08/10/25 17:42:25 UKWQ89ik
>>239
G25はPC用のデバイスでもある
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
241:名無しさんの野望
08/10/25 19:03:26 7KdhomBj
>>240
もともとはPC用だけど、PS3用製品としても販売されている。
242:名無しさんの野望
08/10/26 21:39:12 cgtnl0Ef
>>239
少なくとも>3の3はPS3用デバイスではないぞ
何故、全部不要なのだ？
243:名無しさんの野望
08/10/26 21:48:16 TshSnoFx
釣られ過ぎ
244:名無しさんの野望
08/10/31 19:50:43 1ijS0y0C
G25の質問ですが、ハンドルを速く回したり、戻した後に、センターが20度ぐらい、
酷い時には90度以上ずれたりするのですが、こういうものですか？
245:名無しさんの野望
08/10/31 21:29:00 631zaKPX
>>244
そういうもんじゃないからロジにｺﾞﾙｧしたほうがいい
246:名無しさんの野望
08/10/31 23:03:08 mYsCPMXh
URLﾘﾝｸ(lwm.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fanatec.de)
247:名無しさんの野望
08/10/31 23:07:10 T263v5ao
モーター部分にセンサーが付いてたのでいじってみたら
いい感じになってしまいました。
>>244
ふた開けてしまったのでサポート受けられないと思うのですが、
また同じ症状が出たら、ｺﾞﾙｧしてみたいと思います。
248:名無しさんの野望
08/11/01 00:48:28 7GHx1HFu
車ぶつけて曲がったとかでないのか・・・
249:名無しさんの野望
08/11/01 18:16:30 +WSxxZsn
>>248
では、無かったですね。
ESCでPITに入った後やゲームを終了した後でもずれたままで、
USBを挿し直すとセンターに戻ります。
今はRBRで激しい回し方でも、すこぶる快調です。
250:名無しさんの野望
08/11/11 22:02:29 twYebng1
質問。
g25にスイッチパネル作ってるんだけど、
それに付けられるようなシフトインジケータ（LEDのランプが並んでるやつ）
gtr2などで使えるようにつけたいんだけど、ネットで探してもいい情報が無いんだ(´･ω･｀)
もしそれを自作するのであれば、どれくらいのスキル、お金がいるのだろう？
だれか教えて。
251:名無しさんの野望
08/11/12 02:26:57 ZiMyNuay
>>250
URLﾘﾝｸ(leobodnar.com)
こんなのどう？
このページの下にある動画見るとLAPタイムやガス量まで表示してある
すげー
252:名無しさんの野望
08/11/12 15:10:12 fQCKszUv
>>251
ハード自体の作りはそれほど高度ではないけれど、動かすアプリの開発が問題だ。
ゲームによっては、パッチがでると動かなくなる場合もあるし．．．。
レブカウンターはＰＣソフトから参照するしかないけれど、シフト表示はハンコン本体単独で対応して欲しいと思う。
253:名無しさんの野望
08/11/13 01:10:03 Pu07mN+f
URLﾘﾝｸ(www.frex.com)
254:名無しさんの野望
08/11/13 07:57:03 Frn6PGcW
>>253
このほかにシムコンベースが必要だな。
ソフトのサポートは個人で作っているわけではないから安心だけど、いかんせん高い。
せめて、単独で動くようになって値段が下がってくれればうれしい。
個人的には、アナログメーターをずらりと並べたい．．．。
255:名無しさんの野望
08/11/13 10:42:28 HYp+6brJ
アナログメーター並べるとなんかクラッシックな
ストリートなDQNなJapな変な雰囲気になるかもしれんw
256:名無しさんの野望
08/11/13 12:38:17 Frn6PGcW
アナログメーターと一緒に松本メーターも欲しい。ｗ
257:名無しさんの野望
08/11/13 17:35:08 lxCNTM63
>>251
下のステアリングのやつは、未発売だぞ。
そのサイトのコントローラー使った製品はこれ。
URLﾘﾝｸ(www.cannonsimulationtechnologies.com)
URLﾘﾝｸ(www.cxcsimulations.com)
こっちでもケースまで組んだ完成品を販売してたけど、今は扱ってないみたいだね。
あとは、Beta Innovations Inc.って所が、かなり本格的なコクピが作れるコントローラーや計器類売ってたけど、こっちも業務終了っぽいね。
URLﾘﾝｸ(www.betainnovations.com)
Downloadにあるpdfでどんなものだったかは見れる。
実際の車用のメーターも動かせた。
まあ、今はPCやPDAやPSP使って手軽にやる方法が主流になってるし、売れないんだろうな。
258:名無しさんの野望
08/11/13 17:59:08 Frn6PGcW
バリバリのＧＴカーは、ＬＣＤ表示でも違和感ないけど、市販車やちょっと古い車のことを考えると、やっぱり「針式アナログ」メーターが欲しい。
259:名無しさんの野望
08/11/18 16:28:29 Oc/vKlOx
自作してる人も日本にいるらしい。とても真似するのは無理だｗ
URLﾘﾝｸ(lfsnikki.blog92.fc2.com)
260:名無しさんの野望
08/11/18 18:01:56 gLn0JXIr
ジャンクのバイク用メーター落とせば作れるかもなー
261:名無しさんの野望
08/11/19 00:21:19 e4HIdK0y
SimConBASEで実車用のタコメーターつなげられたっけか
262:名無しさんの野望
08/11/19 07:28:50 MASCVnVV
>>261
うん
263:名無しさんの野望
08/11/19 09:58:34 mpK0FvcR
>>261
各種実車用タコメーターの接続ができるよ。
ごく一部のメーターは、信号感知が弱いのでブースターの必要性があるけど、最近のモデルではほぼ全て対応する。
Simconメーターと併用しての動作もするようです。
個人的には、240Km/Hスケール程度でいいからアナログのスピードメーターも取り付けたい．．．。
（F1やGTカーでは針が振り切れるから役に立たないけどね。（笑））
264:154
08/11/23 16:42:23 m/52aNg2
ここでいいのかな？
154コックピットを改良したので」公開します。
改良点は、少し強度アップとペダル角度調節機能の追加です。
これ一台でハイポジションから、
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
ローポジションまで対応。
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
コンパクトに収納できます。
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) (動画)
図面です。(154 for GTFP Ver.2.0)
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
265:154
08/11/23 16:43:40 m/52aNg2
G25対応のコックピットも作ってみました。
これ一台でハイポジションから、
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
ローポジションまで対応。
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
コンパクトに収納できます。
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) (動画)
その他の写真
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
図面です。(154 for G25 Ver.1.0)
URLﾘﾝｸ(gtfgtfp.x0.com)
ちなみに、ハンドルとシフトの位置関係は、ホンダビートを参考にしました。
もう少し強度を上げたいけれど、収納性やコストを考えれば現状がベストかな？
何かよいアイデアが浮かべば、また改定します。
コックピット保管庫に採用されないかなぁ・・・
266:名無しさんの野望
08/11/23 17:05:47 TzBY3f4G
>>265
コクピ完成おめでとう！
パイプ椅子とコクピは何らかの形でジョイントをさせたほうがいいよ。
（脱着式のナイロンストラップでもOK）
ペダルの操作はどうしても力が入ってくるとコクピごと前にずれる。
あと、収納性は現バージョンで天晴れですが、何度もプラスチックのジョイントの脱着をしていると徐々に樹脂がタレれきて外れやすくなるのでこちらも後々何らかの対策が必要かと思います。
私も、収納性を考えて作ったけど、徐々に各部分を強化して行くうちに収納が面倒になって、最後は固定式になって今では部屋の隅に追いやられています。orz
267:名無しさんの野望
08/11/23 22:02:21 REhsdGaC
どうもこういうコクピはコンシューマ的な感じがしていかん
PC向け廃人コクピを見すぎたかｗ
268:名無しさんの野望
08/11/23 23:32:56 7xne2+Or
その人が満足していればいいんじゃないの？
完成品を買って「はい終了！」っていうより愛着が湧くし、自分であれこれ考えるってところも楽しいよ。
廃人コクピだったて最初から出来たわけではないし．．．。
ＤＩＹが大切。
269:名無しさんの野望
08/11/24 08:34:32 qqRwzdNn
そもそも廃人コクピとの線引きが不明...。
楽しめればALL OK！
270:名無しさんの野望
08/11/24 11:38:09 ibUlTrIR
>>264
乙です！
可能であれば組み立て動画おねがいします！きょう材料買いに行ってきますｗ
271:名無しさんの野望
08/11/24 14:55:52 EyOncXbZ
ちょっと話ずれるが、G25ってそんなに速くステアリング回せるのか。
FFB有効の時でも、その速さで回せるの？
もしそうなら、やっぱGTFPから買い換えようかな。
GTFPはFFB有効だと重くて無理だからね。
272:名無しさんの野望
08/11/24 15:34:53 qqRwzdNn
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
買い換えるべき
273:名無しさんの野望
08/11/24 16:18:30 FvtLOlis
>>272
やめてくれ
G25が欲しくなってきたじゃないか
責任とれ
274:名無しさんの野望
08/11/24 16:29:30 WArXJoz4
ちなみにDFGTはG25よりちょっと遅いくらい
275:名無しさんの野望
08/11/24 18:28:54 goRNhSho
つか、そんなに早く回す？
せいぜい片方で90度くらいしか回さないんじゃない？
と言いつつも、G25を使ってるけど
276:名無しさんの野望
08/11/24 19:12:49 D6YgWZdK
>>270
私も動画希望ｯｽ ID:m/52aNg2さん凄すぎｗ
277:名無しさんの野望
08/11/24 19:41:42 6Jd8ARwB
PCで使おうと思うんだが、G25の最新バージョンのドライバどこにあるんだろう・・・
見つけられないわい・・・
278:名無しさんの野望
08/11/24 19:49:59 PJsliFSc
俺のPCの中
279:名無しさんの野望
08/11/24 19:50:24 vwSCnm0M
>>277
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
280:名無しさんの野望
08/11/24 20:26:38 6Jd8ARwB
>>279
おお！マジでサンクスです！
あと、書き込んだ後、日本のロジクールで↓を見つけたんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.logicool.co.jp)
これは何？？
281:名無しさんの野望
08/11/24 20:34:09 vwSCnm0M
>>280
俺の持ってるハンコン
win98の頃に買った覚えがある
これ以前はUSB接続じゃなかったと思う
282:名無しさんの野望
08/11/24 20:51:40 6Jd8ARwB
>>281
うう、そうなんだ。
なんかバージョンが同じ５．０２だから、日本のロジクールの
方のドライバを入れた方がメニュー等の表示が日本語になるのかと
思って聞いてみたんでふ。
283:154
08/11/25 16:29:26 sX+x6Y35
>>270 >>276
組立動画まではチョット勘弁してください・・・
そのかわり、質問には答えます。
284:名無しさんの野望
08/11/25 17:08:14 u0HE5mp0
154さんがあそこまで丁寧な資料を作っているのだから、多少は苦労して使うべき。
なんでもかんでも、人に頼っていてはイカン。
イレクター自体はすごく簡単に取り扱える材料だから、まずは材料を揃えてやってみるべし。
285:名無しさんの野望
08/11/28 20:17:42 JPLm7rV2
コーナンとロイヤルホームセンター行ったけどイレクター売ってなかった
品切れかと思って店員に聞いてみたらそういう商品は取り扱っていませんだって orz
286:名無しさんの野望
08/11/28 20:25:43 Ir+Lmz9d
>>250
シフトインジケーターではないけれどPSP（CFW導入必要）使ったHUDはやってる人居るみたい。
自分も挑戦しようと色々模索中。あとはシムに対応するソフト・パッチしだい。
rF-SkinHudとかGTR2_PDとかモルチモニタ画面にHUD情報拾って映すツール。
Race07（GTR EVO）だけは無いみたいだけど・・・
287:名無しさんの野望
08/11/28 21:23:31 WdCncnlR
>>285
イレクターがなければ、同等品として「スペーシア」があると思う。
288:121
08/12/01 01:25:30 lT9SLHet
>>122
亀レスだけど、
180.48 の「Multi-Display SLI」のおかげで SLI + SofhTH ができたよー
Vistaにしなきゃだめだけどな。
289:名無しさんの野望
08/12/02 23:56:33 WDuf6mun
>>288
うお、なんか魅力的
8800GTS512もう一個
SLIマザー
Vista
こいつらを買えば快適SLIｳﾏｰか！
・・・GTX280買えばいいような・・・・・
290:名無しさんの野望
08/12/03 00:10:21 LW0PVMow
読まないように。
細村香奈という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にレイプされました。
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく、まだ14歳という年齢で知らない男達に犯され、口封じとして殺されました。
男達は別に罪の意識など少しも、欠片もありません。
彼女は成仏出来ないまま、自分を犯した男達を探し続けています。
この話を全部読んでしまった人は必ず、他のスレ5個に同じ内容のレスを貼り付けて下さい。さっきも言いましたが、ここまで読んでしまったなら張り付けるほか方法はないです。殺されてもいい人は関係ない話ですが…。
･有村奈津実
･清中みずき
･鈴鹿陽一
･村上梓
･畠山龍夜
･野口太一
上の人たちはこのチェーンレスを貼り付けなかった為に殺されました。
細村香奈に…。
291:名無しさんの野望
08/12/03 19:20:16 Si2qPHup
ずっと読んできたんですけれども、やはり 3 画面は敷居が高いですね
液晶が 2 つあるから、ちょっと頑張ってみようと思ったんですけど
ちょっと出直しです
どちらにしろ、来年春までには X58 GTX280(290?) にはいくと思いますが
292:名無しさんの野望
08/12/03 22:05:52 STL2RsPN
縁なし液晶モニタさえあれば、２画面でもいいんだけどなぁ～。
（せめて１～２㎜）
３画面はあこがれるけど、部屋に置けない。
293:名無しさんの野望
08/12/05 22:49:50 H2BeuuNZ
>>292
つ｢frex平面ﾚﾝｽﾞ｣
294:名無しさんの野望
08/12/06 07:56:19 LadZ4qJN
>>293
真正面以外、まともに見えないですけど．．．。
295:名無しさんの野望
08/12/11 00:53:19 AvJRlFKI
GT FORCE PROを購入予定なのですが、これはすべてのゲームで使えるのでしょうか？
例えば極端な話、アクセルをキーボードのAに、ブレーキをS、ハンドルを右に回すとD、左に回すとAという風に設定して、FPSをプレイする事もできるのでしょうか？
296:名無しさんの野望
08/12/11 01:22:38 CDTnUuDN
Joy to key とかのユーティリティソフト使えば何でも使えるけど、ハンドル
回したりペダル踏んだりする人体および機械の反応速度の限界があるから
FPSには向かないと思うぞ。
297:名無しさんの野望
08/12/11 01:24:23 AvJRlFKI
>>296
ありがとうございます。
もちろん実際にFPSを遊ぼうとは思っていませんが、
ハンコンに対応していないレースゲームでも使えるのかな？ということで質問させて頂きました。
298:名無しさんの野望
08/12/11 11:04:26 1lTM1SBA
使用OSがWindows98とかだと厳しいな
Vista x64だとXPまで普通に使えたカーシムで環境によってはウィール使えたり使えなかったりするらしい→RBR
299:名無しさんの野望
08/12/11 12:38:21 gtWNcn9V
Microsoft SideWinder Force Feedback Wheel(USB)って
OSの標準ドライバだとFFBの強度調整が出来ないんだよね?
SideWinder Software 4.0をインストールすればXPでもFFB調整が出来るようになるんだよね?
300:名無しさんの野望
08/12/11 14:01:07 3jVtep4n
MS ホイールって、Win98までのサポートじゃなかったっけ？
301:299
08/12/11 20:25:39 gtWNcn9V
SideWinder Software 4.0、4.01をインストールしてもXP/2000だとFFBの強度調整が出来ないみたいだね
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
↓にWindows XPって書いてあったから勘違いしちゃったよ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
302:名無しさんの野望
08/12/19 21:40:47 ahjekyfm
最近のハンコンはカム ロック式の見ないね。ロジもMOMOとか旧赤ハンは今みたいなのじゃ無かった。
角が角ばって無いテーブルだと旨く固定出来ないから困る。
303:名無しさんの野望
08/12/20 03:18:48 2QjwugAH
ハンコン設置にあたり、まず机を変えたのは俺だけでいい
304:名無しさんの野望
08/12/21 15:29:37 nlbYhRVu
ハンコン設置にあたり、結局コクピまで作った人は意外に多いはず．．．。
305:名無しさんの野望
08/12/21 16:39:18 cfVUVHV6
ハンコン設置にあたり、さらに家まで建て替えた人は・・・
306:名無しさんの野望
08/12/21 18:11:02 uLX1f/hF
ハンコン設置する予定で高さの低い机と椅子を用意したオレは神がかっている
307:名無しさんの野望
08/12/21 19:09:23 yLnvG/4r
G25用のイレクターパイプコクピットクレクレ
308:名無しさんの野望
08/12/21 19:39:04 Dg3uTkIa
キーボードとマウスの作業体制とハンコン環境は親和性が低く
さらにフライトシムの JOY STICK が加わった日には混沌環境になってしまうので
それぞれ専用環境を作るか、どれかひとつだけにするか
結果として二者択一になってしまうのは
私だけであろうか
309:名無しさんの野望
08/12/22 04:25:04 KIj8qewW
コックピットで帰宅後の仕事もやってます orz
ハンドルだけは外せるようにしていますが、Hパターンシフト付きの3ペダルコックピットにサイドスティック式の操縦桿+ラダーペダルというカオス配置です。
310:名無しさんの野望
08/12/22 17:38:54 sNAQeUiH
やっぱり、メインとコクピは分けた方がいいのかなぁ～。
311:名無しさんの野望
08/12/22 18:59:05 Q5PKoEzx
別に分けなくても言いんじゃないの
つーか、自分で考えろ
312:名無しさんの野望
08/12/22 19:50:36 p+Ait0lM
309 同じだｗ
313:名無しさんの野望
08/12/29 15:23:36 CjITMrcd
落ちてないよな？
314:名無しさんの野望
09/01/03 18:04:16 JpfO0AWJ
保守。 これってどうなの？ 買う人いる？
331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 12:54:05 ID:3wscoepb
>>325
これ？ 表示項目の少なさとMMG発ってのが微妙すぎるが・・・
日本発のSIM_Monitorのうｐでー待ってた方が幸せになれそうかも
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
315:名無しさんの野望
09/01/04 08:14:42 l928xRpZ
入手はともかく、ドライバのサポートの継続性が心配だな。
このご時世だから、デジタルメーターが主流なのはわかるが、リアル針アナログメーターバージョンも欲しい．．．。
（Frexの場合でも、タコメーターのみ。）
316:名無しさんの野望
09/01/04 14:16:01 prPZrokU
1km走行するとワイヤが637回転するので、4パルスで計算すると1km/hで2548パルス/h？
60km/hで2548パルス/m=42.47パルス/s？
317:名無しさんの野望
09/01/08 14:44:58 oFCcM4Nt
SimCraft APEX SC830 Simulator
URLﾘﾝｸ(www.simracingworld.com)
本サイト
URLﾘﾝｸ(www.simcraft.com)
318:名無しさんの野望
09/01/12 21:43:31 4yjcOYbm
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
5万8千円
319:名無しさんの野望
09/01/12 21:45:02 4yjcOYbm
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1500万円
320:名無しさんの野望
09/01/12 22:24:06 xRZf4LdU
しかしYouTUBE で simconmotion って調べると一杯でてくる～
321:名無しさんの野望
09/01/12 22:30:36 cKVb11Ts
流れぶった切り！ TrackIRって日本だと2万円以上して高いけど
海外個人輸入で1万円くらいで買える安い所ありますか？
322:名無しさんの野望
09/01/12 22:46:21 xRZf4LdU
TracIRは酔うので使うの止めた
のんびりフライト物にはいいかもしれん
車は急がしすぎてあまり向かないんじゃないだろうか?
323:名無しさんの野望
09/01/13 10:30:26 3wbvfVtt
Free Track で試して気に入ったら買えばいいんじゃないか？
324:名無しさんの野望
09/01/13 18:15:24 SptFsebz
freeTrackかー。ここで実戦投入している人いる？ フライトシムのＴｒａｃｋＩＲスレ見ると
3画面も含めユーザー層がめっちゃ少なそうなのに故障したってレスが異常に多い気もするから
鉄板なDIYとか紹介している所があたっらそれでもいいんだよねぇ・・・ 故障とか無さそうだし
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板)
そこでの情報だと海外通販だと15Kくらいみたいだ。
325:名無しさんの野望
09/01/13 18:58:28 HCRTq9dO
>>322
セッティングを弱くすれば問題ない。
326:名無しさんの野望
09/01/13 22:39:48 Aj5Ygpni
>>324
壊れた時くらいしか書き込まないのでは？
4発売直後に買ったけど故障もなく健在です。
327:名無しさんの野望
09/01/13 22:55:26 uahZglMm
流され易い自分ｗ ここ見てあっち見てと調べてたら赤外線LED仕入れてしまったｗ
URLﾘﾝｸ(www.free-track.net)
一応公式なデバイスの寸法とかも書いてあったしwebカム込みで5千円以内で自作出来そうなんでｗ
328:名無しさんの野望
09/01/14 07:20:37 vo7rPoJs
FreeTrackて、ウェブカメラとLEDで自作するのかｗ
これから考えると、TrackIRの利益率って高いんだろうな。
329:名無しさんの野望
09/01/14 08:09:44 sneygoMj
FreeTrackは、ちょうちんアンコウのようなスタイルになってしまうが、TrackIRは、反射板のみ。
原理は同じかもしれんが、スマートに仕上げてあるのと、最初に製品として仕上げている点で違う。
FreeTrackは、原理を応用したもの。
330:名無しさんの野望
09/01/14 18:09:30 bfxG42WD
URLﾘﾝｸ(www.dealextreme.com)
331:名無しさんの野望
09/01/14 19:36:40 Wr4SWS/L
>>327
5千円もいらんよ
だいぶん前に作ったときは千円ちょっとで出来た
WebCAM 980円
LED ダイソーの5連LED 300円
俺の場合ヘッドホンにハンガーで固定した
動作はばっちりだったけどどうにも慣れなくて捨てたw
332:名無しさんの野望
09/01/16 14:30:40 Xs9D6o8u
G27はどんなかんじ？
333:名無しさんの野望
09/01/16 19:22:28 xzptQLg/
G27って出るのか。それでG25は終了するわけだ。
ググってみたら、G25のステアリングにボタンが増えたのと
駆動ギアが少し改良されてるみたい？
334:名無しさんの野望
09/01/16 20:46:58 5ddDs6zK
問題はいつ発売されるかですね。
335:名無しさんの野望
09/01/16 20:53:32 QYMud6Jv
URLﾘﾝｸ(www.planetadejuego.com)
格好は悪いｗ けどステアリングに4個ボタン追加はｳﾗﾔﾏｼｽ
336:名無しさんの野望
09/01/16 21:56:33 0lzwPGkg
この新しいの買うんだったらアレ買うよ、アレ。
337:名無しさんの野望
09/01/16 23:39:16 Q1hR6oOZ
ポルシェのペダルだけでも欲しいな。アルミのやつ
338:名無しさんの野望
09/01/17 00:12:31 TDC8Dy+r
Review
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339:名無しさんの野望
09/01/17 01:07:40 9hrHgqqG
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肝心のFFBとか作動音とか良く判らんな。あとコンパネの調整項目とか
代理店も無さそうだから好んで買う人は希少っぽそう
340:名無しさんの野望
09/01/17 03:35:13 hseemlDn
G27に「うほっ！」なインジケーターがある～～～～ｗ
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341:名無しさんの野望
09/01/17 06:04:27 1lSUjOro
>>154の人は天才だと思う。
俺の家では、このままのシステムでは使えないけど、参考にさせてもらいます。
342:名無しさんの野望
09/01/17 07:10:40 KpUC5VL2
1万ですか。