさんの野望
08/10/22 09:30:20 lFjKvXg8
>>359
34年ならTRAPもはいってるのか。TRAPのAIはいろいろアレだからな。
362:名無しさんの野望
08/10/22 09:52:01 0dHLgd9U
中国大陸はもちろん、アゼルバイジャンもカザフスタンも取ったというのに資源が赤字だぜ
無資源な同盟国が多いせいか？
同盟してると勝手に資源分配される？
363:名無しさんの野望
08/10/22 09:54:47 XdS/YyOJ
自動貿易なら。
364:名無しさんの野望
08/10/22 09:59:20 wbwYEK1v
というか中国って石油殆ど出なかったような
365:名無しさんの野望
08/10/22 10:14:36 0dHLgd9U
>>363
委任はしてないな。属国だからかな？それとも関係ないのか？
>>364
石油は黒字なんだ。大艦隊を運用するには微妙な量だが、インドシナでも取れば大丈夫だろう
エネルギー・金属・希少が足りてない。特にエネルギーが100単位で足りん
工業力も足りない気がする。レーダーだの沿岸要塞だのを血迷って建設しまくったせいかもしれん。それは以前のデータからやり直せばいいけど
366:名無しさんの野望
08/10/22 10:16:41 Xu46KMeD
自由フランスが次郎の下に結集したの始めてみた
367:名無しさんの野望
08/10/22 11:05:14 9nx4QPY3
>>357
司令官死亡を心配してるんじゃなくて、>>297は司令官がいないといってるんじゃ？
そんなはずはないと思うが。
ちなみにDA含むDD1.3以降なら、司令官の死亡年限は利いてないので（引退しない）
ので死亡年限いじる必要はない。
368:名無しさんの野望
08/10/22 11:13:20 wbwYEK1v
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
IC20前後なのに50師団ほどテロられたでござるの巻
＼(^o^)／
369:名無しさんの野望
08/10/22 11:34:16 9nx4QPY3
>>365
属国云々は本来関係がない。属国で変わるのは上納してくるかどうかだけで、
宗主国の資源状況としては得することはあっても赤字原因にはならない。
資源委任と上納以外は勝手に貿易してるということはない。
verも経過も書かれてないと、なんとも言えんが、根本的にせっかくの傀儡国から
貿易ルートが通ってない、あるいは輸送船団足りないとか。まずDATAwiki読んで
基本ルール確認した方がいいんじゃないか？
370:名無しさんの野望
08/10/22 11:35:28 Z34OF6Ke
>>365
早くインフラを整備する作業に戻るんだ！
371:名無しさんの野望
08/10/22 12:00:41 HF2IuYdm
属国からの輸入路がないだけじゃね？
372:名無しさんの野望
08/10/22 12:14:51 0dHLgd9U
インフラねぇ……
DDAだから補給路は同盟国を貫通してるかと思ってたんだが
インフラが低いと運べないのか？
373:名無しさんの野望
08/10/22 12:22:42 Behh4Lsl
物資補給路は同盟国貫通するけど、資源輸送路は貫通しない。
374:名無しさんの野望
08/10/22 12:33:25 lFjKvXg8
362の領土にエネルギーが大量に出るところってあった？
中国はとっても余計にエネルギーが減るだけのような気がするし。
375:名無しさんの野望
08/10/22 12:35:47 0dHLgd9U
>>373
そうなのか……すると間にシンラやらアフガニスタンやらが挟まってる場合、日本に資源は届かない、と
するとシンラや中国は併合しなきゃならんのか？
376:名無しさんの野望
08/10/22 12:38:34 3tm1PXGh
こないだから俺TUEEEEEプレイしてるみたいだけど
どんな遊び方してるのか気になるな
377:名無しさんの野望
08/10/22 12:39:00 0dHLgd9U
374
領土なんぞ本国プロビ以外ほとんどないぞ。強いて言うならシベリアの一部と台湾ぐらいだが
エネルギーは資源が浮いたらドイツから買いまくろうと思ってたんだが、その資源が来ないからな
378:名無しさんの野望
08/10/22 12:46:24 0dHLgd9U
>>376
俺か？
スキル10の各研究機関を7つほど追加して、計算機からコンピュータ系に青写真を追加したぐらいだ。水爆と大陸間弾道ミサイルが開発に異様な時間がかかったから、そっちにも青写真を追加しようかと思ってたりする
ロケット技術の開発もロケット打ち上げ場の規模をデカくすれば早くなるのかね？
しかし核は完成が遅いな。1年に1個ぐらいしか出来ないじゃないか。もうちょい早くならないかな
原子炉の規模って9が最大かね？
379:名無しさんの野望
08/10/22 12:47:16 6SA+u3m+
システムの穴をつけば１０まで可能
380:名無しさんの野望
08/10/22 12:49:02 iaWpJqy8
×シンラ
○シンキョウ
381:名無しさんの野望
08/10/22 12:51:23 v27XAE0P
新羅ってどこだっけ？と思った
382:名無しさんの野望
08/10/22 12:51:55 3tm1PXGh
人それぞれだなぁ
俺は中小国で圧倒的な大軍から祖国防衛プレイとか
そんなのが好きだけど
383:名無しさんの野望
08/10/22 13:14:33 ErjzTNFc
DDAで独裁マックスで独立させたら国によって不満度が＋５の時と＋２．５の時が
あるんだけど、一律＋５じゃなくなったのかな？
384:名無しさんの野望
08/10/22 13:34:35 j2rVBPlF
アフリカとかシベリアとかいらん土地を独立させても不満度＋５は迷惑だな
385:名無しさんの野望
08/10/22 13:45:19 UHLHqE3T
>>351
HOI2Datawikiの降伏イベントにあるからバニラでじゃない？
いや一回も発生させたことないんですがね
386:名無しさんの野望
08/10/22 13:49:43 l82deoqD
やはりイタリアは面白い
早期にドイツと同盟アフリカを見捨てないプレイのバランスがイイ
主戦場はアフリカのため資源は取れず
ユーゴ、ギリシア侵攻の兵力は足りず
兵力確保のために工場拡張は困難を極め
防空戦力は初期配置の迎撃機とドイツからの追加購入分でギリギリ
海軍は地中海艦隊と殴りあい既に半壊状態
さらに領土拡張を広めれば沿岸防衛にパルチザン対策と
兵力確保は熾烈を極め必要物資は膨大に膨れ上がり国家を圧迫し続ける
そしてこのまま行けば準備不十分なまま地獄の独ソ戦の始まりだ
実に素晴らしい素晴らしすぎる
387:名無しさんの野望
08/10/22 14:26:11 ppcVuErb
東南アジアは知られてるが南米もかなりの量を産出する
388:名無しさんの野望
08/10/22 14:27:44 0dHLgd9U
で、結局陸路で属国と直接繋げないと、内陸国から上納は受けられないでおk？
したら、アゼルバイジャンやカザフスタンには港があるプロビを用意しなきゃならんのか？
389:名無しさんの野望
08/10/22 14:27:55 B4LKjsZu
ドゥーチェの伝記読んでたら猛烈にイタリアやりたくなってきた！
ローマ帝国復活させてあげようじゃないかヽ(｀Д´)ﾉ
390:名無しさんの野望
08/10/22 14:28:27 wbwYEK1v
南米は無限かと思うぐらい湧いて出てくる鉄鋼とマラカイボの方が印象に残る
391:名無しさんの野望
08/10/22 14:31:27 DQpjvkC7
ベネズエラの油田100越えって中東の油田全部に匹敵するじゃねーか
392:名無しさんの野望
08/10/22 14:47:41 JckG6iuQ
そんなことをいったら 当時は
南北アメリカ大陸で全世界の生産量の7割以上っていう事実が重い。
393:名無しさんの野望
08/10/22 14:51:20 SN3+lRD4
おっと新潟にも油田はあるぜ
394:名無しさんの野望
08/10/22 14:53:09 C/Lp+zHk
アメリカは2mも掘れば石油に当たる所ですから
395:名無しさんの野望
08/10/22 14:55:10 0dHLgd9U
もう面倒だからHoi3ではメタンハイドレート産出技術とかバイオ金属生成技術とか追加しようぜ
秘密兵器扱いで良いからさ
396:名無しさんの野望
08/10/22 14:55:14 3tm1PXGh
日本でもどっかウラン出なかったっけ？
397:名無しさんの野望
08/10/22 14:55:23 JckG6iuQ
というか、当時、大量に石油を使う産業って何があったよ。
自動車産業は、へぼいし、海軍は米英日位だし
石油の需要が無いのなら資源開発をする必要も無いよな。
398:名無しさんの野望
08/10/22 15:02:00 0dHLgd9U
発電なんかは当時から石油でやってなかったっけ？
399:名無しさんの野望
08/10/22 15:06:36 j2rVBPlF
航空産業とか……
民間需要は限られていただろうけど
軍事方面の需要は結構あったんでね？
400:名無しさんの野望
08/10/22 15:07:24 j2rVBPlF
発電は、まだ石炭が主力というイメージがある
実際はどうだかわからぬが
401:名無しさんの野望
08/10/22 15:09:44 T0s0txe1
海軍無くても商船への需要は相当量あるだろうね
石炭焚きもまだまだ残ってるだろうけど
402:名無しさんの野望
08/10/22 15:10:11 ppcVuErb
みんな難易度はどうしてる？
Very Easyだとぬるすぎるし
Hardだと産出資源-補正がうざすぎて萎えるし
やっぱみんな「普通」？？
403:名無しさんの野望
08/10/22 15:24:03 j2rVBPlF
「普通」ですね
ＩＣや資源産出のマイナス補正が嫌いなので
難易度を上げたいなら素直に中小国でプレイするか
大国で遊びたいときはシナリオデータを書き換えて
仮想敵国（例えばドイツプレイなら英国やソ連）にマップ外の資源やＩＣをプラスする
404:名無しさんの野望
08/10/22 15:28:55 j2rVBPlF
それか「縛り」プレイ（例えば空軍禁止）するとかね
でも遊び方は人それぞれなので
「Very Hard」なマゾプレイも有りだと思いますよ～
405:名無しさんの野望
08/10/22 15:31:59 sdtKAY/P
当時の日本だとまだまだメインは水力発電。石炭火力発電でさえサブ扱いです。
406:名無しさんの野望
08/10/22 15:32:26 9nx4QPY3
>>388
「陸路でつながる」ってのは、普通首都－首都間のこと。島国日本じゃ不可能。
アゼルバイシャンなりカザフスタンなりの国境に接してかつ海に面した自国領を
用意した上で、資源輸送船団を配備。
担当国も書かずに質問する前に、まずマニュアルとwikiを全部読もう。
>>396 人形峠だな。当然当時は掘ってない。
407:名無しさんの野望
08/10/22 15:42:57 1Tp5yKnp
>司令官死亡を心配してるんじゃなくて、>>297は司令官がいないといってるんじゃ？
2人しか居ない上にすぐ死ぬので事実上居ないと思った
>ちなみにDA含むDD1.3以降なら、司令官の死亡年限は利いてないので（引退しない）
>ので死亡年限いじる必要はない。
これはいい事を聞いてしまいましたね。ありがとう
その代わりいつでも誰でも死ぬようになったのかな？ドイツで対仏戦の最中にデーニッツが戦死したし
408:名無しさんの野望
08/10/22 15:45:26 j2rVBPlF
アメリカプレイ最大の敵は
どこかと同盟組める程度に介入度が上がるまでの退屈な時間だ…
工場は建て飽きたよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それはそれとして
36年1月1日からゲーム開始したら
1月2日に一旦ゲームを止めて貿易協定結びまくるのは
みんなやってることなんだろか
ドイツで石油や希少資源を集めたり
日本で資源全般を集めるのは基本としても
資源自体はあり余っているアメリカプレイの場合でも
退屈しのぎにスパイをばらまくために
物資or資源輸出←→資金の輸入は俺的ルール
それでも余った資源は南米各国や英連邦諸国に輸出して物資を集める
アルゼンチンとかハイチとかレートが微妙な国もあるけど
大抵は良い条件で取引きできる
409:名無しさんの野望
08/10/22 15:46:34 0dHLgd9U
>>406
ああ、日本でやってる
しかし、DA1.2以降では資源ルートは傀儡国通過が可能と書いてあるんだが……
410:名無しさんの野望
08/10/22 15:48:37 1Tp5yKnp
とりあえず同大陸の主要国や資源国と一通りレート確認はする
そして50%ぐらいのレートでふっかける
あとアメリカプレイ最大の敵は戦争に突入する頃から一気に作り始める膨大な数の部隊の配置作業だと思う
411:名無しさんの野望
08/10/22 15:53:08 JckG6iuQ
>>408
常識だろ。アメリカだったら自動化させるな。
アメリカで暇なときは工場なんてそこそこに
徴兵制の凄さを知るチャンスだろ。
412:名無しさんの野望
08/10/22 15:53:23 etLCJJGH
アメリカでやる場合恐ろしい量の空軍が作れるから同盟各国の基地に30師団ずつくらい術爆送って高見の見物とかしてたな
413:名無しさんの野望
08/10/22 15:59:37 9nx4QPY3
>>409
だから補給ルートと貿易ルートは違うと・・・
DATAwikiにもそう書いてある。ややこしいし統一されてないが、用語は覚えるしかない。
>>407
戦死と引退は別。引退がなくなった（たぶん手抜き）だけで戦死は無印以来ずっとある。
>>2人しか居ない上にすぐ死ぬので事実上居ないと思った
さすがにその書き方は伝わらんだろう・・・
>>408
徹底的に貿易を追及すれば、どんな資源赤字国でも「資源黒字＋資金＆物資
需要の全てを輸入で調達」が達成可能。
やるとやらないじゃ大差がつくので、達成可能効率重視プレイなら、1月2日に
限らず、最初の半年くらいはほぼ毎週過半の国家に貿易打診する感じになる。
414:名無しさんの野望
08/10/22 16:00:30 cF/dGMJG
ところでおまいら聞いてくれ
将軍のMAXLvとか興味あったんで見てたんですよ
なんかドイツに一人ぶっ飛んだ数値のが居て吹いたｗｗｗ
415:名無しさんの野望
08/10/22 16:08:02 9nx4QPY3
>>409
すまん、確かにDATAwikiに「DA１．２以降、資源ルートは傀儡国通過が可能」と書いてあるな。
これ書き方が悪いわ。こういうシンプルな書き方で「可能」と言っていいのは首都ー首都が
陸続きの場合だけなんだ。海を挟んだ場合の資源ルートルールがDA1.2で直接変わったわけ
じゃないので、こういう書き方になることも間違っていないが旧ルール含めた、そもそもの
貿易ルートルールが分かってなきゃ、意味をなさなくなるな。
416:名無しさんの野望
08/10/22 16:12:24 1Tp5yKnp
>戦死と引退は別。引退がなくなった（たぶん手抜き）だけで戦死は無印以来ずっとある。
運が悪かったって事か！
>さすがにその書き方は伝わらんだろう・・・
正直スマンカッタ
日本語難しいです
島国だと上納品の徴収（＆戦時中の貿易）が可能なのは海岸沿いの国に対してだけ
で合ってる？
417:名無しさんの野望
08/10/22 16:15:05 0dHLgd9U
>>415
つまり、島国の場合は内陸国の傀儡国とは直接貿易する体制を整える必要があるって事か？
内陸国の上納資源は他の傀儡国の港を通る訳じゃないって事か
418:名無しさんの野望
08/10/22 16:16:11 9nx4QPY3
>>416
内陸国相手だと、戦時中の貿易は無理。上納はその国の国境に接して
かつ海に面した自国領を用意した上で、資源輸送船団を配備で可能
419:名無しさんの野望
08/10/22 16:18:26 0dHLgd9U
>>418
港はやっぱり必要なのか？
420:名無しさんの野望
08/10/22 16:20:28 9nx4QPY3
>>417
>>内陸国の上納資源は他の傀儡国の港を通る訳じゃないって事か
そういうことです。貿易できる体制というとちょっと違うけど、>>406で言っているのは
そういうことです。
421:名無しさんの野望
08/10/22 16:23:10 9nx4QPY3
>>419 軍港という意味なら不要。海岸プロビがあればOK
422:名無しさんの野望
08/10/22 16:26:46 0dHLgd9U
つまり、イランの併合が不可欠なのか
サンクス
423:名無しさんの野望
08/10/22 16:53:11 lFjKvXg8
日本と朝鮮半島、フランスとブリテン島をつなぐのは基本だろ。
424:名無しさんの野望
08/10/22 17:02:24 eM5TP4IU
ドーヴァー結ぶとドイツAIが誤作動起こしそう。
朝鮮半島は結んでも大丈夫だったが、中国と台湾を結んだらすごいタワーができるようになってしまった。
時々日本軍が華麗に台湾から広州を攻め取るが。
425:名無しさんの野望
08/10/22 17:17:12 4yp05Ka0
>>408
アメリカの最大の敵は民主国だってことだと思う
世界を青くするとどうしても好戦値が低いとこ攻めれないし
426:名無しさんの野望
08/10/22 17:18:30 UHLHqE3T
日本と朝鮮半島結んでる人はやっぱ中国は直轄統治したりするの？
結ばれてないと人的資源が入ってこないしパルチ祭りだから、
属国化しかしたことないんだけど
427:名無しさんの野望
08/10/22 17:39:31 Xu46KMeD
つまりリンドバーグ大統領バンザイってことですね
428:名無しさんの野望
08/10/22 17:47:17 JdeQZdkN
民主-独裁スライダーの加減や政権の立てやすさ的にもブラウダー書記長が一押しだって
ユーラシア大陸の奥地に住む素敵なヒゲのおじさんが言ってた
429:名無しさんの野望
08/10/22 18:22:49 H5b3brGk
米帝に禁輸されたら
ソ連に貰えばいいじゃない
430:名無しさんの野望
08/10/22 18:29:16 ARMHFVYC
>>385
そうだったのか
ありがとう( ´Д｀)今度試してみよう
431:名無しさんの野望
08/10/22 18:30:24 ARMHFVYC
>>396
理研のチームが福島県石川町で
徴用の学生使って鉱石掘ってたらしいぞ
爆撃もよく受けてたようだ
432:名無しさんの野望
08/10/22 18:41:31 iQAiT66J
>>414
俺はルーデルのMaxskillは20にしてる、
ちゃんと機能はしてないと思う
433:名無しさんの野望
08/10/22 19:26:36 BS683gJg
過ぎたるは及ばざるがごとし
434:名無しさんの野望
08/10/22 21:12:48 3C7hrZm/
理研といえば研究機関に含まれててもいいような気がするな。
435:名無しさんの野望
08/10/22 21:31:06 XU+OQqFV
フランスでいつも核つくるまで祖国防衛プレイしかできない俺だが、はじめてドイツ滅ぼした。
４０年にソ連がドイツにキレて、イタリアは、枢軸に入らずじまい。しかもドイツは三国に攻めてこない。
これはいけると確信しましたね、その瞬間。
436:名無しさんの野望
08/10/22 21:52:31 0dHLgd9U
海を越えての旅団配備が出来ないのは辛いな……
437:名無しさんの野望
08/10/22 21:56:55 7er0mFJ5
ドイツで日本と同盟して世界大戦してんだけど、
中国領土に中国の派遣軍の他に、うちの正規軍がいるんだよ(つまり解散できる)
しかも将軍まで付いている
取引も輸送船で送ったこともないんだけど、どうしてこんな所にいるんだろう
中国に愛想を抜かした連中が加わったのか・・・？
438:名無しさんの野望
08/10/22 21:56:55 SCop4byg
面白半分で日本共和国にしたら不満が跳ね上がってﾜﾛﾀ
美濃部しゃんの天皇機関説でいいとおもったんだが
439:名無しさんの野望
08/10/22 22:06:58 3tm1PXGh
滅亡した同盟国の部隊が自軍に将軍ごと組み込まれてたりするけど
440:名無しさんの野望
08/10/22 22:09:41 a0n4zD7q
中国から日本へ援軍として送られた部隊が、日本からドイツへ援軍として送られる。
つまり2重援軍が発生すると、部隊の所属国がどうたらこうたら
と、過去スレで見た記憶がある。
441:名無しさんの野望
08/10/22 22:22:52 7er0mFJ5
なるほど
サンクス
なんか哀れだから中国に払い下げておくよ
442:名無しさんの野望
08/10/22 22:23:24 9nx4QPY3
>>436 できる。前スレ参照。師団表示でB＋ボタン
>>437
たぶんバグだけど、以下のケースで将軍ごと移籍しちゃう。どれかじゃない？
・派遣元国が滅亡した際の援軍（これは仕様かも）
・援軍派遣された国のAIが、派遣された軍をさらに又貸しで援軍派遣した。（二重貸与バグ）
・援軍を戦略再配置した際、配置先に援軍先国生え抜きの同一名称の師団があった
正規軍になってもMAX統制率は移籍直前時在籍国のドクトリン状態になっているので注意。
MAX統制率以外の点は自軍ドクトリンにちゃんと従うっぽい。（同じドクトリン影響パラでも、
速度補正etc.は国別兵科別データだが、MAX統制率は師団固有データだからと思われる）
443:名無しさんの野望
08/10/22 22:38:21 9nx4QPY3
>>437の申告内容からすると、このケースは関係なさそうだけど、もう1種あった
・乗船状態にてセーブロードされた援軍
でも国籍が援軍先に変わる。ただこれはAARで書いてあったのを、一回確かめてみた
だけなので、厳密な発生原因は未解析。船の国籍も関係するかも。
444:名無しさんの野望
08/10/22 23:17:24 QhRZ2laP
>>434
極東か研究機関追加MODの中にあったような希ガス
445:名無しさんの野望
08/10/23 00:17:44 9lNZI+uE
>>434
おいらが作ったにょろ
使ってくれるとうれしい。
スキルランクは4くらいにして
それっぽい得意分野にしてある
プラスチックの開発などにも活躍！
446:名無しさんの野望
08/10/23 00:18:54 9lNZI+uE
あ、431です。どうでもいいけど。
447:名無しさんの野望
08/10/23 01:12:46 DPgpYKaK
>444-446
あ。MODにはあるんだ。
誤訳修正や地名漢字化くらいしかやってないほとんどバニラ状態なので、
初MODとして研究機関追加でも入れてみようかな。
448:名無しさんの野望
08/10/23 01:46:13 Cgcecevk
日本は大陸利権も手に入れて陸軍力をさあこれから開発しようって時代なのに陸軍の開発力低いよね
まあ、「だから」なのかもしれないけど
449:名無しさんの野望
08/10/23 01:55:10 eS8Vo97Q
>>448
ソ連といい勝負の研究力の日本の陸軍系開発力が低いなんてとても言えないと
思うんだが。
スレ的にはこれまで「日本の研究力は過大評価」で一致してると思うぞ。
海軍系なんて世界最強だし、ゲームバランス考えての設定だろうけど、
史実を考えればパラドのミスといってもいいくらいだろ。
450:名無しさんの野望
08/10/23 01:57:39 ATJGZbec
HoI2 ユニット名変更マネージャ v2.22
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
まだ動作確認が不足しています。お手すきに試していただけると幸い。
かなりいぢってますので、不具合がひどい様なら2.21に戻してみてください(;´Д`)
Pythonはまだ未実装。もうちょっと安定してからで・・・。
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
ソースはこちら。doc::inCountry辺りがかなり変わりました。
defines.h -> const tagStruct countryTagList[] で死にかけました。
構成ファイル増やすのもイヤだから埋め込みましたが・・・
451:名無しさんの野望
08/10/23 02:16:19 9lNZI+uE
>>449
過大評価っていうか、
このシステムで史実を再現しようとするとああなっちゃうんじゃないかな
452:名無しさんの野望
08/10/23 02:22:21 ATJGZbec
それはソ連の防御力補正にも言えるね。
本来はドクトリンとかスライダとかで表すべきだったんだろうけど、限界が有ったんだろうな。
453:名無しさんの野望
08/10/23 02:47:17 LaWmMM43
まあ、国家総動員すればIC1000越えは確実のアメリカ様を
低く見積もっているところといい
ゲームとしてのバランスとの兼ね合いもあるわな
454:名無しさんの野望
08/10/23 02:50:54 ATJGZbec
ソ連に関しては、ドイツ様はうまいことモスクワ前面で立ち往生しがちなので、
(たまに大勝利や大敗北が有るにせよ)うまいこといってるんだろうねー。
正直アメ様あれよ、日本のICの仮に20倍としても、軽く2000越えるわ。
で、現状でも空母の20隻や30隻、平気で出してくるだろ？
人的資源の問題が有るにせよ(人口から言って日本の2倍程度が妥当か)、
本当の本気でアメ様がかかってきたら、どうしようもねえぜ。
もっとも、民主主義なので総動員しにくいと言うデメリットも有るんだろうが、
そこらもやっぱ政体スライダー等じゃ表現しきれずに、ICの低下って言う手段に出たのかな。
455:名無しさんの野望
08/10/23 03:10:27 Cl5YUjWv
イランのレザー・パーラヴィーって陸ドクの適正よすぎじゃね？
いつも研究機関接収してるからなんだけど
456:名無しさんの野望
08/10/23 03:56:08 x/8NL0So
イラン程度にそんな優秀なの要らんってか
457:名無しさんの野望
08/10/23 04:06:01 yKydvDsU
>>456
君にドーバー海峡の水を抜く仕事を与えよう
458:名無しさんの野望
08/10/23 05:03:42 W702Q9He
>>455
レザー・シャー・パフレヴィーのことか？
元コサック将校で軍人からクーデターでイラン皇帝になれたほどの逸材なんだが
治外法権撤廃したり、徴兵制度整えたりイラン近代化の父と言っても相違ないぞ
459:名無しさんの野望
08/10/23 09:27:04 Cgcecevk
Hoi3ではアメリカのICは史実通り800とかの代わりに、消費財がめちゃめちゃかかるようにしてほしいな
自由経済MAXだと最低でも7割のICは消費財にかかる、みたいな感じで
代わりに資金はチートのごとく取れ、生産効率UPイベントが頻発する
ただ、一定周期で不況イベントが発生して国民不満度が急上昇する
逆に統制経済MAXならそういうイベントは全く起こらない代わりに、実質ICボーナスが高く消費財は低くて済む感じで
自由経済側がピーキー過ぎて扱い辛そうだが、結構現実に則してるよな？
460:名無しさんの野望
08/10/23 09:35:17 6Lzo1eax
>>454
人的資源は単なる人口だけじゃなくて、どれだけ人的資源として使えるか問題もある。
よく言われるように学生の頃から車乗り回しているアメリカ人と、主要運搬手段が牛車(誇張)の
日本とでは「使える」割合が違いすぎる。
あとまあ伝統的な日本の水田農業は労働集約型で矢鱈にマンパワー食うから実は農村人口の割に
引き抜ける人口少ないとかいう謎の罠も（戦後視野に入れたMODを作ると、トラクターの普及で
人的資源＋100イベントが発生させるのは必須だろう）。
ソ連の人的資源もアメリカからの援助で生産財とか消費財とか諸々賄って男子人口を正面戦力に回せた面が大きい。
結論：米帝マジ最強、って誰でも知ってる話に
461:名無しさんの野望
08/10/23 09:39:39 jKs3yCEp
>>460
> ソ連の人的資源もアメリカからの援助で生産財とか消費財とか諸々賄って男子人口を正面戦力に回せた面が大きい。
ソ連は女性兵士もかなり多くなかったっけ？
エースパイロットも何人もいるし
462:名無しさんの野望
08/10/23 09:49:52 Cgcecevk
ただアメリカは孤立主義時代が長かったのとか、日独の善戦でやっぱり兵士が死にまくって、厭戦気分は強かったけどな
特に硫黄島なんか、13師団級の海兵隊が再起不能にされたんだぜ？
あんな小さな島一つ取るために25万人もの有望な若者の肩や足を吹っ飛ばされて本土に帰ってくる訳だからな
463:名無しさんの野望
08/10/23 09:51:47 Lxrs7j4w
>>453
アメリカは、1936年に基礎IC500位で
1941年に開戦後、毎月ICが8ずつ1945年8月まで増えていく
みたいな感じでよかったと思うんだ。
>>454
アメリカの国力は資金力の豊富さでカバーされているからｗ
日米の工業力差はおそらく8倍から12倍程度の範囲。
464:名無しさんの野望
08/10/23 09:54:07 8LOncA9I
あまりの煩雑さに積んだまま放置してEU2ばっかやってたけど
二年目にしてやっと日中戦争に勝てた…。
堀場たんの言葉が身にしみるお
次は対米戦かなあ
465:名無しさんの野望
08/10/23 10:00:10 Lxrs7j4w
>>459
アメリカの国力は、ドイツ、イギリス、ソ連を足したくらい。
でWW２が始まった後に、経済規模を1.8倍とかにしたはず。
>>460
「使える」といっても自動車化に関してだろ。
日本の戦後世代がいくら車を運転できるようになっていても
戦前世代の相対的な優秀さは、かわらない。
まぁ、海軍も電話がなると海兵がびっくりするから
海水が入り込むリスクをおってまで筒みたいなのを使っていたとか聞いたけど。
実は、日本の工業化は、人口比率じゃかなり低いんだけど
絶対的な人口がイギリス、フランスなんかより多いから
米独ソに続く規模だったんだよな。
>>462
硫黄島は、日本兵の死者2万。捕虜1000名程度。
米兵の死者7000か8000程度。負傷者2万人程度だと思ったけど？
13個師団って、米軍が太平洋に展開していた部隊の大部分だって。
466:名無しさんの野望
08/10/23 10:04:36 VDpLXTvr
ほかの島みたいに余裕で占領できると油断してたけど
指揮者の栗林が日本で稀有な合理主義型の軍人だったから
結構な犠牲になったんでないかな
467:名無しさんの野望
08/10/23 10:05:35 Cgcecevk
>>462
あれ？そうだったか？
硫黄島で海兵隊が半ば壊滅して、本土上陸作戦は諦めたと聞いていたからな。てっきり13師団かと思ってたんだが
日本への戦力に回せる分の海兵隊って事だったのかね
まあ、ともかく厭戦気分が強かったんだよ。本来は基本的に孤立主義の国だしな
現在でもやりたくもない世界の警察やってるんだから感謝しろってのがアメリカの本音だったりする
468:名無しさんの野望
08/10/23 10:19:14 Lxrs7j4w
>>467
本土上陸作戦はやる必要は無かったけれど
フィリピンで山下大将が米軍を引き付けていたし
>まあ、ともかく厭戦気分が強かったんだよ。本来は基本的に孤立主義の国だしな
残念だけど、真珠湾攻撃後のアメリカの第二次世界大戦参戦は
アメリカにとってもっとも成功した公共事業だと評価されているみたいですぞ。
アメリカ屈指の富豪、ウォーレン・バフェットがついこの間
今回の経済危機を「経済の真珠湾」だと話したニュースを知らないか？
パール・ハーバーと「横綱」が困らない理由
URLﾘﾝｸ(geopoli.exblog.jp)
>現在でもやりたくもない世界の警察やってるんだから感謝しろってのがアメリカの本音だったりする
現在は、現地の人に感謝されないようなら撤退すると脅しをかけてながら
地域に対する影響力を保持しようとしているのがねぇ。
469:名無しさんの野望
08/10/23 10:37:23 Cgcecevk
>>468
いや、今から見れば間違いなく成功なのは確かだが、当時は厭戦気分が強かったのよ、特に一般市民のな
軍需による経済復興を果たしたっても、それにアメリカが使った金は本来の国家予算を超過していて、終戦間際には大量の国債が一気に売れなきゃ戦争継続は不可能かもってレベルだった
で、市民は厭戦気分だから国債はあんまり買わないし
だからプロパガンダには結構苦労したらしいぜ
また、本土上陸はアメリカの理想のためには本来不可欠だった
アメリカ単独で日本を降伏させ、ソ連にアジアへ進出させないためにな
ただそれも無理くさいって事になって、ソ連に協力を以来したんだが、本音じゃソ連が参戦する前にケリをつけたかった
だが硫黄島の被害で海兵隊が使えなかったせいもあったんで、核を投下した訳だ。これなら降伏するだろうってな
だが日本は降伏しなかった。まあ日本にしてみればもうあらかた疎開が終わった後だったからな
冷静に言えば実質被害では核はあんまり脅威ではなかった
日本が降伏したのは強大な陸軍を持つソ連が参戦したから。ソ連に半分でも占領されてベトナムみたくはなりたくなかったんで、アメリカに降伏したんだな
まあそんな感じで、要はアメリカは本来、ICが絶大な代わりにペナルティが多い国なのよ
470:名無しさんの野望
08/10/23 10:43:42 LtI2a5nV
知ったかウザイ
見てて痛々しい
471:名無しさんの野望
08/10/23 10:48:32 Lxrs7j4w
>>470
すまんね。
とりあえず、ニコニコで吹いた動画を貼っておくから。
外人が想像したとてつもない日本が出てくるゲーム
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
日本人が想像したとてつもない米国が出てくるゲーム
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
472:名無しさんの野望
08/10/23 10:55:01 MG3dV5O+
残念ながら既に紫だ
にっぽんぽーん＼(^o^)／
473:名無しさんの野望
08/10/23 11:04:24 8LOncA9I
ニコは見る気もしないがRed Alert3だということはお前に言われんでもわかっとる
474:名無しさんの野望
08/10/23 11:45:47 26rDCTSI
HITMAN2じゃないのか
475:名無しさんの野望
08/10/23 11:52:32 NTNUu7IZ
難易度、挑発共に普通のイタリアプレー。
ドイツのバルバロッサに便乗してトルコから
バクーやオデッサに斬り込むと、赤軍AIって大半が南に大軍向けて来るよな。
こっちは火事場泥棒で切り取りしに来てんのにｗ
476:名無しさんの野望
08/10/23 12:26:50 Cgcecevk
まあ、大油田だからなぁ
あそこがないとT-34も動きません
477:名無しさんの野望
08/10/23 12:40:53 KWtqpe/y
>>459
まぁ工業力を消費財やらなにやらに自由に振り分けられる時点で、統制経済な気もするが。
478:名無しさんの野望
08/10/23 12:48:06 Cgcecevk
>>477
工業力に対する国家予算の割り振りだと思えばOK
消費財は社会保障や福祉への予算の割り当て
生産は内需・軍事拡大のための割り当て
とこんな感じで
479:名無しさんの野望
08/10/23 12:50:21 ATJGZbec
そう考えると、民主主義での消費財需要は更に倍とかでもいいかもしらん。
要は、政体スライダをもっとハデにしろ、と。
480:名無しさんの野望
08/10/23 12:55:28 Cl5YUjWv
アメリカから戦争ふっかけてきて真珠湾攻撃が発生しましたって何だよ
481:名無しさんの野望
08/10/23 12:56:21 yvpJd0z6
誘い受け
482:名無しさんの野望
08/10/23 13:15:28 we95Nz/L
>>471
外人の考えた日本はこっちのがひどい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
483:名無しさんの野望
08/10/23 13:37:15 6Lzo1eax
>>470
同感。中二病とか高二病とかそういう単語を連想させられる物があり、見ていられない。
>>481
でも、
「最初の半年や1年間は存分に暴れてご覧に入れます」
とかもある意味誘い受けだよな。違うかな
484:名無しさんの野望
08/10/23 14:07:57 MRRep7gw
相手国を併合したら戦争ふっかけたときの半分ぐらいでも
不満度が下がってくれたらいいのにな
485:名無しさんの野望
08/10/23 15:20:50 n4GCQG5/
しかし併合された国民の不満度は上がるからどっこいどっこい
486:名無しさんの野望
08/10/23 16:04:33 Lxrs7j4w
併合された国民の不満度は
パルチザン率だろ？
487:名無しさんの野望
08/10/23 16:20:39 1QDX/SNJ
２より１のほうがおもしろいね
488:名無しさんの野望
08/10/23 16:53:39 oPYbmWG2
>>471
HARAKIRIは『日本人が想像した「外人が想像したとてつもない日本」が出てくるゲーム』だっけか。
489:名無しさんの野望
08/10/23 17:14:45 yKydvDsU
>>471
上のやつはMODで作られてたよな確か
490:名無しさんの野望
08/10/23 17:17:57 Cgcecevk
しかし、なんで天皇が厳格な帝国主義者なんだろ
どっちかっつーと形のみの指導者だと思うんだが
491:名無しさんの野望
08/10/23 17:19:28 Lxrs7j4w
>>490
そうしておかないと、戦前と戦後で
天皇の位置づけが変化しないことになってしまうじゃないか。
それは、誰かにとって都合が悪い、あるいは良いのだろう。
492:名無しさんの野望
08/10/23 17:22:04 INaK9a3b
大本営＝天皇と捉えるからまずいんじゃね
大本営＝軍産の意識の集合体と思えば良い
493:名無しさんの野望
08/10/23 17:28:55 TCV8bBj6
画像をモノリスとかにしてくわ
494:名無しさんの野望
08/10/23 17:30:03 Dni2kvBY
>>490
ユニットの生産効率の向上とか消費財需要の低下なんかは、当時の日本を表現するのにちょうどいい
実際に天皇がどういう立場だったかはこの際関係ない。字面より効果。
無印はWW2だけだったからそれでよかったけど、DDからは戦後もゲーム期間に含まれちゃったからなぁ
そこで少しあれれっとなるのは仕方ないかも。
495:名無しさんの野望
08/10/23 17:31:29 vO99cCpZ
>>490
つ天皇機関説
496:名無しさんの野望
08/10/23 17:36:20 LaWmMM43
立憲君主制の模範たる君主振りを見せたジョージ5世
（36年スタートだと開始後すぐに死んでしまうんだが…）
だって厳格な帝国主義者扱いされているんだ
名前よりもその効果を考えるべき
しょせんスウェーデンの一人の男がつくった「ボードゲーム」なんだからあまり深く考えることはない
497:名無しさんの野望
08/10/23 17:55:50 FqsH5ZNZ
そういえばⅢではヴァチカンやリヒテンシュタイン、モナコのような
ミニ国家って出てくるんだろうか
498:名無しさんの野望
08/10/23 18:16:07 uUtpO9Vp
>>497
３のマゾ国家はヴァチカンだろ！とかいやアルバニアだ！とかいった議論が延々成されるわけですね。わかります
499:名無しさんの野望
08/10/23 18:20:51 MO+8E24n
ヴァチカンに宣戦布告でもしようものなら好戦性が増大して一気に不思議大戦に突入！とか
逆に味方に付ければ敵対勢力の好戦性が増大とか
キリスト教圏に限るけど
500:名無しさんの野望
08/10/23 18:23:19 INaK9a3b
VICでやれ
501:名無しさんの野望
08/10/23 18:23:46 ATJGZbec
>>499
ちょっくらCiv4やってくる
502:名無しさんの野望
08/10/23 19:07:41 ZSlO/MX4
教皇庁に喧嘩売るならMedieval 2 Total Warでもおｋ
503:名無しさんの野望
08/10/23 19:17:17 gG2QLnHJ
ヴァチカンは和平の窓口として期待されたとか、戦後のナチ南米移住に関わったとかあるけど、
その他のミニ国家ってWW2時は何やってたんだろう
リヒテンシュタインあたりは、アンシュルスされても良いと思うわけですよ
504:名無しさんの野望
08/10/23 19:19:15 LwwIXqB5
完全な内陸国が日本と同盟して
日中戦争を助けたくて空軍派遣しようと思ったんだけど、
空軍が動いてくれないんだが。
これってどゆこと？
本国から補給線がないと飛んで行けないってことか？
505:名無しさんの野望
08/10/23 19:22:06 hX8q4OBm
>>504
つ【通行許可】
なきゃ通してもらえないよ。
506:名無しさんの野望
08/10/23 19:22:13 Lxrs7j4w
>>504
うーん、たとえば内陸国から中国、日本へ飛ぶための
航空路の許可を取っていないとか、そういう落ちじゃ？
イギリスとかソ連とかに軍隊の通行許可を取りましたか？
507:名無しさんの野望
08/10/23 19:29:02 1WGhHOAq
ヘタリアがイラクを併合したよ驚いた
508:名無しさんの野望
08/10/23 20:05:21 n4GCQG5/
内陸国ってそもそもどこ使ってんだ？
509:名無しさんの野望
08/10/23 20:16:54 h9vvxdXT
ルクセンブルグだろ
510:名無しさんの野望
08/10/23 20:28:46 8Abr6Jqu
南米のボなんとかじゃないか？
511:名無しさんの野望
08/10/23 20:33:02 FqsH5ZNZ
>>504
領空侵犯いくない
>>510
ボリビアは鉄が凄かった気がする
違ったらごめん
512:名無しさんの野望
08/10/23 20:35:08 8Abr6Jqu
>>511
いや、合ってる
ついでに近所のチリも腐るぐらい鉄が出る
513:名無しさんの野望
08/10/23 20:35:31 ATJGZbec
チリも積もれば・・・
514:名無しさんの野望
08/10/23 20:39:57 dwsgYPun
>>513はシベリア送りね
515:名無しさんの野望
08/10/23 20:59:52 yvpJd0z6
積もらなくてもチリは山ばっかじゃねえか
516:名無しさんの野望
08/10/23 21:01:39 84RdwPZZ
誰が上手いこと(ry
517:名無しさんの野望
08/10/23 21:08:34 gQMsZYae
>>494
そういう意味じゃ、日本語版の大本営はぴったりかも
518:名無しさんの野望
08/10/23 21:12:24 gQMsZYae
南米北部の英蘭領の鉄鉱石もかなりのもの。
その隣のフランス領には何にもないが。
519:名無しさんの野望
08/10/23 21:17:54 Gwk7oE/N
VPがあるじゃないか。
520:名無しさんの野望
08/10/23 21:33:18 ATJGZbec
>>519
うぜぇ超うぜぇ。
いつも思うが超超うぜぇ。
あんなとこ無くても併合できるだろう普通。ﾑｷｰ。
どんだけ臨時政府かよ南極のヒトラーかよHellsingかよ。
521:名無しさんの野望
08/10/23 21:40:30 gQMsZYae
フランスの植民地が全般的に微妙な感じ。
522:名無しさんの野望
08/10/23 21:50:54 4n2bJKRL
インドシナ以外はいらないね
523:名無しさんの野望
08/10/23 21:52:17 Gwk7oE/N
ヴィシーが成立した直後ならコンゴの横にしかフランス領がないから先に部隊を送っておけばいいんだよ。
524:名無しさんの野望
08/10/23 22:05:05 v0phMnCF
>>521
インド・エジプト・カナダと、おいしい植民地は全部英国に取られたからな・・・
525:名無しさんの野望
08/10/23 22:17:54 pp2Cra5w
七年戦争は痛かった
526:名無しさんの野望
08/10/23 22:24:19 yKydvDsU
>>524
いらない領土ばっかりなのに独立させると不満度が思いっきりあがる 不思議！
527:名無しさんの野望
08/10/23 22:28:09 v2L9Od58
>>503
リヒテンシュタインの歴史はwikiとか見ると結構おもしろいですよ
とりあえずHoIでリヒテンシュタインという国を再現するなら
歴史的に非武装中立のため民兵すら作れないけど
（アルバニアのように初期人的資源-30で再現）、
マップ外の資金生産が+20くらいあって
オーストリアからチェコス(ry にかけて広大な中核州を抱えてる感じかな
（君主のリヒテンシュタイン大公家は大富豪で大地主）
あとスイスに通行許可を与えていて
「スイス税関」という名前のスイス軍守備隊が
リヒテンシュタイン領内にロックかかった状態で常駐
528:名無しさんの野望
08/10/23 22:28:44 IidJUgtQ
しかし、輸送船さえたくさん作れば海の補給線が簡単に確保できるのは何とかならないのかねえ
529:名無しさんの野望
08/10/23 22:28:53 v2L9Od58
>>527
ああ、wikiってwikipediaのことね
530:名無しさんの野望
08/10/23 22:29:27 hX8q4OBm
うぃきｐ原理主義者マジうぜえ
531:名無しさんの野望
08/10/23 22:33:44 v2L9Od58
煽りしか書けない馬鹿がいたんでNG登録、と
532:名無しさんの野望
08/10/23 22:40:20 FqsH5ZNZ
保護国がフランスのモナコはどうなったんだろう‥‥
ヴィシーが正統フランス政府として保護したのかな
533:名無しさんの野望
08/10/23 22:54:58 szuhfswW
>>528
護衛足らないとガンガン減るくらいの勢いでいいよねぇ
534:名無しさんの野望
08/10/23 22:57:57 v2L9Od58
既出ですがマップを改変してバチカン・リヒテンシュタイン・モナコ・ダンチヒ自由市etcを追加したというMOD
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
実際に入れた人の感想を聞いてみたい……
といっても結局、ここいらの国って（ダンチヒは別として）
ゲーム上は空気な存在でしかないんだろうけど(汗
535:名無しさんの野望
08/10/23 22:58:10 hcSl/Grk
>>531
少しは自分自身のウザさを自覚しろ。
536:名無しさんの野望
08/10/23 23:04:09 yKydvDsU
そんなことよりムッソリーニについて語ろうぜ！
日本じゃかなりひどい扱いだと思うんだ
537:名無しさんの野望
08/10/23 23:09:18 IidJUgtQ
ムッソリーニはイタリア国内じゃそれなり評価されてるんだっけ？
538:名無しさんの野望
08/10/23 23:09:43 zXprJME6
>>507
その後がら空きのアフリカ沿岸orイタリア本土をアメリカに蹂躪されるのが目に浮かぶ
539:名無しさんの野望
08/10/23 23:14:57 D8/uH8A/
イタリアのナチ被害者がドイツに賠償金払えってニュースを見たときは悲しくなった。
540:名無しさんの野望
08/10/23 23:18:51 v2L9Od58
はいはいＩＤまで変えてご苦労様
sage忘れてますよ？
おととい2時までアシカ作戦準備して
きのうはリバプールに上陸成功したところで0時前に切り上げたけど
のど痛くなってきたんで
きょうはゲームを立ち上げずに寝ようと思う……
541:名無しさんの野望
08/10/23 23:32:28 84RdwPZZ
>532
建前としては中立で、ヴィシーが42年までは保護権を行使していた。
アッティラ作戦でヴィシー領への独伊軍進駐が行われると、
モナコはイタリアが管理することとなったが、翌43年にイタリアが寝返ったので
ドイツが管理を引きつぎ、最終的には44年に連合軍がやって来た。
「中立」についてだが当時からモナコはタックス・ヘイヴンとして知られていたので、
独伊ともその点を考慮してか完全占領は見送ったようだ（影響力は遠慮なく行使したが）。
542:名無しさんの野望
08/10/23 23:38:47 EHcDs0nv
バルカン平定しておいて、ブルガリアに逆にぼこられるってどんなけ
こっちバルバロッサ中にソ連に火事場泥棒的宣戦布告して、枢軸加盟要請ってｒｙ
北アフリカで、連合国を包囲してるのに殲滅しないとかｒｙ
陸軍全部歩兵ってｒｙ
もうヘタリアさん自重してください＞＜；
543:名無しさんの野望
08/10/23 23:39:46 ONszUtaN
>>536
ダヌンツィオよりマシってレベルでそこまで評価出来ないと思う。
ついでに、伝記読んだら前半生はエロゲに出来るなと思った。
読んだのはマクス・ガロ
>>539
進駐したときに結構いろいろとえげつないことをやってるんよ。
ありゃ賠償金もらっても全くおかしくない。
544:名無しさんの野望
08/10/23 23:42:26 prPO5YSF
>>541
そしてモナコの王様はなぜか
日本の少しいやみなパン職人と仲がいいと
545:名無しさんの野望
08/10/23 23:43:26 MRRep7gw
極東日本のイベントに河豚計画ってあるけど、これって成功するの？
546:名無しさんの野望
08/10/23 23:47:04 ONszUtaN
543だけど追記
むしろ俗物ながらなかなかの人物観察眼と判断能力をもっていた
を持った義理の息子の方を自分としては買っている。
彼やバドリオが「駄目」って言ってるのは大概駄目だったなーと。
547:名無しさんの野望
08/10/23 23:56:52 aOBgucuj
>>528
輸送船団って1も減るのよね、マンパワー
あれを量産できる国なら何やっても楽勝だろうよｵﾆｲｻﾝ
548:名無しさんの野望
08/10/23 23:59:29 FqsH5ZNZ
>>541
なるほど、基本的にフランス南部の占領者によって
保護・管理国が変わったのか。わざわざ親切にありがとう
>>542
古典派な歩兵中心でごめんなさい
549:名無しさんの野望
08/10/24 00:26:52 HWdMqTYQ
実際にイタリアで遊べば直ぐに分かる事だけど
IC的にも研究機関的にもヘタに機械化機甲化すると
数も性能も中途半端なモノになるので
イタリアだと歩兵重視の方がいい場合が多いよ
まぁ、AIイタリアは大体十分過ぎるほどヘタリアだけど
550:名無しさんの野望
08/10/24 00:35:35 PEAIDJX0
というかイタリア程度の工業力で機械化してもドイツ様の石油を少し奪うぐらいが関の山だしな
山岳兵マンセー
551:名無しさんの野望
08/10/24 00:50:07 tDtekcK+
そもそも浸透強襲にするなら機械化する必要がないという
高速占領に少数の戦車や指令部使うし
552:名無しさんの野望
08/10/24 01:04:02 e8HukrKc
ようつべで見た記憶があるんですが
FPSで主人公がアメリカのニューヨーク？港町のチンピラ？で
ある日突然、戦艦大和が沢山、空母もたくさんで
港を封鎖されている、合衆国は大ピンチだみたいな
オープニングデモが流れるゲームの名前を知らないでしょうか？
553:名無しさんの野望
08/10/24 01:06:26 48t55wT2
イタリアは砂漠用に戦車３と自動車化歩兵６、あとはバルカン制圧用に
山岳歩兵30。
あと航空機ありゃお腹一杯ですよ
554:名無しさんの野望
08/10/24 01:50:03 Wf1DxNqM
>>553
貴様！俺のバルボンをどうするきだ！
555:名無しさんの野望
08/10/24 01:54:01 v5ngeeT5
ぬうう、HoI2歴も大概で長いのに、どーにもポーランドで勝てん。
前回は歩兵師団作りまくりも、徐々に押されて最後にワルシャワで包囲殲滅食らった。
今回は国境にlv5要塞を敷き詰めてみたが(生産は'39歩兵6、野砲12のみ)、今度は秒殺されたorz
東プロイセンでさえ全く勝てないんだから恐れ入る。
ちょいとポーランド好きのお兄さん方、ご助言願えぬか。
当然開幕即連合入り、工場*3建築はやっとる。
スライダは中央計画経済で。
556:名無しさんの野望
08/10/24 01:55:24 1xelCOM7
占領地が広がって軍隊も肥大化すると戦力再配置がめんどいな
全部一斉にやるとどこにどう配置したかこんがらがるから、時間ずらしてチマチマ再配置してるもんで、
実際の戦闘は数ヶ月で終わるのに再配置で一年近くかかることもしばしば
こんな自分にはやっぱり大国プレイは向いてないんかな…
557:名無しさんの野望
08/10/24 02:04:03 yXel3C1P
>>555
ダンツィヒ開戦縛りで遊んでるワケでもないんなら、
初期配置の師団の補充と改良終わったら即宣戦でおｋ
連合入って37年に殴りかかれば数の差で勝つる
558:名無しさんの野望
08/10/24 02:07:48 v5ngeeT5
>>557
いやこれが、ダンツィヒ開戦縛りなんだ。
やっぱポーランド的にメインイベントじゃないか！
他のプレイは取りあえず、ダンツィヒを蹴散らしてから考えようと(´･ω･`)
559:名無しさんの野望
08/10/24 02:12:58 yXel3C1P
>>558
すまん、ダンツィヒ縛りとなると漏れにはお手上げちゃんだ
ポラックどもの工業力じゃカエル野郎みたいに砲兵とCASでゴリ押しってワケにもいかないしなぁ
560:名無しさんの野望
08/10/24 02:35:44 v5ngeeT5
中央計画経済に振っても60ちょいくらいだしねぇ＞IC
ドイツ様とガチで愛を確かめ合えるレベルじゃねえぜ。
あーけど、ドイツ様をどうにかしても、次はソ連が来る訳で・・・・・
561:名無しさんの野望
08/10/24 02:41:09 67Y15DhM
ドイツでやってたときにいろいろあって、38年に70個師団位でフランスと戦争中に対ソ戦するハメになったけど
一部だけわざと突破させて遮断してやれば何とかなってたな
562:名無しさんの野望
08/10/24 02:43:16 g8e8EaTP
ダンツィヒ開戦縛りだと国境要塞建てないと無理じゃないかな。
連合入りして国境要塞LV10とダンチィヒをポケット化してトラップすればDA普通まではなんとか
いける。DDなら難しいでも余裕。
兵力増強は開戦後でOKなので、最低1年くらいはダンツィヒでちまちま叩いてから攻勢転移。
できれば戦前に貿易をきっちりやって物資生産のICは０にしとくくらいの慎重な準備は必要。
ダンチィヒを放棄する関係上、工場増設はｘ３だと不足する。
563:名無しさんの野望
08/10/24 02:46:35 33fDXPHm
>>555
前やってドイツに勝ったけど工場は作らなかったような気がする
改良型建築技術？（要塞建築速度upするやつ）ができるまでひたすら歩兵+砲兵
できた後は国境に要塞を全力で作ってた
で、戦争始まったらまずプロイセンを確保してその後各戦線に配置しようとしたんだが、
要塞が完成してなかった南の方が食い破られそうになるも奪回→突破されるをくりかえしつつ爆撃
そのうち戦力に余裕が出てきたので反攻に出てなんとか勝った。
南部が食い破られたのは偶然だったけど、局所でも健闘できる戦力を整えられるんなら初めからどこか空けとくといいかもしんない。
564:名無しさんの野望
08/10/24 02:48:01 PORWEsN2
>>554
そのwikiにある「俺のバルボ」の元ネタって何？
565:名無しさんの野望
08/10/24 02:56:09 tDtekcK+
>>564
イベントでバルボが死んでしまった時にプレイヤーが叫ぶセリフです
566:名無しさんの野望
08/10/24 02:58:13 v5ngeeT5
>>562 >>563
ご教授ありがとう。次回プレイで参考にさせて頂く。
Lv10要塞AARが有ったんだけど、あれと比べると本当、かなり弱体化してるみたいね>DDA
Lv5に6個師団ごとき、一撃で敗走させられたわ・・・orz
しかもだぜ。チェコス（ｒｙが健在だったんだぜ？
チェコス（ｒｙが併合されてたら、倍の速度で終わってただろうぜ・・・
それにしても。イギリスもフランスも冷たいぜ。1枚も青写真くれなかった。
567:名無しさんの野望
08/10/24 03:02:54 33fDXPHm
>>566
正直要塞は作るならMAXにしないと意味ないぜ
建築技術の青写真は買ってでも早めに手に入れるべき
568:名無しさんの野望
08/10/24 03:09:14 fRFdngbO
家族がわざとボケ老人に与えてるとしか思えない
569:名無しさんの野望
08/10/24 03:11:14 WlEoeYUC
俺もよくばあちゃんにマジノ要塞の図面あげてたわ
570:名無しさんの野望
08/10/24 03:20:31 g8e8EaTP
>>567のいうとおりLV10以外は「要塞（笑）」かと。
必要な青写真は英仏の研究終了したら即買い上げくらいの勢いで。どうせ対価の資源なんて
いくらでも貿易で溜め込めるますし。命綱の建築技術は1日でも早く開発するため青写真を
待たないで英仏と並行研究する方向がよろしいかと。
571:名無しさんの野望
08/10/24 03:29:51 g8e8EaTP
>>564
まだ無印日本語版が出たかどうかくらいの大昔に、このスレで誰かが叫んだのが発祥だったと思う。
そのまた元ネタは多分無いのでHOI2界隈限定のネタ。ただ既に3年くらい使われてるのでHOI2界隈で
知らない方がおかしい定番。
572:名無しさんの野望
08/10/24 03:30:58 33fDXPHm
要するに肝は開戦までにいかにドイツ様に突き破られない防備を調えられるかかな
開戦直後の攻勢を凌げれば半分勝ったようなもんだと思う
573:名無しさんの野望
08/10/24 03:56:58 PORWEsN2
>>565
>>571
サンクス。このスレ発祥だったのか。
あと質問続きで悪いんだが、
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
この将軍顔写真の下にある「4.0kmh」ってのは何の数字なの？
574:名無しさんの野望
08/10/24 03:59:14 Yaf9NKux
部隊の移動速度じゃなかったか
騎馬や戦車と歩兵比べたり砲兵付きと無し比べりゃわかるはず
575:名無しさんの野望
08/10/24 04:42:23 PZGRYlUa
>>534のMODでリヒテンシュタインプレイしてるんだがきついな・・・
IC0/0だから身動きとれない
かろうじて金属とれるからそれをスイスにうっぱらって研究するしかないし
576:名無しさんの野望
08/10/24 05:07:16 8gsQZGTQ
>>480
スペイン併合から３年後に、
コンドル軍団が凱旋貴国！
えっ？
577:名無しさんの野望
08/10/24 05:12:08 8MnhlFcA
>>575
IC0/0って……観察プレイしかできませんやん(^^;
578:名無しさんの野望
08/10/24 05:15:37 PZGRYlUa
>>577
そうなんだよね
一応スイスの属国だから安全っちゃ安全っぽい
とりあえずの目標は生き残ってせめてICを1にｗ
579:名無しさんの野望
08/10/24 05:32:28 gFvnLk7k
>>566
加えて機甲化部隊が多かった記憶あるんで対戦車砲ぐらい用意しておいたほうがいいと個人的に思う
余裕があれば対空あるとCAS相手にちょっと余裕が出るかもな
580:名無しさんの野望
08/10/24 05:33:41 8MnhlFcA
>>578
あー、属国扱いなんだｗ
非武装で
（普墺戦争でオーストリア側として戦って負けて武装解除。それ以前も80人しか兵隊いなかったらしいけど）、
オーストリアとの国境を守ってるのがスイスから派遣された税関吏という国じゃ仕方もあるまいか
581:名無しさんの野望
08/10/24 05:39:13 8MnhlFcA
> 対戦車砲ぐらい用意しておいたほうが
対戦車砲に存在価値が認められている場面に初めて遭遇……
普通は初期配備の対戦車砲旅団は速攻で解体して人的資源に還元するけど
ドイツに攻められるのは確実なのに戦車を作って対抗する余裕のない国
（つまりポーランド）には不可欠なのね
582:名無しさんの野望
08/10/24 09:39:59 knZKzBDj
>>555
あとDataWIKIのポーランド戦略ページにもちょっと書いてあるのだが、スライダーを中央統制に振るのは
お勧めできない。英仏の政治干渉で自由経済よりに移動され、無効化される可能性大。
ポーランドの場合は、初期スライダーはタカ一択だと思っている。
最初は貿易チートで連合から資源＆物資巻き上げて、IC増大に全力投球するからタカ向きだし。
対戦車砲よりは砲兵の方が融通効くと思う、というか対戦車砲は試したことない。
ドイツ様の戦車は確かに恐ろしいが、歩兵も十分以上に恐ろしいので。
それに研究３ラインでカツカツなんで、対戦車砲を割り込ませる自信はない。
あとは>>570の言うようにLV10未満の要塞に人権はないし、青写真は買い取るものであって
もらうものではないし、建設技術は最優先するべき。
あとはグダニスクトラップに誘引撃滅を繰り返せばどうとでもないると思う。
試してないプレイとしては「初期配置軍全廃して改良ICを浮かせて再生産コース」
があるが、スライダーを相当に英仏に引っ張ってもらわないと黒字にならないので
たぶん無理だと思う。
583:名無しさんの野望
08/10/24 12:44:58 vg3GTTNO
>>534
ヴァチカンあたりだったら世界中にスパイばらまいて陰謀プレーとか。
神秘主義的側面も取り入れて、
黄金の夜明けＶＳナチ魔術団とか、イベントで「グルジェフがチベットから
ハーケンクロイツを持ち込んだ」とか面白そう。
584:名無しさんの野望
08/10/24 12:50:21 ljul4FWp
好戦性ってどうしたら下がるんですかね？
戦争中だと下がらない？
併合したときに２～３くらいあがるのは知ってるけど。
585:名無しさんの野望
08/10/24 12:57:03 DeBO72fE
>>584
説明書のP89見れ
説明書とCD持ってないなら知らね
586:名無しさんの野望
08/10/24 12:57:51 kDxB4fdi
セーブデータいじれば下がるよ
587:名無しさんの野望
08/10/24 13:09:45 hkKruNtD
さがるイベント作ればさがるよ。
588:名無しさんの野望
08/10/24 13:20:07 e8HukrKc
戦争を終わらせれば少しずつ下がるよ。
589:名無しさんの野望
08/10/24 13:52:09 nPoZ46q3
そもそも戦争しなければいいよ。
590:名無しさんの野望
08/10/24 13:53:17 1FmQlXab
メール欄に「sage」と打ち込めば下がるよ
>>583
陰謀プレーといえば
諜報で他国同士に戦争を起こさせるとか、逆に和睦させるとかできてもよかったかも
ヴァチカンが共産主義に対する聖戦として
イギリスとドイツを講和させ、ともにソ連と戦わせるとか
アメリカを対枢軸戦争に引き込みたいイギリスが
せっせと日本を挑発するとか
591:名無しさんの野望
08/10/24 13:55:35 tDtekcK+
世界を全部併合すれば好戦値なんて関係ないよ
592:名無しさんの野望
08/10/24 15:00:04 8G/+QDts
>>590
＞陰謀プレーといえば
＞諜報で他国同士に戦争を起こさせるとか、逆に和睦させるとかできてもよかったかも
強いてあげるならGlobal Manipulationがそれに近いな。
593:名無しさんの野望
08/10/24 17:30:04 HFF042RI
皇道派のソ連開戦イベント作ろうとしたら
満州のチートイベントになってた
594:名無しさんの野望
08/10/24 18:13:06 1mjUi7cJ
さて明日から二日間徹夜だw
595:名無しさんの野望
08/10/24 18:36:08 Hbqxor0V
年取るとぶっ続けでプレイできる人が羨ましい
596:名無しさんの野望
08/10/24 18:41:31 48t55wT2
読書しながらやればいいじゃない！
でも戦争中は無理か…
597:名無しさんの野望
08/10/24 18:43:44 5HUESdVx
二面作戦は心臓に悪いぜ・・・
いつの間にかあちこちに強襲上陸されてたりするし気が抜けない
598:名無しさんの野望
08/10/24 19:26:15 ZLBOSSW0
気付いたら司令部が乗った輸送艦沈められてたりするんだよな・・・
599:名無しさんの野望
08/10/24 19:59:42 WlEoeYUC
そして1個研究すんの忘れてたり
600:名無しさんの野望
08/10/24 20:03:37 L46LAVk/
指示出したと思った師団がインドに置きっぱなしになってたり
601:名無しさんの野望
08/10/24 20:44:28 gFvnLk7k
>>581
俺もﾁｪｺｽ（ｒｙでやってて資源の問題で歩兵中心で作った時に対戦車砲に変えたら楽勝で撃退できたこと思い出してね
後、CASがﾊﾟﾈｰから迎撃機ぐらいは容易した方が無難
あるのと無いのとじゃえらい違い
602:名無しさんの野望
08/10/24 21:01:00 crhhd62r
そういえばCAS卒業して護衛付き戦術爆を空軍主力にするにはどのくらいのICがボーダーかな
やっぱ2ラインで生産できる30台後半～40台ぐらいからか？
603:名無しさんの野望
08/10/24 21:35:28 FoJfRdaD
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
URLﾘﾝｸ(forum.paradoxplaza.com)
HOI3の開発日誌。暇な人で英語できる人いたら大まかに訳してみてくれ
604:名無しさんの野望
08/10/24 21:44:50 WlEoeYUC
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、ルクセン くう
かゆい かゆい ソビエツきた
ひどいいろなんで ころし
うまかっ です。
かゆい
うま
605:名無しさんの野望
08/10/24 21:45:29 gFvnLk7k
>>603
上側
とりあえず陸上戦術のアルゴリズムと政策と外交について中心に開発してた
マップに関しては陸上だけで10000プロヴィンス
地図が9倍大きくなってる
引き継ぎはEU:RやEU3からを予定（コンバータっぽ）
ソ連だけでもプロヴィンス2倍になりそ
機動部隊やら反撃やらを重視したい模様
かなぁ、自信ない
606:名無しさんの野望
08/10/24 21:47:41 DdbrPXkc
>>602
CASか術爆かの選択はICじゃなくて戦う場所で選んだ方がいいと思う
個人的にはヨーロッパならCAS、それ以外なら戦術爆
607:名無しさんの野望
08/10/24 21:53:04 crhhd62r
>>606
㌧
608:名無しさんの野望
08/10/24 22:00:44 gFvnLk7k
下側
ヒストリカルイベントとその連鎖状況、政策と外交における生産関連、伝統あたりの開発したっぽい
ICは消費財、生活必需品、改良、補充、生産に分かれる予定だけどもっと増やせるといいなと思ってる
師団やらなにやらは改良した方が強くできるよう調整の方向
研究は地域や国によって開発のしやすさ等を調整する予定
それに伴って技術と生産も関連付けたい
だと思うが自信がない
609:名無しさんの野望
08/10/24 22:02:14 Wf1DxNqM
WiFみたいな陸軍硬くなる系のModで遊ぶと
ソ連と挟み撃ちにしても1年半たってもワルシャワも落ちずに
補充のICのために新規兵力が作れなくてその間に
フランス方面を突破されるパターンなのだけど
陸軍硬い系でポーランド戦役を史実どおりのペースで
進めるにはどうしたらええのんでしょ
610:名無しさんの野望
08/10/24 22:23:39 e8HukrKc
何を言っているんだかわからないけど機甲師団で突き破れｗ
611:名無しさんの野望
08/10/24 22:30:10 67Y15DhM
籠もられたら一歩下がって敵が来たら爆撃で蒸発させてれば良いんじゃないか
612:名無しさんの野望
08/10/24 22:37:03 mNiUQwc7
何で放棄して後退してる戦線の飛行場に群がってきて壊滅するかなぁ
同盟国の航空隊…
613:名無しさんの野望
08/10/24 22:40:50 K6yKYZqo
そこに空港があるから
うん、某台詞のパクリだがしっくりきてしまう。
614:名無しさんの野望
08/10/24 22:45:41 Cc30s5Mh
祖国のためにより多くの敵兵を殺すとか、
空港付近に残っていた僅かな友軍部隊の救出のためとか、
そういう悲壮な覚悟で。
そして、その悲壮な覚悟のまま空港を占領されて消滅する。
なんて幸せな奴らだ
615:名無しさんの野望
08/10/24 22:49:30 C+Hkf0un
補給部隊まで後退したから燃料無くなったんだな
616:名無しさんの野望
08/10/24 23:07:08 KbpSygvR
MODGC→エロゲ→VIC→MODGC→………
の順にやらないと心が折れる俺ヘタリア
四方向同時(被)侵攻は最高だぜw
……次は南アメリカでまったりしてようかな
617:名無しさんの野望
08/10/24 23:08:10 1FmQlXab
イギリス本土に上陸したら
そこを戦略爆撃してくる大英帝国空軍……
いや、痛くも痒くもないんですよ、こっちは？(^^;
どうせ上陸直後でＩＣ壊滅してるし資源も大して湧かないし
ただ爆弾の雨に晒されてるのが
その雨を降らしている連中と同じイギリス人だと思うと世の無常を感じるだけ
618:名無しさんの野望
08/10/24 23:11:02 l6Po0APY
だから戦争は良くない。平和を守るべき。
619:名無しさんの野望
08/10/24 23:11:33 HWdMqTYQ
ドイツ占領下に置かれたフランスに
発生したパルチザンを空爆しにくるイギリスだからな
面白い絵だけど何だかねぇ
620:名無しさんの野望
08/10/24 23:14:17 oHk5JigF
中国に発生したパルチザンに敗北した東条閣下を助けてくれるイギリスマンセー
621:名無しさんの野望
08/10/24 23:14:40 0PeHAeSg
日本で連合に入って護衛艦隊と輸送艦隊に満載してきた陸軍30師団をプリマスに置いて
独ソ戦が始まるの待ってる間に漫画読んでたら
ドイツが英本土に上陸しててプリマス以外が灰色になってて吹いた
622:名無しさんの野望
08/10/24 23:16:27 fK3KV/rh
日本でやってるんだが、バルパロッサに合わせてアメリカがソ連に宣戦布告した件
まあ、おかげで極東方面に戦力割かなくて済んだけどさ
ビタピで停戦してもまだ居座ってるのよ。あっちはまだ戦争継続らしくて
でも極東の土地は貰ったせいで進撃出来ずにウラジオストックあたりに溜まってるのね
帰れよって感じ
623:名無しさんの野望
08/10/24 23:21:34 sa9rCXl6
>>605
ソ連のプロヴィンスが2倍だって？
目まいが・・・
624:名無しさんの野望
08/10/24 23:32:30 HWdMqTYQ
チキチキシベリア超横断レース
625:名無しさんの野望
08/10/24 23:40:07 gFvnLk7k
>>623
ヒント：ソ連だけでも2倍で合計10000
元ネタの方にも現状2800ぐらいあるって書いてから大体プロヴィンス数だけでも4倍近くになるっぽい
ソ連だけじゃなくてシナとかメリケンとかアフリカとかマジめまいがしてきた…
626:名無しさんの野望
08/10/24 23:57:11 8t+9mJ5u
このｗｋｔｋ感は工房の時にSPIのWarInThePacificを眼前にして感じたモノに似てる・・・
感じがする。
627:名無しさんの野望
08/10/24 23:58:09 Ob9lgjuP
プロヴィンスが多くなるってことは新規国家増えまくり？
628:名無しさんの野望
08/10/24 23:58:35 i/jMPRPB
アフリカは例によって大ざっぱなんじゃないか？
629:名無しさんの野望
08/10/25 00:00:53 kik/Ea0w
>>628
砂漠地帯は大雑把でも海岸地区とか草原地帯とかマジやべー予感
630:名無しさんの野望
08/10/25 00:08:20 58Joo2i+
また空挺師団ﾎｲﾎｲが
631:名無しさんの野望
08/10/25 00:22:00 0ReLq/Z2
プロビが細分化されるかわりに子プロビ群のなかに
今でいうVPにあたるコアプロビみたいなのが設定されるんじゃないの
コアプロビさえ落としてしまえば大プロビは墜としてるって扱いになるようなの
そうじゃなきゃ手間ばっかり増えることになる
632:名無しさんの野望
08/10/25 00:26:33 tdFoU9oB
満州からモスクワまでの耐久マラソンが更に過酷になりそうで
今からワクワクしちゃう
633:名無しさんの野望
08/10/25 00:53:37 QVqjc7eS
渡船場とか工場とか労働者住宅とか墓地とかあるんですね。
634:名無しさんの野望
08/10/25 00:59:02 uvKbxPp2
ドイツ様から青写真買おうと思ってもレート跳ね上がってなみだ目なんだが
影響するのって友好度？
635:名無しさんの野望
08/10/25 01:04:28 lW2RnAxI
好戦性も
636:名無しさんの野望
08/10/25 01:12:55 mQtzw7Y7
プロビンス増えたらシベリア楽になるんじゃね？
今までは半年駆け続けなけりゃならなかったのが
3か月で一回休憩できるってことだろ
637:名無しさんの野望
08/10/25 01:39:49 kik/Ea0w
>>634
政体やら閣僚の一部も関係する
638:名無しさんの野望
08/10/25 01:47:59 tGtUUqiT
そんなにプロビ増えるのかぁ
個人的には属国をもうちょっといじれる様になってほしいな
対外貿易ができるかできないか、とか
639:名無しさんの野望
08/10/25 02:06:59 EIHNKRRR
太平洋の島が増えて更にVPなんて付いたら折れる
640:名無しさんの野望
08/10/25 02:18:12 pyJralhg
司令部欲しくて属国のスペイン国粋から1個師団買い取ろうとした
あっち:司令部1
こっち:資源各5000 青写真5 プロビ5 機械化師団5
成功率:0
同盟追放→核攻撃
641:名無しさんの野望
08/10/25 02:19:04 MMaZqP52
>>640
国粋派に期待するほうが間違ってます
642:名無しさんの野望
08/10/25 02:24:44 GwKy/gy2
ポーランドプレイ続報。タカ派、工場4*2、要塞無しプレイ。
最新式でほぼ野砲完備の82個師団を揃えたが、やはりドイツ様には敵わなかったぜ。
つーか、82個師団も有ってどうしようもない自分がアホな気がしてきた。
東プロイセンの敵14個師団をどうにかできればどうにかなりそうなんだが。
引き続き頑張るぜ。くそう。くそう。
連載AAR ～ドイツ様を打倒するまで～ でも書いときゃよかったか。
しかしこのAAR、ヘタしたらライフワークになりかねんしなorz
643:名無しさんの野望
08/10/25 02:30:08 qN+cGPkY
まあぶっちゃけHOI3が出ても
俺のPCじゃ重すぎて遊べない＆バグ続出
な予感がするんで拡張パックが出るまで待機してるかな
644:名無しさんの野望
08/10/25 02:31:53 lW2RnAxI
>>642
いやだから、ここに書かないで、ウィキにAAR書けばいいんじゃない？
645:名無しさんの野望
08/10/25 02:48:58 58Joo2i+
ちらしでおｋ
646:名無しさんの野望
08/10/25 02:54:27 MMaZqP52
URLﾘﾝｸ(yuukiremix.s33.xrea.com)
これを貼らなければいけないような気がした
647:582
08/10/25 03:08:55 vkGWik29
それだけ集めてオストプロイセン取れないとなると、ちょっと処置なしかなあ。
素直にDDAのバージョンを1.2に上げての要塞建設プレイが簡単でいいと思うが。
648:名無しさんの野望
08/10/25 03:20:31 GwKy/gy2
そうか処置無しかorz
素直に37年から電撃戦してきます。
649:名無しさんの野望
08/10/25 03:32:22 ZFsPXEnG
数揃えてもドクトリンがどうしようもないからなあ
要塞なしでガチで殴りあうなら電撃戦に変えるとか
そんな余裕あるかは怪しいが
650:名無しさんの野望
08/10/25 06:22:09 kik/Ea0w
>>642
ドイツ様は戦車の開発も相当進んでる上に電撃戦ドクトリンなのでマジ対戦車砲必須だって
野砲じゃ戦車に弾かれるぞ
対戦車砲甘く見すぎ
野砲無くても歩兵は撃退できるが、対戦車砲ないと戦車は撃退できんぞ
651:名無しさんの野望
08/10/25 06:28:54 xcU65UD8
対戦車砲の混ぜる比率がいつも悩む
どうせ使うなら割り切って全部対戦車にすべきなのかね
中将３師団に対空・対戦車・対人砲と３種類付けてた時期があったけど今は全部砲兵だわ
652:名無しさんの野望
08/10/25 06:46:16 tdFoU9oB
俺は大概野砲2:対戦車1か野砲1:ロケット砲1:対戦車1が基本
戦車とか機甲が混じってる時に対抗できるようにしておかないと不安だ
ICがあるなら機動防御用に戦車でも用意するんだが
653:名無しさんの野望
08/10/25 07:53:06 58Joo2i+
この先きのこなんだから研究絞ったほうがいいだろ
654:名無しさんの野望
08/10/25 07:55:29 KBT4A9Nz
史実進行縛りじゃないなら連合入りした後、独裁制であることを生かして
アイルランドやノルウェーあたりを喰っとけば長持ちしそう。
655:名無しさんの野望
08/10/25 08:12:31 lyexg8Iq
>>642
だからL10要塞しきつめ以外手はないかと。戦前に生産する軍では一番優先するのは、陸軍よりも
むしろCAS。数の脅しは大事だけど、野砲全装備はこだわらなくていい。
>>650
対戦車砲優先自体は使えないわけじゃないが、史実しばりポーランドだと対戦車砲と野砲の
両立は厳しい。特に研究力。戦車砲は切るべき。ドイツ戦車師団が少ないことと、突出しがち
な点をつけば、戦車師団の撃破は可能。
>>654
それをやっちゃうなら、ドイツ開戦前にアメリカでも食っておけばいいので、ドイツさばくとか
余裕。
656:名無しさんの野望
08/10/25 11:34:03 0ReLq/Z2
連合日本で独ソ戦中のドイツを後ろから刺して併合までいったんだけど
東欧の元ソ連領でドイツが占領してた土地を日本が奪ったのを
ソ連軍の一部隊が次々と占領していくんだけどこれはバグなのかな
ちなみに連合とソ連は戦争してない
占領していくのは一部隊だけでほかのソ連軍部隊は国境にいても
元ソ連領には進攻してこない
657:名無しさんの野望
08/10/25 11:40:50 5Is81GM/
仕様
658:名無しさんの野望
08/10/25 12:30:40 bKeGiCYf
そっか。
仕様じゃしようがないな。
659:名無しさんの野望
08/10/25 12:40:42 3BD84VAV
仕様について話すとしようか
660:名無しさんの野望
08/10/25 13:07:25 /NgXF1XS
うん、そうしよう。
661:名無しさんの野望
08/10/25 13:10:57 FujWEUnp
まったく、どうしようもない流れだな
662:名無しさんの野望
08/10/25 13:37:27 kT8IdwSN
いい加減にしようぜ、おまえら
663:名無しさんの野望
08/10/25 13:43:57 hej4FURA
そうしようそうしよう
664:名無しさんの野望
08/10/25 14:10:34 umwBS3oH
しようしようの事でガタガタ言うなよｗ
665:名無しさんの野望
08/10/25 14:27:10 lyexg8Iq
>>656
つ tips/内政・外交・技術tips
この10日くらいでこの質問に答えるの3回目・・・1部隊しか動かないのはソ連AIの
せいであって、Ownedプロビを取り戻す機動自体はプレイヤーにも可能でルールどおり。
つまり仕様。
666:名無しさんの野望
08/10/25 14:41:38 vP6pW0/c
イギリスに核って効かねーのかな
ロンドンに一発撃ち込んだのにパルチ率が上がってないんだが
667:名無しさんの野望
08/10/25 14:43:44 R87l/+JF
紅茶があるから大丈夫
668:名無しさんの野望
08/10/25 14:49:10 sUfj6Wpa
まあ、紅茶を音をたてて飲む下品なジャップどもにはわかるまいて(^Д^)カッカッカ
669:名無しさんの野望
08/10/25 14:55:03 tGtUUqiT
やっぱりイギリス人を負かすには
Uボートで紅茶葉を乗せた商船を沈めるしかないな
670:名無しさんの野望
08/10/25 15:07:37 vP6pW0/c
確かに紅茶は大事だな
インドを失ってもまだアフリカにデカい紅茶畑があるらしく、資源は黒字のままだし
まあ、アフリカのイギリス領にVPは無いから構わんが
で、実際問題なんで効いてないんだ？
ソ連やドイツみたいな独裁・閉鎖社会なら分かるが、イギリスは真逆だし
671:名無しさんの野望
08/10/25 15:21:30 R87l/+JF
紅茶があるから大丈夫
672:名無しさんの野望
08/10/25 15:31:03 8mcH0jMN
MR協定を結んだ状態で
ポーランドと戦争しないで
ソ連に任せて連合と戦争起こさずダンツィヒいただきヤホーウ
と思ってたらポーランド全土が併合されてしまった
協定を一方的に破棄なんて世の中甘くないね(´･ω･`)
673:名無しさんの野望
08/10/25 15:34:51 MMaZqP52
>>670
そりゃ占領地に不満があるとこないし
674:名無しさんの野望
08/10/25 15:49:21 vDW3Wfq7
一発じゃ足りんよ。
核は同時多発的に撃たなければ威力のでかい爆弾に過ぎん。
675:名無しさんの野望
08/10/25 15:58:29 vP6pW0/c
そういうもんかね
アメリカに8発撃ち込んだらパルチ率99%になったから、一発で10%は上昇するかと思ったのに
676:名無しさんの野望
08/10/25 16:01:21 tGtUUqiT
確か核は吹っ飛んだICがそのまま不満度になった筈だから
密集地帯を何個か狙わないとダメだったと思う、
極端なたとえ話すれば、ソ連やアメリカの広大なプロビにICが分散してたら
戦略用より戦術用に使うべきだと思う。
ここまで書いておいて間違ってたらごめん
677:名無しさんの野望
08/10/25 16:19:11 lyexg8Iq
>>675
パルチ率が上がるわけじゃなくて、不満度が上がるだけだぞ？誤解してないか？
結果としてパルチ率にも跳ね返るというだけだ。
フォークランドとか反乱率が設定されていて、普通軍がいないプロビで全く
上がらなければなんか変だが、大国相手に普通核1発でパルチ率が１０％も
上がるなんてプロビはないと思うが。
678:名無しさんの野望
08/10/25 16:22:45 vDW3Wfq7
ロンドンに一発撃てば本国プロビ以外は割りと上がってるんじゃね？見てごらんよ。
679:名無しさんの野望
08/10/25 18:27:24 vP6pW0/c
>>678
それがアフリカも0でな
なんか妙な気がする
680:名無しさんの野望
08/10/25 18:31:56 exFFLDTp
>>534のMODやっててふと違和感を感じた
URLﾘﾝｸ(yuanshu.iobb.net)
URLﾘﾝｸ(yuanshu.iobb.net)
681:名無しさんの野望
08/10/25 19:18:48 8mcH0jMN
なぜモザイク（;´Д｀）
682:名無しさんの野望
08/10/25 19:53:15 KBT4A9Nz
スライダーに違和感
683:名無しさんの野望
08/10/25 19:57:18 lyexg8Iq
>>679
なんでアフリカプロビ見るんだ？みなの回答読んでる？
684:名無しさんの野望
08/10/25 19:59:50 7CSRismy
>>683
>>678→>>679は自然じゃね？
685:名無しさんの野望
08/10/25 20:04:19 kT8IdwSN
パルチ率でなく不満度が上がるんだから、
元々パルチ率０のアフリカ見たって仕方ないだろ…
カリブとか中東とか、他に変化ありそうな場所は幾らでもある
686:名無しさんの野望
08/10/25 20:53:37 PWpttbKV
デフォでパルチ率０でも不満度上がればパルチ湧かないか？
DDシナリオのソ連だと核ぶち込まれた後にペルシャでパルチ湧いてるし。
687:名無しさんの野望
08/10/25 21:00:19 DRMC6K9Q
一発だけなら誤射かも知れない
688:名無しさんの野望
08/10/25 21:00:24 3BD84VAV
ペルシャって不満度０地帯だっけか？
689:名無しさんの野望
08/10/25 21:17:32 kik/Ea0w
>>687
二発でも誤射ですね、わかります
690:名無しさんの野望
08/10/25 21:21:51 zD72uLwg
一発だけなら誤射
二発だけなら遺憾の意
三発目からは9条放棄
691:名無しさんの野望
08/10/25 22:12:43 vP6pW0/c
試しに戦闘機飛ばしてペルシャあたりの様子を見たら、ちょうど枢軸と睨み合いやってて軍がうろうろしてた
たぶんこいつらのせいだな
692:名無しさんの野望
08/10/25 23:21:07 ZFsPXEnG
きっとあれだクーデターで不満度が０％に
大英帝国騒乱記では幻にされてしまったが
693:名無しさんの野望
08/10/25 23:46:56 TbFR7ODu
ずっとバニラでやってたんだが
新たな刺激を求めて極東とTRAPを試しに導入してみたんだ
日本でテストプレイしてみたらAIイベントが起こるんだけど
人間がやってもAIイベントって起こるのか？それとも導入ミスってるのかな
694:名無しさんの野望
08/10/25 23:52:07 lW2RnAxI
>>693
それai = yesが抜け落ちてるっていう有名なバグ
aiが核使うかどうかを決めるイベント
695:693
08/10/26 00:08:26 y/Auu2VR
>>694
thx！
res_AIevents.txt内にあったイベントのトリガーにai = yesを追加してみた。
またテストしてこよう。
696:名無しさんの野望
08/10/26 00:09:20 Qb+d2wMH
ペルシャ、アフガニスタン、カザフ以外の中央アジア、南アジア、東南アジア、アフリカ、太平洋
パルチ０地帯はこんなもんか？
697:名無しさんの野望
08/10/26 00:27:19 5vBsCa0d
それで全部じゃないかな。細かく言うとセーシェルとかインド洋の島も太平洋と
同じく無パルチだった希ガス。
大西洋の島と太平洋の島で差がついてるのは何でだろう？
698:名無しさんの野望
08/10/26 02:29:05 FMJIbF0y
パルチゼロってそもそも何で？
原住民が反乱起こしても何の影響もなく皆殺しに出来るとか？
699:名無しさんの野望
08/10/26 02:57:55 Du4HuhWv
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ほな。。。国民党プレイしよか。。。
700:名無しさんの野望
08/10/26 03:22:40 5foAyivk
だがあえて俺はこのけざわを選ぶ！
701:名無しさんの野望
08/10/26 03:28:35 xf95VI03
>>698
原住民の独立意識が低くて、素直に従ってしまうからかな。
途中でパルチ率上昇イベントとかあるといいかもしれない。
702:名無しさんの野望
08/10/26 03:51:29 JmTy25Kh
>>699
御なじみの李宗仁とかは分かったけど後は流石によく知らん奴ばっかだったな
だがめちゃくちゃ欲しいと思ってしまった俺がいる
703:名無しさんの野望
08/10/26 04:02:58 szn0+teb
>>699
この発想はなかったｗｗｗ
せっかくだから俺はこの辻ーんを選ぶぜ
704:名無しさんの野望
08/10/26 07:02:54 UWFyOKFc
>>699
なんというミスマッチ・・・
705:名無しさんの野望
08/10/26 08:01:05 2IAXnFtk
HOIさいこー！
706:名無しさんの野望
08/10/26 09:27:12 OhDhyv2B
もとネタがさっぱり分からん
707:名無しさんの野望
08/10/26 12:09:47 Qb+d2wMH
選挙イベントで右派か左派か現政権維持か選べるけど、あれって票を操作してるの？
708:名無しさんの野望
08/10/26 12:15:29 tGFtC7YI
>>707
神の力だよ
709:名無しさんの野望
08/10/26 12:17:29 PHwi0bp4
見えざる手大活躍だな
710:名無しさんの野望
08/10/26 12:45:27 4Dn3hm8p
>>709
クーデターや大粛清も止めれるから神の手大活躍
711:582
08/10/26 14:16:14 ZsYBMEuW
>>642
気になったので自分でもテスト。要塞プレイに一番向かないであろうDDA1.11でプレイ。
分かったこと
1.工場は5個並列建設可能。基本工作機械開発でぎりぎり余剰ICが出る
2.連合はとにかく青写真くれないので買う。買う材料はカツカツなので資源が2桁になっても動揺しない
3.要塞必須。10lv要塞に9個師団入れてるとまず攻めてこないが、LV8や9だとあっさり攻められる
4.トラップの場所はダンツィヒが最適。無防備にして、代わりにオストプロイセン下のプロ(ryを要塞化
5.ICが足りなくなるので、スロヴァキア東端に面するプロ(ryは要塞化しない
6.政治干渉でスライダーがハトに振られたら即死級のダメージ。たぶん完成遅れて改良間に合わない
7.対戦車砲は時間的に厳しい。基本→発展のわずか2回の研究を実施して生産するだけの余裕が作れない
8.資源は青写真をこまめに売って備蓄増やしておく。あと、ソ連等にエネルギー1ずつ売って開戦後の貿易の準備
9.オストプロイセンへの侵攻は開戦直後でも可能だが、殲滅には兵力足りない。
10.海へのアクセスはダンツィヒでなくケーニヒスベルク占領で確保。
11.ただし、デンマークが滅ぼされるので結局英仏とは貿易できなくなる
12.海を失ってもソ連やルーマニア等から資金を輸入できる。要塞作ってたICが余るのでなんとかなる
13.そのうちハンガリーが参戦するので注意。師団数が増えてればなんとでもなるが
14.反撃は焦らず、完成した師団が増えて司令部込みの20師団攻撃態勢作れてからでいい。
あとは、ダンツィヒ～オストプロイセンで、囮置いて引き込んで殲滅、を繰り返してれば勝てるはず。
空軍作らなくても一応なんとかなった。
712:名無しさんの野望
08/10/26 15:21:36 qoPHeQ1U
AI過激・ソ連プレイだけど
南米に宣戦布告するとアメリカに宣戦布告される？
国切り替えやってるの面倒で・・
好戦性おさえるために
713:名無しさんの野望
08/10/26 16:03:01 7hW0JKrb
ドイツさんがロンドン包囲というチートしてます
714:名無しさんの野望
08/10/26 16:10:36 9vBGKU+B
俺もルクセンブルク包囲してこよう
715:名無しさんの野望
08/10/26 16:14:53 szn0+teb
じゃあ俺はモスクワ包囲してくる
716:名無しさんの野望
08/10/26 16:37:04 4Dn3hm8p
じゃあ東京包囲してくる
717:名無しさんの野望
08/10/26 17:03:17 UWFyOKFc
私は南京包囲してくる！
718:名無しさんの野望
08/10/26 17:04:34 Zhk7SnM/
じゃあタンヌツバ包囲してくる
719:名無しさんの野望
08/10/26 17:09:28 JdgOV7Sl
自分はクロアチア包囲してくる
720:名無しさんの野望
08/10/26 17:19:55 rDkoW0rb
ベルリンで包囲されますた
国民突撃が役に立つ日が来たようです
721:名無しさんの野望
08/10/26 17:22:13 Qb+d2wMH
海に面した国の首都包囲して通商破壊しまくるのが何気に楽しい。
722:名無しさんの野望
08/10/26 17:23:10 UWFyOKFc
国民突撃で思い出したけど、国民突撃ドクトリン研究して46年くらいになったら
放棄して近代的電撃戦ドクトリンゲットするのはアリなんだろうか？
試した事無いけど
723:名無しさんの野望
08/10/26 17:39:47 szn0+teb
国民突撃ってバニラだと要塞修正とか全部無くならなかったっけ？
あれは100％罠だったような
724:名無しさんの野望
08/10/26 18:14:45 VRbOiAvh
今から↓が決めた国でプレイしてくる
725:名無しさんの野望
08/10/26 18:15:46 aM4QshYJ
イラク
726:名無しさんの野望
08/10/26 18:15:48 Tyw4ySF/
エイリアン
727:名無しさんの野望
08/10/26 18:17:06 VRbOiAvh
イラクか…米帝にケンカを売って返り討ちに合ってみるとヒストリカルだろうか
728:名無しさんの野望
08/10/26 18:17:14 Qb+d2wMH
チリ
729:名無しさんの野望
08/10/26 18:19:16 Qb+d2wMH
>>727
イラ・イラ戦争やったりクウェート狙ったあげくフルボッコにあったり、イスラエルにミサイル打ち込んだりして楽しむといいよ。
730:名無しさんの野望
08/10/26 18:19:35 kbEfsJdX
国民突撃なら46年HQをかなり早い段階で使える
全師団HQと自走砲で年限が47年とかだったら……使わないな
731:名無しさんの野望
08/10/26 18:21:17 Xv3v5noo
チリのAARってあるかな？ないならちょっと書いてみたいんだが…
732:名無しさんの野望
08/10/26 18:35:05 5foAyivk
イラクはハバニヤ事件で傀儡状態から脱出できるのか
いかにハバニヤに誘導するかが熱すぎるな、イタリアがへたれると一生ジョンブルの傀儡か
733:名無しさんの野望
08/10/26 18:42:41 yM9EeL0S
>>731
あってもなくても書けばいいじゃないか！
というわけで待ってる
734:名無しさんの野望
08/10/26 19:05:52 xD0u9Osr
首都包囲したのに、なんで国民党の師団増えてんだ？
あれか？ストックしたまま出すに出せないとかか？
735:名無しさんの野望
08/10/26 19:09:10 t+gh1Jih
チェコ（ｒｙで始めたがカエル野郎がスライダーを統制経済に動かしてぶっ殺したくなる
736:名無しさんの野望
08/10/26 19:15:24 Xh8g1F5Z
フィンランドはハト派+統制経済+孤立主義にされるだよ
737:名無しさんの野望
08/10/26 19:47:52 5vBsCa0d
>>734
首都に増えるなら当たり前。包囲の外に増えるなら、戦略配置が出現したものかと。
戦略配置は、到着地が自国領ならキャンセルされないので、下手すると空っぽだった
包囲環の中に突然軍が沸いてくる。
738:名無しさんの野望
08/10/26 20:00:41 t+gh1Jih
ナーベレジニ（ｒｙ包囲中に増援が発生してびっくりした事あったな
モンゴルのせいで補給も切れないし苦労した
739:名無しさんの野望
08/10/26 21:51:47 xD0u9Osr
中国って苦労の割に資源は少ないよね
盧溝橋やってるより、さっさと攻め込んで済ませて、その分の時間を工場建設に当てた方が良い気がしてきた
740:名無しさんの野望
08/10/26 21:57:46 OhDhyv2B
と、言うより放置して置いても
ほとんど問題ないと言う罠
最悪、朝鮮と満州失うけど
要らないと言えば要らないし
741:名無しさんの野望
08/10/26 21:59:54 xD0u9Osr
そうだなぁ
確か、サウジあたりはタイからでも通れるか。バクーの油田は逃したくないからな
742:名無しさんの野望
08/10/26 22:08:46 DbK2CZ+n
希少資源に関してはもう少し産出量があってもよさそうなもんなんだけどな＞中国
743:名無しさんの野望
08/10/26 22:29:17 r2y8p6ZO
>>742
汚職で産出量が少ないと考えるんだ
中国だし
744:名無しさんの野望
08/10/26 22:30:19 4Dn3hm8p
>>742
人的資源というなの希少資源があるではないか
745:名無しさんの野望
08/10/26 22:32:57 Qb+d2wMH
中東の石油みたいなもんだろ。
イベント作って増やすかなあ。
746:名無しさんの野望
08/10/26 22:38:02 UWFyOKFc
>>744
その資源は希少じゃないです＞_＜
747:名無しさんの野望
08/10/26 22:41:05 DbK2CZ+n
>744
それ希少違うｗ
748:名無しさんの野望
08/10/26 22:58:10 B4JYPoxC
シナの人的資源は雑草みたいなもん
749:名無しさんの野望
08/10/26 23:01:30 OhDhyv2B
島国にとって中国の人的資源は魅力的ではあるけど
日本も案外低くないから余程無茶苦茶な
戦略取らない限り人員が枯渇することも無いんだよねぇ
750:名無しさんの野望
08/10/26 23:02:56 swft24db
>>744
民兵を大量生産して資源とトレードですね、わかります
751:名無しさんの野望
08/10/26 23:20:23 8hLaTp8z
フランコって卑劣な独裁者のわりには長持ちしたな
752:名無しさんの野望
08/10/26 23:22:37 xLfzrthB
中国併合して軍隊解散すれば３６年から全ナショプロで工場量産体制に入れる
４０年にドイツを越え、４２年にアメリカ越え。
こんな美味しい餌に見向きもしないスターリン最高
753:名無しさんの野望
08/10/26 23:30:09 tGFtC7YI
ICだけ増えても資源が…
754:名無しさんの野望
08/10/26 23:31:39 SbZQTeBg
>>711
なるほど、参考にさせて頂く。陸軍はいっこも増やしてないんだな(´･ω･`)
実効IC50～60って、十分中堅国の上なんだけど、このIC&陸ドクでドイツ様真正面はほんま辛いわ・・・
因みに前回の82個師団で即死食らったってのは、ハンガリーがスロヴァキアをゲットして
枢軸同盟に入っていたパターンだったので、
そこの運が味方した上に、あと8個師団も増やせればもしかしたら・・・とは思う。
しかし開戦直後にメーメルでドイツ軍を殲滅するには、やっぱ全然足りんだろうな。
要塞で行くのがむしろ正統派なんだろうねorz
755:名無しさんの野望
08/10/26 23:35:44 5cwx9FOX
ソ連ってアフガニスタンに宣戦布告する事ってある？
それとエクアドルがペルーを併合した件
756:名無しさんの野望
08/10/26 23:40:25 XWr/AA3z
中東戦争介入して併合再独立させたら･･･
URLﾘﾝｸ(haysoft.com)
マップ外ICがきれいに消えました。
先生、涙で前が見えません。
757:名無しさんの野望
08/10/26 23:43:15 5cwx9FOX
>>756
Error 404 な件
758:名無しさんの野望
08/10/26 23:43:59 P6vI20de
>>756
先生、404と出てなぁ～んにも見えません。
759:名無しさんの野望
08/10/26 23:47:02 XWr/AA3z
URLミスった。
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
760:名無しさんの野望
08/10/26 23:51:23 QqvRgXpL
>>759
マップ外はAIイベで付加されているから、
一回独立させるとそこでイベが消化されてしまう。
つまり、そういう悲惨なことになる。
さあ早く再併合してオスマントルコを作る作業に戻るんだ
761:名無しさんの野望
08/10/26 23:52:43 5cwx9FOX
ココはアラブ連合で
762:名無しさんの野望
08/10/27 00:02:07 WaU5J5CO
再併合してイスラエルに全部押し付けるんだ
763:名無しさんの野望
08/10/27 00:57:21 OStOGxo4
>>759
独立させる前に工場建設すればいいじゃないか
前に全ICぶっこんでスカンジナビアに工場立ててから独立させたら5ラインどころか基礎120になって噴いた
764:名無しさんの野望
08/10/27 12:42:42 R/9Q3tLg
日本は痛い目をみなければわからんようだ
765:名無しさんの野望
08/10/27 12:57:36 r3t/YKX1
MODGCのブランデンブルク師団は
組織率は高いけど兵力が極端に少ないけど
どう使えばいいのだる？
766:名無しさんの野望
08/10/27 13:46:14 JXjkgvvP
戦車攻撃力もそこそこあって（しかし戦車には及ばない）防御力も高い、
なおかつ士気が異常に高いから
少数精鋭部隊らしく激戦区に投入するのがいいかと
あと空挺もできるし
767:名無しさんの野望
08/10/27 14:33:48 ELp6fC9G
さっきはじめて統合極東MOD3.3aとT.R.A.P.4.00+4.05パッチ入れたんだけどイベントメッセージがUNKNOWN STRING WANTEDで表示されないのはなぜに？
768:名無しさんの野望
08/10/27 14:42:41 r3t/YKX1
>>766
なるほど
空挺ってことはパリとかの市街地に降下してもよさそうだすね
769:名無しさんの野望
08/10/27 14:43:40 Xi1X8MH7
>>767
URLﾘﾝｸ(hayasoft.com)
770:名無しさんの野望
08/10/27 14:50:41 Xi1X8MH7
>>767
おっとUNKNOWN STRINGか
イタリアのイベントだろ、たしかセミコロンの数が多いだか少ないだかだ
771:名無しさんの野望
08/10/27 14:57:15 XPLOPy6m
極東入れてるからタイからペルシャ回廊開くのはアレだったわ
どうしようかな、イランってタイから一気に強襲上陸出来たっけ？
772:名無しさんの野望
08/10/27 15:32:49 ELp6fC9G
>>770
いやドイツの35年1月のイベントで。
ちょっと直せなさそうなんで極東のみで行きます。そっちは問題なしなんで。
773:名無しさんの野望
08/10/27 16:41:09 eoKtycag
艦隊作りすぎて
アバダン油田でもたりないオワタ
774:名無しさんの野望
08/10/27 16:52:57 uZKSDOZO
米帝に宣戦布告して突っ込ませれば漁礁にしてくれるよ！
775:名無しさんの野望
08/10/27 17:18:12 8aX9YehY
ソ連でIC520まで工場作ったら
希少資源真っ赤すぎﾜﾛﾀ
776:名無しさんの野望
08/10/27 17:56:58 ls3hHsrU
赤く染まって大層書記長もお喜びである
シベリアのインフラを100にする仕事を与えてやろう
777:名無しさんの野望
08/10/27 18:45:49 rf7eNQOp
インフラってなんの効果？
いっぱいつくっても意味内じゃん
778:名無しさんの野望
08/10/27 18:46:23 /bI40wtI
500ぐらいにすれば透明のチューブの中を車が走るっておじいちゃんが言ってる
779:名無しさんの野望
08/10/27 18:51:00 rf7eNQOp
いま思ったんだが
ドイツ様でプレー
ポーランドに切り替えドイツに宣戦布告
これだとドイツｖｓ連合国が発生しないことになる？
こっちから布告するとトリガー発動？？
780:名無しさんの野望
08/10/27 19:04:03 XPLOPy6m
このゲームって、実際どの程度囮作戦有効かね？
例えば中国相手に北から黄河を挟んで陣取ったら、上海方面の上陸可能な沿岸に1師団しか置かずに全軍が北へ行っちゃうぐらい効果的？
781:名無しさんの野望
08/10/27 19:30:42 DUFl7Gy5
沿岸は上陸に備えて師団の数が足りているなら、ほぼ確実に配備されてるって誰か言ってた。
782:名無しさんの野望
08/10/27 19:38:05 XPLOPy6m
>>781
それは一応知ってるんだが、問題は何師団ぐらい置いてあるかだよ
50師団ほどは北に引き付けられるかねえ？
国民党が歩兵100師団としてさ
783:名無しさんの野望
08/10/27 19:46:49 DUFl7Gy5
ごめんね、文盲だったよ(´・ω・｀)
戦線が一方面しかないなら、沿岸（もしかしたら首都も）を除いて
そこに全戦力をそこに注ぐんでね？
まあ、戦線が複数になったらそっち方面に戦略的再配備するだろうけど。
割合は敵（この場合は囮）の数によるとしか言えない。国民党のAIファイルを見てないから
わからんが、50個師団を引きつけるとなると30だか40は必要なんじゃないか？
784:名無しさんの野望
08/10/27 19:48:27 DUFl7Gy5
ああだめだ…答えられてないわ…。
どこかに戦線があるのが前提で、AIで複数の師団を配備するように
定義されてなければ1個師団しか配備しないっぽ。
こうか。
785:名無しさんの野望
08/10/27 19:50:36 XPLOPy6m
>>783
そうか。となると、上海は一度切り捨てて黄河に陣取り、3ヶ月程度待ってみるか
日本の苦戦と見て、色々と中国支援イベントが潰れるかもしれんし
786:名無しさんの野望
08/10/27 19:58:51 WaU5J5CO
>>785
中国人はロシア人よろしく畑でとれるから
持久戦は少し不利だと思うんだが、中国の遅れた技術も進んでしまうし
787:名無しさんの野望
08/10/27 19:59:57 XPLOPy6m
>>784
つまり、盧溝橋から国民党と戦う場合、山西を潰して北から南進する戦線と、上海から上陸して一気に首都を包囲する戦線の、二つの戦線があるだろ？
あれを一辺にやらず、北部の戦線を囮にしたらどれぐらいの効果かな？と思って
あんまり囮戦略やった事ないんだよ
で、AIは沿岸に一師団しか置かないくらい囮に戦力投入する訳だな？
これでだいぶ楽になりそうだ。サンクス
788:名無しさんの野望
08/10/27 20:08:55 XPLOPy6m
>>786
だからさ
まともに正面からやっても持久戦になりがちだからな。2年は使っちまう
なもんで、一度北部方面を3ヶ月ぐらい囮にして、南京回りの敵を薄くしようと思ってな
統一戦線さえ防げば、師団の数も技術も関係ない
北部の敵が南京まで戻るのには20日はかかるはずだ。それで十分さ
あとは三馬さえ消せば、国民党が頼るべき補給路は消え失せる
とまあ、こう考えた訳だが、どうだろう？
789:名無しさんの野望
08/10/27 20:19:03 78L6JeVx
>>786
台湾から南京方面と香港近辺の戦略爆撃マジオヌヌメ
研究ライン2個くらい吹っ飛ぶ上に海南島占領してれば殆ど損害受けない
（敵の迎撃機には注意しないといけないけど）
海南島からだと重慶すら戦略爆撃できるから国民党のIC1桁にすることも可能
あとは歩兵師団でも山岳歩兵師団でも作ってれば平押しできる
790:名無しさんの野望
08/10/27 20:20:22 WaU5J5CO
>>788
悪くは無いんじゃないか？
自分はあまり日本ではプレイしないが何時も支那事変を眺めてると
海南島や上海あたりから日本軍が上陸して、
北部の中国軍が分散した際に北部を日本軍が流れ込むってのが結構勝利に繋がってる
あとは南京包囲なり挟撃なりどうとでもなるしな
791:名無しさんの野望
08/10/27 20:28:09 XPLOPy6m
>>789
なるほど……
艦隊で封鎖しちまえば敵の陸軍は渡れないしな。国民党に日本の艦隊を打ち破る力など無いし
重慶爆撃は良いな
>>789
そうだな
南京あたりに展開させりゃ国民党の北部はがら空きになる。ただ、統一戦線を組まれると共産党のタワーが恐ろしくてなかなか上手くいかんが
792:名無しさんの野望
08/10/27 20:32:22 aSyunK9M
>>788
戦線を2箇所にするだけだと効果薄いと思う。
上海から上陸して一気に首都を包囲する戦線
山西を潰して北から南進する戦線
海南島あたりの上陸可能なところから強襲する部隊
の3つに分けた方が効率よいかも。
時間差をつけていろんなところから上陸、進入を繰り返したり意地悪く蠢動するのが
コツだと思われる。制海権、制空権は存分に活用すべきかと。
大概、上海組がおとりになって山西組が速攻をかける展開になるパターンが多い気がする
793:名無しさんの野望
08/10/27 20:39:40 WqNNQ9pi
バニライタリアでプレイしてるんだが、オーストリア併合後、スペインへ直接介入して、共和派、国粋派を併合する
1938年初頭頃に、突如フランスが連合入りして、枢軸に宣戦布告してくる
ドイツとの同盟を抜けるのはポーランド戦前と考えてたけど、何回やり直してもフランスがドイツに宣戦布告する
フランスってこんなに好戦的なのか？
794:名無しさんの野望
08/10/27 20:40:14 WqNNQ9pi
ちなみに難易度や攻撃性は全部普通
795:名無しさんの野望
08/10/27 20:43:42 /bI40wtI
(ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ)
796:名無しさんの野望
08/10/27 20:45:17 WaU5J5CO
蛙野郎ほどドイツの好戦度に敏感な連中は居ない
797:名無しさんの野望
08/10/27 20:47:05 XPLOPy6m
>>792
そうだな。余裕があれば南からも行きたいな。高IC地帯だし
何にしろ、苦戦を装って統一戦線を防げば勝ったも同然だ。どうにでもなる……はず
798:名無しさんの野望
08/10/27 20:47:46 aSyunK9M
>>793
スペインとの国境沿いにある程度のタワー建てておくと宣戦布告されなかったんだけど、
偶然かも。一回試してみて。