09/01/27 20:48:57 RAoFtoVf
発売日すぐに新品・中古ともに暴落の予感
79:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 20:50:40 guYSlMAA
>>78
むしろそれが狙いじゃね？母数が多ければ多いほど有利だし
80:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 20:57:05 DVrmFnNf
DLCの搾取がメインなんだろうな
く、くやしいけど全買いﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ
っていうのがそれなりにいそうだしな
81:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 21:00:20 trQQY/l2
問題はPSPのグラじゃDLC買いたくならないってことだ
82:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 21:04:11 WEryHrSG
フフフ…だが新規曲のDLCではどうなるかな…？
83:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 21:08:00 kmPKQ0gx
しかもSP限定配信とかかｗ
84:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 21:08:17 Xv2ddX2g
>>82
L4U待ちですだ。
85:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 21:09:46 NgvdqajX
衣装はPSPだと本当にどうでもいいし
曲でも好きなキャラの分しか買う気しないですよ
86:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 21:11:44 trQQY/l2
ダンス酷すぎるから新規曲もCD待ちだな
87:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 21:33:11 KHAxSpqP
ダンスはネタとして楽しめる
1人って時点でwktkもなにもないしな
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09/01/27 21:39:39 WEryHrSG
まぁ俺はSPは月だけ買うがDLCは買わないな。結局DLCも一回着せたり一回見たらもう飽きちゃうんだよね。
しかも困ったことに一度に使えるのは一着のDLCだけだもんな、しかも着替えるのには
ゲーム的にリスクがある。そう言う意味では、L4UはDLCカタログとしては正しかったのかもしれんな
持ってないけど。
89:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/27 23:10:52 NgvdqajX
無印のDLCはとりあえずDaViVoのA衣装だけ揃えた
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09/01/27 23:24:09 Fcby9nYX
>88
事務所モードで独立したオーディション＆TV出演が可能だから
そっちでやれってことになるだろうな
一人プレイも可能みたいだし
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09/01/28 00:33:21 RblRNX8l
今後アイマスシリーズがPSPで展開する
って微塵にも思ってないんだな、みんな
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09/01/28 00:34:12 CgjtO9mW
さすがにそれはありえないでしょう……
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09/01/28 00:36:44 RblRNX8l
>>92
なぜ？SPが売れたらそのままPSPでいくかもよ？
新キャラデータ流用できるんだし
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09/01/28 00:36:47 Px7PA1bK
そもそもアイマスシリーズが続くとも思ってないな
1年後か2年後にアイマスが完全終了した時嘆く信者共に
SPで美希の扱いを間違えたからだって言ってやる為だけに展開追いかけてる
95:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 00:49:10 8fb+rDGb
なんだいつもの奴か
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09/01/28 01:07:40 2EB540jz
PSPでDLCってすぐ割れそうな気がするんだが…
ソフト自体も発売日前にあがってそうだし
97:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 01:08:35 DjRU08BI
箱の映像を脳内で補ってやっとのPSPだろ？
バンナムがPSPのみでDLCを売り続けられると思ってるとしたらアフォ
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09/01/28 01:11:32 kcRIwP2x
キャラ総入れ替えとかしないとシリーズ新作は不可能に近いんじゃないかなー
99:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 01:21:55 k8aOmyzM
サクラ大戦か
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09/01/28 01:31:33 LlJF4cBo
3は成功したが、5はイマイチだったらしいな。俺は好きだったんだが。
101:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 01:35:36 dO2ysFZm
２のような形で箱マスに貴音・響が入ってこれば問題なかった
102:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 01:58:24 /fsykB7L
いっぱいいっぱいがL4UのDLCで来てくれれば、後はどうでもいいよ。
来ないとしても、別にそれはそれで構わん、ＳＰで我慢する。
103:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 01:59:45 i+/vBmis
>>101
箱版だと、ディレ1の手柄にならんだろ
104:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 02:00:52 bIsd4n6U
>>100
5は俺も好きではあった
だが、なににせよ大神分が足りなすぎた
キモかっこよさが足りない
105:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 02:59:49 KIWniByX
>>103
○○システムってのを作れない体質の７６５だが、ここに来て弊害ばかり出てしまってるね
任天堂の「宮本システム」とか、コナミの「小島システム」、セガの「鈴木システム」みたいなのが作れなかった
まあ、鈴木システムはやりすぎで会社が傾いて崩壊したんだけど
＃でも、最近の洋ゲーって、シェンムーもどきだらけだよね、ある意味・・・
＃今のゲームシーンをハリウッドに例えるバカが居るけど、
＃映画界がハリウッドだけで成り立つとでも思ってるんだろうか・・・
＃その方式で、セガやスクウエアは痛い目を見てるわけなんだけど・・・
＃本来、ゲームとかおもちゃの商売って、「千三つ」なんだけど、
＃その世界で「１本こけたら一発で会社が吹っ飛ぶ」大博打、ばかじゃねーの？
７６５とかタイトーはこの辺が下手だった
「遠藤システム」とか「三辻システム」を構築できていれば・・・
（現実には早々に独立されちゃうわけだが）
106:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 03:18:23 3cwpdppa
仮にPSP版が成功したとしたら、その勢いに乗ってPS3版とかじゃねえの？
まあ今のPS3の土壌で成功するというのなら、それはそれで見物ではある。
107:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 03:59:04 MHD8se6a
別に海外市場とか100万本超えとか狙ってるわけじゃないから問題ないんじゃないの
ただ、新作として出るんなら本体買うのも考えるけどトラスティベルみたいな改良版移植だったらつまんねえなー
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09/01/28 04:44:52 KIWniByX
>>106
それはどうだろう
ＰＳＰとＰＳ３では開発費が桁一つ以上違う
逆に言うと、ＰＳ３で出すなら「最低ミリオン」ぐらいじゃないと企画書通らない
鉄拳６のＰＳ３互換基板＆新筐体（コンバート可能にすると廃棄筐体で減りすぎてる現状を
考慮すると出回りが・・・ それと、すでに筐体のサポート終了＆機械寿命到来だし）で
アケ升２を出してその移植という形を取るなら通りそうだが・・・
そもそも、本来ＰＳ２で出すはずの企画をソニーに流されたから箱升が出たという
事情を考えるとかなり難しいだろうなあ・・・
いまだにギャルゲーがＰＳ２対応になってるのは何故か、
ＰＳ３→ＰＳ２移植なんてのが出てくるのは何故か考えるとＰＳ３を強く推す連中は
普通に考えればソニー関係者でなければかたわだよなあ・・・
109:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 07:32:26 o/PQjzlc
大量のDLCで稼ぐ方式になっちゃった以上、据え置きでのマルチ展開は無いと思う
110:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 07:59:30 uKpjQXtm
わさわざ金のかかる据え置き機より携帯で出すんじゃね？
アイマスの名がつくゲームなら買うんだろと思われているわけだし
111:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 10:01:56 jmKc2Wsh
一般ファンは捨てて1万人くらいいる盲目信者だけを相手に商売するならPSPのほうが費用対効果が高いんだろうか
112:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 14:30:14 Uk1OjkEL
>>111
360でちょっと変更入れたバージョン出した方が安上がり。
113:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 14:47:01 oRwx8bxm
可能なら箱○で新キャラ２人をDLCとして出して欲しいな
5000ゲイツまでなら出せる
114:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 14:55:43 pURWkRVQ
>>113
可能なわけないしおまえは一歩も引けてないｗ
115:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 14:58:52 fByYT/35
ふいたｗ
116:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 16:20:43 mQrKZnlf
PS3はないわｗ
117:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 18:20:12 pMs57B13
いくらなんでも携帯機での展開はないような気がする
デュオとかトリオでのプロデュースが出来ないアイマスなんて…
118:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 18:36:00 KIWniByX
本当の意味でのライバルが来たらあわてていろいろ出しそうな気がする
タイムリープのとこが、アイドルを歌って踊らせる（だけ）のゲーム出してきたりとかｗ
タイムリープは本編なんか買う必要ねえ、ぶーとべんち入りＣＤを全部買えば十分
119:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 19:05:03 3jNi4sVf
やっぱりかケータイ機でだした理由は、
SPが普及してるという理由以外考えられないわ。
美少女キャラゲの命・・・特にアイマスのとりえである、
グラをこれでもかってくらい大幅劣化させてしかもわざわざ
(まっとうな感覚ならむしろこのテのゲームは、人目に隠れて自宅でやりたいのに)
いちいちケータイ機に移す理由なんて。
120:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 19:07:44 ZYkcS0j3
同じ自宅でやるにしても
携帯機だと、ベッドにもぐりながらのんびりやれるとかって利点は一応あるかなと個人的には思う
121:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 19:38:14 18yCU8SJ
新曲の歌詞がまた微妙…
アイマスってまともな作詞家がいねぇな
122:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 19:40:37 I6mDZSyv
>>121の考えるまともな歌詞の歌を1つ知りたい
123:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 19:46:50 18yCU8SJ
アイマスの歌詞だと
森由里子と神前暁かな
okey-dokeyは名曲だと思っている
124:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:00:07 o/PQjzlc
森由里子さんはアニソンでもアイドル歌謡でも80年代からやってるベテランだからな… 格が違う
125:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:05:15 3jNi4sVf
カラフルデイズの歌詞はねーわって思ったな。
126:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:16:29 k2HYihH4
カラフルデイズの歌詞は幼稚園のお遊戯回レベル
127:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:21:13 EaLXXW84
ノーマルグリーンはねーよ
128:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:24:43 meOpejWf
春香の新曲とカバーがいまいちすぎる
L・O・B・Mも何回聞いても耳に残らない
129:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:30:19 LlJF4cBo
絶対手抜きしないで モノに するの
手抜きと言う単語が出てくるのは、普段から手抜きをしているという自覚があるからだ。
…バカなメーカーだ！
130:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:32:23 IQQc3iyX
暴論ですね……。
131:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:33:31 RsYLOukd
色々新曲が出るたびにGO MY WAYはほんとに凄かったと思う。
あのプロモのwktk感はすごかった。
132:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:44:30 3jNi4sVf
各色を延々と芸もなしに言ってく様は、まさに手抜きのほか無いわ。
それに比べれば、オバマスの歌詞はちゃんと成り立ってるよ。
>>131
ちょうど昨日よつべで偶然みたけど
当時の感動がよみがえったわ。
ほんと掛け値なしに、世界に出しても恥ずかしくないデキだと思う。
外人もSPのアレ見てがっかりするだろうぜ。
楽曲のカリスマ性ならシャイニーも負けてなかったと思うけど・・・
L4U時代の中身が・・・
133:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 20:46:22 q7duxddD
カラフルもLOBMも悪い曲ではないんだけど曲調的にマンネリ感がなあ
765側はああいう明るく仲良しなコンセプトで合わせてるせいなんだろうけど
もうちょい思い切った方向性の曲とか出てこないもんかね
MSP02の律子新曲はタイトルとスタッフ的にちょっと期待してたりはする
134:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 21:02:12 kSYSJprt
見た瞬間に、お！？と思わせる曲とダンスという点でGO MY WAY!!は凄いね
じっくり聴いても良いし
L・O・B・Mは最初に聴くのが春香とやよいの歌ってのが・・・良い曲なのかどうか判りにくい
135:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 21:15:44 EaLXXW84
新事務所なんてつくるより765にオバマスみたいな曲歌わせる方がマンネリ打破できたはず
136:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 21:43:34 17DFcFFI
コミュはある程度削ってでもVS要素に特化して一本にまとめて欲しかった。
137:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 21:44:13 IQQc3iyX
特化というと？
138:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 21:48:22 oRwx8bxm
エージェント夜を往く
GO MY WAY
DO DAI
この３曲は初めて聴いた時に刺さった
最近のはキャラソン化しててなんか刺さらない
139:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 21:59:38 qBDUWF42
do-daiとか思いっきりキャラソンだろ…
すきだけど
140:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 22:01:19 RblRNX8l
do-daiは振り付けに助けられたと思う
141:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 22:05:24 69mQbCE1
土台はなんか没落したハロプロの下位ユニットの歌みたいな感じが上手く出てて良かった
142:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 22:08:12 o/PQjzlc
アイドル恋愛ソングは大概自分と相手の話で、聴き手は相手に感情移入できるわけだが
do-daiは
私と（聴き手ではない）プリンスのノロケ話を聞かせるという
ある意味挑戦的な歌詞ではあろう
143:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 22:13:53 3jNi4sVf
それ言ったらオバマスなんか、
(我ながら単純だと思うが)聴いててイライラするがな。
アイドルソングじゃなくても、あそこまで上から目線っつーか
「私とかかわりたきゃ、もっとがんばればー?」的なのは珍しいと思う。
まぁリレーションズみたいな・・・
昔の演歌の世界みたいな男尊女卑も聴いてて疲れるが。
144:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 22:36:41 pJW/C/nu
それは好みの問題だろｗ
765側曲は同一ジャンル減衰というかなんつーか・・・。
145:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 22:44:12 EaLXXW84
>>143
エージェントのデリヘルっぷりにくらべればどうってことない
146:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 22:44:41 LlJF4cBo
まぁ作詞作曲陣が限られてるからなぁ。ネタも枯渇気味なのかもね。
147:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 23:12:25 WLrlfgOA
>>143
80年代を意識したらどうしても男尊女卑になる、しょうがないよ。
148:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 23:21:53 PJZ0n1Bn
美希厨「”未完の幼きビジュアルクイーン”全国のPの度肝をぬいた”覚醒
美希”360版発売時にはもてはやされた星井美希だが・・・年代を経るうち
SPでのプロデュース不可・性格改変・バストトップ3からの降格・突然の
事務所移籍などどんどん隅に追いやられ星井美希はアイドルマスターSPで
完全にその人気を消す・・
まさにアイドル界の栄枯盛衰のごとしだ
どうせもうすぐに姿を消してしまうなら今すぐこの美希厨の手によって
アイマスを終わらせてやろうじゃねえか！」
全国のP「何をするつもりだ・・・・」
美希厨「美希なき物は去れーーっ」
美希厨「2ちゃんスレ荒らしー！」
全国のP「ワアーーーッ」
149:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 23:25:52 WLrlfgOA
>>148
ピックル乙。
美希スレも乗っ取れたし、
後は残党を排除するだけですね。
150:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 23:35:21 17DFcFFI
>>137
選択していないキャラクターは全員別プロダクションに行く可能性があったり、
765プロ同士でも別プロデューサーのアイドルと枠を争う。
コミュは簡素化して、パラメーターやイメージ上昇効果のあるものにする。
ライバルとの対決も色々な部分で演出。
というかアイドル歌手のステージだけじゃなくて、色々な番組での活躍をゲームにして欲しい。
目線やカメラアピールの指示とか、右隣の共演者に話を振れ！とか。
で、それも写真に撮れるようにする。
コミュで「どうしましょう、プロデューサー」とか言ってる部分をゲームにして欲しい。
151:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 23:44:07 EaLXXW84
それで面白いゲームをナムコが作れるとは思えない
152:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 23:44:20 KLefEXks
ピックルってまだ存在してんの？
153:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/28 23:52:42 aWfJs0dx
スタンスがさっぱりわからん
154:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 00:32:44 BeUul7Km
正直レッスンとオーディションが苦痛でしかない
155:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 00:34:32 MZrNpca9
>>154
つL4U
156:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 00:36:01 eRQowZVY
>>154
同感。
PSPはチートが出来るから、SPの発売が楽しみ。
157:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 00:44:00 BeUul7Km
>>155
コミュが出来ないじゃん
158:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 01:17:18 VI+6ekcC
そうか
PSP版アイマスなら升性能の対戦が十二分に味わえるんだな
流石ディレ１！
味な選択をしてくれるぜ！
159:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 01:31:52 wpgo2Yfo
他に面白い対戦・通信ができるゲームが沢山あるのにわざわざアイマスで対戦は無いな
160:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 02:28:06 v5p7j1X4
URLﾘﾝｸ(saimoe2008.hp.infoseek.co.jp)
うわーミンゴスがぶっちぎり投票数1位だ～
こりゃ人気ナンバー１名乗るのも当然だよなー（棒
161:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 02:44:39 0rPblnfY
こんな目だった勝ち方したら、1対1になった時アンチに潰されてジエンドだろ
ハナ差圧勝のオペラオータイプじゃないと最萌を勝ち抜くのは難しい
162:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 02:50:19 wpgo2Yfo
見苦しい真似すんなよ
アイマス声優だけ突出しすぎだろ・・・仕事無いのに
163:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 03:06:00 a/hrqLUf
>>160
うわぁ・・・引いた
164:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 03:19:31 meYph50n
故に信者か…。
165:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 03:26:05 tDRZnvH1
てｓｔ
166:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 03:29:32 C8NhnAwq
声優話はしかるべき所でやれというのが解らないのか？お前ら揃いも揃って知恵が足らない訳でもあるまい
167:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 03:32:40 1RBowAjY
>>160
1/27は・・・無茶なマッチングだなあ・・・
ミンゴス（千早）中村（春香）にごにご（やよい）、堀江（雪歩）に喜多村（真）かぁ・・・
逆にりっちゃんは安全圏だな 1/29（中原）2/04（若林神）これは楽勝でしょう！
168:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 03:36:17 1RBowAjY
そして、伊織組は初日で般若が早々に抜けて、くぎゅはラストかぁ・・・
これで落ちたら伊織降板ものだなｗ
169:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 04:17:17 F2IhgNFn
>>160
きっめええええぇぇぇぇｗｗｗ
恥さらしもイイトコだなほんと・・・ｗ
堀江の人気の下がりっぷりにもびっくりした。
むしろこの中では一番、工作されてそうなタイプだが。
信者業界にも栄枯衰退ってやつかｗ
170:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 04:18:57 TM8nm0Pw
こんな投票にマジになって票入れまくる信者って・・・
171:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 07:20:24 Xql+cY1X
>>118
最低セガレベルのブランドとクオリティで無ければ、
対抗作が出たって危機感は抱かないのではないかと
思う。
（「リルぷりっ☆」やＰＳＰミクが、アイマス包囲網を構築可能な
バーチャルアイドルゲームを作るための習作にも思えてならないが…）
172:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 08:58:33 zP8zhOFz
一歩引かずにドン引きですな。声優オタヲチは完全にスレ違いだと思うが。
173:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 10:06:46 VlCUhy1e
話す内容が無いなら好きにさせれば良いんでない？
もしくは流れを変える濃いネタをPLZ
174:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 10:12:08 QUaI3suh
中の人のことはあまり知り過ぎないほうが良いとつくづく思うわ
175:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 10:38:24 uq1pWqXu
声優ヲタは二次元と三次元の区別も出来ないんだろ
酷い所じゃゲームキャラの個性を声優に押しつけてるバカもいるし
176:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 10:46:39 cAKTYqWl
声優ヲタ全体の話に一般化しちゃう男の人って
177:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 10:47:13 rImBndAe
あれはネタとして遊んでるんでしょ
規模も大きくない投票みたいだし
対して面白い遊びとも思えないけど目くじら立てることもない
(；´∀｀)…うわぁ…って言っとけばおｋ
178:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 11:06:47 wpgo2Yfo
>>175
アイマスの場合声優の個性をゲームキャラに押しつけてキャラ壊してるからたちが悪い
179:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 11:09:57 l4ZRomGw
>>172
でも今井中村については、どうしようもないだろ
180:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 11:30:22 omTuu8gk
アニメ最萌しか参加したことないけど、支援と称して自作絵とかMADとかで
わいわいやるのが実際の目的みたいなとこあるけどさ
この声優最萌えはどんなものなんだろう。
今井中村信者はただ機械的にコードとって多重投票してるんだろうかｗ
知らないからなんとも言えんけど、明らかに空気読めてないよね･･･
一応身内の恥ってことで他の声優オタの人に申し訳なくなっちゃう
181:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 11:37:57 rImBndAe
確かにこういうとこから白眼視が強まるとしたら辛いものがあるな
182:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 12:04:51 vFt3BDVA
気持ち悪い流れだこと
183:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 12:50:10 F2IhgNFn
票数が、他のもっと人気だったり実力ある声優よりもダントツだもんなｗ
でもこれで、前々から言われてる
中村今井信者のキモさが目に見えた形としてわかったからいいわ。
こういう奴って声優が結婚とか発表したら
どうするつもりなんだろうな。時たま見かける、
人生のすべてを声優にささげてしまった中年男コピペみたいな感じなんかね。
184:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 12:58:03 uq1pWqXu
ごめん、○○信者とか関係なく声オタ全部ひっくるめてキモイ
185:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 13:14:54 rImBndAe
カテゴライズしてキモイとか決めつけるのはちょっと
186:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 13:18:48 uq1pWqXu
まぁ一般人から見りゃ目糞鼻糞なんだろうけどね
187:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 13:54:43 l4ZRomGw
ま、千早人気とか、今井抜きじゃ語れないしな
188:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 15:14:04 F2IhgNFn
今井人気は、千早抜きじゃ・・・の間違いだろ
189:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 15:19:47 YVZAs12J
今井儲のキモさは千早ヲタのキモさ抜きじゃ語れない、でもおｋ
千早ファンは今井ファンを必ずしも兼務しないが
今井ファンで千早ファンを兼務しないのは不可能だからな
190:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 15:26:40 f6gVM08l
>>1 >今井がアイマスにかけて異常に露出してるのはそのせいかw >話半分に受け取っとくｗ >ディレ１が結婚してたってのに吃驚だ。
アイドルマスターの声優を語ろう 6週目 ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
815 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 12:22:01 ID:RicsEOeN0
今井も必死なんだろ、さすがに。
必死にディレ1誘惑した甲斐あってか、異常なくらいでばってるしな。
おかげでディレ1の家庭はまた崩壊ｗ 2度目なのになんも学習しねえんだなあの人。
ホント、傍目からみても中村さんが可哀想。
完全に蚊帳の外だもんな。
817 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 12:36:48 ID:+BnuoBLu0
>>815 話半分に受け取っとくｗ
…でも笑えないよね、あの異常な出張りは。
つか、中村は出番貰えそうだから今井にくっついてるだけなん？
818 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 13:27:18 ID:aAhcpGQi0
いや 一緒に出ると今井が仕切って今井がほとんど喋るので
適当に相槌打ったり返事するだけで何となく仕事になるから
中の人としての仕事は本来あんまり好きじゃないらしい
819 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 13:31:34 ID:ylK0gxgwO
>>815 今井がアイマスにかけて異常に露出してるのはそのせいかw
ディレ1って結婚してたのか。知らなかった。
820 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 14:01:00 ID:/GnWcZU40
>815 中の人に誘惑されなかったどこかのスタッフｵﾂ
>819 おれもディレ１が結婚してたってのに吃驚だ。
しかも２度目とは…。
823 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2007/01/15(月) 14:38:40 ID:4qTiqzvN0
>>815 いい加減な事言うな！
2度目じゃない！ 3度目だ！
191:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 15:29:21 l4ZRomGw
>>188
今井人気はアイマス抜きでは語れ無い
千早人気は今井抜きじゃ語れ無い
が一番的確かなと思ってる
192:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 15:51:42 DKLyPo5r
だから声優関連は声優板でやれと･･････。
まあアイマス人気はキャラと中の人の相乗効果もあるよね。
ところで今、BIGLOBEのゲームの食卓（WEBラジオ）を聴いてるんだが、
ディレ１の発言からするとファン心理が全くわからないっぽいな。
「別のゲームとして作ってる」からキャラを作り変えてもＯＫって思ってたみたいだ。
初期のアイマスドラマＣＤと同じ考えなのかも知れん。
要するに『空気読めない馬鹿』でＦＡ？
193:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 15:58:00 l4ZRomGw
>>192
それは別に本心とかじゃなくて、表に出した単なる建前じゃない？
194:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 16:05:26 DKLyPo5r
>>193
美希の件でかなりファンの気持ちを考えるようにはなったと思うけど、
ひょっとしたらあの性格破壊は
移籍発表でファンぶちギレ→抗議文で美希とＰの関係を危ぶむ声多し→じゃあ最初からラブラブにしよう！
ってファンサービスのつもりでやったかも知れないと最近思い始めた。
絶望的にファン心理を把握出来てないのは変わりないけれども。
195:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 16:11:34 eRQowZVY
美希の性格は変わっていません。
196:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 16:25:44 DKLyPo5r
え？
無印版：めんどうだからまだ恋愛に興味無い→SP版：素敵な彼氏が欲しくておまじないで運命の相手を探してる
からまた設定戻ったの？
197:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 16:35:01 XJdw1cv2
美希は好きになったら一直線なキャラ
じゃあ最初からラブダクにしてしまえ、過程なんか関係ない
おまじないだろうが真剣に自分のこと考えてプロデュースしてくれようが同じ
だから美希は変わってない
こんな感じ
198:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 17:08:19 4SKKTRNq
なんとも短絡的だな。
199:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 17:34:43 LSnUV+/1
苦しい言い訳だね～。使い回ししまくりの劣化ゲームのくせに。
別ゲーム言うなら思いきって961メインで新キャラジャンジャンの765討伐型にでもしてほしいもんだ。
200:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 17:56:41 l4ZRomGw
>>194
SPは開発期間が余裕の2年あったんだから、
そんな土壇場でシナリオ組んで収録なんてやってないでしょｗ
201:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 21:03:23 X4EsY4x+
ディレ１の頭の中でアケマスって成功してるのか？
確かに筐体はそこそこ売ったらしいが
稼働させた店の悲劇なんか知ったことじゃないのかね
自信満々の話し方を見るたびにもしかしてって感じがしてくる
202:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 21:14:51 wpgo2Yfo
ディレ１の頭の中では箱マスが受けたのはアケマスが名作だったおかげ、
宣伝不足のせいで撤去されまくったが
アケ時代にニコニコがあれば箱マス並に受けた と思ってるのか
ライブ等狂信者しか来ないイベントでしかファンの反応見てないから
ウンコでも褒めちぎる狂信者の言葉を鵜呑みにしてるかのどっちかじゃね
203:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 21:19:21 iW3P+6o+
L4Uは本当にウンコだったけどなｗ
204:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 21:23:35 /eoDs2xD
L4Uがなければshiny smileは名曲だった
205:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 21:25:06 Kveg+4ee
>202
アケ時代にニコニコあっても動画撮るには問題ありすぎるんだが
206:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 22:03:18 w3+sO4sP
>>203
L4Uの操作性は評価されるべき
SPにフィードバックされてなかったら笑うが
207:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 22:47:20 l4ZRomGw
>>201-202
そういう前提で進めないと成果が自分の物にならないだけじゃね？
208:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 23:06:21 hoo8ldXb
でも俺、アケ面白かったと思ってるけど
209:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 23:09:16 l4ZRomGw
個人の感情は自由なんじゃね？
ただ、アケはゲーセン設置側から見れば完全に失敗作だったし、
アケをそのまま移植してたんじゃ家庭用でも絶対にヒットはありえなかった、ってだけの話でさ
210:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 23:11:52 YVZAs12J
>>193
ディレ１の本心は、今も昔も「アイマスはボクのもの」だけだよ？
自分のやる事は全てファン（儲）に受けると思って行動している
日本で一番アイマスというコンテンツ（でオナニーすること）を考えていると自他共に発言されてるのは過言じゃない
時々ディレ1を批判の防波堤になってるって擁護する奴も居るけど
ディレ1の場合、アイマスってコンテンツと手柄を独り占めするポジションに居続けたいんで
どうしてもそうせざるを得ないってのが本筋
211:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 23:14:06 +yb3A//Z
ヒットからブーム、DLC大儲けって流れは箱マスありきだよな
アケマスなければ箱マスも無かったって言い分もあるだろうが
212:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 23:17:35 IKUkYr1w
>>208
俺も個人の視点としては、それでいいと思うよ。
しかし製作側は、設置店の多くが爆死した理由、
ごく一部ではなんとかウケることが出来た理由、
それらを正しく分析して次に繋げられなければ、
やっぱりまぐれ当たりを引いただけの無能としか言われないだろうな。
213:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 23:43:42 1RBowAjY
>>212
あまりにハードすぎるゲームバランスだったこと
過疎ったサーバーが「快適」と見なされるようなゲーム性だったこと
多くのＰが初期のバランスについていけず脱落した事
「敗者には死あるのみ」、死者に他のプレイヤーが鞭打つ事が容易なシステム
単純だが難易度だけは高いレッスン
いろいろとやばいんだよね～
シリーズをＣＳ専用にするなら、まず対戦要素を削除。
レッスンも自動化。その代わりにスケジュールを日単位で設定可能。
キャラによって組めるスケジュールの幅に差がある
（例えば、律子は事務仕事もあるため使える時間が少なく、あずささんは
学生ではないのでフルタイム使えるなど）
オーディションも自動判定、必須オーディションは固定スケジュール
プレイヤーが介入する要素を無くす代わり、ライバルとの会話を多く入れて
シナリオを盛り上げるようにしていく
イベントでの選択や必須オーディションの結果でシナリオが分岐、
ＥＤの種類も「アイドルが自殺」、「アイドルの道をあきらめさせて結婚」、
そして「世界一のアイドル」など多数用意
・・・ぐらいしないとギャルゲーとしてはヤバイと思う
今のシステムは、あくまで「ＡＣの移植」という名目があるために許されてるようなものだから
ＣＳ専でこんな複雑かつシビアでストレスの溜まるシステムは受け入れられない
214:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/29 23:54:57 iW3P+6o+
自殺とか頭大丈夫か
215:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:09:49 K2BNPQDN
なんちゃらポケットだろそれ
216:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:24:51 7xcIsy3G
パワポケネタだよな、たぶんｗ
217:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:26:17 hF41S19i
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
同人に丸投げかよ
218:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:29:42 /8Xa4Zg+
でもスク水やらブルマで歌わせるより1000倍マシだろこれｗ
219:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:39:22 rQ/a6x4X
>>217
ＳＰのＤＬＣ？
220:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:40:02 SYJmxlVi
>>219
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
221:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:44:56 dl58ioG1
美希のコミュに響も貴音も要らない、美希だけだせや
新キャラの押し売りは迷惑
しかも事務所モードでも765衣装無しってどう言う事だよ
222:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:47:49 X7Qetgh6
>>220
PSPにしちゃ頑張ってるじゃん(これは褒め言葉なんだろうか・・・)
幾らかのう
>>221
他2人の衣装考えなきゃいけないだろ
223:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:49:25 dl58ioG1
>>222
DLCまで用意して猛プッシュするならそれくらい作るだろ普通・・・
224:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:52:21 ndHyfQwI
>>213
せめてDランクに上がるまでは対人枠無しのオデが選択可能、特別は対人枠無し、
対人オデも対人枠制限を付ける+ver1.3バランスに敗北時の減衰は補正値のみ。
程度でようやく理不尽さが減少するよな。俺の友人も特別オデ狩りに萎えて辞めちまったしなぁ。
とにかく対戦のメリットデメリットが釣り合ってないのは問題だったよな。
225:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 00:54:04 X7Qetgh6
>>223
あくまでオマケだからなぁその3人
後々4枚目出しそうだ
226:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 01:00:09 hlwqTYqY
いっぱいいっぱいの状態でオーディションに負けた時の救いが無さ過ぎるのも
アケマスの辛い所なんだよな。
本当は3枠を5～6人で争うようなのが面白いんだけど、この救いの無さで、枠外乱入とか恨む人もいるからねー。
だから枠内入り出来る次のオデが出るまで見送ることになるのも、これまたダルい。
227:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 01:02:13 /8Xa4Zg+
>>226
逆に言えば勝った時の喜びはひとしおだったんだけどね。
救いは無かったな…負けたときにゲーセンを去る寂しさといったらｗ
228:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 01:11:07 3LoOYr/Z
あくまで対戦ゲームとしてつくってたんだろうな
しかし、シビアな対戦が好きな人がアイドルのゲームをやり込むって想定してたのがもうね
もちろん多少は居たんだろうけど
229:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 02:26:01 sll7CICF
アケは根本的にコストパフォーマンス悪いわ、なめらかでないグラのおかげで手を出さずにすんだな…
素人の俺ですら爆死すると思った
230:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 02:41:56 biViEsUh
正直どんなに難しかろうと、それに似合う見返りさえあれば、
どんなに難しくてもかまわないとは思うがね。
アイマスの場合その見返りがステージ出演や、ランクアップによるコミュの変化になるわけだが、
それらの見返りで満足できたか否かが、アケ版に付いて来れたかを分けるものではと思う。
恐らくは近年のギャルゲには珍しいご褒美型のスタイルだったからこそ、
ストーリーもオムニバス式でプレイヤーが行間を補う必要があったからこそ、
そうやってゲームしてたからこそ、目に留まったのではなかろうかと。
これでなまじ優しくてストーリーが一本道なぞるようだったら、
本当にそこで終わってたんじゃないかなと思う。
231:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 02:48:09 dl58ioG1
>>230
こうやって失敗作のアケ版を過剰に褒め称える人間がいるからディレ1が図に乗る
232:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 03:27:52 Q3MMkj7P
過剰って言うかアケ版が好きな人が好きな理由を語っただけにしか思えんけど。
233:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 03:32:14 7xcIsy3G
>そうやってゲームしてたからこそ、目に留まったのではなかろうかと。
こういう結語な以上は、好きな理由を語っただけとは程遠いだろう
客観的評論の立場でしょ
でもまあアケって、ゲームは大失敗で、声優イベントとCDだけがプチ成功してたってのが結果だからね
そこにつなげないアケ評論は意味がないよね
234:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 03:35:12 y3HD0f42
>231
箱からのポッと出キャラを過剰に褒め称えるヤツがいるから、美希厨が図に乗る。
こうですか、わか…
美希が居ないからアケ版は失敗作なんだろな、ID:dl58ioG1にとってはｗ
235:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 03:40:43 Q3MMkj7P
>>233
自分が好きな理由を他に置き換えてる程度だと思うけど。
それに客観的評価ならここは一歩引いたスレなんだからそれで良いんじゃないの？
>>233みたいにちゃんと反論してくれる分には良いと思うけど。
236:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 04:02:27 7xcIsy3G
明らかに無茶苦茶な内容を客観的評論のスタンスの文章で書いてるのが>>230なわけだから、
アケ版が好きな人が好きな理由を語っただけ、にはならないよね、ということね
237:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 05:53:20 Ctu+Wi77
「アケはゲームとして失敗した」が結論でないと意味がないってのはないわ
それは例えばナウシカの評論に対して、
「ナウシカは興行的には失敗」が結論でないと意味がないって言うのと同じ。
「アケは営業展開としては失敗したが、アイマス成功の要素として○○があった」のほうが
よほど評論としては意味が有ると思うがね。
で、アケの設定がシビアってのは、アケ人気を支える上じゃ重要だったとは思うよ
あれで今みたいに最初から楽々AランSラン行ける設定だったら、
もしかしたら熱心な固定ファンもつかず今のように人気が出てなかったかもしれない。
まあ値段設定はもっと努力して欲しい面があるけど。
238:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 06:36:34 QP7s3kfR
>>228
基本はドラゴンクロニクルを想定していたんだとおもう
でも、あっちは「シビアな対戦ゲーム」とはなっていたが、
その後までシビアにするような事は無かった。
最下位に沈んだからって即減衰に直接つながることは無かった
（ただし、間接的につながったり、プレイ内容が悪いと
プレイヤー階級を即下げられるペナルティはあった）
もっとも、あっちは減衰が始まったらもう止められないのだが・・・
引退させたドラゴンのパラメータが次の世代に影響するので、
減衰前に引退させて次の世代に繋ぐか、減衰に耐えながら
ランキングを目指すかの選択もあったし、ランキングも
複数分野用意されていた。
残念ながら稼動終了してしまったが、最終日の盛況は忘れられない。
アイマスは、もはや完全にスコアタに特化しちゃってるからなあ・・・
そうすると、ただでさえシビアなのに、更にシビアなプレイを要求される。
しかも、その上で運が多分に絡んでくるとかね・・・
今アケに残ってる連中に、ギャルゲーに無縁そうなのが多いのでも
その特性がわかると思う。アレに比べると箱升はぬるま湯だしね・・・
239:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 07:23:57 7xcIsy3G
アケは営業展開としては失敗したが、
サウンドチームが作りためた曲と、9キャラ分とりためたコミュは、
大ボリュームのxbox360版アイマスが作られるにおけるストックとして役に立った
まあ、これはあると思うよ
240:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 07:29:10 8qnsRo/3
アイマスって
失敗した部分と成功した部分が
ないまぜになってるんだよね。
んで、アイマスチームってその、なにが受けたのか、
の部分を勘違いしてる部分が多々あるとは思うね。
結局は今の地位があるのはあの360グラ・モーションのおかげだよ。
あれでもとは、一部の好事家だけがやるアーケードゲームだったのを、
一気に、ヲタク層なら誰でも知ってるコンテンツくらいに押し上げたんだから。
241:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 07:29:31 7xcIsy3G
とはいえ、ストックとして使われた、というだけであって、成功の重要要素ではないだろうけど
ただ、アケマスのむちゃくちゃでいい加減な開発スケジュールは、AMだったのと、合併前だったってのが大きいだろうな
今のナムコだったらいくらAMでもアケマスのような暴挙は許されないだろうねｗ
242:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 08:47:47 YV9iPKFJ
どうせＬ４Ｕと無印の同梱版出すのなら、Ｌ４ＵのＤＬＣを共有した無印改とかのがいいなあ
243:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 08:57:27 QP7s3kfR
>>241
バンダイレーベルなら許されるかも・・・
バンダイに成果主義は無かったはずだから
（千三つ商売にそんなもんあったら、外れた奴はクビ、当たった奴はそれを元手に独立とかなってえらいことになるわい）
あと、いい加減というよりは、元がお蔵出しというのも大きいかも
244:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 10:11:50 GtpR1iab
コミュの出来が良かったってことが
二次創作の盛り上がりに実は大きく影響してると思う
箱○のモデリング・モーションはまず人目をひきつける役割は果たしたけど
そっから先の愛着を生み出す核になったのはシナリオのクオリティ
245:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 10:33:49 BhvM/ctV
>>242
そんなの作ったら、無印とL4Uで買ったアイテム全部買い直しになるぞ。
246:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 11:26:21 Ctu+Wi77
240も241も何も判ってないな
アイマスがウけたのはグラやモーションが良かったからなんて理由では無い。
センモニでのライブや対戦部分を前面に押し出してギャルゲ臭さを消したってのが成功要因だよ
アイマスのようなゲームの潜在的なプレイ層ってアニメやギャルゲ的な物に対しての恥じらいや偏見があって、
ギャルゲをするにもなんらかのエクスキューズ的な物を必要としている側面がある。
アケでライブを見せたり、アケで対戦指向を明確にし、オデをゲームの中心に据えたおかげで
そういった潜在的プレイヤーを発掘できた。
そういうファン獲得の雛型ができていて、
さらにそこに動画共有サイトのコンテンツ需要の波が有ったからアイマスは有名になれた。
グラの善し悪しはより二次的な問題に過ぎないというか、
生物の陸上進化で言うなら、アケが肺機能の獲得で、箱は肺機能の強化に加え時代の波が来たような物
247:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 12:10:21 lBTY+duo
でもグラがアケのままだったらこの前の27時間とかそういう大馬鹿（ほめ言葉）企画とかまでならないと思うぞ
ごく少数のマニアックな人気のままもう終わってた可能性は高い
248:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 12:38:40 zhjhQaKP
>>246
> アイマスがウけたのはグラやモーションが良かったからなんて理由では無い。
> センモニでのライブや対戦部分を前面に押し出してギャルゲ臭さを消したってのが成功要因だよ
アケなんかやらずに（知らずに）箱からアイマスに入ってきたユーザーのがはるかに多いわけだが。
しかもその多くがニコ動経由なのだが、センモニやら対戦なんて知ってる人間のほうが少数だろうね。
生物進化のことはよくわからんが、グラフィックとモーションは二足歩行と言語を使うことくらい決定的なんじゃないの？
249:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 12:43:34 a5XG7crz
しょっぱいレスばかりだのぅ、ばあさんや
250:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 12:52:59 SxRnswbf
アケユーザはAC版はギャルゲーではない
って思っていたのか
あの時代嘲笑の的だったんだが
251:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 12:56:41 8CoF17zh
ゲーセンでギャルゲーｗｗしかもなんかしょぼいグラだしｗｗｗ
ってしか思ってなかったよ興味なかった当時のアケのことなんて
252:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 13:04:42 QP7s3kfR
＞しかもその多くがニコ動経由なのだが、センモニやら対戦なんて知ってる人間のほうが少数だろうね。
こういう部分を考慮しても、やはりＣＳ専売でシリーズ続けるなら対戦要素やスコアタ要素の削除は必須だろうね
253:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 13:56:33 tiNBMJHG
>>246
ディレ1の頭の中ではこうなんだろうな
254:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 13:59:10 98lQIwI/
L4Uでは到底満足できない
255:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 16:27:35 D0rpNZLr
>>246
ようディレ1
256:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 16:28:56 9OLYrAGM
でもこれまででたギャルゲーの中では、チートレベルの金と技術使われてるのも
事実だよ。インチャネ全盛期とかと比べて、デフレ割り引いて考えても。
257:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 16:46:49 8qnsRo/3
グラがアケのままだったら、とっくに死にコンテンツになってるよ。アイマスなんて。
あのニコニコでの大ブームもすべて、あのグラがあってこそのことだし。
コミュ(πタッチとか)の威力も、多彩なジャンル・アーティストの楽曲とのコラボMADもすべて
グラ・モーションのおかげ(コミュは確かにそのものの質も高いけど)。
「××(←自分の好きなニコマスPの名前入れて)Pの、あの作品が初代グラだったら・・・」
ほら、想像つかんだろ?
まぁでもこういう事実を古参の人ほど認めたくないんだろうね。
自分たちが初期のアイマスを支えたくらいに思ってるんだろうし。
258:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 16:52:14 rPi3gJVG
まあたしかにアケ原理主義みたいなのは見てて吐き気がする
259:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 17:07:18 7xcIsy3G
>>246
>センモニでのライブや対戦部分を前面に押し出してギャルゲ臭さを消したってのが成功要因だよ
これは酷いｗｗｗ
爆笑したｗｗ
260:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 17:16:30 BhvM/ctV
>>257
色の白いは七難隠すってね。
ｸｿｹﾞｰでもヒットするんだから、ギャルゲーはやっぱ見た目だよな。
261:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 17:38:40 Ctu+Wi77
いや笑い事でも何でもなく、アイマスの成功の最大要因はライブを売りにした事。
たとえば今のアイマス並のグラでライブ部分を売りにしないようなギャルゲがあったとして、
果たしてそれがアイマス並に一般層に受け入れられたのかって事を考えれば、
ステージをメインに据えたギャルゲという試みが、どれだけ正しかったのか判る。
コミュパートだけではある程度ギャルゲ耐性がないと敷居が高いし受け入れられないが、
歌やライブは幅広い層に訴える訴求力がある。
その根底があって、その上で初めてグラフィックが活きてくる。
だからグラフィックが成功の最大要因という認識は認識違い。
262:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 17:46:05 xCjMxuqo
ディレ1さんこんなところで油売ってないでください
263:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 17:51:49 7xcIsy3G
この種のアケヲタってほんと終わってんな
264:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 17:56:23 TvJcmVOD
>>261
ライブが売りになってるのは確かだよ。
でもオマエが上で言ってるシビアなバランスとかは絶対に違うと思うし、
やっぱアケのあのグラではイマイチでしょ。
俺的には根本的にシンプルなキャラデザのおかげで、
あまり（萌え）ギャルゲーっぽくないのが、幅広い層の獲得に
貢献したと思えるけどね。
265:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 17:56:33 8qnsRo/3
>>246と>>231とで、意見変えてるぞ。あんた。
「センモニや、対戦前面こそが今のアイマス人気を確立した要因」
からいつのまにか
「ライブや歌やステージこそが(略」って。全然、違うし。
ID:Ctu+Wi77の意見が正しいなら、
今でも全国のゲーセンでアケマスがしっかり稼動してて
(ニコマスから入ってきた層も取り込んで)大繁盛してるっつーの。
266:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 17:57:44 8qnsRo/3
間違えた。
>>246と>>261な
267:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:00:52 JttmfHQZ
アケはギャルゲを白日の下に晒したという功績はあるでしょ
箱○やニコニコで盛り上がったって言っても
所詮、レンタルショップの18禁コーナーみたいな閉鎖された空間の出来事だし。
もっとアケ展開していくべきだと思うよ。
268:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:02:21 8qnsRo/3
こりゃどっかに晒されたかｗ
明らかに釣りっぽいのが湧いてるな
269:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:03:14 xCjMxuqo
撤去されるだけですよｗｗ
270:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:07:03 7xcIsy3G
ゲーセンのアイマスコーナーよりも、ニコ動の方がはるかに開かれてて一般層に近いのが現実だなｗ
271:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:17:31 mINRP7fI
ニコ動の意見は家庭用スレと違っていろんな意見が聞けていいな
家庭用スレは例えば「三分割するな」とか書き込まれたらすぐに治安部隊が治安維持活動を始めるもんだから
意見の幅か無くなってしまった
272:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:18:58 H2B+LqeB
意見の幅か無くなってしまった
↑ww
273:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:19:54 a5XG7crz
だからといって、ニコニコだけが功績があるような
書き込みは傷口を広げるだけだと思うんだぜ
アケから細々やってた人にとっては、人気が出るまで
縁の下で頑張ってたっていう自負があるから、
荒れるもとだよ
始まりは確かにアケだし、箱に移植するという英断があったからこそ
ニコニコにも繋がって、今があるんだから。
274:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:20:36 zhjhQaKP
家庭用って家ゲ板？ギャルゲ本スレ？どっちよ
275:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:20:39 XcrZtVBX
それがあるとしても
その自負がきもすぎるのがいけない
276:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:23:29 a5XG7crz
>>275
良い言葉があるよ
目くそ鼻くそ
277:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:28:31 8qnsRo/3
>>273
誰のこと指して言ってるのかは知らんけど、
俺は、ニコニコでのブームを引き起こす
(つまり、普通の人にも「へーアイマスってすげーんだな」って思わせる)
のに必要不可欠であったグラ・モーションに功績があるってことで、
別にニコマスそのものの至上主義じゃないからね。
・・・それと>>271の治安維持部隊ワロスｗｗ
あそこらへんの火消し部隊の仕事ぶりはほんとすごいよな
それと住民のスルーぶりも。
スルー力があるのは普通は褒められることだけど、
あれは逆に、目を閉じて耳ふさいでるだけだわ。個人的にな。
278:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:34:16 lBTY+duo
ゲーム性（ただのギャルゲじゃ駄目）があってグラ（アケマスのままだと駄目）があってニコ（youtubeじゃコメント機能がないから駄目）があった
三位一体の効果だと思うけど
どれが欠けても終わってたんじゃないかな？
279:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:41:38 7xcIsy3G
>>273
いや、グラフィックやモーションが一番評価されてる流れだろ？
で、それらが広まるきっかけとして、ニコ動のスタートと素晴らしいタイミングで合致したことも大きいってだけじゃね
つーかここは一歩スレなんだから、傷口どうこうは重要じゃなくないか？
意見に妥当性があるかどうかのがよっぽど大事じゃないの？
280:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:42:40 JttmfHQZ
パックマンもリッジも鉄拳もドリラーももじぴったんも全てアケが発祥。
子育てエンジェル、カラフルハイスクール、アイマス、これらもアケのタイトル。
ゲームセンター発祥の文化を守らなければ家庭用ゲームの未来もないだろう
プレイヤーが見ているのはテレビのモニターだが
エンターテイメントの本質はプレイヤー同士のFace to Faceだと思ってるし。
ニコニコ動画も宣伝として役に立った部分はあるだろうが
あれはプレイヤーの顔が見えない匿名の閉鎖された空間。まぁこの掲示板もそうだが。
上にも書いたが所詮、お互い顔を合わせたくないレンタルショップの18禁コーナーみたいなもんなんだよ。
281:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:43:04 a5XG7crz
アケで始まった時、正直一年もったら良いと思ってた
でも、今の形になったのは偶然という必然が沢山あったから
何一つ欠けてもこうならなかったよ
なるべくしてなった
だから、ケチつけあうのは醜いだけだよな
282:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:44:06 7xcIsy3G
あと、>箱に移植するという英断があったからこそ
違うなー。箱への移植が決まった段階では、移植はあくまでアケのグラフィックレベルのままだった
(これはガミPが過去に喋ってる)
つまり安く簡単に移植して、ちっこい規模のファンに高く売ってそのまま終了～という予定のコンテンツだったわけ
それを変えたのが、360版開発のディレクターと、何よりもモーション・モデリングチームだったわけだ
283:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:45:57 7xcIsy3G
>>281
そんなのは単なる感傷だな
アイマスに関しては、偶然という必然なんかじゃない、ただ本当の偶然が重なった
284:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:46:43 a5XG7crz
思い込みって怖いね
285:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:47:26 7xcIsy3G
まあ、本スレとかじゃアケは形式的にも崇めるようなレスつけるのが定例化してるから、
ここでばっさり客観評論されるのは慣れない人も多いだろうな、とは思うｗ
286:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:52:08 Ctu+Wi77
>>265
意見の切り口が変わっただけで主線は同じつもりだが、
アイマスが売れる要因はギャルゲとは離れた所にゲームの価値を置いた所。これに尽きる。
グラフィックは副次的というか、進化ではあるがアイマスの核ではない。
言い換えれば、グラが全てのような論評はアイマスの核を掴めていない。
287:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:52:53 x76WA6Dy
>>283
その通りだろうな。
ただ、スタッフがその偶然を「必然」と勘違いしているだけだ。
288:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:55:03 a5XG7crz
思いきり主観で書いてる人が
よくいったもので
289:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:56:46 7xcIsy3G
「偶然という必然」 だなんて安いキャッチコピーみたいなのを、一つの根拠もなしでマジに言っちゃうほど、
思い込みが強いやつも少ないんじゃね？ｗ
290:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 18:57:26 mFAHBu69
つまりVo、Da、Vi三位一体の流行パラがないとオデで勝てず。
Daパラ減衰では世間にアピールできないんですね。わかります。
291:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 19:06:12 Sz3pw0Lw
>>249
声優談議よりはましですよ、というかこれが本来の一歩スレなんだよ
微妙に殺伐な雰囲気は気に入らんが
292:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 19:08:32 8qnsRo/3
>アイマスの核を掴めていない。
なんかもろ、勘違いした製作者や、
老害化した初期信者がいいそうなことだな・・・
別に核を掴むとかそういう話題してるわけじゃないんだが。
それとオレの
>>ID:Ctu+Wi77の意見が正しいなら、
>今でも全国のゲーセンでアケマスがしっかり稼動してて大人気
には答えてくれないよね?
あれこそがアイマスの核(笑)たる存在なのに、
いまじゃその存在すら見かけるのは困難だぜ?
293:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 19:34:31 a5XG7crz
まあ、撤去ラッシュがあったのが人気が出る前の話で、
人気が出たからこそ今も存在するとも言えるな
時すでに遅し、だったのさ
294:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 19:47:21 jx2v8tbo
擁護したつもりなんだろうが>>293が
まさにトドメを指してる点が皮肉だな。
つまり、もとからアケそのものがおもしろくて人気なら、
撤去ラッシュすらなかったということ。
そして、アケだけではアイマスは人気にならなかったということ。
295:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 19:54:16 OnUeoxU7
そうだな。アケのままなら成功しなかっただろうな
箱のグラがあっての｢いわゆる有名なアイマス｣だろうし。それがなかったら終了コンテンツってのは尤もだ
……しかし俺の家の近くのゲーセンで撤去されなくてよかったわ、あれ無くなってなら箱持ってない俺は終わってた。俺は個人的な意見としてはアケも好きだからな
296:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 20:05:58 a5XG7crz
>>294
別に擁護なんかしてない
そのままを言っただけだがな
自分は今ある奇跡がありがたく思う、ロケテ時代からのただの古株だよ
297:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 20:28:09 ZMw1FbUc
奇跡？
アケが今でも生き残ってるのは、「うわｗこんなの誰がやるの？キモｗｗｗｗｗ」と
普通の客に指差されるようなアケマスをゲーセンに強くプッシュして売りさばいた765の営業のおかげ
バンダイとの統合前にアケマスの大量販売で765が黒字になってなければ
リライタブルステージは統合後に速攻で切られる予定だった不良コンテンツ
当然オンラインは速攻停止で、アケ存続もなければ箱移植もなし
そういう開発スタッフ以外の尽力を奇跡と言うのなら確かに奇跡だ
298:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 20:41:34 OlUdpgRF
何故、誰もディレ１に先見の明があると思わない？
299:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 20:43:02 a5XG7crz
そうだよ、奇跡だ
こうやって自分の世界を語れるのもね
300:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 20:50:44 BhvM/ctV
>>297
押しつけられたロケがかわいそうです(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ
301:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 20:51:24 ZMw1FbUc
ディレ1乙と返せばいいのか
302:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 20:53:58 JGcaerT5
いいんじゃない?奇跡でもなんでも。今アイマスを遊べりゃそれでいいや。
今更Ｌ４Ｕを買ったアケ時代からのＰの呟き。
それはそうと、みんなバンダイナムコの略を｢バンナム｣と呼ぶんだな。
｢バムコ｣なんて呼ぶのは俺だけか。
303:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 20:55:44 ZMw1FbUc
>>301は>>298-299ね
>>300
古参アケファンは「俺たちがアイマスを支えた！」と言うが
初期のアケマスを支えたのは押し付けられたゲーセン側だったんだよな
まさにロケの血と汗と負債の上に成り立っていた「奇跡」だった訳で
304:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:06:55 XLhQUgJn
>>303
それも風評の上になりたった話だろうに
君はその該当者なのかな？
305:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:06:58 QmG+iN+1
結局はSPが売れるかどうかに持ち越しだろ
アケ再来ともいわれるあのキモいグラで売れるかどうか
偶然の重なりと言われようと売れたらディレ１の勝ち
306:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:15:06 K2BNPQDN
どの売り上げラインをもって売れたと称するのかが不透明だけどね
307:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:15:56 HTKfFB0J
売り上げ確定したってここじゃどうせ進展しないだろうな
こんだけ売れたってことはSPは成功だな、いやPSPならもっと売れたはずだ、って争いになるだけ
308:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:17:53 ndHyfQwI
三本合わせて箱版＋L4U越えくらいとか？
まぁ、俺は三本合わせてL4Uに毛が生えた程度の売り上げじゃないかと思っているが。
309:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:17:54 OnUeoxU7
お前らなんでそんなアケを親の仇みたいに叩くんだよw
まぁ原理主義もアレだけど
そんなにカスなコンテンツだとは思えないんだが
310:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:20:12 hlwqTYqY
アイマスはやりたいけど、箱○買うのもなあという人たち待望の商品じゃないか＞SP
PSPにもう６千円も上乗せすれば箱○60G買えちゃうという事はナイショ。
311:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:23:12 /8Xa4Zg+
まあアイドルからの呼び出しメールってやつはアーケードならではだったよね。
あれは凄いと思ったけど。
312:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:25:28 ndHyfQwI
遊びやすく調整されている（ハズ）のと、布団でゴロゴロしながら出来るのは
大きいと個人的に思っている。
まぁグラは落ちてるんだが、結局遊べるか遊べないかの方が俺にとっては重要。
313:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:28:02 OnUeoxU7
>>310
でもXboxとPSPじゃ普及率が違うから、俺もそうだけどPSPなら持ってる、って奴はいるだろ
だからこそ売れないとおかしいわけだが
でも割れ厨もいるからなぁ
314:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:45:19 X7Qetgh6
>>313
俺はそういう人たちが
一つを三つに分けたソフトをどうとらえるのか興味がある
315:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:48:25 hdwMsAee
>>310
PSP-3000 19,800円
アイドルマスターSP 各5,040円
Xbox360アーケード 19,800円
アイドルマスター無印 2,800円
いざ書き並べてみるとどっちが入門用なのか分からんなｗ
316:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:51:50 HTKfFB0J
流石にPSP持ってない人がわざわざ本体ごと買ってくれるなんて期待してないだろｗ
317:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:52:30 hlwqTYqY
>>315
まあPSPだけは持ってるという層は多いからSPの場合はソフト代だけで済むからな。
自分みたいに、箱○購入→アケ参戦→PSP購入と転戦してるのは少ないと思われ。
>>313
箱○もいいゲーム多いから機会が有ればぜひ、
自分はアイマスとデッドラだけで充分元が取れたと思ってる。
318:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:53:01 Sz3pw0Lw
PSPソフトの売り上げはモンハンに一極集中してるイメージ
FFとかPSUとかぼちぼち目立ってきてるけど
319:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 21:55:26 fn6Ud+fC
社会人やバイトしてる学生ならあまり悩まない金額だな
320:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 22:06:58 OnUeoxU7
>>317
だよねー
まぁ大学いったらXbox買おうと思ってる
>>314
三つに分けなくてもいいだろ、とは思った
三つ予約した今となってはサンだけでよかったかなと思ってるけど、家で出来るって時点で嬉しいからそこまで不満はない
321:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 22:08:16 tiNBMJHG
>>286
その考え方だとストーリーモードなんてもろにギャルゲーなものを作って
ギャルゲーの脇役のような新キャラを加えて
対戦要素をオマケ扱いにしてしまったSPはアイマスの核を掴めていない失敗作という事になるな
322:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 22:16:24 YRwZj8N/
律子と亜美真美のカバー曲が微妙すぎる。
アニソンがダメとは言わないが曲を調べて聴いてみたらがっかり。
323:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 22:24:29 X7Qetgh6
MAからまさに心機一転だな
明らかに言い方がおかしいけど、オタ臭くなったな
324:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 22:37:42 qoby7BO4
MS01がどれだけ売れるのか見物だな、さて
325:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 22:41:54 ndHyfQwI
あーんまピンって来ないよね、カバーの選曲。ネタがないからガンダムから持って来たってヤツぅ？
個人的にはDreamsのが好きという好みの問題はさておき、なんで律子がガンダム、それもXなんだろ？
326:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 22:45:30 JCwrmSO7
SPは買わないって決めているから
CDには期待していたけどガッカリ
327:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 22:58:24 MGLkcOGn
>>304
アケ初期の客付きは悲惨なもので、てこ入れ策を出せと直営店からも突っつかれるほどだったぞ。
当時を知っている人間なら、何時行っても誰もプレイしてない
ゲーセンの方が多かったのは誰でも覚えてる筈。
そしてプレイされてるゲーセンでも、廃プレイをしていたのは日本で数人、
他は1日500円（3プレイ）～1000円（6プレイ）て奴がほとんどだった。
ただでさえ少ないプレイ人口（当時は登録P数が1万前後）の中でこのプレイ数なら、
風評とはとても考えられん。
当時も今で言う本スレ住人みたいな思考パターンの奴はいたから、
そういう連中にとっては全て風評になってしまうのかもしれんが。
328:
09/01/30 23:07:57 FRbzbhBT
>>325
実際に聴いてみないとわからんが、選曲だけだと
このキャラに歌わせる意味・意図ってのが伝わってこないかなぁって感じ。
美希のハリケーンみたいに結果的に良かったとなればいいんだけど。
329:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 23:13:26 Ctu+Wi77
>>321
やる前からの論評はできないが、どうだろうな
とりあえず対人の代わりのライバルキャラみたいな事は聞いてるから、
そのへんのオデでの動きを見てみないことには判らん
ただグラ劣化には目を瞑ってもプラットフォームを移す事で新規ファン獲得を目指すっていう
進化の方向性自体は間違ってるとは思わないから頑張っては欲しいけどね
330:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 23:22:41 tiNBMJHG
>>329
ストーリーモードや新キャラのギャルゲー臭さは無視？
331:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 23:26:19 ndHyfQwI
>>328
だよなぁ。ユアソンはそう言う意図は伝わってきたんだが、何かMSのは
単純に歌わせてみました。だけに感じるのが何とも。
言い方は悪いんだけど、お前等どうせカバーなら何でも良いんだろ？って言われている気がするよ。
332:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 23:48:31 ZWybDSSe
V4Uが神選曲だったたけにあまりティンと来ないな。ただ懐かしいとだけ…
高橋瞳の歌は知らん
333:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/30 23:59:35 fn6Ud+fC
亜美真美の声ならイイカンジに歌ってくれるかなーとは期待してる
早くあずささんに「わたしがオバサンになっても」を歌環ｓ手欲しいな
334:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 00:15:53 Soj18j0Z
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
やっぱりなにか違和感があるな
335:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 00:18:26 sp6+B9yi
961のステージ衣装はパンキッシュやカジュアルみたいにキャラ別デザインで用意してやれよと思った。
336:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 00:20:27 JJJ3i+KT
別に765のアイドルが961のステージ衣装着る必要は無いと思ったけどなー
337:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 00:22:16 VUg6d7i9
せっかく衣装あるんだから着せてみたいと思う人も居るだろ、変にもったいぶるよりさっさと出してくれた方がいいよ
338:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 00:26:45 h3rie+gn
>>328
聞き直してみると、歌詞がやや律子EDに沿ってる感じもする。
339:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 01:01:23 ROG/WDsE
>>338
アニソン・ガンダムといったイメージが先行してる予感
でもイメージの合う合わないなんて今更だと思わんか？
魔法をかけてもいっぱいいっぱいも律っちゃんのイメージに合うかというと・・・ｗ
340:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 01:04:19 UXJ+V7gg
魔法をかけてはそこそこ律子に合ってるだろ
341:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 01:12:43 LW1nARBH
持ち歌なのにそこそこって事は無いだろ
342:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 01:21:28 Oyr3LogG
>>278
あのシステムはＡＣ移植という名目で許されているだけで、
初めからＣＳギャルゲーとして作るならあんなゲーム性は無用
アケの値段については、ロケテの時から批判されていたがな・・・
１ユニット完走する金で、フルプライスのエロゲが１本買えてお釣りが来る。
それでTrue-BAD（1.01で封印された）では泣くに泣けない。
ギャルゲなんかしないようなガチンコゲーマーが目を剥く様な難易度だったし。
今あるアケマスのほとんどが、中古購入（つまり、安く仕入れている）で、
時間貸しだったり１プレイ５０円だったりする、とどのつまりそのあたりが
適正価格だってことだ
>>327
撤去も、７６５系の店が一番早かった記憶がある
あの価格設定では廃プレイなんてできないし、
ゲーム批評なんかでも高難度と言われるぐらい厳しかった。
True-BADを封印して、主戦場を２枠にするなどして難易度を下げて、
それでやっと遊ばれるようになった。
それでも客が付いたのは値下げ店舗ばかりだったけど。
セガやタイトーが真っ先に値下げに踏み切る辺りで７６５の想定が無茶だった事がわかる
（初期設定で）３プレイ５００円払って、常連のコンビ撃ちにフルボッコで台バンなドラクロも
かなり厳しかったけど
>>334
特に千早の違和感が凄いな 主に胸のあたりが
343:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 01:22:59 gxraXkIB
そのまま流用しちゃうだけなのか>>334
もともと961の三人に合わせてイメージしたわけだろうから
デザイナーの確かさが皮肉にも？証明されてしまったなー
344:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 01:26:39 JJJ3i+KT
こんな首をとっかえたようなのが出来上がるくらいならいらんかったよ…
345:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 01:27:25 JJJ3i+KT
>>342
＞True-BAD
これって結局何なの？
どっかでただのネタだって聞いたけど。
346:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 02:07:14 xltFx0M/
>>334
違和感っつーかもともとのデザインが微妙なだけじゃ無いかこれ
347:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 02:15:14 Oyr3LogG
>>345
信頼度Ｚ限定のＥＤ。
ラストコンサート成功バージョンと失敗バージョンがあるが、
舞台裏が違うだけでその後は同じ。
選択肢一切なしで、どれもガチ凹み間違いなし。
ロケテストからプレイしてるＰの大半はファーストプレイのアイドルと
今の支持アイドルが異なっているがそれはこのTrue-BADが原因。
もちろん、中の人はその存在を知っています。
・真がＰの声も聞こえないほど落ち込んでそのまま長期休養してしまう
・雪歩が「プロデューサーさんとの相性最低ですぅ～」とＰから逃げるように走り去ってしまう
・とかちが喧嘩したまま仲直りできす、そのまま家庭崩壊
などといった内容。
ＡＣ版の基板（ＨＤＤ）には、発動条件が無くなった（絶対出ない）だけで、
データは残っているようです。1.00以前のインストールＣＤとドングルがあればオフラインで
見ることもできると思われます。
ちなみに、ロケテストでは・・・
・ﾄﾞﾀｷｬﾝで１クレ消費 ちなみに、このとき限定のコミュが存在した
・ハートがピンクの１枚しかなく、ＭＡＸから簡単に危険域に突入した（逆に危険域からＭＡＸへの回復もあり）
と言う事で、更に難易度が高かったです。サボり頻度も高かったし・・・
今あるカンペは、あるロケテストプレイヤーが意地になって作り始め、
当時のプレイヤーの協力のもと完成したもの。先人たちに敬礼。
348:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 02:50:39 Oyr3LogG
あと、このあたりがロケテスト当時の雰囲気を残している
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞Eﾗﾝｸに上がれるのは、全体の1割程度にも満たない勢い
なんて難易度でした。
この時点で、盛況の裏でかなりシビアな批判もあったためか、
結果としては「ロケテストの客が客層の全て」とでもいわんばかりの
客付きに、ＯＰからの突き上げがかなりあったようです・・・
あと、こんなのも
832 ：ゲームセンター名無し ：05/01/30 21:48:00 ID:???
池袋人気だねえ。大阪は１６時代だと５５番程度だった。
１９時くらいで７０番前後･･･大阪は意外とアイマス熱冷めてる。
来てた人もカード狙いやちょっとした萌えチックだった人はこぞって消えて、８～１０人の既存プレイヤーが廻し状態。
３０分待ちとかに なってたときもあったり？
それも皆なんかゲームがどうたらとかもう怖いくらいな気迫。 萌えはどうした？萌えは？
うち、数人は不満たらたら。１人は萌えチックな人だったらしく、萌え要素がほとんどない事に不満らしく、
「これではギャルゲーマーは誰もこない！」と叫んでいた。
知り合いも、「ありゃ、もうギャルゲーじゃねーべ、カード集まったしもういいわ。」とか投げやり状態。
背後でラストイベントなるものみたけど、スロットは酷い、ポイントは全没収、喧嘩別れでストーリーも最悪･･･あれでは誰ももう二度とやる気
にならんて、あんな仕打ちになって、さ、も１度やろうなんて抜かすプロ デューサーはどうなのかと。強引過ぎ。
あれアイマス続きみてやろうかなと思ってたのキャンセルしたくらい。
正直ラストエンディング等は変えてほしい。
(千日前近くのネトカフェより投稿）
（ここまで）
ってな感じで、ロケテ期間中にギャルゲーマーが逃げてしまい、残ったのはいかつい連中ばかりとか・・・・・・
ギャルゲーなのにギャルゲーマーをふるい落とす。これでは成功するはずもあるまい。
ちなみに、当時はラストコンサート失敗すると信頼度マイナス２０点です。True-EDで+５点なのに・・・
349:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 03:23:43 AMv9Ji7Y
面倒で失敗するとペナルティが大きくて、リセットもできなくて、
欝な引退ＥＮＤがあって、お金をドンドン吸い込んでいく…恐ろしいね
350:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 03:30:38 Oyr3LogG
>>349
参考までに。
見習いから駆け出しへの昇格に必要な評価点は１点。
ロケテストでは、この「１点」を出すのがとても難しかったとだけお伝えしておきます。
＃現在のバージョンで「０点」を出すことは不可能
ちなみに、見習い残留だと、チュートリアルをもう１回プレイさせられます。
351:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 05:02:30 rFMaeXAk
PVまででさすがに変わるんじゃないか思ってたが、まんまで着ててﾜﾗﾀ
チングラの雑誌の絵見てwktkした後、ゲームの暗黒舞踏と崩れた絵を見せられた思い出が蘇ってきたｗｗｗ
間接数も少ない、モーションガタガタ病再発とかありえんだろ
352:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 05:15:29 BTZPf8xo
>>305
アケ組やらディレ1やらは、マジでこんな風に考えてそうでイヤだなｗ
SPなんてのは、「箱マスで大量の客にアイマスに対して愛着を持たせた後」だから成立するだけの話なのにねｗ
353:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 05:19:45 BTZPf8xo
失礼、アケ礼賛組、に訂正
実際には、アケ時代から問題点は散々指摘されてきたし、評論もあったし、
アケ組とアケ礼賛組ってのは似て非なるものだからな
354:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 05:35:30 3UFVJhJg
箱マスで築いた遺産があるとはいえSPはそれほど売れなさそう
新規層がわざわざ買いたくなるほどの魅力が見当たらない
箱は買えないけどアイマスは大好きだからPSPなら買う、なんて層は極少数だろう
355:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 06:09:22 Oyr3LogG
>>353
前評判は非常に良好だったし、ロケテ当日、セガの上層部が視察に来ていたのも確か
しかし・・・セガから類似作品が出ることはついに無かったし、
販売台数も実際のところドラクロを大きく下回っていた。
中でも、ドラクロを直営・共同運営問わずフルセット導入で多くの店に導入した
タイトー系列店舗・・・関西でアイマス入荷に手を上げたのはわずか１店舗だった・・・
ロケテの結果は広まっていたから、プレイヤー間でもＯＰ間でも、「難しいゲーム」「廃人専用」
という印象が広まっていて、お試しで見習いソロをプロデュースしたＰの多くが、
次のユニットを結成することなく去って行った・・・
客層の会わない店では入荷直後から荷物置き場になるどころか、
ＤＱＮによる破壊行為の標的にされる始末。当然ながらすぐに閑古鳥が鳴き、
１ヶ月もしないうちに撤去のニュースが流れるようになった・・・
アケ升で利益が出せた店は、速攻で暴落した中古筐体で導入した店だけ。
今客が付いてる店は、どこも涙ぐましい店員の努力で維持されている。
ここまでしなきゃならないタイトルは他に無い、というぐらいに。
>>354
この手のゲームは、大抵は「本体ごと買う」ユーザー層がメイン。
箱升ユーザー+アケ専Ｐの数が上限だろう・・・
356:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 06:18:07 BTZPf8xo
PSPの売上見込みついてだけはちょっと
この手のゲームっていっても、今はライトオタ層の人数って凄いから、そこは違うと思うよ
そして昔とは全然違っていて、今のアイマスは本当に知名度が凄い
オタクなら大体名前知ってるという、まさにモンスターコンテンツだよ
今のアイマスの知名度と人気を考えれば、
アイマスの名前でPSPでソフトを普通に売れば、1本あたり10万本じゃ少なすぎる
xbox360なんてゲームハードを買えるのは、女キャラコンテンツを摂取する層でもごく限られた人だけだよ
357:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 06:26:11 j2tPa9hi
でもそういうライト層こそ、
ニコニコで見たアイマスの360グラに惚れてる例がほとんどだから
SPのカクカクグラ見て、ねーわってすぐに離れていくだろ。
あと、こういう売り上げ予想は、各自好きなこと言うクセに
結果が出たら、投げっぱなしってのがなぁ。まぁ2ちゃんなんてそんなもんだが。
ちなみにオレの予想は1本4万×3で12万かね。少なくても30万なんて絶対無理。
PSPのソフトって、モンハンとかそういうのが目立つけど、実はそんなに売れてるソフトって少ないし。
358:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 06:35:57 BTZPf8xo
アイマスの知名度と、PSPというゲームハード、だけで考えれば1本10万じゃあまりにも少なすぎるってだけで、
SPがどうなるかは俺は正直なとこよくわからん。 そこはソフトの内容もあるからな
359:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 07:30:47 esY9CY+g
まぁSPが売れようが売れまいが、どちらかに極端に振り切れるような数字でもない限り
俺たちへの影響なんて無いからねぇ。
面白ければそれで良し。面白くなけりゃあ
「やっぱディレ１はダメなヤツでした、もう一生ライブの構成だけ考えていてください」
で済ませるだけさ。まぁ去年のライブの構成はイマイチだったけど。
360:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 08:18:15 5UTiBxeA
3枚組で一万円位ならば売れると思うけど、分割であの値段だからなー。
後悔する結果にならなければ良いが。
361:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 09:23:08 vvXYoUfP
普通にアイマス収束という形で影響があると思うが
まあ古参にとっては競争相手が減ってそのほうがいいのかもしれんな
362:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 09:42:41 BTZPf8xo
>>359
ラジオとかドラマCDなんかもディレ1が主に噛んでるんじゃないの？
363:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 09:48:17 BTZPf8xo
>>361
携帯機が普及機となっている今のゲーム界隈において、
アイマス本編の携帯機移植を出来るのは、これが最初で最後だろうから、
PSPでアイマスを出すってのは、極めて重要なタームではあるが、
3本分割販売で、多くのコア層はショップ特典目当てで3本同時予約購入するんだから、
損益分岐超えるだけでいいってんなら、最初からクリア確定してるようなもんだろう
364:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 10:50:45 4+hbbd+S
そのスレも内容ではなくて
何セット買うかが重要なのがなんとも
365:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 10:57:43 oEby1vdO
悩んだ結果、俺は箱でのプレイ動画をキャプチャしてPMPで見ることにした。
366:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 10:57:59 +d6I42zf
散々な言われようのアケ版だが、そうなると何故360に移植される事になったのかという疑問が出て来る。
台を押し売りして無理矢理にでも黒字になったから、数字しか見ない上層部の目に止まった？
或いは萌えヲタ利用してDLC戦術の実験場に選ばれたとか？
今ほど金の生る木とは判断出来なかった訳で。
367:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 10:59:25 Z000yHs4
ここはグラ重視する奴がそんなに多いのか
アケ→家庭用の移転での利点は第一にプレイコスト低下による再現性、第二にDLCなどの継続性、
さらににキャプチャー環境の整備による編集性、プレイ環境の利便性と続いて
グラフィック要素はその後だと思うのだが
逆に言えばアケマスはグラと言うよりはコストやプレイ・編集環境で劣っていたから成果が得られなかったわけで
仮にアケマスに今の箱並みのグラがあってもそこまで客は集まらなかっただろうと
368:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 11:14:09 RKe++Iws
>>367
グラがなかったら家庭用でももっと売れなかったと思うけどね
アーケードユーザーがシフトするだけで
369:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 11:51:15 BTZPf8xo
グラフィックで注目を浴びて、グラフィックで広まったのに、
何がアイマスを人気作に押し上げたかを考えるのに、グラフィック評価しないで一体何を評価するのさ
他の要素を無理矢理評価しても仕方ないでしょ
>>367とかさ……
アケのグラフィックで編集環境なんて幾ら整ってたところで、成功するわけないじゃん
370:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 11:53:04 BTZPf8xo
おまけにDLCとかCDなんてのは、ヒットしたコンテンツの寿命を延ばしているのは何か、で語られることでしょ
371:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:05:29 gxraXkIB
高い技術でアホなことやってるのが、うるさがたに対しても
一目置かざるを得ないものになってたんじゃないの
372:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:06:11 Z000yHs4
>>369
あまりグラフィックに依存しないミクや東方、あるいは止め絵や創作絵を使用したアニメ動画などの人気を見れば、
グラフィックはそこまで重要ではないという結論は出ると思うが？
キャラデザでなく、グラフィックの価値としての話ね。
何もグラフィックに価値が無いとは言ってない。
ただ、家庭用移植の最重要要素はそこじゃないだろうと俺は考えてる。
373:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:06:11 Gm3KNUJK
>>367
このスレもそういう人が多くなって今の形が構成されているので仕方が無い
374:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:12:31 j2tPa9hi
初期のアケからやってる層って、
その自分のプレイ暦や、ささげた時間・金が唯一のアイデンティティなんだろうね。
それが凄く伝わってくる。ある意味、哀れな人たちではあるな。
こういう人たちにからしたら、
360グラ→ニコマスでのブームを認めることは、
「俺たちが支えてきた地味で垢抜けないアケマス」を否定することになるんだもんな。
375:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:18:44 qbw0Gt74
>>372
「コンテンツがヒットする・しないがグラフィックに必ずしも依存しない」
ってのは正しいが、それが「アイマスのヒットの要因はグラフィックではない」って答えには繋がらないぞ
ついでに「アーケードから家庭用に移植された理由」と「家庭用がヒットした理由」はイコールとは限らないぞ
制作者側の思惑と客側の思惑が違うけどヒットするって事はあるんだし
グラフィックが全てとは言わないが箱の映像無ければ客は増えなかっただろう
376:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:21:00 j2tPa9hi
>>372
ニコの話持ち出すならますますグラ抜きじゃ考えられなくなるっつーの。
東方やミクとは、全く別物に決まってるじゃん。
この二つはもとは弾幕STG、創作音楽って確立したジャンルがあるから
それこそビジュアルっつーかグラは副次的でいいわけ。
アイマスがニコで流行った理由は、
「ありとあるゆるジャンル・アーティストの音楽と
コラボしても違和感がない、高汎用性でなおかつ高レベルな
グラフィック、多彩なダンスモーション、衣装」があったからに他ならない。
あのアケグラのまんまじゃ、(少なくとも、ダンスPV系)職人はほとんどゼロだっただろ。
377:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:25:45 jEJSrNBA
グラを良くしてDLCを購入させる意欲促進させたからこそだから
まずグラありきの企画でしょ箱マスは
378:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:31:14 Z000yHs4
>>376
個人的に、そのいわゆるアイマスPVの影響力が理解できないと言うか影響力自体に懐疑的だな。
アイマスキャラのグラを流用して普通のアーティストが歌ってるだけの動画になんの意味が在るのか。
そもそもアイマス動画といったら最初はとかち系で、歌詞ネタ、歌ネタであるならばグラはそこまで関係ないだろうに。
379:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:32:46 RKe++Iws
ミクなんかだどうしても拭えない機械音臭さがあるから逆にグラ良すぎたら違和感あるだろうなぁ
380:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:49:21 j2tPa9hi
>>378
普通の人からしたら、
自分の好きな音楽(ヲタならアニソン・普通の人なら一般歌手)を、
見たことがないけどかわいいキャラが、しかも凝った演出・エフェクトを多用したMADで踊ってるの
見たらかなり新鮮ですげぇって思うがな。
めちゃくちゃ手の込んだ作品、ジャンルも細分化されてるのに
いまだに「とかち系で、歌詞ネタ、歌ネタ」ぐらいの発想しかでないって
あんたそこまでニコマス見てないんだろうな。
影響力や人気は凄かったと思うよ。今思うと。
一番ブームだったときは、ニュースサイトでニコマスそのものが取り上げられることや、
テレビで職人とか作品がそのまま紹介されたこともあるし。
そもそも本家でもニコマスネタに便乗したものも沢山あるし。
381:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:50:29 MWmcrcMT
>>378
本当に馬鹿なの？
382:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:50:59 4+hbbd+S
ニコ動でSP元ネタMADってなんか想像つかないな
383:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 12:51:51 RKe++Iws
多分議論しても無駄じゃないかな？
グラの貢献なしじゃここまで来なかったと思うけど
384:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 13:13:48 rbnby3rS
ニコニコはこれほどのトゥーンCG映像表現がアイマスにはあるという宣伝になり続けてはいるが
ニコニコ上の2次創作の内容自体がアイマスを牽引しているということはないと思う
他人の歌を当てはめるとかは同人作品としての意味しかないだろう
箱の映像でなければこれほど宣伝効果を生むことも無かっただろうがね
385:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 13:42:25 h3rie+gn
アケ升vs箱升のいざこざが形を変えて再戦ですかｗ
386:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 13:54:27 UXJ+V7gg
でもお前らはグラの綺麗さだけでアイマスやってたわけじゃないでしょ？
キャラ愛やコミュでのキャラの可愛い反応とかも含めて好きな奴がほとんどだろ？
アケ→箱になったのは売り込む人が頑張って、箱○が売れたのはグラのおかげ(がほとんど)で、でもアイマスがここまで持ってるのはアケ時代からあったコミュとかの完成度の高さのおかげじゃないか？
387:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 13:58:56 h3rie+gn
というか、なんで他人の意見を否定するためだけに、今のアイマスを
形成している重要な要素をお互いに否定するところから始めるのかな。
388:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:02:17 Z000yHs4
同人作品に触れ続けてるとあたかも同人こそ全てみたいな勘違いをする馬鹿が居るからなぁ
昔ポケモンのエロ同人が規制された時に「エロのお陰でポケモンが売れた側面もあったのに…」
なんてブログで言ってた馬鹿を思い出すよ
同人全てに影響力が無いとも、グラに影響力が無かったとも言わないが、
アイマスはグラでのし上がったような言い方は間違ってるし、物事の一側面しか見れていない。
アイマスがグラだけだったらアケの時点で潰れてるよ。
389:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:03:58 BTZPf8xo
>>372
>あまりグラフィックに依存しないミクや東方、あるいは止め絵や創作絵を使用したアニメ動画などの人気を見れば、
>グラフィックはそこまで重要ではないという結論は出ると思うが？
うわあ・・・
>>378
そのとかちがさ、まさか「歌」ネタで純粋にヒットしたと思えるのが凄いわ
どう考えてもグラフィックありきなのに
390:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:05:58 rbnby3rS
俺だってニコニコ見てるし、ニコマスが独自の発展をしてるとは思うけど
ニコマスをアイマスの中心みたく評価している人を見るとちょっとね…
391:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:07:10 BTZPf8xo
>>388
だからアケは大きな失敗と、ほんのわずかな成功だけを残して終わったじゃん
移植にしても、移植決定時にはアケのグラフィックが流用される予定だったのが、
家庭用チームが頑張ったせいで大きく生まれ変わったわけでしょ
物事の一面しか見れて無いんじゃなくて、あなたが全くモノを見れてないだけじゃないの？
392:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:12:45 BTZPf8xo
>>386
まずゲームシステムは大したことない
楽曲については、ナムコサウンドチームに丸投げなんだから、
当然何をやらせてもナムコ音楽のクオリティが出るのは当然で、アイマスが特別でも何でもない
シナリオについては、外注のシナリオ屋さんは確かに頑張ったようだね
でも、他コンテンツと比べてアイマスだけ特別ってほどのシナリオでは別にない
(ちなみにアイマスドラマCDの一部は、他コンテンツと比べても大きく劣る酷いシナリオｗ)
いずれにせよ、予算と人員かけて外に作らせたものは、
再利用すれば再利用時にはコスト圧縮できるのは確かで、そういう面では「役に立った」のは確かだが、
とてもじゃないが今のアイマスの 「ヒット要因」 からは程遠い
393:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:20:37 4+hbbd+S
議論しあえるだけまだマシな気ガス
他スレだとハード信者の烙印がすぐに押され村八分だし
394:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:23:59 xNqx4/mq
<<388
いや、だからアケのグラではのしあがるもなにも･･････。
それまで全く知らなかった人が、まずアイマスの何に引かれるかって言うとグラフィックでしょう。
そこから興味を持ってプレイして、初めてゲームバランスや歌やコミュの完成度がわかるわけだし。
グラが凄いから、ＰＶもＭＡＤも広がって知名度が高くなった。
導入口であるグラを他の要素が支えているのが箱○版アイマスの人気でしょ。
もしアケのままの映像だったら、俺もプレイしてなかったよ。
395:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:29:11 UXJ+V7gg
遊び始めた理由は確かに美麗なグラだっただろうよ
だけどお前らはグラ｢だけ｣でアイマスやってたわけじゃないだろ
俺もきっかけはグラだが、途中からグラなんてどうでもよくなってきた
396:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:33:24 BTZPf8xo
そりゃ入れ込んだ後はそうなるだろうよ
397:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:42:52 rbnby3rS
>395
その"遊び始めた理由"が大事なんだよ
どんな作品も触れてもらわなければ中身を評価してもらえないんだから
398:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:50:04 RKe++Iws
コミュの反応もレッスンの仕種も箱グラがなけりゃ魅力半減
と暴論を言っておこう
399:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 14:55:44 j2tPa9hi
>>388
同人の話題でいまだに、
いまだにポケモンのことなんか持ち出すあたり、
テレビのマスコミ並に、そっち方面の知識がないの自覚してる?
さっきのニコマスで、とかちのこと云々言っちゃってる時にも思ったけど、
知識がないのに口に出すと、余計恥だぜ?
>アイマスはグラでのし上がった
100人中、98人はそう思ってるだろ。
アケグラのまんまじゃ、普通のヲタ層は見向きもしないわ。
そして現実の恋愛と同じで、ゲーム・コンテンツ(特に美少女系)は見た目で惹かれなければ
どんなに中身が素晴らしくてもスタートラインにすら立ってないんだよ。
まぁその肝心の中身すらアケマスはとりたてて素晴らしいものでもなかったと思うがね(コミュ以外)。
400:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:07:20 3UFVJhJg
>>386
キャラ愛があるからこそ別物に作り変えてしまったSPでアイマスに冷めたよ
キャラ愛やコミュでのキャラの可愛い反応なんてプレイして初めて分かるもの
新規が手を出すきっかけにはならない
動画サイトで見るにしろまずキャラの外見が可愛くなければ見ようとも思わないだろ
>>388
実際アケは受けずに潰れただろ
アケからのファンは俺たちがアイマスを支えたと自負するけど
支えきれずにどんどん撤去されていった事実に目をそむけるなよ
401:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:07:23 xNqx4/mq
ちょっとひどい例えになるけど、アケマスと箱○版の絵としての映像の魅力の差を、
アケ信者ではない視点からわかりやすく言うと、
箱○版＝現在最強人気萌え絵師の入魂のイラスト
アケマス＝サザエさん
くらいの差に感じるんだ。
アケのままじゃヒットしなかったって意味がわかってもらえるだろうか。
402:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:13:06 BTZPf8xo
外見というと別の意味で解釈する人もいそうｗ まあつまり、クオリティだよね？
それも他のギャルゲコンテンツと比較すれば、オーパーツ並に飛び抜けて圧倒的な差異をもって、さ
403:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:13:25 4FXfG1al
>>388
> アイマスはグラでのし上がったような言い方は間違ってるし、物事の一側面しか見れていない。
どうしてこういう言い方をするかねえ。わざとか？
昨日も核を掴んでないだの本質がわかってないだの言っていたけど、お互い考え方が違うなってことでいいじゃん。
間違ってるかどうかなんて誰も決められないし、アイマスの本質が何かなんて、作っているほうの意図もよくわからんし、
ユーザーの望むことも変化してきているんだから今の時点では誰もわからんよ。
404:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:16:51 4iUkYt7s
>支えきれずにどんどん撤去されていった
昨日から、アケマス原理主義者は
かたくなにこの事に関してはスルーしてるよなｗ
こまけぇこたぁいいんだよ。
アケマスが本当に優れてて人気あったら今でも大人気だし、
ニコニコで知った層も、アケに足運んでいまごろアケマスは
「一度は撤去されまくったけど、復活した奇跡の筐体。
アケマスやることこそが真のアイマスファン。360(笑)」
ってもてはやされてるよ
405:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:25:39 ePzAnOpz
手柄で揉めてるっぽいがSPは今まで出された要員のほとんどをドブに捨ててる気がする。
406:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:25:55 xNqx4/mq
まあ、だからグラが劣ってモデリングの方向性もアケに近くなってるSPに危機感を覚えるんだがね･･･。
絵で例えると何だろう？
萌えを狙ってるヘタウマな４コマ絵師レベル･････もうちょいは上かな、SPグラ。
407:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:37:26 Oyr3LogG
>>363
しかし、特典商法なんだよね
エロゲよろしく、特典だけ抜かれて未開封の「中古」が発売日に大量放流
ゲームだけするなら中古を買う方がずっと良い
しかも、ＰＳＰはライトなんてどうせコピーソフトで遊ぶだろうから・・・
>>367
ＣＳって、ソフト代金の元を取れるほど遊びこめるタイトルって少ないからなあ
ましてや、初期投資にハード代金まで含まれるとなるとなおさら
少なくとも、箱升はソフト代金＋ハード代金の元を取れるほどは遊べなかった
なんというか、茶番やってるような感じがしてさ・・・
>>368
アケユーザーは短期間で出戻った罠
408:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:38:48 J5dc6Vl4
どうでもいい俺的絵の魅力を不等号で表すと
アケ<SP≦窪岡絵<箱
409:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 15:41:41 3UFVJhJg
アケユーザーが短期間で出戻ったにもかかわらず撤去が止まらないアケマス
410:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 16:43:10 1bLzTYB4
アケはアケでグラかわいいけど、
アケに行き続ける理由なんてメールが来るから行くぐらいだわ
地元の近くになかったらさすがにもう行かんわ
411:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 17:08:36 U8xyxOpF
アケはＰが・・・俺杖、廃人ランキング、アケ原理の人。
本スレは・・・ニコの話題は叩かれる。
360版・・・音ゲー＋グラ見るだけのソフト。
俺はゲームしないでニコで十分になってきた。
412:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 17:39:27 Z000yHs4
なんかアニメ化作品のアニメ厨との抗争みたくなってきて萎える
0→7000と7000→10万の過程で後者の過程だけが全てとか
平気で言える厚かましさには感服するよ
413:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 17:52:57 RKe++Iws
>>412
だからグラの貢献度を軽視してるか重視してるかの違いでしょうに
414:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 17:55:22 esY9CY+g
本日の流行一位はアケ版批判でお送りしております。
ちなみに俺の近所のアケマスはすべて脳トレに入れ替わったw
今やアケマスを越える超ロングラン稼働だよ。
415:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 17:59:10 5UTiBxeA
まあ、脳トレも、アイマスと変わらんようだけど。
416:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 18:27:34 5LVyprGW
アイマスの行き着く先はパチンコだと思ってるのだが、まだなのか？
発狂する奴も現れるかもしれんが、面白い台を作れる要素は全て揃ってるコンテンツなんだよなあ。
417:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 18:42:17 cMaNufHL
年間マーケットで50億動かせる版権を、現金化する必要はないからな。
どの版元も、即金が必要でない限りパチに版権は流さないよ。だから墓場と言われる。
418:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 19:08:00 5UTiBxeA
まだプレイヤーが、鉄火場に行く層じゃないだろ。
419:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 19:11:08 4+hbbd+S
最新ではなく前のバージョンを流すってのがたまにあるな
鉄拳とかVFとか
360版あたりパチンコになっても驚かん
420:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 19:13:34 1bLzTYB4
確かに、長く続いた作品はパチに行くな
GAしかりサクラ大戦しかり
421:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 19:48:34 h3rie+gn
>>416
パチ業界も今は落ち目だからねぇ。
一年前なら札束でコンテンツ買いあされただろうけど、
これからどうなるかｗ
422:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 19:53:36 xcwgpdc+
俺みたいに、SPグラのほうが箱グラより好きな奴もいるはず。
SPのほうは、箱よりも各キャラの描き別けが出来ていて、なおかつカワイイ。
個人的には、ある意味進化だね。
423:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 20:09:18 LWaurFET
餌が腐ってますよ
424:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 20:25:17 esY9CY+g
あずさは箱版、千早や真はアケ版の方が好きだな。
425:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 20:37:03 UXJ+V7gg
確かにアケ版やSP版の方が可愛いのはいるよね
俺も真と千早はアケ版の方が好きかも
426:名無しくん、、、好きです。。。
09/01/31 20:37:58 BTZPf8xo
>>412
過去レス読む限り、厚かましく現実を無視したことばかり書いてるのがあなたでは？