10/05/24 00:13:26 rGJy9XT00
ロナウジーニョ
「僕はワールドカップに行って優勝するよ。
最近は代表チームと問題があったが、それは僕のせいじゃない。
僕はロナウジーニョのいないワールドカップなんて想像できない。
ワールドカップではブラジルと、そしてチームメートが誇れるような活躍をする。
もしできなかったら、切腹するよ」
3:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 00:17:53 Cz2yl9sq0
ロナウジーニョとかどうでもいいし
信者もアンチもよそ行ってやれよ
4:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 00:50:18 JAuIaXsU0
バッジョもメッシは天才、マラドーナと遜色ないレベルにまできている
と言ってたな
5:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 01:01:27 8Gvh9j3M0
イングランド戦で中央で裏へ抜けようとするブルチャガに長いパス出してたが
惜しくもDFにカットされたもののああいうパス出せるのは強いよな。
２トップ出場だから仕掛ける場面ばかりが目立ったけど。
ミドルレンジくらいのボール蹴る時の蹴り方が少しロナウジーニョに似てる気がした。
6:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 07:47:14 GvIM1zWY0
やる気になった時のマラは違うね
7:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 09:11:22 atdyX3s20
西ドイツ戦はほぼ完璧にドリブル封じられてたしロストも多かったな。
ファール臭いのもかなり流されてたけどそもそもキレが鈍くて抜けそうなあまり気配がなかった。
ただ、その分ワンタッチツータッチの黒子的なプレーは良かったか。
つーかマラドーナって後ろからボールさらわれる場面が結構多いな。
メッシもそういう印象あるけど、あの辺りはやはり懐の浅さのせいが大きいのか？
8:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 11:01:27 yZAqLrob0
メッシは徒競走で速いイメージがないんだよな
マラドーナより身長が高くてもマラドーナみたいにがっちりした体格でもないのにあんな凄いプレーできるのは凄い
9:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 16:10:26 obV1SbeqP
とりあえず、今週の日曜日にマラドーナがターフの上に降臨するから
お前ら見とけよ
10:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 16:26:20 LykfkWtw0
次スレ立てなくていいよ
マラドーナ＞＞＞メッシで結論出てただろ
Ｗ杯次第だがメッシがマラドーナを越える可能性はかなり低い
11:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 16:36:37 pLvJJORl0
次第ってことはバルサ並の活躍すれば超えるのか？
能力は同等であとは結果だけということか？
12:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 17:13:40 BgKjzWKf0
>>7
それ分かる
メッシは後ろから小突かれるのに滅法弱い。DFと対峙してる時にもう１人に後ろから足出されてってのが多い
だからポストも出来ないし横にドリブルしながらボールキープって形になる
13:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 17:14:48 LykfkWtw0
んなわけねーだろ
前スレ読めよ
どーせ前スレと同じ流れになるんだからこのスレいらん
14:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 17:40:26 bW/KCPJj0
メッシの活躍でめっしが美味い
今回のＷ杯でメッシドーナになってくれ
15:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 18:40:59 0bd+Xg7C0
地上波の影響力って凄いね
サッカーファンとはいえ昔の試合って見ない人が多いのかな
16:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/24 20:15:29 oKQvVtCD0
>>15
サッカーがメディアと巨大マネーと手を結んで巨大産業に発達した
キッカケがマラドーナの存在だったというのを昔聞いたことがある。
当時はマラドーナが活躍するといろんな人間が群がったらしいから。
URLﾘﾝｸ(www.weys.net)にもある。
時代が過ぎて現代の選手からもマラドーナよりすごい選手はいなかったと
言われる割には当時の賞とかあんまり貰ってない理由も読むとなるほどと思う。
賞だけならプラティニ、ファンバステンのほうが取ってるし。
当時はスキャンダルの象徴よばわりもすごかったから。
そういう目で見ながらメッシも見てる。メッシもこれからだよね。
一時のロナウジーニョの扱いもすごかったよね。今のメッシくらい。
17:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 06:02:05 PZR9zKbc0
マラドーナ：「メッシは私よりも上」
「メッシは８６年の私よりも良い。彼は世界最高の選手であり、ほかの選手たちと比べてはるかに良い選手なんだ。
８６年のメキシコ大会で、私がそうだった。成長し、チームメートたちがついてきたんだ。今は同じことをメッシに話している。彼はきっと理解したはずだ」
「レオがアルゼンチンで生まれたのは幸運だよ。そして、私が彼を指揮できることもね。
それを理解しようとしない者がいても、それはその人たちの問題だ」
「メッシはチームメートたちが自分に期待していることを知っている。彼がボールを持って、
リーダーにならなければいけないんだ。我々はチーム内で、そしてピッチの上で、彼が模範となることを必要としている」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
18:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 08:48:08 jLtIgECT0
能力的に超えて当たり前ｗ
どれほど育成環境が整ってると思ってんだｗ
要は世界の大舞台で５人抜きや、ハンドゴールやベルギー戦の４人抜きやら誰も見たことがないような
プレーを連発できるかだろ。結局突出度と、世界一でいられた期間の問題。
ロナウド、ジダン、ロナウジーニョが届かなかった訳だからな。
19:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 10:26:07 wok4rOub0
ストリートサッカーが消えたせいで規格外の選手が生まれなくなったという説もあるけどな
20:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 11:00:41 HT3oT4lA0
ベルギー戦の方が凄いのにあまり知られてないよな
21:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 11:04:48 bTSS97Ax0
メノッティが「メッシ中心にチームを組むべきではない。彼はフォアザチームに徹した方が活きる」
みたいな忠告をマラドーナにしてたよな。
22:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 11:13:10 n5xPRxAv0
W杯優勝したら
「ペレかマラドーナの論争の答えはメッシになる」
って言ってたのってマラドーナだっけ？
23:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 11:26:18 HxeF6TH40
そうだよ
24:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 11:46:27 FTH08kCtP
何をもって超えたかというかだよな
「誰がドリブル超人か？」なら、メッシロナウドも候補にあがるけど
相手を封殺するパス出すか、芸術的フリーキッカーか
試合一人でコントロールするかというともう対抗馬にはならない
まあ時代も役割も違うからどっちがとか比べることは無意味だけど
神とか宇宙人とか言われるようないわゆる万能タイプではない
世界中にそう思わせるには
メッシが戦術でありメッシ一人で優勝させたと言われるぐらい
その時代に突出した圧倒的な活躍をするしかない
25:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 12:11:14 IAfWADil0
>>17
間違っているよ、ディエゴ・・・
確かにメッシは、あなたに匹敵する天才かもしれないが
>>21の言うとおりだと思うんだよ。
26:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 12:40:19 4cLda2QN0
これ>>17って単なるプレッシャーにしかならないんじゃないかｗ
後、これとか
マラドーナ監督「メッシはＷ杯メキシコ大会前のわたしよりも頼りにされている」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
モウリーニョなんかはどれだけ選手のプレッシャー回避しようかってこと考えてるのに
意外と今朝見せたマスチェの1ボランチダイヤモンドの攻撃的布陣が嵌って
W杯いいところまで行ったりしてｗ
少なくともドローはかなりラッキーな部類だよね？
27:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/25 23:53:41 qQMSYcpX0
マラドーナはプレッシャーとか感じた事ないんだろうな きっと
28:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 01:44:42 wB356Wem0
マラドーナは期待や煽られるほど燃えるタイプだから
>>17みたいな事言ったんじゃね？
メッシにとっては苦痛でしかないと思うのにｗｗ
29:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 03:34:53 d6UN1DEl0
マラドーナは今のメッシくらいの年齢のワールドカップではプレッシャーに押し潰されてるじゃん
30:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 04:34:59 bVJn9Huy0
プレッシャーに押し潰れない人間が酒浸りでドラッグに手をだすかね
31:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 07:44:18 WXIqz1QO0
マラドーナはブラジル戦の前にロッカールームでガクガク震えてたらしいね
32:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 09:07:53 unS2VETk0
本人曰くいつ貧困になるかのプレッシャーらしい。
国を背負ったりフィールド上では無いらしい。
33:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 13:24:45 Rcjk7kII0
>>21
シュスターはアルヘンが優勝するためにはチームメイトがメッシに合わせないとできないと言ってた
34:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 16:01:24 FEenHbRe0
マラドーナはああみえてＡ型
繊細極まりない
35:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 17:49:30 unS2VETk0
血液で解かってしまうの？
科学的な根拠教えてくれ。
36:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 20:59:46 3qPAr6lz0
>>34
Ａは繊細っつーか小心者だよな
日本人は10人中4人がＡ型なのに、日本代表にはほとんどいない件ｗ
他のスポーツにも言えるけどなｗ
37:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 21:07:46 YN5OGBBl0
少し飛びぬけたスポーツ選手はなぜかB型が多いんだっけ？
血の話をしてるのは世界でも日本人だけだろうけどｗ
38:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 22:12:49 kgbD5KCL0
ABO式血液型（戦争のために輸血するための認識方法）
を信じているのは、日本人だけだけど
海外は、星占いを信じていたりする。
39:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 22:47:26 NZmwTUyn0
おっとドメネクの悪口はそこまでだ
40:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/26 23:11:32 3qPAr6lz0
日本代表の主力
A 大久保 今野
B 釣男 阿部 森本
AB 楢崎 中澤 遠藤 本田 玉田
O 稲本 俊輔 松井 内田 長友 岡崎
OとABは多いな
ちなみに岡田はＡ型
41:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/27 00:01:50 ZJs0fesQ0
岡田はA型っぽいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/27 02:28:45 9EDwrCm+0
岡田いつも涙目だなｗ
ところでマラの９０年大会って何気にパフォーマンス凄くないか？
イタリア戦なんか８６イングランド戦よりいいと思うんだが
43:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/27 02:42:25 xdv1Hfbb0
90年アルゼンチンの評価は散々だけど、イタリア戦に限ってはちゃんと互角にやり合ってるよな
44:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/27 03:01:45 TIDGf9TC0
>35
科学的な根拠なんてない
あんたはわかっててレス×２したんだろうけど
45:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/27 11:57:46 +hwM9zIm0
>>42
良くないよ。
セリエで足削られまくって
試合に出るのがやっとだったから。
46:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/27 12:00:24 2dP3riiC0
90W初戦の第一試合のカメルーン戦がファール基準改正の一番の要因っ
てなんかで読んだ事ある。マラドーナが持てばチャージ連打の時代。。
47:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/27 22:39:27 4WierZpG0
>>46
牛みたいにぶっ飛ばしながらドリブルするから止めるのは反則以外しかないとか言われたからね
メッシの隙間を縫うようなドリブルも素晴らしいけど
マラドーナ以前マラドーナ以後っていう表現はいろんな人が使うよね
48:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/28 13:22:11 lbCuDQViP
おまえら日曜日マラドーナ応援しろよ
49:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/28 15:12:00 j1vpmXJj0
日曜日って？
50:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/28 19:48:41 Ex8TM3nA0
マラドーナの命日
51:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/28 22:39:53 wh4hDkfp0
よくマラドーナを封じたとか書いてあるけど
その殆どが今なら反則によるものだったな
52:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/29 00:18:03 4n46s/Ng0
そのおかげで、基準が厳しくなり
DFのレベルも上がったんだけど
ファンバステンとかもやられていたからね。
そういう時代というしかないね。
53:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/29 01:06:35 7oj66K9C0
あとは周りを使う能力だけだな
ドリブルは少なくとも互角だしシュートセンスもかなり接近してきた
54:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/29 11:22:51 Bk2d+CRA0
>>52
そう
ファンバステンも可哀想だった
ポストの時にめちゃくちゃやられてた
選手寿命を削ったのは確実に悪質なファールによるもの
55:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/29 21:58:37 aM6cKADA0
ファンバステンは踵壊したからな
56:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/30 18:35:14 xfTuwK7bP
今日13万人がマラドーナに失笑してたｗ
57:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/02 03:22:29 jYfJ43Q/0
14年大会はブラジル開催で恐らく9割がたブラジルが優勝するだろうから
やっぱ今大会優勝しないとマラドーナ越えは厳しいっぽいな
18年大会はもう年齢的に厳しいだろうし
ただ、もしブラジル大会で大勢のファンの前で圧倒的有利のブラジル打ち破って
マラカナンの悲劇を演じ、そのまま優勝したりしたら確実に超えれるだろうね
まぁでもFW陣が好調な今大会優勝する方が効率良いけどw
58:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/02 12:44:21 6U+DdrRT0
怪我や本人の極端な不摂生でもない限り、３０歳は
現代サッカーに於いて急速に衰えるような年齢じゃないと思う。
FW陣にしても次無理そうなのはミリートだけだし、
残りの選手もテベス以外は普通なら今回よりも次回に円熟期迎える年齢。
59:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/02 12:48:41 KXAxWMjp0
ローマリオみたいなタイプは永くもつけど
メッシは、スピードを生かすタイプだから
何とも言えない、ただ技術も高いので
晩年のロナウドみたいになるのかも。
60:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/02 12:52:53 Zw4125Rj0
>>58
パレルモ忘れんな
61:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/02 13:03:21 irh5HLsH0
メッシ→２６歳か２７歳
アグエロ→２５歳か２６歳
パレルモ→４０歳
テベス→３０歳
イグアイン→２６歳
ディマリア→２６歳
この面子にベテラン枠でリサンドロ・ロペス辺りを加えた形かな？
まあ人材の宝庫アルゼンチンだけにテベス、アグエロ辺りは新たな才能に追いやられてるかもしれん。
62:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/02 20:38:31 rANW8A6p0
０１ＷＵ優勝２７得点の破壊力（地元だったけど）
０４ＯＰ優勝の０失点の堅守力
アルゼンチンは早咲きなんだよね
63:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/02 21:15:34 T9EojKqw0
URLﾘﾝｸ(www.worldcupbuzz.com)
64:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/03 17:22:02 jwudKcCq0
>>62
今回代表に選ばれた20歳のリケルメ二世は？
65:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/03 22:33:36 iP5QHNZw0
メッシの人間性はマラドーナを超えている
66:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/03 22:40:36 IDBrRV2R0
晩年のロナウドはシュートの上手さ（しかも両足とも上手い）でもっていたようなもの
メッシは特別シュートもパスも上手いわけではないから活躍できなそう
67:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/03 22:43:46 bqdPXOd50
メッシもこの人の作品に描かれてほしかった…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
68:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/03 23:26:22 PohGny4+0
>>66
晩年のギグスくらいはでそうな気がするけどな
ホルモン注射の副作用が心配だが
69:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/03 23:46:56 VFJqZOyOO
ロマーリオもロナウドも、あの時代だからよかったんだよ！
今は、守備を要求され、とにかく運動量が捕われる。
イライラして逃げ出すだろう。
70:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/03 23:49:07 20mPSI420
怪我する前のロナウドはそれなりに守備やってたと思うぞ
71:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/04 09:09:05 xmcMuKVdO
>>70守備どころか、運動量も少ない。ロマーリオは論外。
72:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/04 21:59:47 O0ID9suv0
いや、ロナウドはそんなに運動量少なくなかっただろ
73:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/05 07:44:04 J0UbxNgXO
>>72少なすぎだよ！ありえないぐらいだ。見直してみな。幸せもんだよロナウドは。カペロにも散々叱られてたな。
74:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/05 23:32:26 3bSC5RWb0
カペッロってレアル時代やん
全盛期のこと言ってんだろ？
75:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 13:17:38 C/O0omUw0
ブラジル応援だが今回はメッシにWCとらしてやりたい…けどマラ監督が一番心配。
76:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 13:20:41 QCEpe7N+0
カカが優勝してスーパースターになります！！
カカは世界一のスーパースターとなりブラジルを優勝に導くだろう。
メッシは才能はあっても運がない中年おっさんとして
４年後も優勝逃すねｗｗｗｗｗ
77:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 13:33:17 ijC3oXWS0
カカが優勝ってｗｗｗ
メッシの４年後ってまだ２６か２７だぞｗｗｗ
78:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 13:54:23 kWUHUy/AO
カカの４年後は３２～３３だよな？
普通にセレソンから外されてるだろ
79:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 21:52:28 rB00kBba0
メッシはとうに超えてるでしょ。
80:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 22:09:37 o1F4aZVR0
能力的に超えてもマラドーナ程突出してない。
一時期世界一が終わっていってマラドーナはやっぱ凄かった・・
ってなるのがオチ。
81:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 22:50:04 +r2DftQD0
今まで、ダイジェストでマラドーナを見ただけだったが、
ドリブルのシーンが多く、上手いが、メッシと同じくらいだな・・と思っていた。
しかし、最近、過去のWC名勝負をテレビでやっていたので観てみたが、
マラドーナはドリブルの選手ではなく、ダイレクトパスを多くだしていた。
また、体の向きと関係ないところに突然パスが出てくるし、
ファール以外ではボールが取られない。
そして、隙を見つけると、メッシ並みのドリブルで突破する。
真に神の子だと思った。
神の手ゴールも、狭いところをドリブル突破して、ワンツーを狙った結果だった。
手だから騒がれているが、手でなかったらスーパーゴールだった。
解説者(岡野元サッカー協会会長？)が、
「アルゼンチンはマラドーナのチームです。」
とあからさまに言っていたことに驚いた。
ここまで、解説者が、あからさまに、
「フランスはジダンのチームです。」
などの表現は聞いたこともなかったから。
やっぱり、ダントツに凄いわ。
82:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 22:58:57 Y6H2KJ7LO
そか？
結構ボール取られてなかったか？
これはメッシも割とあるけど、
一発で抜きにかかって読まれるシーンも何度かあったような。
まあ時代が違うんで絶対能力は比較は難しいねえ。
当たり前の話だがさ。
83:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 23:05:43 +r2DftQD0
確かに、ドリブルで勝負しようとしたときは、時々、取られていたが、
ダイレクトパスが多いから、取られる率は、メッシよりかなり低かった。
また、衰えていた1994年のWCも、
バッジョよりマラドーナの方が凄かったのが意外だった。
34歳に、あれだけのマークがつくのだからね。
ビックリだわ。
84:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 23:15:21 YqWbIUma0
>>83
たしかにバッジョは不調だったけどゴール前は神がかってたよ
マラは86は意外とボールロストしてるが94はたしか一回もしてなかったんじゃないかな
それぐらい体もキレキレで絶好調だったな
薬のせいだったけど
85:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 23:23:52 qdCGinx60
ロストゼロってことはいくらなんでもないだろうし、そもそもエフェドリンにそこまでの効果はないだろw
単に意識付けの問題だと思うぜ。
仕掛けることが第一選択としてある場合と
周囲のサポートを信頼してしっかり繋ぐことが優先される場合。
ロストが少ないと言われるジダンやシャビだって積極的に突破仕掛けたら格段にロストが増えるんだろうし。
86:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/06 23:52:31 Py7dnipGO
これは飽くまで風説だけど､DFの能力自体は昔の方が高かったらしいね
寄ってたかって潰すって戦術が無かった分独りで何とかする必要があったみたい
87:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/07 02:05:42 OB2bEVBa0
最近テレビとかネットで 特定の選手一人のゴール
一気にまとめたものをよく見かけるけど
それだけみると 明らかにメッシが上に見えるな
でもそれだけじゃないんだよなーゴールシーンだけじゃわからないよね
88:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/07 02:23:55 aBTCozsi0
>>65
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「そうだね。ボクが日本でプレーすることになったら、一番の“ちびっ子選手”にはならないということかな（笑い）」
「そうだね。ボクが日本でプレーすることになったら、一番の“ちびっ子選手”にはならないということかな（笑い）」
「そうだね。ボクが日本でプレーすることになったら、一番の“ちびっ子選手”にはならないということかな（笑い）」
確かに超えてるなw
89:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/07 04:58:14 sH+FWXmr0
ゴール集だけ見て「メッシの方が明らかに上に見える」という感想もあるのか。
「ゴール集だけ見ると凄いけど試合見ると大したことないね」みたいなのが多いと思ってたが。
90:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/07 06:42:40 eBbSmCJCO
やはりメッシ本人も認めサッカーファンの多数が
崇拝(純粋な才能・実績)するマラドーナは、
唯一無二の存在だな。
91:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/07 09:08:14 cAelsJcs0
メッシはロナウドやロナウジーニョやジダンやファンバステンやロマーリオやら飛び越えてマラドーナなんだね。
92:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/07 10:20:43 T3bq3ct1O
>>91マラドーナが歴代最高なんだから、他は御呼びでない！マラドーナ以降、マラドーナを超えるスーパースターは誕生しなかった。
マラドーナか？メッシか？引退した時、わかる
93:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/07 12:56:41 cxGLzH2O0
>>81
お前は解説者がいってると何でも鵜呑みするのか
糞ニワカだなｗ
94:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/07 19:27:52 xWBFklhk0
とっくに超えてる
マラドーナ ＝ 伊藤みどり
メッシ ＝ 浅田真央
95:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/07 23:57:53 p7uzcFvs0
>>93
バルサの試合は半分くらいは観ているのだけど・・
しかも、メッシのゴールは全部見ているし、
WCも、1998からは主要な試合は全試合観ていた。
解説者が、「この国は、～のチームです。」
と言ったのを聞いたことがなかっただけ。
WCの、1994と1998が、それほどレベルが違うとは思えない。
1998と2006のレベルも同様。
1994で、既にピークが過ぎたマラドーナが、
その大会でもNo1だったことに驚いているだけ。
ナイジェリア戦などを観れば、これが34歳！とびっくりするわ。
>>94
トリプルアクセルという意味では、そうだな。
しかし、メッシは、マラドーナとはドリブルで同等と言うだけで、
中盤あたりでのパス回しが劣る。
予想外なパスは出てこないし。
メッシは、前に出て行けないときに、何をするべきかを知った方が良い。
攻め続けるバルセロナだけに所属していることが、
弊害になっている気がする。
もう少し、引き出しを多くすれば、マラドーナに並べる。
96:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 00:19:12 aS0bIQMSO
ストライカーとしてはメッシ
ゲームメーカーとしてはマラドーナ
それだけ
ロナウドとロナウジーニョは最盛期突破力は種類は違うけどほぼ同じだったが…
クリロナとフィーゴは最盛期突破力は種類は違うけどほぼ同じだったが…
優劣は決めれないよ
97:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 01:45:36 mUayJtOG0
>>94
その関係すごいわかるわ
自分の中では伊藤みどりの方が上だけど
技術的には今の方が上だもんなー
それでも伊藤みどりのジャンプを まだまだ浅田真央じゃ越えられないな
98:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 01:56:45 7EoRECHO0
お前らおかしくね？
何だ、超えた超えない云々グダグダとよ
そもそもメッシがマラドーナを超える必要性があるのかと
何でそこに誰も言及しないんだ？
マラドーナはマラドーナのスタイルでサッカーをやってきた
同じようにメッシはメッシのスタイルでサッカーをやっていく
これで良いだろ？
ましてや親子でも師弟関係でもないのにさ
それぞれに良さや特徴があるんだから、見る側は単純にそれを楽しんでれば良いんちゃうのかと
99:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 02:14:01 MXqFm54h0
今日のすぽるとのメッシのインタビューってどんな内容だった？
100:お
10/06/08 02:32:12 yBNoIMFO0
メッシもＷ杯を取らなければ伝説にはならないんだよな。
ロナウジーニョなんか０６当時世界ナンバー１と騒がれていたが
ジダンとの１０番対決に敗れてから下降したし
サッカー選手としての評価はジダン＞ロナウジーニョとなってしまった。
マラドーナは８２年にジーコとの１０番対決には負けたが
８６年のＷ杯で誰にも文句を言わせない活躍をして優勝に導いた。
逆にジーコは優勝出来なかった。技術的にはマラドーナ＞ジーコだけど
そんなに大差があるとは思えないがやはりＷ杯で優勝するとしないでは
大きく違ってくるからな。だからメッシも優勝しなければ
伝説は作れないな。特にカカのブラジルに負けたらいたいと思う。
なぜなら世界最高の１０番を懸けた戦いになるから。
チームとしてではなくて個人としての評価の分かれ目になるだろうからね。
101:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 02:39:25 mUayJtOG0
>>99
Q:マラドーナはどんな監督？
A:常に選手の近くにいる監督 選手の一人として振舞ってるよ
Q:優勝したとしたらなにしたい？
A：アルゼンチンに帰って祝いたい その後はわかんない
あとはワールドカップの試合はどれも難しいとか
集中するのみとか 特に目新しい話は無し
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 11:30:47 8cvZFsx90
>>94
>>97
分かりやすい自演
技術的にはメッシのほうが上？寝言は寝て言え奇形オタｗ
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 11:46:25 mkA3Yh3y0
1930 - 準優勝 （参加国13カ国のみ）
1934 - 1回戦敗退
1938 - 不参加
1950 - 不参加
1954 - 不参加
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 予選敗退
1974 - ベスト8
1978 - 優勝（アルゼンチン大会）
1982 - 2次リーグ敗退 （マラドーナ途中退場で離脱してボロ負け）
1986 - 優勝（マラドーナの大会）
1990 - 準優勝（マラドーナ出場、悪質ファール連発されその後ファール基準改正）
1994 - ベスト16 （マラドーナ1次リーグまで出場、ドーピングで干される。その後見事に負け）
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8
2010 -
マラドーナが居ないアルゼンチンは普通の強豪国。
今よりタレント揃えてまともな監督が指揮してもＷ杯では弱いの。
104:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 13:10:02 rQr3OUSfO
でもインテルのモウリ－ニョの例だってあるからね｡
一概にはそうとは言えないでしょ？つかマラオタって痛いな｡
105:匿名
10/06/08 16:40:35 eP90tU200
マラドーナ自身が、「メッシは私を超えた」と言っているのだから
技術的には本人の目から見ても超えたってことなんだろう。
ただ、時代背景を考えればマラドーナはアルゼンチンの英雄であり
そういう意味ではまた戦争でも起こらない限りマラドーナは超えられない。
メッシ教なんて生まれるわけないしね。
だからメッシはメッシのキャリアを築けばいいってことだな。
106:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 16:52:16 mkA3Yh3y0
そんなこと言い出したらメッシはマラドーナの足元にも及ばないと言ってるな。
ちなみにバルサ監督のグアルディオラの意見
「わたしが見た最高レベルはマラドーナ世代だ。この考えが変わることはないだろう。とはいえ、メッシがマラドーナを越えてはいけないと思っているわけではない。
いずれにしても、メッシには彼独自のキャリアを築かせてあげるべきだ。まだ若い彼が今後もサッカー界に貢献し続けられるよう、周囲が配慮することも必要だ。
彼が現役を退くころには“ビッグ４”と肩を並べるほどの偉大な選手になってくれればと思っている」
107:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 17:54:25 9WNn39cjO
マラドーナは86年優勝チームより今の代表のほうが遥かにレベルが高いって言ってたな。
純粋な能力ならマラドーナなんか相手にならないほどメッシのほうが上
まあ時代違うから比較しても意味ないけど
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 18:04:58 p7sWLkReO
｢遥かに｣なんて言ってたか？
109:匿名
10/06/08 18:10:28 eP90tU200
>>106 それ結構前の記事だよね。
最近じゃあベップはメッシに対して「私が見てきた中で歴代最高の選手」
と評価していたけどね。
110:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 18:16:20 p7sWLkReO
結構前と言うが三月か四月だろ？
111:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 18:19:02 NOn92L83O
最新、ルーニーのコメントは、歴代最高はマラドーナとメッシだ！！
ベンゲル、私は、今までこんんな選手を見たことなかった。メッシはテレビゲームのようだ。
不調の、イタリア、フランス、アルゼンチンの中で、誰もが、ブラジル、スペイン、アルゼンチンが優勝候補だと言う！！なぜ？メッシがいるからだよ！
112:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 18:20:45 p7sWLkReO
｢私が見た中で歴代最高｣てのはどこで言ってたの？
｢見た中で｣とは自分が直接見た中でなのか
テレビで見ただけの選手も含むのかはっきり言ってた？
113:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 18:29:56 X6rjP7/R0
それよりライカールトの誉め言葉
「バルサの未来」
マンマじゃねえかよ
114:匿名
10/06/08 18:33:42 eP90tU200
>>110
3月の下旬でした。ちなみにメッシを最高と称したのは5月の中旬でした。
>>112
「疑う余地なく、私がこれまで見てきた中で最高の選手だ。勝者の遺伝子も持っているね。比類のない存在だよ」
と今季のリーガ最終節を終えた直後にコメントしています。
少なくともマラドーナ世代は直接見てるわけですから
ベップはメッシをマラドーナ世代の選手たちを超えたと判断しているかもしれません。
115:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 18:45:03 p7sWLkReO
ん？
グアルディオラは直接全盛期のマラドーナを見たことあるのか？
グアルディオラがマラドーナ世代が最高と言ったのはサラゴサ戦かアーセナル戦かの後だったはず。
つまりメッシが一番乗ってた時期。
その後の活躍で評価を変えたとも考えにくい。
それに世間のフィーバーに釘を刺して
メッシに余計なプレッシャーをかけまいとする意図があったのなら
(おそらくこれが正しい)
尚更今になってマスコミに加担するとも思えないな。
116:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 18:48:31 pH+/21sY0
存在は越えられないけど スピードや技術はとっくの昔に越えてるよね？
メッシ１６歳 ＝ マラドーナ全盛期 くらいじゃない？
追い抜いてから６年たちました
117:匿名
10/06/08 18:53:48 eP90tU200
>>115 アーセナル戦の前です。マラドーナ世代が最高と言ったのは3月の下旬、
メッシがアーセナル戦で4ゴールしたのは4月6日です。
118:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 18:54:15 edifteEb0
能力的に超えて当たり前。
ピッチ、スパイク、ボール、戦術、知識、選手育成、選手の管理、医学
、科学的トレーニング、練習環境、ファール基準などマラドーナの時代より育成環境が遥かに進化してる。
でもね、だからこそマラドーナのような時代に図抜けた天才が出ない訳。
マラドーナをリアルタイムで見れた世代は超ラッキーなのよ。
一人の選手であんなに興奮する事なんかマラ以降無いだろｗ
25年後のサッカー界ではメッシも通用しません。
119:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 19:00:43 p7sWLkReO
>>117
アーセナル戦の前だとしてもそんな簡単に態度変えるかね？
単に自分が選手、監督として見てきた中ではの話だと思うわ。
おそらくだが｢メッシとマラドーナのどっちが上か？そんなくだらない話に興味ねえよ｣が本音じゃないかな？
グアルディオラの性格考えると。
120:匿名
10/06/08 19:15:23 eP90tU200
>>119 ベップにとってのアイドルはマラドーナだからね。
まぁベップがマラドーナよりメッシが上だと思ってるかどうか正確には
分からないけれど、メッシ＞マラドーナはマラドーナ本人も認めている事だし
当然の事とも言える。
121:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 19:21:40 2o6F1eLJ0
グアルディオラのアイドルてプラティニだったと思うが
122:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 19:26:56 p7sWLkReO
いや、ベルント・シュスターだろ？
>>121
本人が言ってるなんて言い出したらメッシだって同じだぞ？
123:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 19:28:45 6MLQb2b40
>>108
言ったよ
124:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 19:35:36 Ew4f+ZsY0
メッシのプレッシャーを取り除く発言の多いグアルディオラ
「８６メキシコの私よりも重要な存在」等、メッシにガンガンプレッシャーを掛け続けるマラドーナ
この対比は面白いｗ
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 19:51:22 p7sWLkReO
>>123
どこで？
126:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 19:59:21 6MLQb2b40
>>125
報道陣とのインタビューだと思う。
テレビでこの２～３日以内に見た。字幕で出てた
127:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 20:03:14 NOn92L83O
5月17日、ペップのコメントは、メッシは2006年時から世界一の選手と、私は言ったきた。私が今まで見てきた選手の中で、メッシ以上の選手はいないと本音がポロリ。
カフーのコメント、圧倒的にメッシは世界一！！
まさかこんな選手が登場するとは思わなかったよ。
128:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 20:04:23 p7sWLkReO
ああ、テレビの字幕でか。
記事では｢遥かに｣は省略されてたからさ。
それなら逐次訳のテレビの字幕の方が信頼出来るね。
129:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 20:14:24 NOn92L83O
マラドーナが歴代最高で、次がメッシ！これでいい。
ブラジルはお呼びでない！
130:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 20:19:04 gioRGlE+0
ID:NOn92L83O
オマエいつもロナウジーニョ叩きまくってるメッシヲタだろ
読点の打ち方ですぐ分かるw
131:ディエゴ・アルマンド
10/06/08 20:23:45 59IsTcsSO
リオネルがバルサ以外のクラブ、叉は今回のＷ杯で輝くことが出来たなら歴代No.１に決まりだな
132:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 20:25:53 WdmUFBzJ0
出来ないからｗｗｗｗｗ
メッシがナポリに行ったらラベッシ、ハムシク以下確定ｗｗｗｗｗ
133:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 20:56:18 edifteEb0
メッシは一時期世界一なだけじゃん。
過去に全盛期を迎えた世界一の選手がマラドーナを超えたって騒いだメディアやら選手がいたけど
今となっては結局超えれない評価ジャン。それは世界一の期間が短いから。
世界最高の期間を7.8年維持してバロンドール5回取ればマラドーナやペレを抜く評価をもらえるって。
バロン3回取ってる選手じゃ及ばなかったわけだからな。
134:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 21:07:10 eZ6P4Kb+0
メッシがマラドーナを超えたなんて思っている人間なんていないでしょ
少なくともリアルタイムでマラドーナを観ている世代には
メッシはジーコよりも総合力では数段下だと思う
っていうかメッシが今のレベルを数年維持したとしてもね
ちなみに今の現役で最高の選手はクリロナだと思う
メッシは今のトップクラスのグループの一人に過ぎないよ
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 21:07:45 e1naLrLf0
>>132
メッシがナポリかぁ・・・
ナポリの人は今でもマラドーナを夢見てるよ。あんなに興奮させてくれる人はいない。
スタジアムが最高に楽しかったもんな。
136:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 21:24:26 8cvZFsx90
>>134
それがいるんだよなぁ。２００６Ｗ杯から見始めたニワカがわんさか支持してるよ。
おもにバルサ教の人達なんだが。
137:のこぎり
10/06/08 21:30:25 QnFPf8m50
絶対評価だと
メッシ＞マラドーナ
相対評価だと
マラドーナ＞メッシ
138:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 23:22:49 s7DCq8wN0
クソみたいな自論ばっかだなｗｗｗ
139:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/08 23:49:52 gEeU8tP40
そんな急に個人能力が上がってるなら
ほとんどの選手は３０歳前には引退してそうな気がするんだが。
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/09 00:06:24 MvLDsg7u0
型にはまったときは、メッシがすごいと思う。
いかなる状況でも高い能力を発揮できるのはマラドーナかな、
この辺はポジション時代の違いかな。
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/09 09:49:48 flwlFgFM0
周りを生かすプレーが備わればマラと並べる
それができないうちはロナウジーニョにも及ばないよ
シュートだけ見てもまだマラの方が上手いしな
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/09 11:05:20 JXeuhLRx0
マラドーナは２０試合くらいは見たけどそんなにシュートが上手いとは思わなかった
むしろ結構外してたな
143:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/09 16:30:29 6Z60ZDsB0
ロナウジーニョｗｗｗ
144:ｆ
10/06/09 17:34:56 vmz+7pMk0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すっげ楽しそうだぜｗ
145:あはっ
10/06/09 19:34:53 AKCDiAvHO
メッシはマラドーナ？
おじいちゃん、さっき食べたでしょ、
146:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/09 19:56:43 6Z60ZDsB0
マラドーナのプレーが２０数年前のプレーである事
それを抜きに現代の選手の方が上だ下だなんて論外だ
速く、上手く、強く、激しく、創造的
しかもあの身長で
マラドーナの天才性はロナウジーニョやメッシの比じゃない
もう１度言う、２０年以上も前にあのレベルにあるって事が化け物なんだ
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 00:00:20 5UzAGOdO0
1994年のWCのアルゼンチンは、予選でプレーオフに回った。
代表を引退していた34歳のマラドーナが急遽呼ばれ、
マラドーナの、あ！と驚くラストパスで突破した。
WC本選、ロマーリオ、ベベット、バッジョなどが全盛期なのに、
ピークを越えているマラドーナの方が、上のプレーをしていた。
事実、1994年のマラドーナがいるときのアルゼンチンは全勝。
風邪薬に入っているような薬剤でのドーピングで抜けた後は全敗。
1968年の走り幅跳びの世界記録を5cm抜くのに30年かかっている。
ボルトの記録(今後も更新するかも)を抜くのも、
おそらく30年くらいはかかるだろう。
マラドーナは、サッカー界のボルドであり、
2010年がマラドーナの全盛期なら、マラドーナが10番を背負い、
メッシが9番で、アルゼンチンは優勝候補の筆頭になっていた。
148:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 00:29:19 Uw5ILG/J0
ルーニーちゃん
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
149:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 00:56:05 jfCsHw6hO
おお、マラ信者で有名なルーニーがそこまで評価するとは大したものだな。
150:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 06:55:25 J8kjfOYb0
>>144
一緒なって楽しそうだな。
ヒゲが似合わないような気がするけど、まぁいいかw
151:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 14:16:56 v2CkPawW0
>>147
その４人が試合した気温考えろバカ
あとバッジョの相方考えろ
ミランではサブのマッサーロ
マラの相方は全盛期バティにカニ―ジャ
あと傑出度で考えたらボルトは異次元だろ
マラはペレとかジーコとそんな変わらん
マラが超守備的で失敗したイタリアにいたら活躍できてないわ
152:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 17:14:44 5UzAGOdO0
>>151
全盛期のバティにカニージャだが、マラがいなくなってからの全敗は事実。
ペレは、ダイジェスト以外見たことがないので分からんが、
ジーコは単独で凄いという印象はないぞ。
黄金のカルテットがあって、始めてジーコが輝いた。
それでも優勝できなかったがｗ
正直、ナポリでの活躍なども考慮に入れると、
マラとジーコでは次元が違う。
バッジョも同様。
マラは、サッカー界のボルトだった。
全盛期のそのままの実力なら、今のアルゼンチン代表でも10番をつけるよ。
ただし、メッシも凄いのは認める(ドリブル限定)。
マラが、「メッシが私の時代ではなかったのが残念だ・・」
と言っていたし、メッシと一緒にやりたかったと思っているのも事実。
153:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 17:50:55 5UzAGOdO0
選手より目立つマラドーナ監督 ＦＫ弾決めてご満悦
Ｂ組アルゼンチン】Ｗ杯南アフリカ大会で優勝候補の一角に挙げられるアルゼンチンは９日、１次リーグＢ組初戦のナイジェリア戦を前に練習の一部を公開した。
南米予選の苦戦で手腕に疑問符が付いているマラドーナ監督だが、選手に交じってＦＫを練習し、数百人の報道陣の注目を浴びた。
主力とともにＦＫを繰り返した元スーパースターは、体は太めながら現役時代さながらの左足のキックを披露。巧みにコースを突いたＦＫを決め、各国記者のため息を誘った。
マラドーナ監督はゴールを決めた後に、たばこをくわえて笑顔を浮かべるなどいつものペース。記者会見はせずに、取材陣に手を振って練習場を後にした。
公開された練習は終了間際だったせいか、今大会の注目選手、ＦＷメッシの姿はなかったが、関係者によると、けがなどではないという。
練習後の記者会見に出席したＤＦエインセは「メッシは世界最高の選手だが、アルゼンチンはメッシ頼みのチームではない」と総合力を強調した。
アルゼンチンは大会第２日の１２日にヨハネスブルクのエリスパーク競技場で初戦に臨む。 （共同）
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 19:37:40 gbpelFFV0
メッシのプレッシャーを和らげるために飼い犬にかまれたり記者を轢いたりして自身に注目を
集めようとするマラドーナさんはさすがや
155:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 20:12:45 AxqcWkSy0
ピッチの外ではまったく好対照の2人だが
練習中にどういう話してるのか非常に興味があるね
156:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 20:57:08 5UzAGOdO0
今、TBSで、元日本代表(木村和司と同世代)の金田が、
「ペレやジーコなどとも試合をやったことがあるが、
20歳くらいのマラドーナのポカとの試合にはショックを受けた。
異次元で、こんな選手もいるのか！と思い、
恥ずかしくて、ハーフタイムの後、試合に出て行くのが嫌だった。」
と語っていた。
試合した元日本代表選手が、
「マラドーナは、ペレやジーコと比較しても異次元だった！」
と述べたことは、核心をついている。
「試合をするのが恥ずかしくて嫌になった。」
メッシが、ここまで思われるか？
157:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 20:58:17 PAK98koj0
>>156
余裕で思われてるだろｗ
158:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:00:12 KeGL0B0V0
当時の金田が世界的にどのレベルにいたか？というのも考慮に入れないとね
159:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:11:28 5UzAGOdO0
メッシが思われるわけないじゃんｗ
バルサでのゴールは全部見たが、特段、マークはついていなかった。
インテルのようにマークをつけると、空気になってしまう。
(2戦目は、特段、マークは厳しくなかったけど空気だった)
ドリブルとショートパスは上手いが、視野が狭いからだと思う。
160:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:13:02 5UzAGOdO0
>>158
金田がどの位置にいようと、
ペレとジーコとマラドーナの比較はできるな。
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:18:09 F8Amb6Un0
実力ではどう見てもマラドーナよりメッシのほうが上
はっきり言ってレベルが違うと思う
ただ時代の中の偏差値ではややマラドーナのほうが上
そう考えるとマラドーナはまだ超えてない
162:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:19:04 bzJ/AR8KO
メッシに対して、横ライン、カバーを含み、10人がマークしたみたなもん。
90分間、あんな試合見たことないよ。
メッシがそんなに恐いのかな？ 今まで何十年見てきたけど、有り得ない。
歴代最高選手と認めるしかない。ただ、好きなのはマラドーナ
163:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:19:44 PAK98koj0
>>161
まわりとの差を考えたら そうなるだろうね
164:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:23:43 AMzyPLlG0
Q:
貴方を最も苦しめたアッタッカンテは？
Maldini:
マラドーナ。フィジカルが頑強で、スーペルなテクニック、ピッチで果てしなく
爆発する。私のキャリアの中で彼ほど偉大な対戦相手にであったことはありません。
しかし、初めの頃のロナウドも忘れていません。予想のつかないその動きはものすごかった。
彼は唯一マラドーナに近づいていました。」
メッシ＞マラドーナ＞ペレ、ジーコ、全盛期ロナウド
全盛期ロナウドとメッシと対戦した奴の意見はないかー？
165:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:25:20 jfCsHw6hO
どう見ても上だったら議論も起こらんでしょ。
166:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:26:10 F8Amb6Un0
>>165
実力でははっきりしてると思う
ただマラオタが認められないだけ
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:27:48 5UzAGOdO0
サッカーなんて、思ったほど進歩していない。
1994年のWCだって、ピークを越えたマラが、
当時が全盛期だった、ロマーリオやバッジョより上のプレーをしていた。
1994年のブラジルや1998年のフランスは、そのままでも、
今年も優勝候補になれると思うぞ。
1998年にフランスをWCに優勝させたジダンが、
2006年には、ピークを過ぎていたが、ロナウジーニョの遥か上のプレーで、
準優勝なのに、大会MVPを獲得している。
1994年から2006年までは、それほど変わっていない。
1994年にピークを過ぎたマラドーナが大会No1の実力を誇っていたのだから、
全盛期のマラドーナは、現在のアルゼンチン代表でも10番を背負うだろう。
168:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:27:54 AMzyPLlG0
>>166
それはアンチの意見だなｗ
169:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:30:28 jfCsHw6hO
完全に逆だろw
メッシオタが必死にゴリ押ししてるだけにしか見えんよw
世界中で議論起こってるのにマラオタが頑張ってるだけとか馬鹿じゃないの？
170:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:30:55 5UzAGOdO0
>>162
＞90分間、あんな試合見たことないよ。
その試合は俺も観ているが、それほどとは思えないわ。
そう感じるのは、マラドーナの試合を、ほとんど見たことが無い証拠。
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:33:08 F8Amb6Un0
>>168
いや真面目にアンチではないよ
歴代最高の突出度はマラドーナ、ペレだと思ってるし
ただ、おれはメッシのほうが遥かに凄く見える
マラドーナのテクニック、引き出しの多さには驚くが
そういうのを超えたような凄みをメッシには感じる
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:34:10 jfCsHw6hO
>>162
まさかインテル戦じゃないよな？
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:36:37 jfCsHw6hO
メッシの方が上かもしれないがレベルが違うとかは言いすぎだわ。
174:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:41:03 5UzAGOdO0
メッシの方が上かもしれないのは、ドリブルだけ。
そのドリブルも、好みの違い。
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:42:18 AMzyPLlG0
マラオタって言葉使ってる次点でアンチっぽいよなｗ
だってそんな事言い出したら世界中のサッカーファンがマラオタだぜｗ
FIFA主催の歴代最高の選手アンケートの投票で53％とかだぜｗマラオタ＝普通だと思うぞｗ
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:43:21 jfCsHw6hO
>>174
それはない
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:45:06 jfCsHw6hO
十年も前の投票にいまだに縋るのはどうだろう？
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:46:12 5UzAGOdO0
>>176
何処が？
フリーキックもメッシが上？
ちなみに、メッシのドリブル特集と、マラの特集を比較してごらん。
俺は、マラのを見た後、メッシのを見ると、物足りなく感じる。
まさに、好みの違いだけ。
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:49:53 jfCsHw6hO
｢メッシの方が明らかに上｣
｢マラドーナの方が明らかに上｣
意見分かれてる時点で明らかじゃねえわ
180:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:52:22 AMzyPLlG0
まぁ現代の選手は優れたピッチ、スパイク、ボール、戦術、知識、選手育成、
選手の管理、医学、科学的トレーニング、練習環境、ファール基準など非常に育成環境が進化している
ので現代サッカーで必要な能力はマラドーナを超えているといえるんじゃね？
だからこそマラドーナのような天才が出て来ない訳で。
ただ、メッシを見ていてもマラドーナ程面白くもワクワクもしないな。
マラドーナが上の環境を手に入れていたらもっと凄くなった気はする。
181:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:53:54 5UzAGOdO0
マラドーナダイジェスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メッシダイジェスト(ドリブル)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おもろいマーク↓ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
182:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 21:57:46 F8Amb6Un0
>>175
いやアンチではない
マラオタというと誤解を招くな
マラドーナ狂信者の人たちのことだよ
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 22:01:55 jfCsHw6hO
自分と意見が違えば狂信者ですか…
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 22:21:32 F8Amb6Un0
よくさ、海外板とかで～信者とかっているじゃん
誰の信者でもいいけど、恐らくその人にとって一番好きな選手で
１番凄いと思った選手だと思うんだよ
だから自分の好きな選手が否定されると、結構きつい言い合いになったり
するんだよね。ジダン信者、ロナウジーニョ信者、ロナウド信者、マラドーナ信者
みんな偉大な選手だからこそ、思い入れのある信者が付きやすかった。
それはよく分かるんだよ。自分の場合その選手はずっとリバウドだった。
だからその後どんな選手が現れても、リバウドが１番と俺の中では思ってた。
マラドーナ見ても、ロナウド見ても、ジダン見ても、ロナウジーニョ見ても。
でもメッシを見てるとこいつが歴代No1だと思えるようになった。
どれだけ見ても好きにはなれないが凄いと感じてしまう。
好きじゃないのに、違いを感じてしまう。こんな選手は初めて。
好きじゃない選手が１番好きなアイドルを超えたと感じたんです。
だからこそメッシをプッシュさせてください。
185:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 22:21:49 AxqcWkSy0
何で釣りレスにこんな反応するんだ？
186:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 22:32:12 OiYAI1D50
>>182
あんたひどいな
187:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 22:41:30 5UzAGOdO0
>>184
マラドーナが歴代1位と思っている大半の人は信者じゃないよ。
その実力を見ているからだ。
人間的にも、日本人好みじゃないだろう、マラドーナは。
>>181のダイジェストを見ても、
スピードに乗ったドリブルは、双方とも数人は抜けている。
しかし、マラドーナには、密集地帯を遅くコースを変えながら抜くドリブルもある。
イニエスタの上級版というところか。
まあ、マラとメッシのドリブルは、好みによる。
他の能力はどうか？だな。
188:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 22:45:06 6+e09/Ad0
メッシヲタって「自分は今までずっとサッカー見て来たけど～」って感じに成り済ます人多いよね
>>162とかもう
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/10 22:49:49 wcdrBGq80
狂信者とか信者とか何々オタや何々厨
なんじゃそりゃ
そんなんどうでもええねんって
サッカー史上最高の選手と呼ばれるにはＷ杯優勝は絶対に必要なタイトル
それぐらいわかれ
メッシには可能性があるが現時点ではマラドーナを超えてない
Ｗ杯はサッカー界のベストのタイトル
ボスマン判決がマラドーナ現役時に起きてたらマラドーナはビッグタイトル取りまくりだ
グランデミランのオランダトリオ＋マラドーナなんてチームもありえたってね
今は名手程タイトルに恵まれる
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 06:43:00 tNH3KqaD0
まだメッシヲタはギブアップしてないのか
徹底的にたたきつぶさなきゃな
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 06:49:04 z0QbY8Qk0
>>187
メッシのドリブルって密集でも際立ってると思うんですが・・・
止まった状態からでも抜きに行けるし
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 07:23:53 RfKvcyY30
>>181のメッシのドリブルダイジェスト古いよ
良いドリブルは毎試合、ありえないドリブル突破（3、4人抜く）が2,3試合に一回くらいあるから
試合がある度に動画にプレー追加するの大変だし、投稿サイトじゃ容量的に厳しいから仕方ないが
バルサの試合見てない奴は試合後に投稿される全タッチ動画見てみ
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 09:56:58 DdSAhXlv0
あの頃、マラドーナを見てマラドーナの時代を感じた幸せ。
今、メッシを見てメッシの時代を感じる幸せ。
どっちも経験した俺らが一番の勝ち組。
マラドーナを「昔の映像」って目でしか見れないガキが
持ち上げようが卑下げしようが、な～んの価値もない。
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 10:14:47 Zfll9NcPO
>>180それだけサッカー界のレベル、難しさが上がってるから、ファンタジスタは絶滅したのさ。今が一番組織的でフィジカル、プレッシングサッカーで難しい。
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 11:24:20 pKLHatZL0
マラドーナの頃と今の時代とじゃサッカーって競技自体別物になりつつある
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch：
10/06/11 11:36:01 iObCq+bA0
ドリブル
マラ＝メッシ ？
パス
マラ＞メッシ
ボディバランス
マラ＞メッシ
フリーキック
マラ＞メッシ
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 11:50:12 TgxRxVdPO
最もプレスが厳しかったのは一般には90年代と言われてないか？
攻撃サッカー全盛時代って言葉が数年前からしばしば聞かれるような…。
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 12:01:04 me6nAc3eO
そもそもその時代にいかに結果を残したかだろ。
ワールドカップを制してない時点でメッシはまだマラドーナには遠く及ばない。
この点じゃクリロナ以下だろ。
だがメッシが後世にマラドーナを抜く可能性は十分あるな。
199:ｆ
10/06/11 12:26:00 VO7RdfhV0
現代サッカーの中でマラドーナ程突出して世界を夢中にさせるのは不可能だと思う。
メッシが能力的に超えたとしても。
80年代は90年代より1試合の得点率は低い。
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 12:39:18 BUMU1bS40
もし二人の容姿、人柄が逆になった場合、どっちが上に見えるんだろう？ 絶対メッシのプレイにマラドーナの容姿、人柄
が合わさったものが上になるんだろうな。ということはメッシが上ってことだよ。
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 12:51:47 VWTKge2QO
>>200
それこそ世間のイメージ通りの､ドリブル｢だけは｣凄いマラドーナってだけの評価になってるだろうよ
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 12:55:28 PhdBBFwy0
>>200
マラドーナはプレー以外でも奇行やスキャンダルで
注目度が高かった選手だから
もしメッシのように謙虚な奴だったら、今ほど評価されてなかったかもな
203:ｆ
10/06/11 13:14:39 VO7RdfhV0
マラドーナはゴシップ的な事で選手としての評価を落としたんだよ。
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 17:48:57 NYRU03G80
>>192
バルサの試合は半分以上観ているし、
メッシのCLの8ゴールとリーグ戦の34ゴール全てを観た上で、
マラドーナのドリブルの方が凄いと思っている。
バルサみたいに、常に攻めている状態ではなかったので、
ゴールにならないことも多いが、
3～4人抜きなら1試合で3回くらいはやっていたし。
まあ、何度も言うけど、好みの問題だと思うが。
>>191
止まった状態からの抜きは、1994年の晩年のマラドーナでもやっていた。
ナイジェリアの身体能力が凄い選手に対して。
メッシは、後ろを向いた状態でボールを貰ったときに、2人くらいに詰められると、
ドリブルができなくなる。
ここが大きな違い。
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 18:00:24 NYRU03G80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じ5人抜きドリブルを比較すると、
マラドーナのは、ゴールに背を向けていたときにボールを貰い、
イングランドの選手2人が寄せてきている。
そこで、瞬間的に体を反転させ、
ボールをコントロールしてスペースに出してドリブルを開始している。
こういう動きがメッシには無い。
ボディーバランスとバネの差だと思う。
メッシもマラドーナも、細かいタッチとちょっとしたフェイント、
方向転換で抜いていくところは同じだが、
マラドーナには、ジダンよりも自然に、途中でルーレットを入れたり、
ロナウジーニョよりさりげなく、途中にエラシコを入れたりすることもある。
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 18:06:11 TgxRxVdPO
>>199
突出度ならマラドーナよりペレの方が上な気もするが。
というか能力とか突出度なんて比較しようがないよな。
派手なインパクトを残したもんが勝ちって感じ。
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 18:22:18 TgxRxVdPO
>>200
マラドーナの性格は評価的にはマイナスに働いてるでしょ。
>>204
メッシだって前向くのは上手いと思うけどなあ。
マラドーナのドリブルの方が上と思うのはいいよ。
史上最高のドリブラー候補に常に名前があがっとくる程の選手だ。
そういう意見があっても何もおかしくない。
しかし、妙な決め付けでメッシにマイナス評価加えて相対的に持ち上げるのはねえ…。
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 18:40:06 gbuAcX6pO
>>205
そういうの全く意味ないと思うんだが。
完全に同じ状況じゃないんだし。しかもドリブルのタイプ違うだけじゃん。
抜けばなんでもいいんだよ。
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 19:00:59 KxKeABgtO
つい最近までロナウジーニョだのクリロナだのと言っていたよね。
しかし歴史に名を残すプレイヤーはジダンのように長年に渡って別格の輝きを放つ存在でないとダメ。
９８年まではまるでプレイスタイルの違うジダンとプラティニを比較する動きが盛んにあった。
しかし、フランス優勝を契機に鎮静化した。
プラティニの後継ではなく、ジダンはジダンとして歴史上の偉大なプレイヤーに仲間入りした。
メッシも今のレベルを少なくともあと数年は維持しないとね。歴史上のプレイヤーと比較するにはまだおこがましいよ。おこがましいというか比較されているうちは違うんだと思う。
単に一時期爆発的に活躍した選手ってたくさん居るんだから。
マラドーナはマラドーナ。メッシとは違う。あんなエキセントリックでドラマチックなカリスマはもう出て来ないよ。
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 19:19:52 TNGoU/lE0
クリロナってそこまで歴代最高とか言われてなかった
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 19:27:11 7UqKl3Sh0
しつこくクリロナの名前出してくる奴がいるのは何なんだろうｗ
ロナウジーニョは分かるけど
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 20:06:11 mBNCqbDc0
二人ともリアルタイムで見てないガキが何言っても説得力ないよね
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 20:46:05 /W4dj5E60
ペレやマラの評価を貰うには一時期世界一じゃだめなんだよ。
クリロナやロナウジーニョやらロナウドも一瞬メディアやファンや選手からも超えたって声もあったが
結局今はこんな感じだし。3度バロン取ってる選手が結局届かない評価なんだから。
4.5回バロン取るほど世界最高を維持しないと。
マラドーナのを能力的に超えたのが現代に10人いたとしても超えれるのは一人だけ。
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 21:25:08 rgPRvrp50
>クリロナやロナウジーニョやらロナウドも一瞬メディアやファンや選手からも超えたって声もあったが
どさくさに紛れてクリロナいれんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 21:37:06 Dv9+2DqY0
だよなあ。
クリロナが代表で輝いてんのみたことねぇぞ
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 21:40:04 NYRU03G80
>>207
>しかし、妙な決め付けでメッシにマイナス評価加えて相対的に持ち上げるのはねえ…。
決めつけた表現になってしまったね。
俺が、マラドーナのドリブルの方が好みというだけで、
単に、好みの差しかないと思う。
>>208
>抜けばなんでもいいんだよ。
そうだね。
両者とも抜けているし、差は、好みの問題でしかない。
ドリブルに関しては。
217:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 21:55:40 ThRt6ttr0
確かにクリロナが超えたって声は確かにあるったぞｗ
俺もサッカー見る目ねぇ～ｗと思ってたけどなｗ
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 22:03:47 S+Qwa3ITO
メッシオタの9割はアンチクリロナリだもんな(笑)
このスレでクリロナの名前出してはだめだよ
ロナウジーニョに対してでさえアンチに回ってるんだから
要するに自分の好きなキャラで喧嘩する厨房w
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 22:03:57 p7V8hJVV0
メッシは昨シーズンの後半からあんまりドリブルでしかけなくなって
それまでのようなブチ抜きはかなりなくなったけど
その分ミドルがすごくなった
まあ以前の方が見てて楽しかったけど。
ドリブルばっかり言われるけど
メッシは胸トラップとかの置き所のうまさが
一番他とは違うと思う
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 22:16:00 dsPV0gyC0
メッシはＷ杯でアルゼンチンを優勝に導く事
１０番背負って優勝２回ならマラドーナより上だと認めるよ
優勝１（９４年はベンチで１）準優勝１はノルマ
ジダン、ロナウド（経歴上は優勝２になるが）も残した偉大なる実績
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 22:22:46 dsPV0gyC0
マラドーナは胸トラも神のレベルなんだが…
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 22:24:18 dsPV0gyC0
220の９４年ベンチで１はロナウドの所に書き込むつもりが間違えたｗ
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 22:26:16 uE8bzb/N0
>>221
ナポリの最初のシーズンの胸トラでワンツーとか神過ぎだよな・・・
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 22:33:47 dsPV0gyC0
背負った選手の背後にジャンピング胸トラップのワンタッチ（背負った選手の背を向けたまま）で落として次のプレーに移行なんてプレーも神
通常の試合中にそんなアイデアが浮かぶってのが凄い
普通は前に落としてコントロールだろってね
胸トラで自分の真後ろに落とすってだけでも変態プレー…
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 22:35:53 NYRU03G80
ドリブル比べになってしまったが、
メッシは、トラップとショートパスは上手いし、
最近は、ミドルシュートが上手くなったね。
マラドーナとの比較では、トラップと普通のショートパスは同等。
ミドルは、最近のメッシの方が上だと思っている。
マラドーナの方が上なのは、体の向きとは関係なく出てくる決定的なパス、
ロングパス、ダイレクトパス、フリーキックかな。
ドリブルは、俺はマラの方が好みだが、単なる好みの差でしかない。
まあ、メッシがマラドーナに並んだり、抜いたりするかどうかは、
今後、7～8年見ないとわからんでしょう。
マラドーナを抜けば、当然、メッシ2世、東欧のメッシ、静岡のメッシ、
などなどが沢山出てきて、今のマラドーナに置き換わってくるはず。
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/11 22:45:14 NYRU03G80
>>221
胸トラップも神だが、体の全ての部分を使ったプレーが神レベルだったね。
ついでに、神の手もｗ
見方も欺くようなプレーをするから、マラドーナがゴール近くにいると、
何をするか・・とワクワクしたし、相手選手が異様に警戒しているのが
印象的だったな。
相手も、普通にボールを回せるところなのに、
警戒し過ぎて、大きくクリアしてしまったり。
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 02:11:30 8dN/bvun0
メッシのスペシャルを見たが、マラドーナ教馬鹿すぎる。
それはそうと、マラドーナにしろメッシにしろ
アルゼンチンの環境を見ていると、偶然ではなく必然だと思えてくるな。
あれじゃ、日本はいつまでたっても勝てないだろ。
フィニッシュの能力は、メッシが上なんだけど
状況打開能力はマラドーナには及ばないな。
ポジションが違うから当たり前だけど。
それを、当の監督が分かっているのやら・・・
228:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 03:00:14 g1dWVaB+0
メッシはMFに転向しないのかな？
229:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 10:07:49 TggjFx7/0
ミドルシュートは単にボールの違いだけじゃないのか？
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 11:53:30 fWpYCHwx0
やっぱり、マラドーナの方が凄いよ。
この映像を見て思った。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ただ、サッカーのできる人しか違いがわからないかもしれない。
結果として相手を抜いているのはメッシやその他と一緒。
でも、そこに至るまでのプロセスが普通とは異なる感じなんだよ。
このタイミングで何で抜けるんだろうと考えさせられる。
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 13:10:58 MTVIl04c0
ダイジェストで断定しちゃうのが経験者なの？
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 13:23:07 TggjFx7/0
ジダンが凄いと言われる所以はトップレベルのパフォーマンスを長年続けてきただろ
マラドーナも同様スーパースターだの世界一だのと言われ続け引退するときまで「まだ出来る」と周りに言われたから
ロナウジーニョにも可能性はあっただろうけどキャリアの一番良いときに低迷してしまったし、
ロナウドは怪我、ロマーリオは欧州の水が合わず帰国、クリロナは時代の申し子だとおもうがメッシの台頭で陰が薄く、
要するにメッシは今シーズンのようなプレーを続けることだな
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 13:50:00 RB4W8hAM0
>>231
印象で判断するよりよっぽど建設的だと思うが。
マラドーナ パス集↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
メッシにできるプレーじゃない。マラドーナはこれにドリブル、ＦＫが加わる。
あとメッシの神の手や5人抜きは舞台が小さいし、別々の試合なんだよな。
マラドーナは神の手も5人抜きも一つの試合で両方やっちゃう。しかもW杯決勝。スケールが違い過ぎるわ。
まだW杯終わってないからなんともいえないけど、ようやく足元に及んだ程度だと思うよ。
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 14:13:43 DZnyDQfu0
準々決勝でしょ
メッシはマラドーナよりもずっと攻撃的なスタイルだからパスセンス比較しても意味ない
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 18:05:23 V+bnmG0/0
マラドーナのプレー見てると楽しくなってくるな
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 18:16:03 RB4W8hAM0
>>234
マラドーナはドリブルのパスもどっちもできるってことで比較の意味あるだろ
それにメッシオタがメッシはパスもうまいよとかいってるから
じゃあメッシにこんなパス出せるの？っていうことでパス集のほうをあげただけ
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 18:33:00 8Lx2G69z0
役割の違い考えろよ
238: ◆FANTA/M8CU
10/06/12 22:16:16 4iOkrsfdO
(σ^∀^)σ
メッシはマラドーナより遥かにスゴいだろ。
マラドーナの時代はぶっちゃけ、外国人枠3人で黒人選手も少なかったし、プレス戦術も甘かった。
メッシがスゴいのは世界中から才能が集結する欧州サッカーで、超人的な活躍をしている所。
サッカーは点を取る事が攻撃の最大の目標だが、メッシはマラドーナより遥かに得点能力が高い。
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 22:33:34 nSRXDyUa0
選手の評価は時代の突出度。
アンチマラ、ロニー信者の負け惜しみ。
そういやｗ ロナウジーニョは？ｗ
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 23:04:26 D7XePzOMO
ファンタ、余計なこと 言いにくるなよ…。
お前のせいでメッシが今大会絶不調になったらどうしてくれるんだ。
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/12 23:08:18 qBU2hkVN0
メッシ、ショートパスはマラドーナより上手いな
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 00:17:24 S+SsVt9+0
負荷がかかるので
【実況スレ】にもよおこそ！
「アルゼンチン×ナイジェリア」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
243:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 00:37:12 7xD+7boU0
メッシって
この程度で世界一の現役選手なの?
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 00:49:39 1KFphL1RO
>>243
いや俺からしたら納得のプレーなんだが
この中盤でこんだけできるのはさすがだろ
245:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 00:52:18 RUSd6JYoO
普通に糞だな。最初だけ。挙げ句決定機外す始末。ま、イグアインよりは良かった
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 00:54:40 nznG870v0
メッシ・・・
今日はやや照準がズレていたが、ヘタすりゃハットだっただろ。
247:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 00:57:59 gqZSsRg4O
ナイジェリアのキーパーが当たってただけ。
キーパーが当たれば日本でもブラジルを完封出来る。
248:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 00:59:48 q4xTFLCI0
メッシ勝ったけどくやしそうだな
普通にハットしてもおかしくなかった
ここでメッシを叩くやつはあほ
249:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 00:59:58 qKy1hKjJ0
【サッカー】Ｗ杯B組 アルゼンチンがナイジェリアに苦戦もまず１勝！ 攻撃陣不発、エインセ先制ヘッド守りきる[06/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
250:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:01:21 1d+8zcLTO
メッシよかったね、でも1回は決めんといかんわ
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:02:18 uotES6Nh0
この大会でマラを超えるのは無理っぽいな
まず、チームとして糞だしな
ベスト１６で終わりだろ
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:03:27 Sw4tB5V/0
なぁ・・・マラドーナ。。
メッシにゲームメイクからフィニッシュから攻撃のすべてを任せすぎじゃね？
メッシはあの頃のマラドーナじゃないだろ。。
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:11:44 FL79pjLY0
メッシは相変わらずのワンパターンプレーヤー
254:；
10/06/13 01:12:02 ogqjrbr20
マークもついてなかったしスペースもあった中でこの程度とは・・・・
255:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:21:04 zBNZwBRn0
へたすりゃハットｗｗｗ
得点してなんぼだろ
ゆとり脳炸裂ｗ
256:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:25:02 JEcP0HtZ0
メッシのアルゼンチンの後に
ルーニーのイングランド
何かを予感させるな
イングランド戦が終わった後に、時代はどちらを求めてるかハッキリする
257:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:28:39 DGmcmamj0
本当に戦術メッシでワロタ
アルゼンチンはベスト8どまりぐらいだな
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:29:26 sGnDHMkJO
あれ以上をメッシに求めるのって酷な気がするけど｡
まぁ得点は欲しかったね｡
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:29:28 1d+8zcLTO
得点王取りたいならこういう試合で決めないと話にならん
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:32:32 UI4Ox38P0
滅私って代表では本当にたいしたことない・・・
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:34:24 OaK6B7qL0
これだからメッシはチェルシー、インテル、ブラジル代表に何も出来ないんだよ。
262:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:35:55 gsPY3gAd0
メッシなんて全然マラドーナに及んでない
まず存在感が全く違う上、相手チームに与えるプレッシャーも天と地の差がある
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:36:13 R3lXgXJ+0
メッシ（笑）
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:37:24 u0Fd/KTwP
ドリブルはすげーけど
パスとシュートはマラのが上手いな
比較するの早かったんじゃね
まあメッシは次ブラジル大会だから潰されそうだが
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:43:38 umHGZy9h0
メッシの最適ポジションはどこ?
左ウイング?
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:44:15 JEcP0HtZ0
ドリブルは平均値より若干上くらいのレベルだが
その他にポストもパスもシュート技術も持ってるルーニーの方が明らかに現代のマラドーナ
体系も近いしな
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:48:33 ITlpAJ7T0
他が糞過ぎる・・
一人じゃ無理だろｗ カニーヒア、バティステュータ級くらい付けてやれよ
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:52:14 LvXiHLXM0
バティはともかく、カニーヒアは特別凄い選手じゃねーだろ
269:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:54:42 D4V4QbQd0
アルゼンチンは、以前、戦術マラドーナで優勝している。
だから、メッシを評価いているマラドーナは、戦術メッシで行っている。
これは、メッシがマラドーナみたいに、オールマイティーになれるチャンスだ。
ただ、現段階のメッシは、マラドーナほどの怖さがない。
今回をきっかけにして、大活躍は次回のWCかな。
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:58:37 ITlpAJ7T0
>>268
あのタイプ好きなんで言い過ぎた・・
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 01:59:37 zBNZwBRn0
イグアイン、テベス、ミリート、アグエロ、その他ビッグクラブでプレーする選手はクソ扱い
ｗｗｗ
272:Wアサノビッチ
10/06/13 02:01:04 g8mjQDMk0
タイフォごときに捕らえられてたからなぁ
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:02:38 D4V4QbQd0
イグアインはダメだったね。
彼は、レアルだから活躍できる選手なのかもしれない。
テベスは、メッシの次に活躍したんじゃないか？
現段階では、両者ともマラドーナには及ばんが。
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:03:11 cVhEiAEl0
イグアインが点を決めていれば
アルゼンチン祭りになったんだろうけど
けど、予選で調子こいたアルゼンチンは、
本選で大してよくないから、
まあ、よしとしておくべきじゃない。
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:07:25 D4V4QbQd0
ギリシャが弱いので、予選突破は確実だな。
韓国が意外と強く、俺の予想では、アルゼンチンと韓国が突破。
予選を突破すれば、あのメンバーなら、優勝する可能性はある。
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:13:27 V2j4NTCoO
サポートもなく、どの場面でもメッシ一人で打開してたんだから、大変だ。
現代サッカーでは有り得ない。
高地、標高1750Mの場所でサッカーやるとはな。
ベロンがしっかりゲームメイクしないと。役割があるんだから。
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:17:13 zBNZwBRn0
日本人は言い訳好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:18:22 zBNZwBRn0
茸脳、ゆとり脳
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:21:13 OaK6B7qL0
取りあえず、「メッシと10人の子分達」みたいな扱いは止めてくれ。
280:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:28:37 zBNZwBRn0
マラドーナは周りの能力を引き上げる力をもってた
チームを牽引するキャプテンシーもあったな
メッシはその辺りが物足りない
４年後はまた違うだろうが
281:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:48:17 JUqSWteo0
性格も違うし
メッシって周りを鼓舞して引っ張ってくタイプじゃないだろ
282:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 02:53:28 Dgl0gGMz0
テベスはむしろメッシより貢献度高かった
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 03:11:29 PHpWeirj0
同意
284:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 03:14:44 gqZSsRg4O
あれだけやったメッシを否定する奴ってどれだけ糞なんだよw
お前等は欧米からみたらサッカー見る目すらない土人に過ぎないんだから大人しく「スゲー！」って言ってりゃいいんだよw
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 03:21:24 nEbQLyBU0
メッシはいいプレーしてたけど>>276みたいなのは頭がおかしい狂信者だろう
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 03:21:34 D4V4QbQd0
マラドーナと比較するスレではなかったら、その通りだねｗ
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 06:47:04 95j7JCqOP
>>274
全く同意。
油断が無くなるし勝ち点はキッチリ取ったしで最良の結果じゃないかな
288:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 08:25:19 9MhKhoC60
アジリティ「は」パワーを選んだマラドーナよりは上
以上
289:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 10:08:17 mVGdOcnE0
つってもナイジェリアがリーガ以上に緩マンだったからな
すげーとは思ったけど
290:
10/06/13 10:18:35 3vIXZewVO
昨日のメッシ絶賛してる奴は馬鹿だろ
結局ノーゴールでアシストすらなしドリブルも止められまくってたし何より消えてる場面多すぎ
まあ監督の采配戦術がおかしいのもあるがそれ差し引いてもイマイチだった
291:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 10:24:00 mVGdOcnE0
決定的なチャンス作ってたしドリブルも止められては居たけど
ゴールに近い位置でFK貰えてたしかなり良い出来だったと思う
中に切れ込んでのシュートはかなり読まれてる感じがしたな～
292:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 10:29:31 IBs7bzoI0
＞ドリブルも止められまくってたし何より消えてる場面多すぎ
同じ試合見てたというから驚き
293:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 10:37:29 NnpojcAC0
無策なアドリブサッカーで
あれだけやれれば凄いと思うけどね
全く前線動かないし、メッシのドリブルとワンツー以外
攻め手がないとか酷すぎる
逆にマラドーナがメッシのポジションにいても優勝は無理だわ
監督の力量が足らなすぎる
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 10:59:40 nrRrLZWT0
【サッカー】アルゼンチン代表・マラドーナ監督 先制ゴールに両手の人さし指を突き立てて喜び爆発、選手以上(画像あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
295:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 11:01:34 uB5z5M+L0
チームのペースを支配してたのがマラドーナ
攻め急いで自らチームのペースを乱してるのがメッシ
296:、
10/06/13 11:22:20 PUpuAtBW0
>>293
それでもなんとかしたのがマラドーナ。
相手もわかっててアホみたいにマークつけてハナから削りにきてても「とにかく俺にボールをくれればなんとかする」
>>252
気持ちわかるよ。
今のメッシはまだアルゼンチン時代のマラドーナ。
ヨーロッパに渡ってからのあの異常なゲーム支配力はない。
期待してるのはわかるけど、まだ昔の自分ほどの力は無いんだから
ある程度制約された任務で使ってやれよ、マラドーナ・・・
297:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 11:27:13 XbeVSOIu0
マラドーナ級の活躍を期待してるんだから評価が厳しくなるのも当然
あれで満足してたらどう考えても史上最高の選手と呼べないだろ
５得点５アシスト以上で優勝がノルマ
メッシファンは甘い
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 11:29:25 V2j4NTCoO
マラドーナかっこいいな。やっぱオーラがある。
メッシは初戦と言うことでウォーミングアップ。
高地での試合はボールが軽くなるからやりずらかったろう。それでも重圧、戦術のないスタイルで動いたメッシは素晴らしかった。
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 11:41:35 JUqSWteo0
まぁあれだけボールが集まれば
それなりのことはできるわな
ただあれじゃメッシつぶせば終わりだな
もっと連携しろよ
300:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 11:48:34 bpsApbND0
ナイジェのディフェンスが緩すぎただけ。メッシにスペース与えすぎ。
決勝トーナメントに入ったら絶対あんなにスペースは与えてもらえない
301:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 11:50:12 ZPV9/UNS0
雑魚リーガでヤオサでしか輝けない雑魚専
同様にアインもね
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 12:05:24 G2Q3xHi20
所詮メッシも人の子
303:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 12:21:34 5qVYhX1+0
サイドバックのフォロー皆無の前線3～4にんにおまかせのサッカー今の時代ようみらんわw
これで勝ち抜いて行ったらそれこそメッシ神になるぞ
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 12:35:05 wiZLuQnQ0
マラドーナ（失笑）
対イングランド戦の再放送見たけど
全体的に下手くそすぎて全部見る気にならなかったわ
今の日本代表のほうが強いんじゃね
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 12:45:44 BIVXNJsC0
今までメッシの絶賛されるプレイはクラブチームの枠内
クラブチームはオールスターみたいな構成なんだから・・・
一方、過去マラドーナが絶賛されるプレイは・・・
結局時代が違うからどんな選手だろうと
過去の英雄と比較なんてできないが答えだけど
個人的なマラドーナの一番凄いところは
あの乱暴なDFが当たり前の時代で
よくもまぁあれだけ長い年月を活躍し結果を残したなぁ・・と思う
マラドーナって牛みたいな体型だけど
牛じゃないとあの乱暴な時代ではあのプレイは無理だよねきっと
あの体型をもってしてあの脅威の機動力は規格外
ぱっと見て同じようなドリブルしているメッシでもまた内容が全然違うと思うよ
普通に想像してみてよ？
いくら筋肉でも一歩間違えればメタボに近い体で俊敏になんて動けない
違うスポーツだけど
ボクシングのマイクタイソンも
牛のような体型で規格外な動きだと思った
306:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 12:46:40 XbeVSOIu0
>>304
ゆとり脳ｗｗｗ
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 12:47:42 WT7X1PYmO
ポール・ダノ主演の映画「メッシ」
いつ頃公開になるだろうね。
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 12:53:40 0YHuJqus0
20代前半頃の細い頃見るとメッシみたいにキレのある動きしてるけど
筋肉量が増加した全盛期はさすがにスピード落ちてると思う。
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 13:41:57 V2j4NTCoO
>>300サッカーを知らないニワカ！
W杯で活躍した選手はどうだった？ロナウドにしてもメッシの10倍以上緩い！！
守備重視の現代サッカーこそ厳しい戦いはない。
それを理解しなければサッカーを見ないほうがいい。
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 13:45:05 V2j4NTCoO
役割、負担が大きい！
こんな組織された戦術もないサッカーに、判断で任せるスタイルは世界中探してもアルゼンチン以外ない！
それでも3-0、5-0で勝てた試合だが、ナイジェリアキーパーを褒めるしかない。
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 13:55:13 OaK6B7qL0
セリエが最強を謳歌してた頃に最強の選手だったロニーの10倍は無い。
Ｗ杯にしてもね。21歳（仏大会）の頃のロナウドは今のメッシと同じ立場だったよ。
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 14:01:20 V2j4NTCoO
>>311全然違うよ（笑）もしや冗談？？
あの時のブラジルと今のアルゼンチンのバランスは対極だよ。話しにならないぐらい。
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 14:14:40 OaK6B7qL0
そうか、ならそういう事にしてくれ。
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 15:48:31 0QM87AUC0
メッシなんてポゼッション高めて高い位置でいい形でボール供給
してもらわないと何も出来ないんだから代表じゃこんなもんだろ
内容的にはザルリーガ専なりによくやってたと思うわ
ナイジェリアのちぐはぐ守備相手に1点１アシストも取れないのはちょっとな・・・ｗ（イグアインがカスなのを考慮しても）
マラドーナと比べることはマラドーナに失礼なレベルだな
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 15:53:11 0QM87AUC0
>>293
そんなこというようじゃマラドーナみたいな史上最高クラスには到底及ばないんだよ
>>296のいうように「俺に預ければなんとかなる」のレベルじゃないと
今のだいひょうは良くも悪くもメッシ頼みなんだからそういう力を発揮するには絶好のチームだろ
大体メッシが決定的なチャンスことごとくはずしてたんだから戦術云々よりメッシにも問題があったのは明白
なんでもマラドーナのせいにすればすむと思ってんのかメッシオタは・・・
まぁ内容はそこまで悪くなかったから次決めるのは期待できる
316:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 16:05:03 XbeVSOIu0
アルゼンチンは名手揃い
メッシ頼みでは無い
メッシを中心にしたチームってだけだろ
あれだけ名手揃いなんだから寧ろ活躍して当然だろ
総監督、コーチ陣も優れた人材だ
活躍できなかったらマラドーナとチームメイトのせいにするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 16:16:03 OXctys2Z0
とにかくメッシヲタの見苦しさは異常
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 16:33:18 UfS4LZN40
>>307
キアヌ・リーブスでいいよ
319:ki
10/06/13 16:37:45 lC399iBz0
メッシがマラドーナの領域に到達するには、実力・才能の問題は
置いておいて圧倒的に歴史が足りない。
ボールを持った時の相手チームの恐怖、味方チームメイトの絶対
的信頼感、観客の諦めと期待、メッシは未だマラドーナ程影響を与
えられないよ。
320:、
10/06/13 16:54:12 eFLKCzXYO
ドリブルは凄いな
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 17:02:34 ayG4ueFY0
シュート外しすぎ、駄目臭がするメッシだけどマナー落とせばマラ超えれる
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 17:09:42 E5skDPkg0
マラドーナはマナーが悪いから評価上がってるとでも？
そんなわけねーだろw
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 17:13:58 XbeVSOIu0
ギリシャから１、２点
韓国から１点
これ位はやらなあかんで
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 17:14:34 GZPyq7Ip0
まあ出だしでとしてはまずまずじゃない？
普通に良かったとは思う
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 17:19:31 bCOLE9MO0
突破力とかはマラ以上かもしれんが、フィジカル的にヒョロヒョロ青年
だからね、欧州基準では。フリーでないとシュート弱いし
326:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 17:46:40 B7p6GMt/O
マラドーナって本当凄かったんだなって思ったわ。
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 17:57:18 t7Ck+6Jx0
メッシのどこがヒョロヒョロなのよ？
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 18:40:32 XbeVSOIu0
現段階では周りを使う能力がマラドーナと比較するレベルに無い
ジダンの様に中盤で圧倒的なボールをキープ力を示し
イニエスタの様に巧みにチャンスメイクし
メッシの様に単独でゴールを奪う
それがマラドーナ
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 18:58:01 /3RyqIH50
>>304
８６ＷＣは放送の関係があって
あの時間帯のあの過酷な環境でのプレーだったことをお忘れなくｗ
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 19:08:56 /3RyqIH50
>>305
アルゼンチン
一人当たり？世界一牛肉を食べる国だったんじゃない？
ｗ
331:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 19:35:45 RzwqjhQ00
マラドーナは監督になっても運動量半端ないな
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 19:41:20 /3RyqIH50
>>331
スーツ中のインナーは絶対アルヘンのユニ着てるねｗ
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 20:00:42 /3RyqIH50
①メッシが韓国をボコボコにリンチする
０２ＷＣの恨みをメッシが晴らしてくれたとスペイン国内も大騒ぎ
②メッシの活躍でスペインも倒してのアルゼンチンの優勝
こんなストーリーをメッシには期待してる
334:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 22:18:14 D4V4QbQd0
>>304
キチンと観ていないだろう。
俺は、マラドーナがダイレクトパスが多いのには意外な気がした。
おそらく、ファールを避けるためだろうが、それが失敗しない。
全体のレベルは、今と同じくらいに感じた。
マラドーナのキープ力、ドリブル、意外性のパス。
やはり、凄いよ。
ただし、バックパスをキーパーが手で取ってよいので、
圧力をかけられると、すぐバックパスをする。
ボールが1個のみなので、遠くに飛んでいくと試合が止まる。
この2点のため、試合が止まることが多く、じれったくなるのは事実。
このルール変更は正解だったな。
このルール変更で、試合がスピーディーに感じるようになった。
335:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 22:31:31 GZPyq7Ip0
８６年が今と同じくらいなわけないだろｗ
映像見たら一発で分かるくらい違う
ただ、マラドーナは別
あいつは凄い
336:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 22:37:55 D4V4QbQd0
>>335
昨日の、アルゼンチン対ナイジェリア
が、そんなに1986年の、アルゼンチン対イングランドより上に見えたか？
アルゼンチンの守備もイマイチだし、
ナイジェリアのシュートは、まるで枠に入らない。
韓国対ギリシャも同様。
そんなレベル差は感じなかったが。
スレ的に分かったことは、マラドーナが、全てに凄いことと、
メッシの細かいしドリブルとシュートが正確であったこと。
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 22:50:31 GZPyq7Ip0
>>336
昨日のアルゼンチンはいまいちだが、それでもさすがに８６年よりは
レベルが高く見えたわｗ
ゲームスピード、フィジカル、戦術が今とは比較にならないよ
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 22:59:10 D4V4QbQd0
俺は、1986年の試合を録画して2回観たが、
ルール変更(特にバックパスをキーパーが手で取ってよい)と、
いろいろな角度から撮られる映像、鮮明さ、
がレベルが上がっていると勘違いさせていると思った。
ちなみに、バックパスのルールは、
ギリギリのところで、詰まらなくさせてしまう。
実際、1986年も、ダイレクトパスが続くし、
ドリブル、スルーパス、ワンツーとか同じだった。
神の手ゴールも、狭いところをドリブルで抜いて、ワンツーを狙った。
結果として、相手選手にクリアさせられそうになったボールがマラドーナの頭にきただけ。
昨日の試合の方が、ナイジェリアのシュートは下手だし、
アルゼンチンも、イグアインなど、何をやっているかわからんようだった。
昨日の試合の方が上だったのは、ナイジェリアのキーパーくらいだろう。
マラドーナは、攻撃的な能力は、全てでトップ。
メッシは、シュートが正確で、狭いところのドリブル、パスが上手かった。
今後に期待できる内容だったと思う。
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 23:00:58 cVhEiAEl0
ボールとか芝が今とは違うからね
あと、W杯は一発勝負だから守備的になりやすい。
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 23:05:17 D4V4QbQd0
＞ゲームスピード、フィジカル、戦術が今とは比較にならないよ
ゲームスピードは、ルールの違いにより、止まることが多いことと、
映像の進歩の影響が大きい。
実際、ワンツーやドリブルの技術、当たりの強さも同じようなもの。
昨日の戦術とは、戦術メッシのことか？
ナイジェリアのシュートのヘボさも酷かった。
フィジカルは、何処が違うのか分からんよ。
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 23:24:16 yO5w2Yub0
能力じゃメッシがマラドーナを大きく超えてるよね
後はチームメイトだったり監督だったりめぐり合わせ次第
それらに恵まれれば確実に超えられる
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 23:29:36 hSAHyZrF0
チームメイトの恵まれ度なら
メッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラだな
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 23:34:37 06AZ3vP80
でもアルゼンチン対イングランド見た感じだと
マラドーナ以外のアルゼンチンの選手も
イングランドよりかなり上回ってるように見えたけど・・・
その試合しか見てないから違うかもしれんけど
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/13 23:59:49 NnpojcAC0
>>342
監督が普通なら
メッシ＞＞マラドーナだろうが
今回はいい勝負だろう
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 00:07:40 Da2NRiJy0
1994年のマラドーナ(33～34歳)＝今のメッシ。
1986年前後のマラドーナは、さすがに、今のメッシよりは上。
ただし、メッシにはロナウジーニョに無い可能性を感じた。
10年後の評価が、マラドーナより上になっているのを楽しみにしている。
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 00:12:30 FV5GVwHe0
>>343
当時のイングランドはかなりのメンツだったよ。
ホドル、ワドル、バーンズ、リネカーと上手い選手が揃ってた。
まるで活躍できなかったのを不思議がる人もいたとかいないとか。
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 00:17:20 Lq8bezKJ0
>>343
イングランドのヘボ期だからねぇ
当時は、セリエの時代だし。
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 00:20:39 xw5Fk3GS0
>>338
全体のレベルは上がってるが単純に今のアルゼンチンとナイジェリアが
弱かっただけの話じゃね？
このメンバーでこの弱さは奇跡に近いぜ・・・
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 02:05:40 GDCzadeL0
マラドーナが監督だからな…ドメネクマラドーナの元でプレイしている選手が不憫だ
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 06:32:03 32Pe6R58O
メッシはマラドーナタイプの選手じゃないと思う、一人でなんとかしてくれそうて気が全くしない
351:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 06:37:47 FQRgC2/m0
時代もポジションも違うからねえ
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 07:17:52 vRrSmG4o0
メッシに全部任せたらカワイソウ…
なんとなくそういう気になる点で、メッシはマラドーナを超えていない
353:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 07:28:16 FQRgC2/m0
まだ若いからねえ
354:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 07:49:12 rXN0TY9AO
確かにそうなのかもな
パスとＦＫは上手くなってきている、とは言ってもまだ及ばない
成長はしてる気がするが
もう少し長いレンジのパスで崩せるようになれば
マラドーナも近い
今までの技術を落とすことなく出来ればだが…
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 08:08:07 e4ABojBn0
別にマラドーナと同じスタイルになる必要ないし
セカンドトップとしてペレみたいに得点王取りまくればいい
356:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 08:41:15 lXgx1IXL0
メッシはスペイン代表なら活躍できると思う
アルゼンチンじゃ無理だな、他が下手糞だし監督が無能すぎる
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 08:43:24 GoaYekseO
メッシの大活躍でw杯優勝→
監督でも優勝したマラドーナは越えられません
358:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 08:46:59 GlskOV7aO
>>356
いるね、こういうスペイン厨
359:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 09:03:15 vRrSmG4o0
>>357
それなら今回はドゥンガに優勝させておくか…
360:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 09:16:00 lXgx1IXL0
>>358
じゃあスペインじゃなくてオランダブラジルあたりでもいいよ
とにかくアルゼンチンは監督もだがメッシ以外の選手が酷すぎる
メッシは１人でどうにか出来るような選手じゃない！
361:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 09:25:48 ifuot4mlO
アルゼンチンでも、マラドーナ批判は多いよ。
あのリケルメまでもが、優勝するには、チームがメッシに負担をかけず、サポートしなければないと言ってる。
362:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 11:15:27 e4ABojBn0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
これのこと？
負担がどうのこうのなんて言ってないじゃん。
363:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 12:18:38 U4cToT670
【サッカー/Ｗ杯】メッシ、韓国戦について「アルゼンチンのライバルはアルゼンチン自身だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
364:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/06/14 12:46:21 vCeDPlLq0
メッシがチームメイトに恵まれてないとかｗ