09/08/19 04:33:31 N1wlzPllO
お断りだ
3:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 04:40:48 ceLR9Tf7O
ＶＳ関連のスレ飽きた。
最終的に中田儲と在日の低レベルな煽り合いになって>>200くらいで終了。
4:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 05:01:33 pveNrz3kO
そろそろ夜も明けて在日が来そうだな。ということでこのスレにはもう来ない
5:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 05:27:29 sYLE5I3Z0
むしろ奥寺vsチャボングンやって欲しいわ
6:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 05:42:30 NVUxrB5B0
本田＞朴＞中田
7:あ
09/08/19 07:29:36 9gSmxlSfO
パクファンだが、中田＞パクでしょ
8:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 08:23:30 WwImixkT0
韓国での評価も中田＞＞＞朴
「朴智星は中田英寿を超えたのか」
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
朝鮮日報に「朴智星が超えるべき中田英の壁」と題するコラムが掲載され、
中田の後を継ぐアジアのスターに最も近いのは朴智星だとしながらも、
人気、実力ともまだ中田には及ばない、と評する。
朴智星が超えるべき中田英の壁
30代初め、突然ハーバード経営大学院のMBA（経営管理学修士）課程を履修して第二の人生を歩みたい、とこつぜんとサッカー界から姿を消した中田。
今後、彼を引き継ぐアジア界のサッカースターは誰になるだろうか。
現在のところ、朴智星となる可能性が最も高い。
しかし朴智星はまだ、プレミアリーグ通算7得点目を挙げたにすぎない。
実力においても人気においても中田の壁は高いように見受けられる。
（チェ・ジェソン）
9:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 08:35:23 GGxwhDQ/O
パク、リーグでもCLでも優勝にめちゃめちゃ貢献してんじゃん
中田より何シーズンも長く在籍してるし
10:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 08:45:46 WwImixkT0
>>9
まあ守備では貢献してたな
ゴールにはほとんど絡んでないけど
11:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 08:51:26 WwImixkT0
朴のＣＬ成績
2005-06 マンチェスターU 6試合 0ゴール
2006-07 マンチェスターU 1試合 0ゴール
2007-08 マンチェスターU 4試合 0ゴール
2008-09 マンチェスターU 9試合 1ゴール
12:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 08:58:05 WwImixkT0
朴のプレミアリーグ成績
2005-2006 マンチェスターU 34試合 1ゴール
2006-2007 マンチェスターU 14試合 5ゴール
2007-2008 マンチェスターU 12試合 1ゴール
2008-2009 マンチェスターU 25試合 2ゴール
通算9ゴール
13:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 09:06:13 eYdoWODfO
マンＵも可愛そうだ
14:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 09:15:38 UgelWGVq0
＜サッカー＞朴智星、「ゴール決定力不足」の非難は当然
URLﾘﾝｸ(japandev.joins.com)§code=610
朴智星ゴール決定力
「ゴール決定力不足という非難は謙虚に受け止める」。
朴智星（パク・チソン、２７、マンチェスター・ユナイテッド）が１日（日本時間）行われたマンチェスターシティ戦でもゴールを決められなかった。９月２１日のチェルシー戦でシーズン初ゴールを記録して以来、この日まで１１試合（先発８試合）無得点が続いている。
特にこの日、後半３度のチャンスを得点に結びつけることができず、英メディアは朴智星の決定力不足を問題視し始めた。
朴智星は試合後、チョ・ハンボク・プレミアリーグ専門リポーターとのインタビューで、「チャンスを生かせなかったので（指摘は）当然だ。 良くなるために努力している」と述べ、攻撃力への批判を謙虚に受け止めた。
しかし朴智星は自分のプレーについて「満足な試合をした。 組織的によく動けたし、結果も良かった」と評価した。
マンＵは昨季２敗を喫したマンチェスターシティを１－０で降し、８勝２敗４分け（勝ち点２８）で３位を守った。
15:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 09:46:11 UgelWGVq0
＜サッカー＞「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
守備型ウィンガー朴智星
「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
16:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 10:02:14 oFpqOmVRO
役割が違うから比較は出来ないけど、中田が主役なら朴は脇役で試合貢献してる。
朴は息の永い名脇役だけど、中田ほどの輝きは無いよね。
17:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 10:30:07 e0oORLD+0
イングランド・プレミアリーグ
ビドゥカ ２６６試合 ９２ゴール
キューウェル ２７５試合 ５７ゴール
ケーヒル １３１試合 ３７ゴール
朴 ８５試合 ９ゴール
稲本 ６６試合 ４ゴール
18:）
09/08/19 10:43:56 1mRJgS3OO
朴の、奴隷のようなプレースタイルは、
白人が思うアジア人のステレオタイプの姿でもある。
白人は朴を理想的なモデルとして、他のアジア人にもそれを無意識の内に求めるだろう。
しかし面白いことに、
韓国人以外のどのアジア人は元来そのようなプレースタイルを持ち合わせていないのである。
実は、朴は他のアジア人にとって、胸を張れるような選手ではないのだ。
何故なら、そのプレースタイルは他のアジア人と大きく異なるし、また、理想的でもないからだ。
日本人である中田のプレースタイルも他のアジア人と異なる点があるけれども、理想的ではある。
そこに、中田と朴の絶対的な差がある
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 11:25:03 ZThfYfuk0
中田英＝マリオ
朴智星＝ルイージ
20:
09/08/19 11:25:34 LHAnOkNw0
インテルのムンタリはスター選手か？
つまりそういうことだよね
21:
09/08/19 11:26:37 LHAnOkNw0
訂正
インテルのムンタリと
ローマのトッティはどっちが評価が上か？
つまりそういうことだよね
22:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 11:29:03 e0oORLD+0
中村＝キノピオ
小野＝クリボー
23:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 11:43:37 GGxwhDQ/O
小野＝スペランカー
パクと中田じゃプレースタイルが違うからなぁ、パクのいいとこは動き出しの良さと中盤を活性化させる無尽蔵のスタミナと守備意識の高さ
パサーばっかだったドイツの黄金の中盤にパクみたいな奴がいたら、また違った結果になったと思うけどな
24:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 11:51:06 sbez8mebO
キノピオってなんすか？
25:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 11:59:45 v9wa2D9L0
>>24
マリオシリーズに登場するキノコ族の内、人型の者を総称してキノピオと呼ぶ。
基本的に身長は低く、小柄な体格をしているものが多い。
頭部に大きな斑点が付いた、キノコの笠のような帽子をかぶっているのが特徴的である。
斑点の色は白地に赤が基本だが水色、ピンク色など多数の種類がある。また、少数だが黒地の者も存在する。
主にキノコ王国に多く住んでいる。
ネーミングは、童話のピノキオから来ている事は想像がつくが、ピノキオとキノピオの関係性については明らかにされていない。
英語名は「Toad」。これは「Toadstool (毒キノコ)」の頭の部分ではないかと言われている。
26:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 15:46:30 wqppc3sQ0
クリロナ移籍によって、朴の価値が下がったな。
クリロナ不在の分、みんなで攻めないといけない。朴では役に立たない。
27:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 16:41:38 t9gpvmAF0
パクはマンＵで試合に出てるのはすごいけど
プレーが地味だし面白味のない選手
中田はゲームを作る中心選手として華があった
野球で例えるなら
ヤンキースの下位打線と中堅チームのクリーンナップみたいなもん
はっきり言って好き嫌いの問題だろ
28:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 16:55:03 s2oQ1vqoO
このスレもう古い
新世代の対決スレ
本田圭佑vsパク・チュヨンvsジョジャエイ
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
29:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 16:57:25 knIiC23yO
中田＝浅田真央
パク＝キムヨナ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 20:32:04 ZThfYfuk0
これ面白いぞ。
■世界の中田さんは世界の中田さんなんだからプレミアだってゴールは決めるよ
URLﾘﾝｸ(soccerunderground.com)
31:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/19 22:40:15 ijg8Pq2N0
主役になりたくてなりきれず都落ちして早々に現役を終えた中田と
脇役に徹して監督に寵愛され、ビッグクラブでキャリアを伸ばすパク。
サッカー選手としてはどちらが幸せなんだろうか…
32:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 01:32:47 6QZPbfmK0
>>31
そりゃーパクは監督にとったら便利な選手だわ
他の選手だったら嫌がる仕事を文句言わずに真面目にやってるし
幸せかどうかは本人次第だろ
ただ、今期はクリロナが移籍したから得点力が低下する可能性が高いし
チーム全体で攻撃しないと点はとれない
守備専のパクにとったら攻撃力がないだけに厳しいシーズンになるかもな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 02:17:50 Bzrh9cWX0
簡単なはなし
攻撃力のある選手になればいい
脇役が主役になればいいハナシ。
34:か
09/08/20 02:23:22 2zXku086O
先発
35:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 03:09:41 PJaNu2FkO
ボルトン（笑）＜＜＜＜＜＜マンチェスターユナイテッド
36:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 03:17:16 GY6GhOoJO
>>35
当時の世界選抜並メンバーローマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンチェスターＵ
37:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 03:29:13 lp6dHLfOO
ローマのユニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のマンＵのユニ
38:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 05:45:54 Y8lCSTv1O
中田っていまで言えばバチスタくらいの評価かな
39:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 08:53:27 f005jYPG0
>>36
チームの組織力としてはマンＵのほうがまとまりもあって強いだろうけど
メンバーだけ見たら当時のローマのほうが豪華だったよな
マンＵで凄かったのはクリロナ、ルーニー、ファーディナンド、ファンデルサールぐらいで
ギグス(35歳)やスコールズは年齢的にかなり劣化していたし
キャリック、フレッチャー、アンデルソン、ハーグリーブス、ナニ、朴
エブラ、ネビル、オシェイ、ブラウン、ヴィディッチ、ベルバトフ、テベス
この辺りが当時のローマでレギュラーに入れるとは思えないｗ
なんせ当時は外国人枠が3人までで、その3人とは
バティストゥータ（アルゼンチン代表のエースストライカー）
カフー（ブラジル代表のキャプテンで世界最高の右サイドバック）
サムエル（アルゼンチン代表の守備の要）
40:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 11:17:01 Y8lCSTv1O
外国人枠三人ならクリロナカフーファーディナンドだな
41:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 11:39:09 Qxz6u/OXO
中田≧朴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他日本人
中田と朴はほとんど差はないと思うな
42:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 11:46:53 2HKl4ifR0
ルーニーは得点力ないからだめだね
ポジション争うとしたらトッティだし
43:
09/08/20 11:48:51 MA66CowlO
>>39
外国人枠ってＥＵ圏外の選手に使うのでは？
その当時のセリエＡについては知らないけどさ。
44:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 12:09:30 2HKl4ifR0
マンUでEU圏外になるのは、テベスとアンデルソンとブラジル人SB2人くらいか
ローマとマンUで選抜するとしたら、こんな感じ？
バティ クリロナ
トッティ
カンデラ エメルソン トンマージ カフー
サムエル ファーディナンド ビディッチ
ファンデルサール
45:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 12:09:53 zH65/NzVO
当時のEU外枠3人で
バティ､カフー､エメルソン､アスンソン､中田が該当
その上でトッティとポジ争い
46:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 12:12:43 s4+efuNo0
>>39
全盛期トンマージは良かった
47:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 12:16:56 2HKl4ifR0
バティとクリロナだと両方とも守備しないからだめかｗ
ではデルベッキオよりはルーニーのほうがマシなので
ルーニー クリロナ
トッティ
カンデラ エメルソン トンマージ カフー
サムエル ファーディナンド ビディッチ
ファンデルサール
48:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 12:19:07 2HKl4ifR0
しかも>>44は枠4人も使ってるしｗ
>>45
サムエルもだよ
49:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 13:24:18 nH021X/m0
>>48
あとギグーも
50:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 14:18:39 bnwLh+M60
そんでローマ、マンU連合軍だったら
中田、朴どっちがベンチに入れんの？
51:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 18:48:33 p76oWjwY0
監督としてベンチに入れておきたいのはパクだろうね。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 22:32:46 Bzrh9cWX0
>>45
そのほかにアウダイール、エメルソン、ザーゴがいた
53:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/21 02:04:18 Ix/8FsJ3O
そのほかにエメルソンがいた
54:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/22 14:19:54 h14jteb70
クリロナに王様プレーをさせるなら朴
させないなら中田ってとこじゃない
まあ連合軍ならタレントいすぎて、ぶっちゃけどちらも必要ないけどな
55:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/27 08:51:35 WkrLW6J80
２ちゃんねるでの不思議な現象
◆アメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
◆イギリスが叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ
◆朝鮮が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜嫌韓厨うざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違いﾆﾀﾞ空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネットウヨクうざい！！
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？ 認定厨乙！
<；丶｀∀´>＜右翼必死だな
<；丶｀∀´>＜２ちゃん脳乙！ 朝鮮が嫌いなのは２ちゃんねらーだけだ！
◆アメリカが褒められる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
◆朝鮮が褒められる・日本が叩かれる◆
<ヽ｀∀´>＜ウヨ死亡w日本人哀れw
<ヽ｀∀´>＜日本は終わったなw１０年後は朝鮮に抜かれるw
<ヽ｀∀´>＜もう日本は駄目だなwこれからは朝鮮の時代w
<ヽ｀∀´>＜日本は沈むべきだなw
<ヽ｀∀´>＜日本は世界の嫌われ者w日本人であることが恥ずかしいw
56:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/27 15:30:36 WkrLW6J80
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
57:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/28 12:24:06 qt/QtlBG0
選挙へ行く前に
【売国奴】悪い議員さんたち25連発 01～25人目
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【売国奴】悪い議員さんたち25連発 26～50人目
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【売国奴】悪い議員さんたち25連発 51～75人目
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【売国奴】悪い議員さんたち25連発 リニュ版
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
58:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 15:00:18 BwfFH7Hx0
Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件 ＦＩＦＡ資料
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
59:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 15:22:47 5c/wLzaY0
パクになれなかったのが中田の限界
60:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 15:27:29 +1bDnMmV0
パクになりたくないけどねｗ
61:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 16:03:21 5c/wLzaY0
そこそこ強いチームに行けば絶対主役なんか務まる器じゃないのに
勘違いっぷりが痛かった＞中田
日本のマスコミのせいもあるな
パルマでサイドの選手として開花しなかったのが分岐点だな
フィジカルに問題のない稀な日本人選手だっただけに残念だった
62:好き好んで守備型ウィンガーになりたい選手などいないだろｗ
09/09/18 16:15:24 BwfFH7Hx0
＜サッカー＞「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
守備型ウィンガー朴智星
「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
63:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 16:30:17 +1bDnMmV0
パクこそ、そもそもビッグクラブの器じゃないでしょｗ
運動量だけで、プレイヤーとしては魅力ゼロ
本来ウィングとしては失格だろ
プレミアは、上位と下位のレベル差が激しい
しかも攻撃陣にロナウド、ルーニー、テベスという得点力のある選手がいたのに
得点だけでなく、アシストすら少ないってどういうこと？
守備的ウィングなんて、下位チームですらいらんわ
64:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 16:39:50 5c/wLzaY0
もう実際にビッグクラブに存在してるからしょうがない
最近契約更新もしたな
65:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 16:46:28 +1bDnMmV0
それこそ今のパクの状態を現してるじゃん
ベンチやスタンドにいる時間が多いだろｗ
契約更新もコリアマネーを期待してるんだよ
今のパクに給料５億の価値ないだろｗ
66:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 16:53:25 BwfFH7Hx0
得点に絡まない攻撃的MFってどうなんだろう
67:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 17:20:56 5c/wLzaY0
プレミアで全く通用しなかった事は無視か
68:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 17:35:44 +1bDnMmV0
中田の晩年を言われてもね
それにボルトンと中田のスタイルがあまりに違いすぎるだろ
ボルトンは中盤無視して前線にボールをひたすら上げる
そのままボールが通るか、こぼれる球を狙って得点するチーム
中田は中盤でゲームを作って、ボールを繋ぐスタイル
かみ合うのが難しいのが当然だわ
それでも、終盤は試合にずっと出てたけどね
69:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 17:40:02 5c/wLzaY0
ローマ時代からずっとそうじゃんｗ
中田のスタイルと違う・・・、中田の頭をボールが飛び越して・・・
70:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 17:47:05 +1bDnMmV0
はぁ？
お前全然試合見てないだろ
中田が試合に出たときはサイドや前線によくスルーパスを通してたし
パクみたいな雑魚と全然違うわｗ
71:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 17:52:13 5c/wLzaY0
まあ、スルーパス（笑）通す前にちゃんと試合に出ないとな
選手として下り坂を迎えるのが早杉ｗ
72:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 17:56:52 +1bDnMmV0
パクさんにも言えるけどねｗ
73:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 18:04:10 5c/wLzaY0
パクはヒディンクと出会ったのが大きかったな
中田もカペロやプランデッリのチームでやったものの、モノにならなかった
信者が思ってるほどサッカー頭が良くないんだろう
74:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 18:11:17 +1bDnMmV0
もういいだろｗ
パク信者が何を言ったところで
プレイヤーとしては、たいしたことないんだから
75:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 18:15:40 5c/wLzaY0
ＣＬに一度も出場したことのない中田の信者が言うことじゃないな
76:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 18:30:03 uK8ptsUW0
最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動
★地域同士を争わせようとする工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れてる(もしくは関東vs関西)
「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
韓国人であることを隠すためにワザと嫌韓を装うことも多い
★日本の男女分断工作
ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする
「日本の女って存在価値あるの？」「日本の女は役に立たない」などと、
女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
２ちゃんには驚くほど多くの朝鮮系工作員がいて他にもあらゆる工作活動を行っています
惑わされないように注意してください
77:.
09/09/18 18:33:19 IMr3cLlV0
しかしあれだね、
在日と馬鹿日本人しかいないのが
２ちゃんだよねw
78:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 18:37:19 +1bDnMmV0
>>77
お前もなｗ
79:'
09/09/18 18:38:16 p7ouXsbPO
終わった選手同士比べても面白くない
80:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 18:47:42 kaWilYJK0
パクが現時点ではガチでアジア最高の評価の選手だな。
だって週給１０００万円だもん。
中田の移籍金と比べる奴いるけど、中田の年棒っていくらだったんだろう。
81:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 18:54:54 p7ouXsbPO
さんなんて働かなくても年俸３０００万だからな
はっきり言って朴なんかより全然勝ち組
82:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 22:57:47 OBo8qdlIO
ボルトン中田は年俸2億8000万だったな
83:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/18 23:47:15 6IDxoqiF0
ボルトン中田
2005/2006 先発１４試合 総出場時間 1351分／3420分
しかも
URLﾘﾝｸ(www.manchestereveningnews.co.uk)
HIDETOSHI NAKATA:
After a scintillating debut, the Fiorentina loan man has failed to make an impact and his Bolton days are over 4
貫禄の地元新聞 ボルトンシーズンワースト１
ボルトンサポーターから年俸2億8000万のユニフォーム売人と罵られ
フィオレンティーナサポーターから引退してくれてありがとうと感謝され旅立った（笑）
84:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/19 00:07:41 FKBwOG0b0
>>80
朴はいいよな
スタンドかベンチに座るだけでそんな
お金貰えるのｗ
そういえば巨人のスンヨプも２軍で
６億以上貰ってたなｗ
コリアマネー恐るべし
85:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/19 00:10:17 LM7UBVXz0
>>83
これは酷いねｗｗ
ボルトン最低の選手が日本のエースだったとはｗｗｗ
倭猿は何やってもだめだｗｗｗ
86:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 12:07:28 /gkVPPbYO
>>83は晩年（29歳）の中田だろ？
1年後の朴も十分それになる可能性はあるよｗ
87:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 13:36:45 Mm5Zw3Wo0
>>87
88:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 13:48:05 9ouyzyhi0
516 名前： [sage] 投稿日：2009/01/10(土) 17:40:20 ID:oM3kArHk0
例えば、だけど
マンUやバルサなどのビッグクラブが
中田を獲得したとしても、
攻撃的なポジションはおろかサイドでも潰し屋でも試合で使うのは難しい。
攻撃のプレイヤーではルーニーやCロナ、メッシやイニエスタ
ロールプレイヤーには専門の人間が多数と
中田よりもあらゆる面で上の選手がゴロゴロいるから。
贔屓目に見ても、せいぜい彼らのバックアップがいい所だろう。
ただ、ビッグクラブで機能する事に疑問視はされても
中田は中堅以下のクラブではチームの核となれる選手。
少なくともそれぐらいのレベルにはあると評価されていた。
逆に、ペルージャとかセリエA下位クラブが朴を獲っても
朴を核にしてチームを作っていこうとする所は無いと思われる。
例えスコットランドリーグに朴が移籍しても中村のようにシーズンMVPを獲ることは無いだろう。
（マンUでいいプレイを見せている今の状態でプレイしても）
でも朴はビッグクラブで試合に出て、勝利をより確実に近づけさせるような
チームに大きく貢献する力を持っている。そう評価されている。
朴に中田のようなプレイを望んでも無理。中田に朴のようなプレイを望んでも無理。
タイプが違いすぎて簡単に不等号で評価できる話ではないと思う。
89:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 13:57:11 Mm5Zw3Wo0
>>86
守備的ウイングは
他のビッグクラブはもちろん、下位チームですら存在しない
現在、その兆しがあるよね
朴は今まで脇役だから、攻撃に絡まなくても批判を受けなかっただけで
これが中心選手ならあり得ない
攻撃力のないウイングは、本当のウイングではないわ
もし使われるとしても、守備固めぐらいしか使いようがないよね
90:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 15:00:31 QPMYc2DC0
攻撃的MFのポジションの位置で守備的ウイングwww
英国メディア特有の皮肉だろう。
今までなかったというのは、必要がないってことだろう。
韓国マネーで、新たなポジションを作ったという皮肉。
91:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 15:05:05 hbfqJA1Y0
中田なんか中堅クラブパルマですらパクの劣化版右サイドだったじゃんｗ
92:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 15:28:06 WN2hm+DT0
>>91
アドリアーノ、Ｃロナ、ムトゥ…
同情じゃないけど、エゴの塊のこいつらからパスもらうのは、相手からボール奪うより難しいと思う。
中田もパクも本来もっと点取れる奴だったと思うけどね。
>>90
お前の皮肉にも必要性を感じない。
93:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 15:30:06 Mm5Zw3Wo0
パクは元々ウイングが本職だろ
パルマ時代中田は、得点やアシストに絡んでるけどね
94:@
09/09/20 15:30:08 lLkTXArWO
ウイングの位置でありながら超守備的(守備出来ないけど)なポジションをとる我らが大エースの中村の俊さんはどの位置？
95:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 15:36:46 h/82sC5cO
最終的にはパクの方が評価されるのかも知れないが、中田はリーダーになれる存在、パクは駒の一つ、個性が違い過ぎて比べるのは難しい。
96:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 16:55:05 /gkVPPbYO
>>88
当時のローマだってそれに劣らない攻撃陣（バティストゥータ、トッティ、モンテッラ、エメルソン等）だったぞ。
全体的に能力が高く得点力もあるトッティをＦＷに上げて、試合をコントロールできる中田を司令塔にしたほうがバランスが良い等、イタリア誌で意見が交わされ論争になったほど。（まあ中田もペルージャ以上の得点力はあった）
ローマサポからは不調の時のトッティが試合に出てgdgdな時「トッティを代えて中田をだせよ！」と考えるファンも少なくなかった。
同じく得点力のあるモンテッラを外せなかった為、バティ、トッティ、中田という三銃士は揃わなかった。
しかしパルマではアドリアーノ、ムトゥ、中田とローマ時代のメンツには劣るが十分なプレイヤーと共演した。特に２シーズン目以降は活躍。
バルサクラスじゃレギュラーは無理としても
もし今の時代に22の中田がいたらマンチェスターシティ、ミランクラスならスタメンははれる。
97:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/20 16:57:16 /gkVPPbYO
あと、もし当時のEU枠外の問題とトッティクラスのレベルの奴が同ポジにいたら
朴なんか常にベンチ外でしょ。
ナニとトッティじゃレベルが全然違うよ
98:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/23 11:44:53 mmVuEz9o0
去年までのマンＵの弱点は中盤だけ
ロートルと雑魚しかいない
GK、DF陣、FW陣は恐ろしくレベルが高かった
今のマンＵはDF陣だけｗ
中堅クラブと変わらない戦力
99:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/10/04 02:46:53 lIsodMIL0
捕手
100:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/17 21:06:11 S95oI+jIO
むしろ中田と朴が同じチームでプレーするところを見たかったわ
朴の動き出しに中田のキラーパスが通るところとか
101:）
09/10/17 21:59:10 Az2NSCHDO
中田＞＞カリミ＞朴≧ネクナム＞稲本＞中村＞小野＞鄭智
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/17 22:11:39 lUft4juQO
>>100
なんかわかる
プレシーズンでの中田主催の試合でいいから呼ばないかな、
ユーロの裏とかなら簡単に来そうな気がするんだが
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/19 15:58:20 TjPtI1gdO
ボルトンは日本人取らないで李青龍か。
21才にして中田英寿越えの貫禄あるな。
中田以降、日本人はプレミアから御呼びがかからないのに、ＮＨＫが放送するんだよな。
104:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/19 17:51:24 rGiHWgVhO
中田越え？
まず無いと思うが
105:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/19 23:21:58 w3HcBO1r0
>>103
まだ何の実績もないのにアホじゃねえｗ
106:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/19 23:27:26 nV63q0e90
セリエＡ
サッカー史上最高の選手の1人
ジダン 5シーズン 151試合 23ゴール
ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ 11シーズン 313試合 42ゴール
アルゼンチンの英雄
ベロン 9シーズン 251試合 28ゴール
クロアチアの英雄
ボバン 10シーズン 195試合 22ゴール
日本の英雄
中田英寿 7シーズン 182試合 24ゴール
107:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/20 00:27:51 dtwKnmLQ0
追加
韓国の英雄
安貞桓 2シーズン 30試合 5ゴール
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/20 23:07:50 lIEkNi3TO
パクチソンて最近試合出てるか？
全然聞かんが
109:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/21 00:22:46 10CXWkKbO
中田はね もっと当時の代理人はローマから移籍する際 ミランと交渉するべきだったんだ。たしかレオとボバンが揃ってか一年ズレで引退した。
で トップ下が空いてルイコスタが来たものの思うほど、、ピルロはインテルにレンタルでうだつが上がらないまま復帰だったし翌年のリバウドも失敗。
リバウドとってEU枠外だから中田も同条件。
インザーギがいてこその中田となれたし中田あってのインザーギが見れたはず。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 04:42:33 1OHPaBO50
ビッククラブへ移籍したことのあるアジア人選手。
東アジア
・日本
中田英寿（ASローマ）
稲本潤一（アーセナル）
・韓国
朴 智星（マンチェスターユナイテッド）
・中国
董 方卓（マンチェスターユナイテッド）
西アジア
・イラン
アリ カリミ（バイエルンミュンヘン）
ハシェミアン（バイエルンミュンヘン）
アリ ダエイ（バイエルンミュンヘン）
・イスラエル
ベンアユン（リヴァプール）
計8名。
111:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/21 09:58:22 +xZ9sYxo0
＞・中国
＞董 方卓（マンチェスターユナイテッド）
こいつって凄い選手なの？
112:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/21 11:10:48 Kp5n2SHrO
奥寺（ＦＣケルン、ブレーメン）
113:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/21 11:14:24 AyO/vbZ5O
>>110
ローマは微妙だな
まぁあの時のメンバーは今のマンＵより凄いけど
114:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/21 11:19:19 Kp5n2SHrO
>>113
その時点でビッグクラブであることが大事
115:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/21 11:25:19 suFBYSOBO
>>111
マンＵに4年間いたが代表戦績が無いため労働ビザがおりずに、レンタルしてた期間もあり実質1年間しかいないが、チェルシー戦に出場したりサテとか遠征でゴールしてたし、結果は残してた。
だが契約を解約され中国に戻った、北京五輪でもゴールし今は中国代表選手
116:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/21 11:36:13 +xZ9sYxo0
>>114
だね
フェイエノールトやセルティックも大昔はCC優勝する強豪クラブだったけど
現代では弱小クラブだしね
>>115
Jリーグの日本人FWよりはやりそうだね
森本とどっちが上だろうか
117:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/10/21 17:52:02 suFBYSOBO
>>116
タイプが違うからな～
ホレ。
ゴールシーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルシー戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
118:．
09/10/22 14:18:03 S5SqJSwWO
>>106
まったく見劣りしないな。
119:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/05 19:21:31 0GJAh6oA0
しかし朴智星が個人で残した成績は守備的MF稲本と同レベルだったｗ
イングランド・プレミアリーグ
ビドゥカ ２６６試合 ９２ゴール
キューウェル ２７５試合 ５７ゴール
ケーヒル １３１試合 ３７ゴール
朴 ８５試合 ９ゴール
稲本 ６６試合 ４ゴール
日韓Ｗ杯の韓国代表はFIFAも認める八百長ｗ
Ｗ杯１０大誤審疑惑に韓国関連４件
ＦＩＦＡ資料
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
120:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/06 10:37:04 N85Yq30X0
オランダ・エールディヴィジ
朴智星（ウイング）
2002/2003 PSV 8試合 0点
2003/2004 PSV 28試合 6点
2004/2005 PSV 28試合 7点
小野伸二(ボランチ)
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3点
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7点
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2点
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7点
121:･
09/11/06 11:01:36 r736rsJDO
イスラエルはアジアじゃないぱ
122:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/07 12:43:33 G4VM9/bN0
マンUとローマじゃ格が違い過ぎるだろ
比較にならん
アーセナルも同じ
123:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 00:57:18 dxrMLii/0
朴智星、マンUではここ10試合出場なし ベンチにも姿がなかった
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
所詮所属クラブでしか自慢出来ない朴信者ｗｗｗ
選手としてなら信者がバカにしてたナニにも負けるカス選手ｗｗｗ
124:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 01:10:25 ajCTkKo20
クラブ実績
マンU＞ローマ
個人実績
中田＞朴
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 12:18:52 47Jw0yiOO
個人実績も朴のが上のような気がするけどな
良くも悪くも中田のが目立っていたけどね
126:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 12:35:36 dxrMLii/0
>>125
朴のすごーい個人実績って何？
クリロナやルーニーみたいに得点に絡んで
チームの勝利を左右するような活躍してたのｗｗｗ
127:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 12:54:44 5RO5+7qG0
中田は期待されて加入→期待はずれで放出の繰り返し
128:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 14:00:45 47Jw0yiOO
ＣＬでの決勝トーナメントで三度ＭＯＭとかかな
（ソース無くしたけど）
まあスコアレスドローのＭＯＭにどれくらい価値があるのか分からないけどさ
中田も凄い選手なのは間違いないけどね
朴が裏方の分、記憶に残るのは中田だと思うけど
129:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 14:11:34 0IzIbcq20
朴がボランチから後ろの守備の選手なら凄い選手だと思うけど
サイドハーフで守備だけで貢献ってどうなの？
歴史上でそんな選手は存在しないから、どう評価すればいいのか分からない
もしかしたら、今後こんな選手は現れないかもしれないしなぁ
守備型ウインガーって言うんだっけ？
130:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 18:16:45 I5J8HJVC0
実績でもパクだろ普通に
中田はチーム代わりすぎ
どれだけ駄目だったかがわかる
中村でもパクに届くかどうかってとこ
131:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 21:12:46 qiWvu64xO
ﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙﾉﾐﾈｰﾄ
中田 98､99､01年 3回
朴 05年 1回
共に得票はなし
132:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/08 23:50:30 mzuRoVT00
>>106
一人だけ場違い感が漂ってるなｗ
133:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/09 02:57:59 rMiOmQMN0
中田はペルージャ、ローマ、ボローニャでチームを勝利に導く活躍をしたけどな。
パルマでは移籍金に見合った活躍をしたわけじゃないが
アンチに批判された本職じゃない右サイドで、４ゴール４アシストを決めてるし
コパイタリアの決勝ユーベ戦では決勝点を決めて優勝に絡んでるしな。
そもそも所属チームでは主力選手としてプレーしてたから
要求されるものが脇役プレーヤーよりはるかに高かったんだけどな。
晩年はグロインペインで劣化したけどｗ
朴は個人の実績では中田に勝てないだろ。得点やアシストでも中田よりずっと下だしな。
マンＵという強豪チームで、いってもウイングというポジションなのに
ロナウド、ルーニー、テベスといった攻撃陣がいても、下位チームにさえ得点に絡めないんだからさ。
例え下位チームに移籍しても主力選手になれないし、守備的な脇役汗かきプレーヤーしかなれない。
本来のウイングじゃ使えないからナニにも負けたし、最近じゃずっとベンチ外だしな。
だいたいロナウドがいなくなった途端に戦力外になるってことは、所詮その程度の実力ってことだろ。
今日の試合もベンチにすらいないしなｗ
134:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/09 03:21:04 s0dBr71UO
>>80
ローマ時代は八億だったはず
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/09 08:50:36 3xNJeyWk0
>>130
なにが普通なの？
中村とか論外
136:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/09 11:56:32 +9KS0+rmO
>>122
そのチーム格で比較するなら
マンＵ＞ローマ
朴＞＞＞トッティ
ってなるのかよ
137:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/09 11:58:04 3xNJeyWk0
個人では朴≧稲本くらいだよ
イングランド・プレミアリーグ
ビドゥカ ２６６試合 ９２ゴール
キューウェル ２７５試合 ５７ゴール
ケーヒル １３１試合 ３７ゴール
朴 ８５試合 ９ゴール
稲本 ６６試合 ４ゴール
138:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/09 12:43:57 VBdyNB5jO
ポジションもあるからゴール数で単純に比較出来ないけどパクはアジア人としては大成功だよ
これから彼の実績を超える韓国人は出て来ないだろうな
車パパを超えるストライカーが出て来ないように
韓国サッカーは日本経済と同じでもう伸びしろはないよ
日本サッカーは中国経済と同じでまだ伸びるけど
これはリンクしてるんだよね
139:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/09 13:00:51 3xNJeyWk0
ポジションといっても
５シーズン以上いてゴール数が一桁台の攻撃的MFなんてそうはいない
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/10 12:21:48 wUtOJl3f0
マンＵに解雇されるまでに二桁いけるかな？
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/15 17:08:16 RW5PYl1n0
2002年日韓ワールドカップの韓国代表はFIFA公認の八百長チーム
ワールドカップ１０大誤審疑惑に韓国関連４件
FIFA資料
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
韓国vsイタリア、スペイン ハイライト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/15 17:16:05 mH8h0d3B0
パクってもしかして今現在ベンチウォーマーのパクのこと？
中田と比べるなんてあきれるわ。
143:
09/11/19 21:12:42 rAuJZxo/O
まあ今のアジア最高選手は間違いなくベンアユンだよな。
リヴァプールレギュラーで得点力も申し分ない。
144:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/20 16:38:38 Xc7RwZi5O
お前ら朴はゴールやアシスト少ないし試合に出てるだけ、優勝に貢献してないとか言うが
マンＵ２シーズン目は14試合出場で5ゴールしてプレミア優勝してる。
これはリーグ優勝に大きく貢献してると言っていいだろ
145:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/20 16:46:29 WSmO00LNO
>>144
＞試合に出てるだけ
最近は出てすらないけどなｗ
146:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/20 17:39:29 RIqr9ttL0
>>144
在籍５シーズンで９ゴールの選手だぞ
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/11/20 17:43:18 3wZbwrNs0
パクはPSV時代のミラン戦だけは本当に衝撃を受けたぐらい凄かったけどな
148:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/03 00:11:34 GaFapm0X0
得点力はたしかにないし、ゴールに関してはセンスないと言わざるを得ない
だが、逆にいえば得点力（ラストのワンタッチのうまさとか）がそろえば間違いなく一流の選手だよ
スタミナあるし献身的だしさ
こういうのを奴隷とか恥ずかしいとか思ってるから日本人選手は使ってさえもらえないんだ
これは日本、韓国関係なしにアジア人ごときの身体能力でビッグクラブで出場したいんなら絶対に必要な事なんだよ
中田はローマ在籍時ぶっちゃけトッティ（当時絶不調）より上手かったと思うがそれでもスタメンは無理だった
アジア人に対して欧州人は信頼してないんだ
149:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/03 00:17:11 ah35cq6g0
マンＵが優勝した時のＣＬ準決勝のバルサ戦ホームの時も凄かった
フィジカルでデコとかシャビからボール奪って蹴散らしてたしｗ
150:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/03 00:28:00 giZhpwyV0
おいおい、デコとシャビって体格的には小柄だろｗ
151:あああ
09/12/03 12:01:03 Q4GMRZ120
認めたくないけど、パクチソンが中田より上手いのは事実だ。。
152:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/03 13:04:52 VYJBRzZ+0
パクが上手い？
トラップもドリブルもシュートも超下手糞じゃん
運動量と守備能力だけの選手だよ
今まで王様クリロナの守備の穴を埋める役目として使われてきただけ
クリロナが去ったら用済みでスタンド観戦してるのが現状
153:＿
09/12/05 17:05:51 YyftHEi10
中田は韓国で言えばソルギヒョン
日本人ではチソンは雲の上、
ユンピョと比較できるのもいない
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/05 18:52:59 TmDdlp0s0
朴がほんとに凄いならロナウドがいなくてもレギュラー獲れてんだろｗ
実際はロナウドがいなくなったとたんスタンド観戦してんだしな。
他のクラブじゃ攻撃力のないウイングなんていらねえわｗ
まぁ、コリアンマネーのおかげでカップ要員として出してもらえるだけよかったなｗ
155:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/05 22:15:03 pVqTaQ/HO
このままだと朴もヒデ越えは無理そうだな・・・
アジアからヒデ以上の選手が出てくるのはいつになるやら・・・
156:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/05 22:38:20 6Gsej731O
俺が監督なら中田より朴のが使いやすいけど見てて面白いのは中田
157:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/06 01:08:39 rIrRp5w0O
中田
158:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/16 11:10:57 /NSUj8tX0
最近俊輔への期待感がなくなってつまんないなぁと他の選手探しても
他に代わりがいないんだよね
森本がセリエＡだけど試合見ててもつまらないし
そんなせいかパクチソンが試合でいいプレイしてるとうれしいな
マンＵの試合は面白いしパクチソンは動きもいいから面白い
応援したい選手がいない人にはおすすめ
159:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/16 11:15:52 uPcsJkNQO
出てない選手を勧められても困るわｗｗｗｗｗ
160:158
09/12/16 11:16:03 /NSUj8tX0
ｖｓだっけかｗ
パクチソンに若干分がある感じかなぁ？
中田の早期引退がおしいな
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/16 11:16:55 /NSUj8tX0
最近でてないけどねｗ
こないだＣＬかなんかで出てたよ
162:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/16 11:19:11 /NSUj8tX0
俺はどうも海外で孤軍奮闘してる選手を応援したいんだよな
そもそも海外サッカーしか見ないし
同じような人は誰に注目してるのかな？
163:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/16 11:22:12 WJZFMFfSO
リヴァプールのベンアユン
一応アジア人だし
164:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/16 11:25:51 /NSUj8tX0
>>159
パクチソン出てないこと多いから
ギグスに注目してマンＵ見てるかな最近
遠いからギグスうまいけどなんかヤッター感がたりないんだけどね
165:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/16 11:26:54 /NSUj8tX0
ベナユン アジア人だったの？
ってか何人だっけｗ
俺がリバポみるときはいつも駄目な感じなんだよなぁ ベナユン
166:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/16 16:11:58 QhzdJtYK0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/18 08:33:59 uXjgUdsO0
w杯2002年 韓国八百長 korea italy spain
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
168:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/19 03:50:59 +q4D1l/L0
京都パープル時代に
生パクチーなんどか観たが
その時はﾏﾁｭｲの方がスゲくみえた
169:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/22 02:13:47 XWRKYEeW0
このすれ見てると日本人も韓国人と同じくらい客観視が苦手なやつらなんだなって思う「
170:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/22 04:47:50 37tMx45bO
朴智星ってプレースタイルは日本人的ってかＪリーガーって感じ。
中田英寿は韓国人プレイヤーって感じだな。
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
09/12/30 10:28:37 0Jx9T24k0
Hidetoshi Nakata(中田英寿) ﾊﾟﾙﾏ時代のﾌﾟﾚｰ集(2002-2003)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/12 22:54:00 3TKQYpZ00
中田がいくら得点しようが
中田が選手層が薄いPSV以下の弱いクラブでしか主力になれなかったチンカス５流選手だったという事実は変わらないｗ
イニエスタ（サイドハーフ・ウィンガー・トップ下） スペイン代表
バルセロナ
2004-2005 36試合１得点
2005-2006 33試合0得点
2006-2007 37試合6得点
2007-2008 31試合3得点
2008-2009 26試合4得点
2009- 13試合0得点
146試合15得点
プレー内容がチンカス５流の中田はローマで５得点・パルマで５得点したのに戦力外ｗ
グティエレス（ウィンガー・サイドハーフ） アルゼンチン代表
ベレス・サルスフィエルド
2001-2005 99試合１得点 主力
RDCマジョルカ
2005-2008 96試合5得点 主力
マジョルカ大久保は5得点したってベンチサブ戦力外 グティエレスは主力
ニューカッスル・ユナイテッド
2008- 34試合0得点
1得点した中田は先発14試合のボルトン最低選手ベンチサブ戦力外 サポにブーイング 放出したい選手1位
0得点グティエレスはサポに大人気で主力
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/12 22:57:06 3TKQYpZ00
フレブ
アーセナル
2005?06 25試合3得点
2006?07 33試合2得点
2007?08 31試合2得点
89試合7得点 主力
フレブ7得点なのにバルサに引き抜かれる
プレー内容がチンカス５流中田はパルマで５得点したのに降格争いボローニャへ戦力外島流しｗ
中田はアーセナル主力どころかボルトンですら最低選手ベンチサブ戦力外ｗ
パクチソン
マンチェスター・ユナイテッド 2005? 91試合9得点
2005-06 ボルトンで21試合1得点 中田の年間採点は単独最低点の（４）だ
2008-09 マンチェスター・ユナイテッドで25試合2得点 パクの年間採点は（７）だ
得点が１点しか違わないのに中田４の理由は簡単だ
中田のプレー内容が糞だからだｗ 得点以外のプレーが糞だからワースト選手ｗ
中田が主力になれたペルージャ
２００３－０４ UEFAカップ
パク・イヨンピョ先発のPSVと対戦
ペルージャ３－１で敗北
５流選手しかいないから糞弱いｗｗ
ペルージャでの活躍なんか無価値ｗｗｗ
174:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/13 22:37:39 PzWiRVnU0
きもちわる
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/14 11:45:40 qN7RUV+M0
きもちわる
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/14 11:51:37 5CdUX9MR0
イニエスタは欧州3大リーグのビッグクラブでそれだけ得点してれば上出来
しかも一番多くプレーしてきたポジションは守備の貢献が多大に要求されるセンターハーフ
フレブはバルサで戦力外ですがｗ
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/14 11:55:21 5CdUX9MR0
朴は攻撃的ポジションで得点力皆無の守備職人ｗ
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/14 19:51:18 d5uQ/6L/0
そもそも朴はイニエスタと違って絶対に攻撃の軸になれないし
攻撃力皆無の朴がチームの主力になれるはずないだろｗ
例え下位チームでも脇役の守備的な汗かきプレーヤーしかなれないねえよｗ
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/14 20:33:31 qN7RUV+M0
中田がイタリア政府から勲章を受章したことが分かった。
今回の合宿前の１４日、東京都内のイタリア大使館で
「イタリア連帯の星勲章」を贈られたもので、あわせて「カバリエレ」（騎士）の称号も得た。
この勲章はイタリアに貢献した外国の文化人らに贈られており、
これまでデザイナーのコシノジュンコ氏や１０３歳の声楽家の中川牧三氏、シェフの落合務氏らが受章。
イタリア大使館によると「スポーツ選手は中田さんが初めて」で、
９８年のペルージャ移籍以来ローマやパルマ、フィオレンティーナでプレーし、
★★多くのファンをイタリアに招いたことが高く評価★★されたという。
伝達式では、中田はスーツに身を包み、
笑顔でマリオ・ボーバ大使（６０）から賞状とバッジを受け取った
サッカー選手としてのプレーではなくジャパンマネー要員として★★多くのファンをイタリアに招いたことが高く評価★★
サッカー選手としてのプレーではなくジャパンマネー要員として★★多くのファンをイタリアに招いたことが高く評価★★
サッカー選手としてのプレーではなくジャパンマネー要員として★★多くのファンをイタリアに招いたことが高く評価★★
180:a
10/01/14 22:19:13 8EOWGfy/0
kimo
181:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/14 23:41:41 +Z2fh2bhO
>>179
サッカー選手として魅力あるからわざわざイタリアまで試合を見に行くんだけどな
182:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/16 15:17:40 vstqHSuu0
2002年日韓ワールドカップの韓国代表はFIFA公認の八百長チーム
ワールドカップ１０大誤審疑惑に韓国関連４件
FIFA資料
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
韓国vsイタリア、スペイン戦 ハイライト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
183:
10/01/16 15:30:41 ikqRuvJe0
中村信者ヒマしてんなぁ。
教祖大変な事になってんだからもう少し頑張って応援してやればいいのに。
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/18 13:59:31 HnnrxD/O0
URLﾘﾝｸ(supportista.jp)
「朴智星は中田英寿を超えたのか」
朝鮮日報に「朴智星が超えるべき中田英の壁」と題するコラムが掲載され、
中田の後を継ぐアジアのスターに最も近いのは朴智星だとしながらも、
人気、実力ともまだ中田には及ばない、と評する。
「朴智星が超えるべき中田英の壁」
30代初め、突然ハーバード経営大学院のMBA（経営管理学修士）課程を履修して
第二の人生を歩みたい、とこつぜんとサッカー界から姿を消した中田。
今後、彼を引き継ぐアジア界のサッカースターは誰になるだろうか。
現在のところ、朴智星となる可能性が最も高い。
しかし朴智星はまだ、プレミアリーグ通算7得点目を挙げたにすぎない。
実力においても人気においても中田の壁は高いように見受けられる。
（チェ・ジェソン）
韓国での評価も中田＞朴智星らしい
185:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/18 14:09:05 d7qczsWT0
08-09シーズンでパクは更に評価を上げたから、07-08の記事持ってきても意味なし
186:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/18 14:17:37 PhJiDzCZ0
顔は中田＞＞＞＞排水溝の滑り＞＞パクだな
187:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/18 15:43:53 HnnrxD/O0
７点が９点に増えただけで評価が逆転するわけないだろ
朴本人がCL優勝に貢献したわけではないしな
188:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/18 15:58:10 HnnrxD/O0
朴は攻撃的ポジションで得点力皆無の守備職人ｗ
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
「朴智星は守備型ウィンガーの創始者」
「守備型ウィンガーという新概念プレーヤーの代表例は朴智星だ」（英日刊紙ガーディアン）
一見、朴智星（パク・チソン、２８、マンチェスター・ユナイテッド）のプレーには特徴がないように見える。
しかし朴智星は世界最高のサッカークラブ、マンチェスター・ユナイテッドで欠かせない存在となっている。
朴智星がファーガソン監督の心をつかんだ秘訣は何か。
英有力紙ガーディアンはこれを説明するために「守備型ウィンガー」という新しいポジションを考案した。
ガーディアン紙は１３日（日本時間）、「これ以上新しいものがないと考えられていたサッカーの戦術に
守備型ウィンガー（Ｄｅｆｅｎｓｉｖｅ Ｗｉｎｇｅｒ）という新しい概念のポジションが登場した。
その代表的な選手が朴智星」とし「朴智星は脅威的な攻撃力でなくエネルギーと冷静な守備で脚光を浴びる選手」と説明した。
同紙は、マンＵ－サンダーランド戦での朴智星とルーニーの動きとパスを精密分析した。
朴智星が退いた後半２４分まで主に右サイドのセンターライン付近でプレーし、１７回のパスのうち１３回を成功させた。
同じ時間、ルーニーは主に左サイドと中盤で６４回のパスを試み、５０回を成功させ、１アシストもマークした。
結局、攻撃面で朴智星はルーニーに比べ、パスや攻撃参加の回数が３分の１程度にとどまった。
またゴールを決める頻度ではロナウドが１５５分当たり１ゴールだが、朴智星は平均１５６９分当たり１ゴールとなった。
ロナウドの１０分の１にもならない。
しかしガーディアン紙は「タックルの数は同じ時間で朴智星が６倍多い」と朴智星の特徴を強調した。
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/18 16:00:04 HnnrxD/O0
オランダ・エールディヴィジ
朴智星（ウィング）
2002/2003 PSV 8試合 0ｺﾞｰﾙ
2003/2004 PSV 28試合 6ｺﾞｰﾙ
2004/2005 PSV 28試合 7ｺﾞｰﾙ
小野伸二(ボランチ)
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ｺﾞｰﾙ
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ｺﾞｰﾙ
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ｺﾞｰﾙ
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ｺﾞｰﾙ
イングランド・プレミアリーグ
ビドゥカ ２６６試合 ９２ゴール
キューウェル ２７５試合 ５７ゴール
ケーヒル １３１試合 ３７ゴール
朴 ８５試合 ９ゴール
稲本 ６６試合 ４ゴール
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/25 12:22:24 +HBKT5zu0
中田英寿
UEFAランキング
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
イタリア・セリエＡ
1998年 1位 セリエＡ移籍１年目で１０ゴールの大活躍
1999年 1位 ローマ移籍１年目でレギュラー獲得
2000年 2位 ローマ優勝（外国人枠の問題でスーパーサブ扱いだったが優勝争い天王山のユベントス戦で大活躍）
2001年 2位 パルマへ移籍してコパ・イタリア優勝（準決勝、決勝とゴールを決めて大活躍）
2002年 2位 パルマ、リーグ５位（レギュラーを完全に勝ち取り４ゴールを決めて上位進出に貢献）
2003年 2位 ボローニャへ移籍して降格の危機だったクラブを残留に導く活躍
2004年 3位
イングランド・プレミアリーグ
2005年 2位
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/26 09:03:25 MKkdLDpa0
セリエＡ
フランスの英雄
ジダン 5シーズン 151試合 23ゴール
ポルトガルの英雄
ルイ・コスタ 11シーズン 313試合 42ゴール
アルゼンチンの英雄
ベロン 9シーズン 251試合 28ゴール
クロアチアの英雄
ボバン 10シーズン 195試合 22ゴール
日本の英雄
中田英寿 7シーズン 182試合 24ゴール
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/29 23:16:36 iERNLWB20
サッカー選手として普通に成功してるのはパク。
監督の指示に従い９０分動き続けることができ、脇役に徹することができる。
中田は特定のポジ（OMF）、自分中心のシステムにこだわり過ぎてチャンスを逸した印象がある。
ただ、知名度では中田が圧勝してるかんじだが
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/01/31 23:40:21 Yj22Saba0
中田はパルマで一時期評価を落としたけど、それは高額で移籍してきた選手だから常に試合を決定付けるような活躍を求められるし
結果が伴わなければ人一倍批判されも仕方ないからね。これが脇役選手なら話は違っただろけど。
でもボローニャではボランチで中心選手として再び評価を取り戻したし
選手として今後が楽しみって時にグロインペインを発症して選手生命を縮めたのが残念だったな。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
しかもボローニャは未だに中田のことを忘れず誕生日を祝ってくれてるし、当時の活躍が認めらたってことだろ。
URLﾘﾝｸ(www.excite-webtl.jp)
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/14 01:52:35 3zKbRatZ0
どっちもいい選手だけど朴はやっぱ別格
アジア人ならではのプレーだよね
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/14 03:14:48 NdH4KA1x0
朴もいい選手だと思うし、まさしく勤勉さというアジア人ならではのプレーだな。
長谷部もどちらかといえば朴のプレースタイルに近いしな。
ただ、中田はアジア人の枠を越えて攻撃の中心的な役割を担ったから価値が高いし希少だと思う。
それに脇役よりもチームの勝敗に対する責任がずっと重いからね。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 14:35:52 wrr4G0QE0
移籍金で比べれば早い話だろ。
中田 ３３億
朴 ８億
終了。
プレミアバブルでも朴に８億以上のオファーなんて無かったわけだし
もうこれで個人の価値の優劣に結果は見えた。
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/24 17:55:36 1t1yC3uH0
マンUでの朴はただの守備職人だからね
ゴールもアシストもほとんどない
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/25 17:53:52 vEF9OGeX0
>>196
40億で獲ったナニより活躍してるけどね
Ｃロナウドを２０億で獲るチームだもんな
たしか朴をとった年にファンデルサール、ヴィデッチ、エブラの4人を
合計しても30億以下だったみたいだし
単純に数年前のマンＵが商売上手なだけだろ
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/26 09:23:10 87+nUROX0
活躍といっても守備でだろ
朴は攻撃の選手のはずだが
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/27 02:52:45 2wZEokcMO
パクのいる韓国が羨ましいな…
あのダイナモっぷりは感動的だよ
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/28 03:51:49 fsOVGpRXO
脇役に徹して最高峰に常駐するパクと、準主役を求めて流浪した中田。
ファンの贔屓の引き倒し以外で欧州での評価の詳細を知りたいね。
イタリアでは中田、イングランド、オランダではパクが圧倒的だろうが。
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/28 05:40:34 cCJKgqsV0
>>196
マンUが払った移籍金は4Mポンド
パクはPSVとの再契約を拒み、後1年で契約切れ。バイアウト条項があり、それが3Mユーロ
中田は当時の為替で26Mユーロくらいで、これは2001年基準歴代21位に相当する巨額
中田信者じゃなければ個人の選手としての価値より、マーケティングの価値として見た方が正しい
203:^^
10/02/28 09:06:07 6cM4pbq/0
インパクトっていう点では文句なく中田。ただ、中田は活躍期間が短すぎ。
朴はPSV、マンUといったＣＬ常連チームで約8年もプレーするなど息の長い選手。
とくにマンUで公式戦150試合位？出場できる選手はアジア人としては今後50年は
出ないだろうね。
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/28 14:12:26 q8ZeRtnM0
旅人厨はいい加減にしろよｗｗｗ
中堅クラブを転々とする選手と、ＰＳＶ・マンＵと言ったリーグ最高名門クラブに常住する選手と比較になるかよ
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/28 15:15:04 fsOVGpRXO
移籍金額の差は顕著だが、中田の移籍は移籍バブルがまだ破綻する前で、パクの場合は破綻以後。
単純に比較するのは難しいと思うのだが、識者はそこらへんも含めて語ってくれ。
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/02/28 15:47:17 2vu3yyzX0
そもそも朴は試合を決定付ける選手じゃないから移籍金が高くつく選手じゃないよ
朴は献身的なプレーが評価されてるだけで
今ならまだ、ボルトンの韓国人選手や本田のほうが価値が高いだろうな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 21:22:30 eeR4DsXm0
スター選手はいずれも金額高いだろ
それが全てじゃないが額の大きさはその選手を計るのに目安にはなる。
だいたいパクってどっからオファーきてんだよ
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/01 02:33:50 OGj4MmWs0
>>205
識者が>202で書いてるだろ
>>207
マンＵみたいなビッグクラブに、売りに出されていない選手をオファーするクラブがある訳ねえだろｗ
売買成立する確立ほとんどないしｗ
ルーニー、ヴィディッチみたいな世界的な選手にマンＵくらいの超名門が巨額のオファー出すとかはあるけど
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/03 22:01:44 RD8YycZyO
ヒディンクに重用され、偏屈で冷徹なファーガソンが手放さないパクって、
実はかなり凄いんじゃないかと想う。
210:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/03 22:03:48 8BUZvuxG0
逆にファーガソンが過小評価してほれ込んでるだけかもしれん
オシムが水野を買いかぶってたようにな
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/03 22:15:50 pPWr8SP70
>>202
マンＵもそれまでアジア市場を睨んで中国人選手を獲ってるし
マーケティングの価値っていうのは朴にも同じことが言えるけどな
それに中田は突然移籍金が高騰したわけじゃないから
ペルージャでの活躍でローマに移籍する際
１８億＋ロ代表選手＋1選手で移籍してる
たしかに朴はチームに安定感をもたらす選手だが決定的な選手じゃない
というのも本来攻撃的ＭＦなのに攻撃力の無さという致命的な問題がある
常識的に考えればクラブによる価値は
点に絡める選手＞＞＞守備的な汗かき選手
現に同ポジションのナニは将来性を考えて３０億で
他にもアンデルソンを４０億で獲得してる
今ならともかくマンＵみたいな金持ちクラブにすれば
移籍バブルなんて関係ないしな
>>206が妥当だと思うがね
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/04 22:47:36 nNdoZC6x0
たしか中田の移籍の時に日本からの放送権とグッズ販売によるチームの
利益でローマが損害を出さない値段が付加されたんじゃなかったっけ？
ペルージャの財政が中田の加入によるアジアマネーで潤ったのをみて
サンプドリアやレッジーナが真似したんじゃなかったっけ？
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/05 15:21:04 Kclbw65wO
>>205
いや、2000年頃より今の方がトップ選手の移籍金高いくらいだぞ
だからこそ、今年のオフはロナウドによるジダンの移籍金の更新＋イブラやカカの移籍があった訳で
マンＵも去年、ベルバトフに60億も使ってるしな
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/05 15:44:57 TCwJInpV0
>>111
どうでもいいが董卓にしか見えない
215:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/05 22:56:10 YAB2+LwP0
全盛期のカカ（９０億）は、全盛期の中田の３倍の価値があるってことだな。
216:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/06 03:29:11 rR2pZlje0
比較してみまひょ
中田英寿-
セリエＡ優勝、コパイタリア優勝（両方自身がゴール、活躍しての優勝）。 セリエＡ ７シーズン在籍。 プレミアリーグ １シーズン在籍。
セリエＡ通算３０ゴール、（カップ戦３ゴール）プレミアリーグ通算１ゴール（カップ戦０ゴール）。 チャンピオンズリーグ予選敗退、０得点。UEFA杯敗退、１ゴール。
バロンドール候補３回、FIFA最優秀選手候補４回（共にアジア史上最多）。FIFA100に選出。
日本代表 ７７試合出場、通算１１ゴール。 オリンピック２大会連続出場、通算１ゴール。
ワールドカップ３大会連続出場、全１０試合１ゴール。02年チュニジア戦、06年クロアチア戦MOM選出（２大会連続のMOM）。
アジア最優秀選手賞２回受賞。FIFA国際主要大会全てでゴールした唯一のアジア人選手。
朴智星-
エールディビジ優勝、アムステルダム杯優勝。 プレミアリーグ優勝３回（06-07は５得点の活躍）、フットボールリーグ杯優勝３回、コミュニティーシールド優勝。
エールディビジ ３シーズン在籍、プレミアリーグ ５シーズン在籍。 エールディビジ通算１３ゴール（カップ戦２ゴール）。プレミアリーグ通算１１ゴール、（カップ戦２ゴール）。
エールディビジベストイレブン、アムステルダム杯MVP、05年チャンピオンズリーグベストイレブン。 UEFAチャンピオンズリーグ優勝、通算２得点。UEFA杯敗退、１ゴール。
バロンドール候補１回、FIFA最優秀選手候補０回。
韓国代表 ８５試合出場、通算１１ゴール。オリンピック出場経験無し。
ワールドカップ２大会連続出場、全８試合１ゴール。02年ポルトガル戦、06年フランス戦MOM選出（２大会連続のMOM）。
アラブ主催のフットボール・アジアMVP受賞。イングランドの英雄ボビー・チャールトンに「アジア最高の選手」と言わしめた。
公平に見てもパクのが圧倒的に上だな。マンＵで５シーズンとかありえない、しかも２シーズンレギュラーだし
217:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/06 03:36:09 rR2pZlje0
晩年同士の比較でも
中田（２９歳） ボルトン準レギュラー（ベンチに近い）、ドイツＷ杯予選０ゴール。
パク（２９歳） マンＵ準レギュラー（レギュラーに近い）、南アＷ杯予選２ゴール、キャプテン。
差がすげーわ
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/06 05:09:47 sai6+0es0
>>216
てか他の3シーズンは怪我だからな。怪我さえなければずっと年間40試合近くは出てるわな。
朴に対する信頼感は明らかに一年目より年を重ねるごとに上がってるしな。
中田信者とかは晩年は怪我ばっか言い訳にしてたが、朴の方がずっと怪我と戦ってる選手だからな。
マンＵに来て靭帯の大怪我2回もやって、2年目、３年目は半年以上離脱してるし、今シーズンも前半は怪我してたし。
それでも何度も復活してくる。
219:ｄふぇｔ
10/03/06 14:38:23 /9QfCKzf0
パクってw杯2大会連続で点決めてたよな
しかもポルトガルとフランス
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/06 15:10:17 njuAezNxO
得点力が無い割に強豪にはきっちり決めてる印象＞朴
チェルシー、アーセナル、ミラン、フランス、ポルトガル
221:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/06 16:33:58 rR2pZlje0
>>218
だな、しかもマンＵの契約って確か2013年までじゃなかったっけ？
契約満了までいれば8年ものシーズンをマンＵで過ごしたことになるｗ
中田のセリエＡ7シーズンを超えるばかりか、強豪クラブでそれを上回るんだからｗ
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/06 17:28:54 Gm/+Idih0
>>217
パクが晩年の気がしない
場合によってはカズみたいにボロボロになっても現役に
こだわりそうな気もするから
223:あ
10/03/06 18:50:19 jtRbxfAHO
パクはテクもない掃除役の元アルゼンチン代表のシメオネ似ている。ファーガソンはスピードも緩急もテクないが、走ったら止まらない。自らの個性を消し、マラソンランナーになってるのが技術低下につながるのが心配。こぼれ球拾いをさせられてる。
224:あ
10/03/06 18:55:16 jtRbxfAHO
パクは残念ながらレギュラーではない。中田のようにチームの中心にはなれてない。パクはサッカーは褒められず、体力しかほめられない。オランダやドイツでランクを落としてチームの顔を狙った方がいい。サブでマラソンランナーをしてると本来の能力が低下する。
225:あ
10/03/06 19:07:14 jtRbxfAHO
もともと評価してたのは大学の監督と、その能力に気づいた京都サンガの木村氏だけ。その後、三浦和良もヒディングも絶賛。ファーガソンもなかなか気づかったがシメオネになれると気づいた。タンオーバーで使えると。逆輸入されて韓国国民はやっとパクの能力に気づいた。
226:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/06 19:11:16 rR2pZlje0
中田がチームの中心だったのはペルージャとボローニャだけ
パクもＰＳＶじゃ中心だし大差無い。
それを補えるほど他の実績面で大きく上回ってるからなパクは
>>217
パクは南ア杯のＷ杯予選は通算４ゴールだったなｗ
三次予選：ヨルダン戦１ゴール、トルクメニスタン戦１ゴール。最終予選：イラン戦２ゴール。
晩年の得点力でもクラブでは同等、代表では中田より上かｗ
２９歳時点では中田より下の要素がなに一つ見つからないな。
間違いなくアジア史上最高の選手だろう。
227:あ
10/03/06 19:15:06 jtRbxfAHO
マンUとイングランド代表戦で得点した中村、小野。最近は長谷川はマンUはやれる手応えを感じたと。俊輔はビジャレアルやバルサの方が上手くて速くて強いと。久々衝撃を受けたと。今だスペインでは活躍出来ない韓国と日本。
228:あ
10/03/06 19:19:41 jtRbxfAHO
世界クラブ選手権でガンバ大阪対マンU戦でガンバは中盤を支配しイングランド戦以来強い印象を残した。さすが世界選抜が数人いるマンUには負けたが、日本人がここまでやれるとプレミア微妙。
229:あ
10/03/06 19:24:18 jtRbxfAHO
セリエで活躍した韓国選手はいる？日本は中田、森本。移籍した選手は名波、小笠原、柳沢。韓国選手はいる？
230:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/06 19:30:19 rR2pZlje0
移籍とかｗ
スレタイ読めないのか？
それでおっさんのパクより格下の実績じゃ世話ねーな。
それ言ったら今の代表の海外組なんか日本４人しかいないだろ
231:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/06 19:37:18 rR2pZlje0
ちなみに小笠原も柳沢も名波もカズも中村も逃げ帰ってきた選手だし、それはアンも同じ
通用したのは中田と森本だけ、量より質だろ？
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/06 23:31:23 GRoyS5V1O
「脇役」と揶揄されるパクだが、実は実績は中田と同等かそれ以上なんだよな。
中田英寿こそ、主役を目指して主役に成り切れなかった微妙な選手なのかもしれないな。
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/06 23:59:07 Ajn5MV8y0
朴は主役になれる選手じゃないからな。
攻撃力がないから下位チームでも攻撃の主軸になれる選手じゃないし。
そもそも実績はルーニーや他の主力選手が作ってくれるからいいよな。
今期もロナウド、テベスが抜け得点力、戦力の低下がいわれ
朴自身前半戦をほとんど棒にふったが、ルーニーを柱にギグス、ヴァレンシア、ナニ
といった選手がその穴を感じさせない活躍で、首位争いをしてたのをみれば
朴が不可欠な選手じゃないのがよく分かるだろ。
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 00:28:35 6r7dGfJCO
>>233
中田はローマで優勝したシーズンに、怪我で半年以上棒にふったシーズンの朴とさして変わらない出場数だったから、それは中田にも言えるね。
ワンランク下がるクラブでは中田(ペルージャ、ボローニャ)も朴(PSV)も不可欠な存在だったが、一流クラブとなるとそれは厳しい
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 00:29:31 6r7dGfJCO
あっ、>>234は>>233の不可欠云々という点に対してのことね
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 00:43:11 sXL8OUuB0
オランダとセリエＡじゃリーグレベルが全然違うから比べてもしょうがねえだろｗ
それにＰＳＶ時代の個人成績は同時期に活躍してたボランチ小野の方が上だからな
たとえセリエＡの下位でも主力になれないだろうな
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 01:17:55 7ltrpmYpO
パクチソンだろ
実績が違いすぎる
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 01:18:47 6r7dGfJCO
>>236
＞オランダとセリエＡじゃリーグレベルが全然違うから比べてもしょうがねえだろｗ
チームに不可欠な存在かどうかを判断する上では、リーグのレベルはさして問題じゃないと思う。
むしろ重要なのはチームレベルじゃない？
他の選手の質で言えばむしろPSVの方が上だよね。
＞ それにＰＳＶ時代の個人成績は同時期に活躍してたボランチ小野の方が上だからな
朴の永遠の課題だな。得点力。ゴール前では未だにＪリーガーだｗ2年目の確変は怪我で終わったし
ま、得点力だけみてもしょうがない。小野以下の成績でも小野よりステップアップできたのはなぜか。っていう話
朴のよさは数字に現れないところにあるわけで。
まぁあの神憑り的な強豪への強さがなければここまでステップアップはできなかっただろうけど。
得点力が重要なのは間違いないが、それだけを見て選手の質を判断するのはナンセンス。
朴はストライカーじゃないんだから。
＞ たとえセリエＡの下位でも主力になれないだろうな
中田と朴を比べる上で重要なのは２人の実績であって、仮定や妄想を持ち出しても意味がない。
中田は弱者クラブでは王様になれたが、強豪クラブでは控えだった。
朴は強豪クラブでほぼレギュラーといっていいレベル。弱者クラブには在籍経験が無いからわからない。
事実としてあるのはそれだけ。
239:a
10/03/07 01:41:24 sXL8OUuB0
パルマの２年目レギュラーで4得点4アシストしてシーズン5位で終わってるけどなｗ
つうか朴信者に聞きたいけど朴のプレーみて本気で攻撃陣の主力になれると思ってんのか？
いうてもウイングってポジションでクリロナ、ルーニー、テベスといった超一流の攻撃陣がいたけど
得点だけじゃなくアシストも少ないしな
特に下位チーム相手なら守備に奔走しなくても余裕で試合を支配できんのによ
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 01:53:47 6r7dGfJCO
>>239
＞ パルマの２年目レギュラーで4得点4アシストしてシーズン5位で終わってるけどなｗ
えーと、これはどこに対するレスかな？
中心選手云々なら中田はパルマで中心だったとは思わないし、弱者では王様強豪では控え云々なら、パルマは中堅だし、中田はパルマでは別に王様では無かったし。
＞ つうか朴信者に聞きたいけど朴のプレーみて本気で攻撃陣の主力になれると思ってんのか？
まず、信者じゃ無いですね。
前のレスにも書いた通り中田と朴を比べる上で仮定の話は無意味なのでその質問には答えません。
＞ いうてもウイングってポジションでクリロナ、ルーニー、テベスといった超一流の攻撃陣がいたけど
＞ 得点だけじゃなくアシストも少ないしな
得点力、点に絡む部分で朴が優れていないことは別に否定していないわけで、そんなこと言われても、はぁ確かに少ないですなぁとしか言いようがないっすね。
えーと、俺のレスちゃんと読んでる？
241:うんこ
10/03/07 02:02:53 rugdnqZQ0
中田はすくなくとも俊輔みたいに代表スポンサーの裏金で
ライバル追放してレギュラーをとったことはないし
実力でレギュラーをとったことは評価しても良いのでは？
現実セリエで活躍している選手ってアジアを含めても
森本しかいないのだし
実力で取れないでスコットランドに逃亡して、そこでセリエは差別が
あったってほざいている人間の屑がいる限り
それは評価されてもいいと思う
242:うんこ
10/03/07 02:03:39 rugdnqZQ0
代表スポンサーという守り神がないと
何もできないことをイタリアで露呈しそれを覆すために
スペインに渡って志半ばで帰ってきたことを
正当化する俊輔みたいに腐ってないから
その辺は評価して上げ名よ
243:a
10/03/07 02:10:54 sXL8OUuB0
そもそも守備的ウイングっていうポジションはマンＵ以外どこのクラブにも存在しねえだろ
逆をいえば他のクラブじゃウイングでは使えないってことだよな
それでも朴が他の強豪クラブで使えんのかよ
ＳＢやるほど一対一の守備が強いわけじゃねえのによ
244:うんこ
10/03/07 02:12:28 rugdnqZQ0
代表スポンサーって言う裏金を利用してらいばるを追放した
現実を差別のせいにしてごまかさないと実績が糞だった
と言うことをスペインでも覆せなかったな・・・・
245:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 02:17:31 6r7dGfJCO
>>243
＞ そもそも守備的ウイングっていうポジションはマンＵ以外どこのクラブにも存在しねえだろ
＞ 逆をいえば他のクラブじゃウイングでは使えないってことだよな
＞ それでも朴が他の強豪クラブで使えんのかよ
＞ ＳＢやるほど一対一の守備が強いわけじゃねえのによ
もう話が噛み合わなすぎて泣けてくる
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 02:21:52 m0/VxRUU0
つか、ボルトンの韓国人とまらねーぞ、
結構他チームもほしがってるみたい。
中田がいたとき頭上をボールが行き来してて、
こぼれだまひろって横の選手にパスするだけだったのに。
247:a
10/03/07 02:24:33 sXL8OUuB0
朴が勝ってるのは実績だけで個人としてはたいしたことないって言ってるんだよ
248:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 02:30:06 m0/VxRUU0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はいよ、小野のすばらしいスルーパスがみれるぞ
249:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 02:32:27 Nr4MKHMd0
てかいくらセリエＡでの７シーズンという実績の面での中田を援護しても
マンＵ５シーズン在籍のパクにはかなわないんだがｗ
パルマの２シーズン目で４得点４アシスト？
パクは06-07マンＵ２シーズン目で５得点の活躍でプレミア優勝してますが？
それに>>236
＞オランダとセリエＡじゃリーグレベルが全然違うから比べてもしょうがねえだろｗ
なんでオランダよりプレミア（マンＵ）在籍期間のが長いのに、オランダ時代で比べようとしてんの？
＞それにＰＳＶ時代の個人成績は同時期に活躍してたボランチ小野の方が上だからな
ＣＬベスト４＋チャンピオンズリーグベストイレブン＋ＣＬポジション別(ＦＷ部門)MVP のパクが小野より下ってｗ冗談だろ？
ちなみにパクはＰＳＶで小野の成し得なかったリーグ優勝＋カップ戦優勝してます。
得点数はほぼ互角だがパクはＣＬの決勝Ｔでミラン相手にゴールしてるしな。UEFA杯だけの小野とは天と地の差ｗ
これだけの実績差でパクは小野より下ってアホですかｗ
＞たとえセリエＡの下位でも主力になれないだろうな
セリエＡの下位チーム並の能力の選手はマンＵで５シーズンどころか移籍すらできないだろうなｗ
250:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 02:49:15 Nr4MKHMd0
>>247
＞朴が勝ってるのは実績だけで個人としてはたいしたことないって言ってるんだよ
・ＣＬポジション別（ＦＷ部門）ＭＶＰ。
・チャンピオンズリーグベストイレブン。
・06-07シーズン５得点の活躍でプレミア優勝。
・08-09ＣＬの準決勝でアーセナル相手に得点。
（決勝Ｔで２回目、しかもまた対ビッグクラブでの得点）
・プレミアでの得点のおよそ３分の１が対ビッグクラブ。
個人じゃたいしたこと無いとはどのクチが言うのかねｗ
251:a
10/03/07 03:39:23 sXL8OUuB0
>>250
結局朴の5点ってマグレのそのシーズンだけだったなｗ
2005-2006 マンチェスターU 34試合 1ゴール
2006-2007 マンチェスターU 14試合 5ゴール
2007-2008 マンチェスターU 12試合 1ゴール
2008-2009 マンチェスターU 25試合 2ゴール
今シーズンも1点のみｗ
＞なんでオランダよりプレミア（マンＵ）在籍期間のが長いのに、オランダ時代で比べようとしてんの
初めにＰＳＶ時代のことをID:6r7dGfJCOが言ったからだよ
＞これだけの実績差でパクは小野より下ってアホですかｗ
朴が活躍したっていえるのは３年目だけだろｗ
2001-02 フェイエノールト 3
2002-03 フェイエノールト 7
2003-04 フェイエノールト 2
2004-05 フェイエノールト 7
2005-06 フェイエノールト 0
2002-03 PSV 0
2004-05 PSV 6
2005-06 PSV 7
それに小野はボランチだぞｗ得点チャンスは朴の方があるのが普通だしな
252:a
10/03/07 03:41:17 sXL8OUuB0
＞セリエＡの下位チーム並の能力の選手はマンＵで５シーズンどころか移籍すらできないだろうなｗ
中田は当時ビッグクラブのローマに移籍したけどな
当時のメンバー見てみろよｗ
それにバレンシアもプレミア下位のウィガンからマンＵに移籍してるし
ビッグクラブが下位チームに移籍するのは別に珍しくもないなｗ
ビッグクラブの得点だけなら中田もユーベ戦だけで5得点
しかも首位天王山とコパイタリアで決勝でも点取って優勝に貢献してるわｗ
253:a
10/03/07 03:55:02 sXL8OUuB0
下位チームに移籍する→下位チームの選手を取るのは
254:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 04:08:46 Nr4MKHMd0
＞結局朴の5点ってマグレのそのシーズンだけだったなｗ
バカなやつ、「まぐれ」 なんて言葉は反論出来ないから使う言葉なんですけど？
それなら中田のユーべ戦の、たった１発のほうがまぐれと片付けられるわなｗ
でもそれを言わないのはなんでかわかるか？逃げになるからだよｗ
ちなみに朴の５得点の中に優勝争いした天王山チェルシー戦も含まれています
>>251
＞朴が活躍したっていえるのは３年目だけだろｗ
お前が言う活躍ってゴールだけかｗだからアホみたいに小野が上とか言ってるんだな
そして
・ＣＬベスト４
・04-05エールディビジ優勝 （いずれもパクが中心、活躍）
・カップ戦優勝
それに加えてチャンピオンズリーグベストイレブン＋ＣＬポジション別(ＦＷ部門)MVP という個人成績は都合良く無視ですか？
それとも小野はＣＬの大舞台で強豪のミラン相手に得点でもしたのか？
これで小野がどう超えてるのか説明してもらおうかｗ
オランダ３シーズンでリーグ制覇、カップ戦制覇、ＣＬベスト４
加えてＣＬベストイレブンorポジション別ＦＷ部門MVPという個人の成績のパク。
それに対してUEFA杯優勝とちょっと朴より多いだけの得点数の小野。
差は明白だなｗ
255:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 04:12:30 Nr4MKHMd0
>>252
＞中田は当時ビッグクラブのローマに移籍したけどな
日本語読めないバカ発見ｗ
俺は
セリエＡの下位チーム並の「能力」の選手
って言ったんだけど？
セリエＡ下位のチームに所属している選手とは言っていませんｗ
レベルの低い選手のことを指してるのに何を勘違いしてんの？
日本語理解しようねおバカちゃん
256:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 04:14:32 Nr4MKHMd0
>>253
だったらお前は全盛期の中田英はセリエＡ下位チームにゴマンといるとでも言うのか？
あわてて修正しても俺が指してる意味はかわらねーよｗ
257:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 04:22:57 Nr4MKHMd0
>>252
反論見逃したわ
＞ビッグクラブの得点だけなら中田もユーベ戦だけで5得点
しかも首位天王山とコパイタリアで決勝でも点取って優勝に貢献してるわｗ
それはセリエＡ７シーズンでの話ね。
そんなこと言ったらパクもエール時代、プレミア時代あわせて
アーセナル、ミラン、チェルシーと５得点以上はしてますがｗ
そのうちＣＬで２得点してるし天王山のチェルシー戦で得点してます
ま、全盛期の中田の話しかできないのもどうかと思うがなｗ
晩年同士の比較したら中田の援護なんて限界があるぞｗ
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 10:13:22 mgtHqUL/O
今のパクの年齢で中田は既に最晩年だったんだよな…
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 10:56:49 duTZMzLf0
これが顔が真っ赤という物か。
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 10:57:13 m0/VxRUU0
小野の２８歳
中田の２８歳
パクの２８歳
くらべてみようぜ
261:あ
10/03/07 17:43:44 ooppPmX3O
ガットゥーゾやシメオネは違う競技をしてるように見えるから評価されない。技術の高いダービッツやマケレレでされもバロンドールもなし。球拾いマラソン型は、少年からみても妥協した時の手段。憧れもない。パクが評価されてないのは仕方ない。
262:あ
10/03/07 17:50:52 ooppPmX3O
中田は嫉妬されてるけど誰もパクに嫉妬はしてない。自国でひいきする、愛着というプラスアルファは海外の人にはないから、冷静にみんなプレーを評価してる。ルーニーやクリロナは世界であれだけ愛されてるのを見れば、やっぱりマラソン球拾い型は海外のファンはつきにくい。
263:あ
10/03/07 17:55:40 ooppPmX3O
パクの頑張ってる姿は素晴らしいけど、他国のスーパースターと比較されても他国の人は認めないよ。ジダンやメッシならまいりましたってなるけどね。
264:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 21:06:07 Nr4MKHMd0
マンＵのアジアツアーのFCソウル戦、パクが映る度に湧き上がるこの歓声
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中田はローマ在籍期間が短すぎてこういうこともでき無かったな。
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 21:31:47 MG4bjw5x0
>>264
まあ、ヒデは日本を、っていうか日本のマスゴミを嫌ってたからな
266:あ
10/03/07 22:29:13 ooppPmX3O
>>>264
中田もアジアツアーきたよ。マンUとイングランド代表は中村、小野、長谷部、ガンバ大阪も得点奪ってるし、そんな強く思わなかったらしいよ。稲本もプレミアでトップ下やってたし。そう考えるパクがその程度のレベルでサブで球拾いされらてるのは微妙
267:あ
10/03/07 22:38:06 ooppPmX3O
>>>264
韓国人はセリエでもスペインリーグでも成功した人いないね。なんで？四回マンUと対戦した中村がマンＵよりスペインのチームが強いって言ってたよ。一人一人が速くて上手いって。長谷部もマンＵとやって活躍したしね。それでもまだ騒ぐの？(笑)
268:あ
10/03/07 22:45:53 ooppPmX3O
残念ながら何を言っても、日本人や欧州南米の人はパクのイメージはこれ以上変わらないよ。自国の選手を大好きなのはわかるけど、ファーガソンはスピードも緩急も技術もなく本来、使いものにならないが体力があると、パクはみんなそういうイメージだよ。
269:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 22:46:18 Nr4MKHMd0
他の韓国人とかどうでもいいわ
どうあがこうがパク＞＞＞日本猿選手 は事実なんだからな。
つか今の現状的に日本のが韓国より全然下だろｗ
チョンヨンはボルトンで活躍、チュヨンはモナコのエース、パクは29歳でマンＵ準レギュラー。
昔話もほどほどにな。
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 22:49:15 UvXMivJOO
日本人もそんなに活躍してねーだろ。ローマでレギュラー取れなかった中田を客観的に評価してみろ。
絶対外人から見たらラムシとかカストロマン程度の選手だって。
レベルの低い争いやめて外人の美しいプレーを見ようや。
271:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 22:50:10 Nr4MKHMd0
>>268
そんなヘタクソがマンＵに５シーズン在籍内２シーズンレギュラー、２９歳今シーズン準レギュラーなんてなれないわな
所詮日本猿の脳内イメージなんてそんなもんだろ、ファーギーにそれ言ってみ、鼻で失笑されるレベルだな。
なら長友はマンＵでレギュラーはれるねｗ悔しかったら移籍してみろよ
272:あ
10/03/07 22:53:10 ooppPmX3O
>>>264
サッカーの評価に国境はないから、南米や欧州の選手、ファンが、なぜ中田の方を認めるか。小学生のサッカーの教科書を見て理解した方がいいよ。自国の選手をひいきして過剰評価するほど、みっともないものはないよ。サッカーはチーム名じゃなく技術が肝心なの。
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 22:56:31 mgtHqUL/O
信者の脳内では中田がレコバより活躍してたことになるらしいｗ
274:あ
10/03/07 23:01:23 ooppPmX3O
しまいにはビッククラブにリケルメやアイマールは在籍したことないから、パクの方が上とかいいそう。チーム事情もあるしクラブだけで評価するなら元ブラジル代表のゼ･ロベルトはどうなるの？ジュニーニョは？いっぱいいるよ。
275:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 23:08:16 Nr4MKHMd0
アホ？
ビッグクラブ所属ってだけのブランドを除いてもパクの実績は立派。
タイトル
・エールディビジ優勝（オランダ）。
・アムステルダム杯優勝。
・プレミアリーグ優勝３回（イングランド）。
・フットボールリーグ杯優勝３回。
・コミュニティーシールド優勝。
個人受賞
・エールディビジベストイレブン。
・アムステルダム杯MVP。
・05年チャンピオンズリーグベストイレブン。
・05年チャンピオンズリーグＦＷ部門MVP。
日本猿がどうこうイチャモンつけられるレベルじゃないな
276:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 23:14:27 Nr4MKHMd0
一方の日本猿選手
【中田】
セリエＡ優勝。
コパイタリア優勝。
【小野】
UEFA杯優勝。
なんかの（忘れた）MVP。
【稲本】
プレミアリーグ優勝（ただしリーグ戦出場無し）。
【中村】
スコティッシュ（笑）プレミア優勝。
スコティッシュプレミアMVP。
【長谷部】
ブンデス優勝。
【本田】
エールステディビジ優勝。
オランダ二部MVP。
まーこれじゃ日本で中田がトップなのはしょーがないわな
だがそれでもパクとの差は天と地
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 23:22:25 6r7dGfJCO
インパクト、知名度では中田
他は朴
でいいんじゃねーの？
あと、俺も朴擁護派だが日本猿とか言ってる奴は迷惑だから消えてくれ
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/07 23:23:09 m0/VxRUU0
ボルトンで５ゴール７アシストのイチョンヨンは
パクの事、次元が違いすぎるって言ってるぞ。
絶対にボールとれないとか。
279:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/07 23:29:48 Nr4MKHMd0
知名度は中田ってｗ
とうに忘れられてるだろそんなモン。
ローマ時代なんか１シーズンしかいないし、しかもベンチ
いくら天王山のユーべ戦で活躍したからって、ほんのその試合だけ。
パクなんか世界で認知度が高いマンＵに５シーズンもいるんだぞ
オランダ時代からＣＬ決勝Ｔに出て決勝にも出場してるしな。
中田はイタリアだけだろ。
中田が上回ってるのはクラブでの得点力と全盛のインパクトだけだな
280:あ
10/03/08 06:03:25 UEzbM+xvO
パクが評価してるのは韓国の人だけだよ。それはそれでいんだろうけど、海外の人にそれを押しつけるのはよくないな。どんなスポーツに対してそうだよね。国民性かな？
281:あ
10/03/08 06:22:50 UEzbM+xvO
実績をくどくど説明されても、見た人の評価だから心に響かんって。そろそろ気づけって。響けば国境なく評価するもんだからね。パクの押し売りはよくないよ。サッカーは技術が無くて実績がある人より、実績がなくてもテクニックがある人が評価される世界なんだよね。
282:あ
10/03/08 06:32:39 UEzbM+xvO
>>>275
空気読んだ方がいいよ。パクの押し売りはよくない。空気読めないやつがアホだ(笑)
向こうから認められるように強化した方がいいよ。熱くなってもあれこれ説明してもムダ。周りが評価するものだから。今の評価を認める勇気を持ち、分析した方がいい。受け入れられないのはメンタルが弱すぎ。
283:あ
10/03/08 06:42:57 UEzbM+xvO
マンUにいても、いなくても、どこの国の人間でもテクニックのある選手なら、ひいき目の母国以外の国の人にも評価されてるよ。別にパクにだけではないからね。心を打つプイレヤーなんて世界にもチームに数人だよ。外国人がピンとこないのは仕方ない。
284:あ
10/03/08 06:56:20 UEzbM+xvO
まぁパクはJにいたし、そもそも日本人は一人の個人の人間として見るから、感情や敵対心を持たずに、同じアジア人がいれば、大半の国民は応援してるからね。スポーツマンシップ、人種を関係なく平和の為の大会と言うことを凄く理解してるだね。
285:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/08 08:26:15 mO+HEMBc0
１人でなに自演してんの？ｗ
>>274はお前の発言だろ、それに反論したら空気読めない～ と意味不発言かｗ
どう見たってわけわからん呪文となえて反論できてない時点でアホはお前だ
286:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/08 08:31:08 mO+HEMBc0
＞マンUにいても、いなくても、どこの国の人間でもテクニックのある選手なら、ひいき目の母国以外の国の人にも評価されてるよ。
別にパクにだけではないからね。心を打つプイレヤーなんて世界にもチームに数人だよ。外国人がピンとこないのは仕方ない。
評価していないのはお前のような一握りのバカだけだ
名匠のファーギーがパクを長く使ってる時点で、お前の見る目が無いってことｗ
＞実績をくどくど説明されても、見た人の評価だから心に響かんって
だから響いてないのはおまえだけｗ
好き嫌いで評価してるような二ワカに言われる筋合いはないなｗ
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/08 10:58:28 GUM5p5u6O
ID:UEzbM+xvOみたいに、朴ファンはみんな韓国人だと言わんばかりの書き込みや、心に響く(笑)とかわけわかんないこと言う奴って、要するに反論できないってことだよね。
そもそも、中田と朴の比較スレで朴の実績をアピールするのは至極当然のことだし、
それを押し売りとか言っちゃってる時点で少し頭が弱い人なんだろう。
だったら比較スレに来るなよって話。
288:か
10/03/08 11:08:21 MHhNq79Q0
中田なんて選手いたなぁ
その程度の選手と比較される時期もパクにはあったってことだな
レジェンドとして現在でも比較対象になる選手なんてポジ違うけど車範根くらいか
中田もマンUバルサレアルマドリーのどれかに所属できればよかったね
289:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/08 11:18:09 mO+HEMBc0
べつにそれらに所属しなくてもいいけど、EU外国人枠を考慮して
せめて１シーズンはローマでレギュラーはってトッティと共存するぐらいしなきゃな。
パクはクリロナと共存して使われてたわけだし
それでもマンＵ５シーズン＋ＣＬの実績分、中田は追いつけないけどな
パクはそれが晩年でも衰えてないから凄い
中田は晩年でほぼベンチでボルトンの年間ワースト選手だったんだろ？
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/08 11:40:57 GUM5p5u6O
いや、フィオレンティーナでは良くなかったが、ボルトンではまぁまぁだったと思う。
記憶違いだったらスマン
291:あ
10/03/08 11:53:31 4asiPsHQO
中田のローマ時代のレギュラー争いがトッティだけだと思ってる人多いね。セリエAが外国人枠3を撤廃する前で、バティ、サムエル、カフー、エメルソン、アウダイールとの外国人枠にも勝たなきゃいけなかった。
292:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/08 12:01:03 mO+HEMBc0
>>291
だからそれを考慮しても１シーズンはレギュラーはるべき
つか外国人枠廃止されてから終盤はボランチでちょろっと出てただろ。
それでもレギュラーとれずにパルマ行ったんだからしょうがないって理由にはならんな
293:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/08 12:03:08 mO+HEMBc0
それにID変えてバレバレの自演すんなよｗ
いくらお前が言い張っても現実はパク＞＞中田なんだよ
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/08 12:14:13 V8ys3/r50
中田…短期間だがトッティ超えた(＝具体的な賞は無いが世界の頂点に立った)
派手さもありファンを魅了するプレーだが全キャリアで総合的にはどうか
パクチ…長きに渡って欧州の高水準のプレーを続ける
ただし地味
295:名無しさん＠お腹おっぱい。
10/03/08 12:22:37 mO+HEMBc0
トッティ超えたとかありえないし
そんなこと言うのは中田信者だけだぞ
トッティ以上の活躍をした試合が１試合あるだけで
296:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/08 12:25:56 GUM5p5u6O
優勝を決めたシーズンのユーベ戦だけはトッティを越えてたかもな
>>291
そんなこと中田ファンが色んなスレでコピペ貼りまくってるから知ってるよ
297:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/08 13:02:51 kCKW8VENO
中田とパクはフランス人に例えるとジョルカエフとマケレレみたいなもんだろ
まあ中田はジョルカエフにくらべると守備的でパクはマケレレにくらべると攻撃的なポジションだけど
クラブでの役割とかは何となくそんな感じがする
よってパクの勝ちでいいよ
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/03/08 14:45:14 Cc2+FKOD0
＞中田…短期間だがトッティ超えた(＝具体的な賞は無いが世界の頂点に立った)
２，３試合トッティを超えた選手なんぞ、ゴマンと居るだろｗｗｗｗ
世界の頂点とかあんまり笑わせるなよ、中田信者はｗｗｗｗｗ
299:か
10/03/08 21:28:54 MHhNq79Q0
中田
02年チュニジア戦、06年クロアチア戦MOM選出（２大会連続のMOM）。
朴
02年ポルトガル戦、06年フランス戦MOM選出（２大会連続のMOM）。
MOMってのは全選手で一番の活躍した選手に与えられるわけだ
中田ってのはこいつらを上回ることが一度でもあったのかな
ポルトガル代表メンバー
フィーゴ（レアルマドリー）
ルイコスタ（ACミラン）
シャビエル（リバプール）
コンセイソン（インテル）
フランス代表のメンバー
ジダン（レアルマドリー）
トレゼゲ（ユーベ）
サハ（マンU）
アンリ（アーセナル）
リベリ（マルセイユ）
マケレレ（チェルシー）
ビエラ（ユーベ）
テュラム（ユーベ）
ガラ（チェルシー）
シルヴェストル（マンU）