09/07/16 17:53:10 JsNALLELO
ストイコビッチってエラシコできんの？
3:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/16 17:54:19 pndsvxUKO
高原ならできるよ
高原＞ストイコビッチ
4:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/16 17:55:01 B/pxexbH0
互角かややストイコビッチが上だろう
5:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/17 02:47:00 FFq8InrFO
ドリブルならややロナウジーニョ
パスとセンスはストイコビッチ
6:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/17 13:25:20 MxTJIOds0
これの１分１３秒からロナウジーニョURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
すべてURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロナウジーニョなんでもできるな。
7:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/17 13:59:59 MXUtNiXM0
ストイコビッチドリブル集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
凄すぎワロタ
8:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/17 15:25:21 6QpURNmyO
全てにおいてロナウジーニョ
2chの総意
9:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/17 22:10:32 6GyaLbxj0
フィーゴ程度ならともかく全盛期ロナウジーニョじゃちょっと相手が悪いね。
30歳同士とかならピクシーの圧勝だろうけど。
10:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/17 22:17:28 u3ut0TxL0
全盛期のピクシーなら全盛期のロナウジーニョにも負けてないだろ。
二人のポジションは多少違うものの、仮にサイドのポジションとしても、ロングパスの精度が圧倒的にピクシーのほうが上だ。
ドリブルもロナウジーニョは持ちすぎたり、タメを作るにしても止まりすぎることが多多あった。
その点ピクシーは無駄な動きはほとんどなかったからな。
11:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/17 22:18:07 OhBu7RNFO
ストイコビッチとか誰だよ！！マジで！！ｗ
12:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/17 22:19:34 SZceQwrh0
全盛期のピクシーは歴代トップクラスの能力だな
プラティニなんかより凄く見える
13:案内
09/07/18 01:47:28 nVawkiPe0
同一内容のスレが複数乱立しているので
既に半分以上の乱立スレは削除依頼済みです。
但し海外サカ板の削除依頼は3ヶ月～4ヶ月に一度処理されるかどうか
（海外サカ板をテリトリーにしている削除人がいないため）
削除人が削除依頼に目を通した際に
3日以内の書き込みがある場合
スレが機能していると思われて
その削除依頼はスルーされることが多いです。
乱立スレが昨日のように定期ageで全て保守されていても
他の方は絶対に書き込まないようにしてください。
書き込むこと自体が荒らしに加担していることになりますので
スルーでお願いします。
14:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/18 11:26:52 IH7vY1bGO
ストイコビッチは時代が違えばメッシのようになれたはず
メッシ＜＜＜＜＜＜ウマ顔
つーことでストイコビッチの方がイケメン
15:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/18 11:30:13 IH7vY1bGO
間違えた↑メッシ＞＞＞＞＞＞ウマ顔
16:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 01:42:06 KB0/M8c70
どっちもチームの王様じゃないとダメナタイプ
17:ー
09/07/20 02:41:15 aNSKkMa+O
セリエＡ
森本23試合7得点＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ29試合7得点
18:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 03:03:06 E84ykzm+O
ｽﾄｲｺﾋﾞｯﾁ19試合1得点
19:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 13:05:44 rg6+GYnO0
>>17
しかもロナウジーニョはPK込みで7ゴール
>>18
そんなマイナーな選手は知らん
同じ名前でGKやってる選手がいるけど
20:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 13:55:05 uJNKG50F0
>>7
当時はこんなふうに無理やり持ち上がる選手も多かった気がするが、
現代サッカーに慣れちゃったせいか少し持ち過ぎなように感じるプレーが目につく
こういうの好きなんだけどね
21:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 16:14:47 +oNY9bXI0
>>19
現グランパスの監督でニュースでも名前がよくあがるピクシーを知らんなんて冗談にしては笑えんな。
>>20
ニワカ乙ｗ
ドリブルとキープ力に自信があるからこそ持てるんだよ。
しかもボール取られないし、効果的なパスを出してるから決してもちすぎではない。
22:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 17:29:41 uJNKG50F0
>>21
俺も高校生くらいまでは君と同じ考え方だったよw
23:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 18:34:17 fIsiZeui0
当時はこういう個人技に秀でた選手がまだ活躍できてたからね。
怪我はともかく時代には恵まれていたよ。
今だったらロッベンやレコバみたいに埋もれてしまうんだよな。
何にしても華のある選手は大好きだけどね。
24:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 21:35:00 +oNY9bXI0
>>22
反論になってないし、言い訳にもなってないｗ
>>23
ニワカ乙
ロッベンとレコバは埋もれてないし、当時のピクシーが現代に復活しても現代サッカーに十分適応できるだろう。
てかピクシーはユーロ２０００でＭＶＰ取っただろう。
２０００年と今ではさほど戦術やシステムに変わりは無い。
25:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 21:41:33 +uK3L4ZbO
>>23
お前がそう思ってるならそれでいいじゃん^^
お前みたいな奴って疲れる
ストイコビッチは怪我さうなければ最強でしたとさｗめでたしめでたしｗ
26:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 21:45:00 +uK3L4ZbO
怪我さえ〇
27:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 23:25:43 7xh5XeldO
>>24←いつもの基地外ニートかこれ？
同意してもらえないから毎度必死でご苦労なこったなあwww
見る目ないのにwww
28:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 23:43:04 uJNKG50F0
>>24
言いたいことは最初に書いてるし改めて反論するつもりはないよ
君、頭悪そうだし凝り固まってるから言っても無駄っぽいしねw
29:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/20 23:57:47 +oNY9bXI0
>>28
頭悪いのはお前。論破されて反論不能になったかｗ
まともに反論できないから「高校生くらいのころは」とか言って逃げてるだけｗｗｗ
ピクシーは当時のサッカーでもっとも有効なプレーをしていて現代サッカーでも通用するからな。
30:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/21 00:13:09 3pUSAQWzO
ﾌﾟｯ・・・しないしない
31:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/21 00:14:39 LiIV+ejQ0
>>30
>>24
32:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/21 01:30:32 3pUSAQWzO
ﾌﾟｯ
33:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/21 03:32:21 94d8R3IUO
ﾍﾟｯ
34:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/21 04:05:30 xKBzOVbv0
ストイコビッチだな。
創造性が段違いだと思う。
ロナは完成されきってるけど、ピクシーはセンスの塊だから型にはまりきらない
35:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/21 08:08:34 3pUSAQWzO
>>34
ﾌﾟｯ脳内お花畑乙
36:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/21 11:05:26 GsrzwWLF0
ロナウジーニョがこのスレ見たら鼻で笑うだろうねｗ
37:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/21 21:51:15 LiIV+ejQ0
ロナウジーニョなんてあの年齢で代表に呼ばれないからな。
ピクシーだったら同じ年齢でも間違いなくセレソンに呼ばれているだろう。
よってピクシー＞ロナウジーニョが成立するわけである。
38:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/22 14:25:39 HGBt66nK0
>>37を翻訳
タラレバによってピクシー＞ロナウジーニョが成立
39:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/22 15:26:08 e1uRk+Ht0
ＩＤがハードゲイ馬鹿の自演アンチが登場ｗｗｗ
自演アンチはガチホモ板に行け
サッカード素人のニワカなんだからサッカー語るな。
40:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/22 17:36:16 630pPoMi0
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41:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/22 18:19:08 hSdlwEWLO
ピクシーおす奴はおっさん
42:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/22 18:27:42 8Pt+SUNa0
確かに
43:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/22 18:30:19 2fQ3nYK7O
オッサンじゃなきゃ知らないでしょ（笑）
44:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/22 18:32:17 nMEm9tIzO
クソスレageんな
45:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/22 18:34:14 CaNL8fqH0
80年代半ばから活躍してた選手だからな
見てるほうもそれなりに年だよ
46:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/22 19:40:24 YO+TFwKXO
当時のユーゴリーグが日本で放送されてるわけないだろwオッサンてのは世間いっぱいでは３０才以上のことを言うと思うからピクシーを押す奴らはオッサンのほうが少ないだろうな
47:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/27 18:10:19 YVH48N2v0
>>37
スレタイ嫁
vs全盛期ロナウジーニョだろ
48:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/27 23:06:01 JqbhwULZ0
>>7
ピクシーのキープ力と突破力凄すぎるなｗ
むしろ、３０を過ぎてスピードが落ちてからのほうがキープ力や
展開力に磨きが掛かっているみたいだｗ
49:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 03:20:56 l/AvdKeB0
>>48
そうなんだよね。ピクシーは怪我後も年々技術が向上している。
それだから余計にドリブルスピードが落ちたことが悔やまれるよね。
ジダン以上の才能と潜在能力を持っていたのは、まともサッカーファンならわかることだと思う。
全盛期のロナウジーニョと９０年のピクシーが互角くらいだな。
ピクシーが怪我しなければ全盛期ロナウジーニョ以上の選手になっていたことだろう。
50:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 05:48:55 Eezhlg1N0
９０年ストイコビッチ（２５歳）
０５年ロナウジーニョ（バロンドール受賞時２５歳）
ピクシーも年齢的に９０年が全盛期だろう
どの選手見ても２５過ぎから肉体的にキレがなくなっていく歳
怪我とかせず９４年出てても９０年の自分自身には勝ててなかっただろうよ
51:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 06:06:01 l/AvdKeB0
ジダンやマラドーナのように晩年になってから進化を発揮する選手も多多いるだろう。
怪我せずに９４年に出てたら９０年以上のポテンシャルの高さを見せていたことだろう。
ドリブルスピードはさほど衰えずに、パスセンスやゲームメイク力が上がってるってことね。
52:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 07:20:19 skE8oVXOO
プラティニも一番凄かったEURO84のときは29歳だしな
53:あ
09/07/28 07:47:07 eQdkr7xIO
ピクシーオタ痛すぎｗ
本気でピクシーの方が凄いと思ってんなら..(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
54:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 10:15:40 E9WEoKXP0
ピクシーの全盛期なんてＷ杯とCCのほんの数試合限定だよ
総合的に見たら自国のユーゴリーグとＪリーグでしか通用しなかった一発屋
プラティニやジダンより遥か格下の雑魚
比べるてるヤツは釣りだろ
55:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 13:39:45 1PyJu3rV0
>>54
あいたたた…
56:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 15:01:56 RWEd6cLl0
>>54
もはや釣堀と化したピクシースレに久々の正論が来たな
近年の選手だとミクー位だろ
57:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 15:42:58 l/AvdKeB0
>>54
ニワカすぎてワロタｗ
ピクシーは１９歳から代表に選ばれて３５歳までの１６年間ユーゴの中心選手だったんだよ。
政治の影響で94ＷＣ92,96ユーロにでれなかっただけ。
そもそもＣＣ、イタリア大会、フランス大会、ユーロ２０００で活躍してるのだから一発屋なんて言ってる時点でお話にならないね。
58:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:00:12 v+mDtDlh0
>>57
それらの大会で合計何試合くらい活躍した？
試合ごとのピクシーのゴールとアシスト数を算出してみ
一発屋だと理解できるから
59:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:04:45 l/AvdKeB0
>>58
算出しても理解できるはずないだろｗ
一発屋てのは１つの大会だけ活躍してほかの大会では活躍できなかった選手のことを言うのだぞ。
日本語大丈夫？
60:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:09:45 v+mDtDlh0
>>59
ときどきしか活躍しない選手も一発屋でしょ
Ａ大会で２試合活躍、Ｂ大会で３試合活躍、Ｃ大会で２試合活躍
でも何十試合もある長いリーグ戦では活躍できない
こういう選手も一発屋だな
61:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:11:18 v+mDtDlh0
ピクシーの活躍って単発のものばかりなんだよ
継続して活躍できるのはユーゴリーグとＪリーグだけ
62:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:16:28 sFTyzXTxO
>>59
一発屋とは一時的な活躍しかできない者の事をさす
URLﾘﾝｸ(mwkp.fresheye.com)
つまり大会時や強豪クラブとの数試合だけの活躍だな
まぁストコイビッチが本当に活躍していたなら何試合で何得点何アシストしたか出してみ
63:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:16:56 l/AvdKeB0
Ｗ杯、ユーロ、ＣＣは単発の大会だからなｗ
Ｗ杯なんてＧＬだけだったら三試合だけだし。
その中でベストイレブンやＭＶＰを取っているストイコビッチハ断じて一発屋ではない。
ユーゴリーグとＪリーグで継続して活躍したのだから一発屋ではない。
日本語大丈夫？辞書調べてみな。
64:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:22:17 v+mDtDlh0
そのユーゴリーグやＪリーグのレベルが低いのが問題なんだよ
レベルの高いリーグでは継続して活躍できないってことだから
65:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:24:04 sFTyzXTxO
>>63
それらの大会で通算何試合何アシストしたの？
ユーゴリーグやＪリーグで継続して通算何試合何アシストしたの？
まずデータを出せよ
66:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:28:29 l/AvdKeB0
でました。アンチお得意のレベル低い発言ｗ
Ｊがレベル低いのは認めるが当時のユーゴリーグは２６歳まで他リーグへの移籍ができなかったため、有能な選手がたくさんいてレベルは低くはなかった。
その中でストイコビッチは三年連続リーグＭＶＰになってるから一発屋ではない。
>>65
アシストまで調べるのは大変だからあんたが調べてよ。
67:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:34:25 v+mDtDlh0
>>66
有能な選手がいたのは上位２クラブだけ
あとは無名の雑魚クラブの集合体です
近年の欧州3大リーグには中堅はおろか下位クラブにも有名な選手が在籍している
ベローナのストイコビッチがそれに当たるかは賛否の分かれるところだがｗ
68:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:35:45 v+mDtDlh0
>>66
＞アシストまで調べるのは大変だからあんたが調べてよ。
じゃあゴール数なら出せるんだな
よろしく頼むねｗ
69:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:38:18 l/AvdKeB0
>>67
ニワカすぎるな。
上位２チーム以外も優勝してるから他のチームも良い選手がたくさんいたってことになる。
お前の馬鹿げた理論だと三大会連続でＷ杯得点王になったとしても、低レベルのリーグに在籍していたら一発屋ってことになってしまう。
70:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:39:03 sFTyzXTxO
>>66
ユーゴリーグがレベルが低いとは思わないが君達は当時セリエＡで活躍したスター選手達よりストイコビッチが上だと発言してるんだよ？ｗ
じやぁ得点数だけ出してみそ？
71:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:39:09 l/AvdKeB0
>>68
まずはお前がアシスト数を出せよ。
72:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:41:01 sFTyzXTxO
>>69
＞ ニワカすぎるな。
＞ 上位２チーム以外も優勝してるから他のチームも良い選手がたくさんいたってことになる。
ではその沢山いた選手を上位２チーム以外から選出してみろよｗ
73:GSP ◆t/HipT2nCCD1
09/07/28 16:41:11 xIC9SWL40
くだらねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストイコビッチのアンチはいつも同じ奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗいつも同じ事言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:42:51 l/AvdKeB0
>>72
そもそも有名なレッドスターベオグラード、パルチザンベオグラード、ディナモザグレブがあるのだから二強じゃないしなｗｗｗ
知ったかぶりするなｗ
75:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:43:37 v+mDtDlh0
>>69
ではその他多数のクラブに在籍していた有名な選手を最低でも30人は挙げられるよね？
さぞかし歴史に残る名選手揃いなんだろうなぁｗｗｗ
最後の行は何の例えなのか意味不明ｗ
76:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:46:33 sFTyzXTxO
>>74
あぁなんでもいいよｗ
じやぁ４強ねｗ
早く選出名を沢山あげろよあと得点数もさ
沢山だぞ？沢山(笑)
77:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:47:03 v+mDtDlh0
>>74
小野在籍時のオランダリーグも
アヤックス、PSV、フェイエノールトの3強リーグ
前２クラブはCLベスト4まで行ってるよ
フェイエノールトもUEFA杯優勝してる
でもオランダリーグ全体は中堅リーグの扱い
ユーゴリーグも同じようなもの
78:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:47:20 l/AvdKeB0
>>75
お前は読解能力も低いらしいなｗ
お前みたいなニワカに名前挙げてもどうせわからないだろうがｗ
79:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:48:16 v+mDtDlh0
2強だろうが3強だろうが中堅リーグは中堅リーグ
80:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:48:58 l/AvdKeB0
>>76
はい理論破綻ｗ
なにが上位２チームだよｗ
知らないくせにさも知ってるように言うな。
81:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:49:24 sFTyzXTxO
>>78
＞ お前みたいなニワカに名前挙げてもどうせわからないだろうがｗ
負け惜しみｗプ(笑)
ストイコビッチ信者はこんな奴ばっかりだなｗ
82:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:51:49 v+mDtDlh0
>>78
挙げられないの？ｗ
ピクシーはＷ杯で得点王になってないから
その例えは意味不明ってことだよｗ
ベスト11程度なら日韓大会の時に初出場のセネガル代表の無名選手が選出されてるからねｗ
あと3位のトルコ代表の面々とかもねｗ
83:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:54:03 l/AvdKeB0
>>79
ちなみにお前の言ってた上位２チームってどこのチームのこと言ってたんだよ？
88-89にレッドスターがミランとＰＫ戦まで縺れ込んだし、90-91にレッドスターが優勝している。
そんなレッドスターでも簡単に勝てるリーグではないのだから低レベルのリーグではなかった。
中堅とかいって誤魔化すなｗ
84:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:57:02 l/AvdKeB0
>>82
自分に都合の良いことばかり言うなカス
ＣＣミラン戦ＭＶＰ、イタリア大会ベストイレブン、フランス大会１アシスト一得点、ユーロ２０００ＭＶＰだから一発屋のセネガルの無名選手と一緒にするなｗ
おまえの理論は矛盾だらけだな。
85:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:57:29 v+mDtDlh0
>>83
レッドスターとパルチザン
レッドスターがCCで優勝したからユーゴリーグは欧州トップリーグ？
じゃあCLで優勝したポルトがいるポルトガルリーグは欧州3大リーグだねｗ
やっぱり中堅は中堅ですｗ
86:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:59:36 sFTyzXTxO
どうやら名前すら挙げられないようです(笑)
話しを誤魔化すことに必死だし
87:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:03:36 l/AvdKeB0
>>85
ポルトが優勝したのは監督とデコの力が大きかったから。
こんなことはサッカー知ってる奴なら誰でも知っていることだと思うがね。
ポルトガルの選手は２６歳まで移籍禁止なんてことはないから有能な選手は他リーグに移籍するからトップリーグではない。
お前の言った上位２チーム以外で有名どころではボクシッチ、ヤルニ、ボバン、プロシネツキがいた。
何も知らないくせに知ったかぶりで発言したんだから謝罪しろやカス
88:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:03:46 v+mDtDlh0
>>84
＞ＣＣミラン戦ＭＶＰ
たった１試合ですかｗ
＞イタリア大会ベストイレブン
日韓大会の無名のセネガル人と同レベルじゃんｗ
＞フランス大会１アシスト一得点
日韓大会で２ゴールの稲本以下じゃんｗｗｗｗｗ
＞ユーロ２０００ＭＶＰ
捏造乙すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーロ2000MVPはジダンですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに得点王はミロシェビッチ、クライフェルト
89:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:04:24 l/AvdKeB0
超有名な名前挙げられて馬鹿アンチ涙目ｗｗｗ
90:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:04:56 p1PXAGNQ0
ジダンと同じタイプじゃない？ピクシーって。
タッチが柔らかく、密集の中でも動きが優雅で無駄が無く、いつの間にか抜いてたりパスしたり。
反してロナウジーニョはクリロナ。
決定的な仕事もするけど大げさで無意味な動き多すぎ。
Xジャパンのドラマーの首振りみたいに。
91:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:05:58 l/AvdKeB0
>>88
馬鹿すぎるなお前はｗ
何一大会限定で他の一発屋と比較してんだよｗ
ユーロＭＶＰはノルウェー戦のことな。なにも知らないんだな。
92:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:06:21 v+mDtDlh0
>>87
監督の力とか言い訳はどうでもいい
同大会でモナコも準優勝してるしｗ
＞お前の言った上位２チーム以外で有名どころではボクシッチ、ヤルニ、ボバン、プロシネツキがいた。
なるほど
その４人だけかｗ
３０人には程遠いなｗｗｗ
93:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:07:33 sFTyzXTxO
>>69
＞ >>67
＞ ニワカすぎるな。
＞ 上位２チーム以外も優勝してるから他のチームも良い選手がたくさんいたってことになる。
たった４人たったの４人ｗたくさん(笑)
たくさん(笑)
たくさん(笑)
94:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:07:43 v+mDtDlh0
>>91
ああ、ユーロ2000のノルウェー戦限定の一発屋ってこと？ｗｗｗｗ
95:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:07:51 l/AvdKeB0
>>90
的を得ているね。
ピクシーとジダンには無駄な動きがない。
96:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:09:41 l/AvdKeB0
>有能な選手がいたのは上位２クラブだけ
あとは無名の雑魚クラブの集合体です
↑まずこの発言が嘘っぱちだったので謝罪しろカス
97:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:10:05 sFTyzXTxO
信者糞だな(笑)
98:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:11:32 v+mDtDlh0
たった４人だけなんだから雑魚クラブの集合体でFAだろ
99:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:11:52 l/AvdKeB0
とりあえず少なく見積もっても４大会で活躍したのだからピクシーは一発屋ではない。
常人にはあたりまえのことなんだがｗ
100:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:14:53 p1PXAGNQ0
少なくとも抜きん出たそのプレイの優雅さやセンスに惚れ惚れしてしまうプレイヤーだよ、ピクシーは。
101:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:15:04 l/AvdKeB0
馬鹿アンチの言い訳苦しすぎだろｗ
上位２チームではなかった上に、超有名どころがほかのチームにいたからなｗ
ほかにもたくさんいるが馬鹿な上にニワカなカスに教えてあげるのも尺だからな。
知りたかったら自分で調べろや。
102:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:15:42 sFTyzXTxO
よく４人だけでたくさんとかレベルの高いリーグとか言えたもんだな(笑)
今はセリエＡすら２ちゃんねるではレベルが低いとまで言われているのに(苦笑)美化しすぎだよ(失笑)
103:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:16:47 v+mDtDlh0
結論出たな
旧ユーゴスラビアリーグは現在のポルトガルリーグ程度
104:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:19:06 v+mDtDlh0
レッドスター＝ポルト
2位以降は同レベル
105:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:19:25 sFTyzXTxO
>>101
＞ ほかにもたくさんいるが馬鹿な上にニワカなカスに教えてあげるのも尺だからな。
＞ 知りたかったら自分で調べろや。
これ以上にない負け犬の遠吠えだな(笑)
106:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:19:47 l/AvdKeB0
ブラジルのサッカー選手が２６歳までブラジルリーグに在籍していたらレベルが高いリーグになるだろう。
ブラジルに限らず、サッカー先進国ならそうなる。
サッカード素人の馬鹿なニワカアンチにはわからないのかな（呆）
セリエは一昔前に比べたらＣＬで最近勝てないからスペイン、プレミアに負けていると言われてるだけ。
実際有能選手は金でスペイン、イタリアに行く傾向が高いからな。
107:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:21:57 l/AvdKeB0
有名選手が上位２チームにもいたんだから「ごめんなさい」だろ？
自分の過ちは素直に認めろよ（失笑）
ポルトガルの選手は年齢関係なく移籍するので、ポルトリーグは当時のユーゴリーグ以下。
108:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:24:48 v+mDtDlh0
ブラジルとユーゴじゃ地盤が違いすぎる
ユーゴは内戦時がたまたま黄金期だっただけ
今はアルゼンチンに6-0で凹られるレベル
もしかしたらジーコJAPANより弱かったかもな
109:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:28:22 v+mDtDlh0
当時のユーゴ代表はタレント揃いだったが
それ以外のユーゴ人が有能だったわけじゃない
そこら辺も現在のポルトガルとそっくり
何度も言うがブラジルとは地盤が違う
110:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:29:15 l/AvdKeB0
>>108
ニワカにも程がある。
現在でも旧ユーゴから独立した国が１つになったら強国になるのはわかりそうなものだが。
上位２チーム以外は有名な選手がいなかったとか言ってしまう馬鹿ニワカだから仕方ないかｗｗｗ
111:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:30:37 l/AvdKeB0
ポルトガルは２６歳まで移籍禁止ではないのでそっくりではない。
112:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:35:54 p1PXAGNQ0
ピクシーのプレイはセクシーですな。
トラップ一発、あるいはフェイント一発で相手の体勢を崩すことが多く、対して自分の上体は常にゆったりと安定してる。
まるで柔道や合気道の達人。
ロナウジーニョやクリロナに汚さを感じるのはこれの全く反対だからだな。
113:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:40:23 l/AvdKeB0
結論
当時のユーゴリーグは上位２チーム以外にもボクシッチ、ヤルニ、ボバン、プロシネツキ等の有能な選手がたくさんいて決してレベルの低いリーグではなかった。
ＣＣ、イタリア大会、フランス大会、ユーロ２０００で活躍したピクシーは一発屋ではない。
自演アンチと残念脳君は馬鹿にもほどがある。
114:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:40:52 v+mDtDlh0
>>110
母体はモンテネグロじゃん
他の分裂した国も低迷してるよな
クロアチアなんて豪州と日本と同組でグループリーグ敗退だぞ
しかも日本と引き分けてるしｗ
今は旧ユーゴ地域全体が低迷してる
115:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:44:43 v+mDtDlh0
結論
当時のユーゴリーグは上位２チーム以外にボクシッチ、ヤルニ、ボバン、プロシネツキの４人だけで
あとは無能な選手がたくさんいて決してレベルの高いリーグではなかった。
ＣＣ、イタリア大会、フランス大会、ユーロ２０００でも単発の数試合でしか活躍できなかったので一発屋。
自演信者と残念脳君は馬鹿にもほどがある。
116:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:45:51 l/AvdKeB0
>>114
はぁ？
お前は現在トップクラブで活躍している旧ユーゴ出身の選手を知らないのか？
117:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:47:37 v+mDtDlh0
>>116
少ししかいない
昔は大勢いた
118:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:53:06 l/AvdKeB0
>>117
まあ９０年頃のユーゴと比べてしまうと見劣りするがね。
その大勢いた東欧のブラジルと呼ばれたユーゴ代表でエースだったんだからピクシーは凄すぎる。
119:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 17:56:20 l/AvdKeB0
だいたい３０人挙げろとか言って現在セリエＡに在籍しているブラジル人選手３０人上げるのだって至難の業だろがｗｗｗ
残念脳君は本当に残念な頭の持ち主なんだねｗ
120:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 18:02:49 sFTyzXTxO
>>119
き・み・がたくさんいると言ったからたくさん挙げろと言ったまでなんだが(笑)
しかも俺は３０挙げろなんて言ってないしね(呆)
まさか４人しか挙げられないとは思ってなかったけどさ(苦笑)
可哀想に頭がおかしいから誰が誰だかわからなくなったみたいだねｗ
121:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 18:10:21 v+mDtDlh0
>>119
ブラジル人選手に限定してるところがセコいなｗ
旧ユーゴリーグは国内選手限定だろうがｗ
近年の欧州3大リーグのように多国籍軍じゃないだろｗ
122:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 18:11:39 v+mDtDlh0
ボスマン前は欧州リーグに外国人なんてほとんどいなかったはずだがｗｗｗ
123:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 18:12:55 sFTyzXTxO
>>119
＞ 残念脳君は本当に残念な頭の持ち主なんだねｗ
あなたのことですね^^
わかります
124:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 18:24:08 v+mDtDlh0
信者よ
よく考えてみたまえ
現在の欧州3大リーグが国内選手のみになったとしたらどうなる？
イングランド・プレミアリーグなど間違いなく中堅リーグに成り下がるだろう
当時の旧ユーゴスラビアリーグはそういう状況
125:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 19:16:47 LnjkghL20
ネタスレと思って覗いてみたがこれはw w w
126:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 22:32:11 1PyJu3rV0
安置はまともにサッカー見てない人ばかりじゃないのか？ｗ
127:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 22:32:24 l/AvdKeB0
>>120
３０人挙げろと言ったのはもう一人の残念脳のほうだったか。
わざわざ馬鹿二人の発言をいちいち記憶できるわけないだろ（呆）
３０人ではなくて４人では少ない。じゃあ何人挙げればいいんだ？マジでガキだなｗ
>>121
国内選手限定だろうが多国籍軍だろうが関係ない。
むしろ他国籍軍で、メディアにも頻繁に出ている現在のセリエのほうが３０人挙げるのは容易なはずだが、それでもブラジル人で有名な選手を３０人挙げれる奴は少ないだろう。
ボスマン判決前も強豪クラブでは外国人枠を争うほど外国人はいたし、今の話しと関係ないｗ
お前は旧ユーゴはレベルが低いと言ってたのに、痛いところと突かれて中堅リーグとか曖昧な表現に言い換えたが欧州三大リーグが国内選手だけになったら、３つのリーグは全体のレベルは下がるが平均のレベルはほぼ同じでレベルが低いとは言えないな。
128:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 22:44:24 sFTyzXTxO
>>72
＞ ＞ 上位２チーム以外も優勝してるから他のチームも良い選手がたくさんいたってことになる。
たくさん[沢山]
①多いこと
②十分なこと
世間一般的に４人は多いんですか？
頭使ってくださいよ(呆)
あたからたくさんいると持ち出してきたんですよ^^
残念脳さん(笑)
129:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 22:49:43 sFTyzXTxO
訂正
あなたから〇
あたから×
130:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 22:58:16 l/AvdKeB0
>>129
で、何人なら納得するんだ？
131:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 23:13:41 sFTyzXTxO
>>130
たくさん(笑)
132:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 23:22:40 l/AvdKeB0
>>131
誤魔化して逃げるな残念脳
133:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 00:24:41 bBIb1vyXO
>>132
＞ >>131
＞ 誤魔化して逃げるな残念脳
じやぁ逆にお前はユーゴリーグに何人有名選手がいると思ってたくさんいると断言したんだ？^^
まさかたった４人ではないよね？
納得する云々にお前がまずたくさんいる選手を挙げていけよｗ誤魔化してるのもお前だしなｗ
ついでに各大会の通算得点数と通算アシスト数もな
134:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 00:48:53 djHkC9+J0
>>133
まあお前は当時のユーゴリーグはレベルは低くないと言ってるので、ID:v+mDtDlh0よりはまだマシだわな。
当時のユーゴリーグには有能な選手がたくさんいたのはサッカー詳しい人間なら誰でもわかることだが。
有名、有名じゃないの基準は人によってちがうし、おまえみたいなガキのニワカは当時の選手の名前はどうせ知らないだか言っても意味無いだろ。
何人挙げたところで、お前が少ないと言ったらそれまでだから何人なら納得するのか聞いているのだ。
話はそれからだ。逃げずにちゃんと答えろよ低脳馬鹿ヤロー
135:あ
09/07/29 00:58:29 +P+f1KhRO
ピクシー信者うぜぇｗ
みんなで糞スレ埋めようぜ
136:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 01:11:25 bBIb1vyXO
>>134
＞ 当時のユーゴリーグには有能な選手がたくさんいたのはサッカー詳しい人間なら誰でもわかることだが有能と有名はまったく違うお前は有名な選手がたくさんいると言ったんだぞ 論点をずらすなよｗ
＞ 有名、有名じゃないの基準は人によってちがうし、おまえみたいなガキのニワカは当時の選手の名前はどうせ知らないだか言っても意味無いだろ。
基準は違わないねｗ
有名であるかそうでないかの有無はタイトルや実績やらで必然的にあがっていくものなんだよ
大舞台で持続的にハイレベルな活躍をすれば個人の基準なん挟まれない､実力や力量の個人的な基準とは違ってな
お前はこうやって俺がそんな選手は知らないって言ったら逃げる口実を作るためにこんな言い回しをしてんだろ？ｗ
まぁ他のアンチが言うように３０人挙げればいいんじやぁねぇ？
137:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 01:14:24 H7D5+oPt0
ピク信のウザさは異常
138:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 01:19:40 djHkC9+J0
>>136
>>66で言ってるように俺は有名ではなく有能な選手がたくさんいたと言ったのである。
捏造するな低脳ｗｗｗ
有名、有名の基準は人によって違うに決まってるだろうが。運悪くタイトルに恵まれなくてもうまい選手は有名だったりするからな。
前レスで３０挙げろなんて言ってないと言っておきながら３０挙げればいいんじゃないかなんて言うとはお前の信念はいい加減すぎるなｗ
その前にお前がセリエにいる有名なブラジル人選手３０人挙げてみろや（失笑）
139:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 01:23:30 +SA/z3EbO
今日も残念脳君が華麗に論破されてるねＷ
140:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 01:29:40 bBIb1vyXO
>>138
やべぇ反論できないわ(笑)
あんたの勝ちだｗ
最後まで頑張ってくれよ^^
141:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 01:33:46 djHkC9+J0
ほかにはミヤトビッチやミハイロビッチもいた。
142:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 01:35:50 +P+f1KhRO
ユーゴリーグｗｗｗ
143:ぴくのぶ
09/07/29 01:43:21 h/VF8aXNO
ピク信ｗ
144:あ
09/07/29 01:48:30 f44qv+0bO
比較的当時のユーゴリーグは力あるっていったって、最近のリーガより明らかに力劣るし、全盛期を比較したらロナウジーニョ＞＞ピクシーだろ
145:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 02:01:20 BbzuVsdg0
全盛期ならいい勝負だと思う
146:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 02:06:33 H7D5+oPt0
ピク信w
スタンコビッチ以下
147:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 02:18:29 djHkC9+J0
比較的当時のユーゴリーグは力あるっていったって、最近のリーガより明らかに力劣るし、
↑当たり前のこと言うな。
全盛期を比較したらロナウジーニョ＞＞ピクシーだろ
全盛期同士ならいい勝負ピクシーが怪我しなければロナウジーニョなんて相手にならん
148:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 02:20:22 +P+f1KhRO
怪我をしなければｗｗｗ
149:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 02:42:52 H7D5+oPt0
一つ確かなことはストイコビッチは旧ユーゴ勢でもナンバー1ではない
サビチェビッチ・プロシネツキ・ボバン・シュケル挙げたらキリがないが
よくハジ・シーフォ・バルデラマ辺りを持ち出す人がいるが
彼らはチームでナンバー1の存在。彼らともまた違う立場だな
150:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 03:04:30 djHkC9+J0
はっきりしている事実としてはピクシー＞サビチェビッチ・プロシネツキ・ボバン・シュケル
本人達が認めてるんだから文句のつけようがない。
151:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 03:36:29 XJFWZ5IZO
俺のほうが上手い。なんて言うわけねーだろwww
客観的にみた意見の方が比較には相応しい。確かにピクシーのが上手いだろうが、俺にはピクシーとサビチェビッチにそれ程隔たる差があるとは思えない。
全盛期ロナウジーニョには遥かに及ばない。つか怪我がどうとか、たらればでしか話せない時点で舞台に上がってねーよ。
致命的な怪我したってバッジョやロナウドみたいな本物はスターになるんだよ。ピクシーは所詮その程度。
152:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 03:56:00 dyUhXXNI0
ストイコビッチがあの世代旧ユーゴNo.1選手なのは間違いないわな。
ロナウジーニョはまぁ、あんなもん。
153:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 03:57:18 H7D5+oPt0
サビチェ・プロシネツキ・ボバン・シュケル以外にもボクシッチ・ヤルニ・ミヤトビッチ・・・
挙げればキリがないがこの中でもストイコビッチより上は何人かいる
技術が最も優れているのが誰ってのと実力がナンバー1は誰かってのは必ずしも同質でないし別の場合のが多い
若い頃に頭一つ抜け出た時期はあったがその後シュケル・ボバンに越されたのは事実
サビチェには早い時期に越されたしな
早熟で頭角を表してもその後晩成型の選手に越されるなんてのは良くある話だ
154:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 04:04:45 djHkC9+J0
自演アンチは相変わらずニワカすぎて言ってることが滅茶苦茶だなｗ
ピクシーがほかの旧ユーゴの選手に抜かれたことは一度たりともない。
しかもロナウドやバッジョの怪我はピクシーみたいに完治するまで５年もかかってないからたいしたことないだろ。
155:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 04:08:10 H7D5+oPt0
＞抜かれたことは一度もない
根拠は？
156:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 04:14:57 djHkC9+J0
まずサビチェビッチはユーゴ代表での試合をみればわかると思うがね。
ボバンはドリブルスピード、サイドでの突破力がピクシーに比べて弱すぎる。
シュケルは低レベルだったころのスペインで得点量産してただけで、当時のセリエで活躍できたかは微妙なところだ。
157:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 04:32:13 OgtgDkWPO
面倒だからみんな上手いでいいよ、何でこうも上下付けたがるかね
158:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 04:36:28 H7D5+oPt0
ボバンだが
彼は長年トップリーグのトップチームACミランで中心選手として活躍
4度のスクデット獲得に貢献
代表での実績も98WC3位に96EUROベスト8
ドリブル・パス能力等高い技術だけでな精神力にも定評がある
中盤の選手として必要な守備能力・フィジカル・先述の精神力でストイコビッチを上回る
攻撃性能も無論高いが、突破はストイコビッチが上だろう
キープ力はボバン ミドルもボバンが上
代表でも51試合12ゴール
ストイコビッチは84試合15ゴール
大差はないが得点率では上回る
これだけでも充分だと思うがね
159:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 04:38:12 XJFWZ5IZO
>>154あれだけの怪我をたいしたことないとか、さすが部屋から出ないヲタは言うことが違うな。
ロナウドは怪我から体質的にプレースタイルの変更を余儀なくされてもワールド杯得点王。
バッジョに至っては二度と完治してないけど？プレーしてて痛みが無かったことはないって引退してから言ってる。それでもトップリーグでファンタジーを魅せ続けて、セリエＡの得点ランキングにも名前を残した。
スポーツなんだから結果が全て。全盛期のセリエＡ、しかもミランで活躍したサビチェビッチに、結果的にピクシーは及ばないよwww
160:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 04:57:49 djHkC9+J0
>>158ＡＣミランはボバンよりも先にピクシーを欲しがっていたけどマルセイユに取られたからボバンを取ったのかもしれないな。
ユーゴはＥＵＲＯ96は出れなかったので、比較に出すのはおかしい。
フランス大会は対戦相手のめぐりあわせがあるから特にクロアチア、ボバンがユーゴ、ピクシーより優れているとは思えない。
長年ユーゴの１０番を背負ってきたピクシーよりボバンが精神力が上回るというのはおかしすぎる。
わざわざたいして変わらないのに代表での得点率を計算するなよｗ
>>159
ロナウドはドリブルスピードが落ちてないからドリブルスピードの落ちたピクシーと比べるのはピクシーに対して失礼。
しかもロナウドは悪質なファウルを受けたわけではなく、自業自得の単独での怪我。
バッジョがどのような怪我をしたのかは知らんが、
痛み止めの注射をしたりしてプレーするのはプロなんだから当たり前。
スポーツは結果がすべてでなない。
いくら一人の選手が突出した才能があっても代表の他の選手のレベルが低ければタイトルは取れないようにね。
161:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 05:01:12 H7D5+oPt0
シュケルはポジションが違うから能力比較は難しいが
抜群のシュート精度とポジショニングを武器とした生粋のストライカー
セリエで成功したかはプレーしてないので置いといて
レアルではリーガ制覇、ＣＬ制覇に貢献
代表実績はボバン同様だが＋98ＷＣ得点王
世界最高峰の仲間入りを果たすと共に98バロンドール投票はジダンに次ぐ2位
ピク信の好きなバロンドールネタだぞ
単純にドリブル・パス技術ならストイコビッチのほうが上だが
シュケルはＦＷ。得点能力が売りでありそれこそが重要
一つの例えだがシュケルとストイコビッチの比較は
インザーギとカッサーノの比較のようなもの
上手いのはカッサーノ、偉大なのはインザーギ
あくまで例えだが言いたいのはそういう事だ
162:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 05:13:23 H7D5+oPt0
>>160
ちょっと待て
お前はドゥンガやデシャン・ロイキーン等と並び称されるボバンの
メンタリティとストイコビッチが同格と言うのか？それはおかしいだろ
ストイコビッチは技術力が最大の長所であって精神力が武器と認識している人間はファンですら少ないだろう
守備能力・フィジカル・ミドル・キープ力は異論ないかね
代表での得点率は同ポジだから参考程度にはなるだろ。時間までは調べてないが
何もそれで鬼の首取ったように騒ぐ気はないがね
＞スポーツは結果がすべてでなない。
いくら一人の選手が突出した才能があっても代表の他の選手のレベルが低ければタイトルは取れないようにね。
クロアチア代表と ユーゴ代表の分裂後数年間は比較して良いと思うが
163:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 05:24:46 XJFWZ5IZO
>>160
自分でピクシーは怪我さえ無ければ、っつったよな？確かに怪我さえなければもっと凄かったかもしれんが、それはロナウドやバッジョ、ファンバステンなんかにもみんな言えることだっての。
ピクシーが一番酷い怪我なんです！って言い張るんだろうがなwwww
164:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 05:30:11 djHkC9+J0
まずシュケルと比較対照に出してきたのはそちらでしょ。
メンタリティ、精神力の高さなんてサッカーにはほぼ関係ないだろう。
守備能力・フィジカル・ミドル・キープ力もピクシーがボバンより劣っているとは思えない。
ユーゴ代表とクロアチア代表を比較するのはかまわんが、ユーロ96はユーゴはでれなかったのとフランス大会のクロアチアは一回戦でオランダに当たったユーゴと比べると対戦相手に恵まれていたと思う。
165:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 05:33:06 djHkC9+J0
>>163
まずどのようにして怪我を負ったか。
また怪我が完治してから能力が衰えたかどうかが問題になるね。
バッジョと、バステンはどうだったんだ？
166:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 05:49:11 H7D5+oPt0
>>164
守備能力・フィジカル・キープ・ミドルが劣ってないとはお前の主観か？
どの選手にも長所と短所があり当然優劣はつくものだが
お前が暴論でストイコビッチが全性能を完備してると主張するのなら話にならんぞ
あとサッカーは結果が全てでないと主張するのなら
サッカーは精神力も重要なプロセスであるスポーツだと覚えといた方が良い
まずシュケルだが 98バロンドール投票はジダンに次ぐ2位
大好きなバロンドールネタだが
あとオランダ1回戦の件だがクロアチアは準々決勝でドイツを3-0破ってる
ユーゴピクシーはグループリーグでドイツと2-2
クロアチアがオランダと当たってないのでオランダを基準にするのは不可能だが
ドイツは当時も強豪 強豪ドイツを基準にするならクロアチア3-0 ユーゴ2-2
3-0はサッカーでは圧勝のレベル
当時この結果に驚いたサッカーファンは多い
これはクロアチア＞ユーゴだろう
議論の中で優劣を全く認めないのは子供過ぎるだろう
167:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 05:59:27 djHkC9+J0
>>164
最初に守備能力・フィジカル・キープ・ミドルがボバンのほうが上だと言ったのもお前の主観だろ。
で、君の言う精神力が強いというのはどこで比べるんだい？
まあシュケルはＷ杯で得点王で目立つからバロン２位までいけたが、レアルでは選手層の厚さからスタメン定着は厳しくＣＬ優勝の時もミヤトビッチとサビオがスタメンでミヤトビッチが決勝点決めてシュケルは８９分にミヤトビッチと交代出場だからな。
ＧＬと一回勝負のトーナメントではモチベーションが違うのはわかるよな？ましてトーナメント進出が決定してたら尚更のこと。
だからドイツとの結果は比較にはならない。
予選でユーゴとクロアチアは対戦していて引き分けているのとクロアチアとオランダは３位決定戦で対戦してるから。
もうちょっと勉強しましょう。
フランス大会のときのドイツはロートル軍団で若いのはビアホフとハインリッヒくらいで、前評判も高くなかったな。
168:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 06:21:15 H7D5+oPt0
そういや3位決定戦があったな
ま、ボバンとの突破力比較然りだがこちらはストイコビッチを完全否定はしてないんだが
あくまでお前は全性能でボバンを上回るという暴論を続けるのか
あと確かにドイツの前評判はそれ程高くなかったがＥＵＲＯ96制覇し02さもそうだが前評判の低を覆すのがドイツ
それが強豪たる所以 最後はドイツが勝つ と言うくだりを覚えておくと良い
少なくとも02ＷＣ迄はその言葉に大きな意味があった
そしてお前の大好きなベッケンバウアーの時代も含めマテウスの時代もそうだが
南米勢に対抗する強豪ドイツの武器であると言われたのは不屈の精神力という事を
精神力の重要性とボバンの件と併せての答えとしよう
ボバンはドイツの選手ではないがロイキーンのような闘将的な側面を持っていた
あとよ、屁理屈たれてるがさすがに3-0と2-2と言う同大会の結果があるのに優劣認めないのは苦しすぎるぞ
169:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 06:29:03 H7D5+oPt0
あと補足だがレアルでレギュラーの時もあったが絶対的なエースに成りそびれた
シュケルがフランス大会で鮮やかに復活しEuro96以来再び脚光を浴び評価されたからこそ
ジダンに次ぐバロン2位だったわけだ
そのレアルでシュケルが紆余曲折があった頃ストイコビッチは名古屋でプレーしてたんだろ
名古屋ですらリーグ制覇できてないんだからシュケル＞ストイコビッチは揺るがないだろう
170:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 06:35:17 djHkC9+J0
まあその闘将ボバンも含めた旧ユーゴの中でピクシーは１０番を背負いキャプテンエースだったわけだが。
サッカーに相性があるのは知ってるよな？クロアチアがドイツに勝ったからってユーゴに勝つとは限らない。
事実予選でユーゴとクロアチアは2-2で引き分けている。
ドイツのゲルマン魂については知ってるよ。
いつだったかの試合で感動したのを覚えている。
171:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 06:39:05 djHkC9+J0
ストイコビッチは運が悪かっただけでレッドスターにあと一年残っていればレッドスターの１０番としてＣＣに優勝していたし、
怪我がなければ世界選抜チームマルセイユの１０番としてＣＣ優勝していたんだよ。
ストイコビッチ＞シュケルは揺るがないだろう。
同朋のボバンでさえ旧ユーゴの中でピクシーが一番優れていると言っているのだから。
172:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 06:49:22 H7D5+oPt0
ストイコビッチを推したい気持ちだけは理解するが
全性能でボバンを上回るという暴論は撤回した方が良いぞ
173:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 06:51:01 djHkC9+J0
全性能が上回るとは言ってない。
ドリブルスピード、突破力はピクシーが上でそれ以外は同等くらいだろうと言ってるのだ。
174:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 06:54:16 djHkC9+J0
「彼は旧ユーゴスラビアの歴史において、最も完成度の高いプレーヤーだった。私が新米のプレーヤーだった頃には、既に完璧なプレーを見せていたよ。いまでは、彼との差も少しは縮んだと思うけど（笑）
怪我のせいで世界のトップレベルのクラブで力を発揮するチャンスを奪われて
しまったのは非常に残念だ。」
スボニミール・ボバン
175:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 07:10:07 H7D5+oPt0
対ボバンでストイコビッチに劣があるということすらも認められんのか
あと先にも述べたが
早熟で頭角を表してもその後晩成型の選手に越されるなんてのは良くある話だ
それが怪我の所為とはいえ事実なんだがな
世の中には言葉の裏と言うものがあるのを知ってるだろうにな、わざとやってんだろ
基本的にスポーツ選手で良識ある人間なら目上の者を敬うもんだよ
176:あ
09/07/29 07:20:18 1a9dK7xpO
ボバンはネスタ、カンナバーロ、ダービッツ、サネッティ等、
抜きにくい相手を抜いてたな
止まった状態からならマラドーナ以上に上手かったと思うけど
パスセンスはピクシーのが幅広く備えてたと思うけどドリブルはボバンだな
キープになったら引き技も抜群に上手いし
177:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 07:53:58 mUXUED970
現実はストイコが消えて優勝できた。
ストイコがいると優勝の不確実性が増えるだけ。抜けて
よかった。
178:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 08:29:08 GwCODOxxO
ストイコビッチ同様に全盛期に国際舞台での出番を棒に振りながらも結果を出したボバンを馬鹿にするなんて酷すぎる
ストイコビッチファンってあの頃の東欧の選手は好きなんだろうと思ってたが違うのか
179:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 08:45:56 IZX0ZM100
>>121
＞国内選手限定だろうが多国籍軍だろうが関係ない。
大いに関係ある。外国人の数で戦力は大幅に変わってくる。
＞むしろ他国籍軍で、メディアにも頻繁に出ている現在のセリエのほうが３０人挙げるのは容易なはずだが、それでもブラジル人で有名な選手を３０人挙げれる奴は少ないだろう。
またブラジル人限定にして誤魔化すな。メディアとか関係なく一流選手なら歴史に名を残す。
＞ボスマン判決前も強豪クラブでは外国人枠を争うほど外国人はいたし、今の話しと関係ないｗ
捏造乙ｗｗｗ じゃあどんな有名な外国人がいたのか挙げてもらおうか？ｗｗｗ
＞お前は旧ユーゴはレベルが低いと言ってたのに、痛いところと突かれて中堅リーグとか曖昧な表現に言い換えたが欧州三大リーグが国内選手だけになったら、３つのリーグは全体のレベルは下がるが平均のレベルはほぼ同じでレベルが低いとは言えないな。
痛いところを突かれて質問に答えられず、ブラジル人限定とか自分ルールを作って質問を質問で返して誤魔化してるのはお前ｗ
外国人抜きならドイツ、フランス、オランダ、ポルトガルにすら抜かれる可能性大ですがｗ
イタリアとスペインは互角ぐらいにはなるが
イングランドは間違いなく中堅リーグになるねｗ代表弱いしｗ
180:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 08:49:36 IZX0ZM100
ピクシー信者よ
何度も言おう
質問を質問で返すなｗ
旧ユーゴリーグは２強以外でどんな有名な国内選手、又は外国人選手がいたのか挙げろ
今挙がってるのはたったの４人だけだｗ
181:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 08:49:48 XJFWZ5IZO
まだやってんのか。怪我が無ければ、運があれば、そんなたらればと、お世辞混じりの評論だけ並べたって結果は変わらないっつの。
怪我は怪我だ。相手にやられようが、着地に失敗しようが、不運に変わりはない。ロイキーンみたいな確実な悪意があってピクシーが壊されたわけではない。
事実。結果を残せてないんだからあんまり美化しすぎんなよ
182:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 08:58:12 IZX0ZM100
しかも
４人の内の一人プロシネツキが２強クラブ以外に所属していた期間はたったの１シーズンｗｗｗ
1986-1987ディナモ・ザグレブ
1987-1991レッドスター
プロシネツキはレッドスターの選手でFAでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 11:26:07 IZX0ZM100
まあ２強というけど
パルチザンなんてＣＣじゃ全く活躍してないし
国際タイトルの面で見たらレッドスターの１強リーグだよね
184:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 17:07:34 /gIuPNzu0
ストイコビッチはもっと恵まれた環境（政治的な意味でも）で活躍して欲しかった
185:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 19:18:34 dyUhXXNI0
旧ユーゴでトップを張り続けたピクシーは偉大な選手だよ。
186:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 20:01:21 djHkC9+J0
>>179
＞大いに関係ある。外国人の数で戦力は大幅に変わってくる。
おまえは本当に読解能力の低い馬鹿だな。ほんとに日本人なのか？
セリエの方が外国人が多く戦力が高くブラジル人選手の名前を挙げるのが簡単だと言ってる訳だ。
＞またブラジル人限定にして誤魔化すな。
たまたまブラジル人を例にとっただけで、まったく誤魔化していない。
＞捏造乙ｗｗｗ じゃあどんな有名な外国人がいたのか挙げてもらおうか？ｗｗｗ
ボスマン判決前のミランや、マルセイユを見れば有名な外国人が多数いたのはわかるよ。
てかおまえはニワカにも程があるよ。ボスマン判決前も外国人枠を争うことは多多あったから。
＞外国人抜きならドイツ、フランス、オランダ、ポルトガルにすら抜かれる可能性大ですがｗ
イタリアとスペインは互角ぐらいにはなるが
イングランドは間違いなく中堅リーグになるねｗ代表弱いしｗ
↑これはニワカ馬鹿のお前のくだらない主観。
旧ユーゴリーグにレッドスター、パルチザン以外に有能な選手がたくさんいたのは事実。
とりあえず４人挙げたら４人じゃ少ないといい、プロシネツキは１シーズンとか言い訳が小学生レベルだなｗｗｗ
おまえは３０人挙げろとか馬鹿げたこといってるが、その前にお前がセリエにいる有名ブラジル選手を上げてみろカスｗｗｗ
187:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 20:04:04 djHkC9+J0
補足
ユーゴリーグは金銭面の関係で有能な外国人選手がいるわけないだろ。
188:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 20:07:03 djHkC9+J0
>>181
>ロイキーンみたいな確実な悪意があってピクシーが壊されたわけではない。
ＧＫがドリブル中のピクシーを掴んで倒したのだから悪意があったんだろ。
189:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 22:55:45 98ogcAey0
俺はなんてスレに来たんだっけ？
190:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 23:08:11 ck8o4KPV0
↑ところでお前はボバンに対してピクシーが劣る部分があることくらい認めたほうが良いと思うよ
191:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 23:09:33 ck8o4KPV0
訂正
>>188
192:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 23:19:16 Q2qfHuVq0
ビッグクラブACミランで活躍したボバン、レオナルド＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユーゴとJでしか通用しなかったカスイコビッチ
比較するのもおこがましい
193:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 23:20:49 /gIuPNzu0
細かい成績比較とかどーでもいい
プレイ見ればロナウジーニョよりストイコビッチの方が上手いっての明らかじゃん
194:あ
09/07/29 23:23:12 ck8o4KPV0
>>193
相手のレベルの問題
まさにど素人の意見
195:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 23:23:54 +P+f1KhRO
埋め
196:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 23:31:18 djHkC9+J0
ストイコビッチ＞＞ロナウジーニョ＞ボバン＞＞レオナルド
この辺が妥当なとこだろう。
やっぱりドリブルスピードはきわめて重要だよな。
197:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 23:36:22 49gJerVU0
まぁ普通にストイコビッチだろうな
198:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 23:43:32 /gIuPNzu0
>>194
じゃあプロのプレイ分析聞こうか
データ比較みたいなど素人以下でもできること以外の
199:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 01:28:38 x43XzSGx0
ボバンやレオナルドが個人の技量でストイコビッチに勝るって
それはさすがに無理があるだろ…
200:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 01:49:56 +XenTsKH0
多くを成し遂げてない選手の個人技って言われてもなぁ
ボバンやレオナルドはオナニープレーしないから
レコバ辺りと比較しろよ
レコバ以下だけど
201:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 02:01:07 o90TFjZE0
あえてタラレバだが、もし怪我や内戦がなかったらピクシーはどうなってたかね？
202:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 02:16:55 +XenTsKH0
少なくともこんな極東の島国で日夜ネタにされる事はなかっただろう
203:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:16:08 I5LHj4AjO
レオナルドの例のリフティングゴールはストイコビッチじゃ無理
204:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:22:56 77RMHwC90
なんならもう法律で決めればいい
ストイコビッチについて言及していいこととしちゃいけないことを
決める
トリアエズ ストイコビッチ＞ロナウジーニョな
205:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:31:51 wRPc6rq50
>>203
あんなオナニープレーなんてポンテでもできるだろｗ
206:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:32:21 +XenTsKH0
>>203
レオナルドの偉大さも怪我に泣かされた事もストイコビッチより格上の存在と言うことも
大多数の奴はわかってるさ
207:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:34:28 +XenTsKH0
オナニーレジェンド来ました
ストイコビッチのようなオナニープレーヤーにはオナニー狂信者がお似合い
208:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:37:39 wRPc6rq50
>>199
レオナルドが肘打ちで退場したことも、ジダンに競り負けて途中交代させられたことも、ミランではボバンの控えだったこともピクシーよりも明らかに格下なことも
大多数の奴はわかってるさ
209:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:38:05 x43XzSGx0
>>206
いや、大多数の人はレオがうすうすストイコビッチ以下だと解ってるけど
ストイコビッチの偉大さや格を欧州厨は認めたくないのさ
210:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:41:43 o90TFjZE0
>>203
無理と断定するその思い込みの理由はどこから？
そもそもあのプレイを持ち出す理由は？
あれはあれで凄いプレイではあるが、あれを持ち出して出来るの出来ないの云々するその残念な的外れっぷりはどこから？
211:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:49:08 +XenTsKH0
ユーゴとJでしか継続して活躍してないこともそのJですら入団当初退場連発だったことも
サッカーの本場欧州じゃ大して認められてないことも実際はレッドスター・マルセイユで疫病神だったことも
そもそもJすらリーグ制覇出来なかった事もベルカンプ率いるオランダに6-1で凹られ真っ先にベンチに下げられたことも
大多数の奴はわかってるさ
212:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:49:25 o90TFjZE0
>>207
ストイコビッチのどこがオナニープレイなのか理解に苦しむ
彼はタッチ一つで相手をかわす、無駄のない美しい動きが魅力のプレイヤーだと思うが
たまにドリブルで持ちすぎることもあった気がするが、それはオナニープレイとはまた別のもの
213:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:51:08 o90TFjZE0
>>211
ユーロ2000のときはもう高齢だ
214:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 03:57:44 wRPc6rq50
～自演アンチの自殺ものの赤っ恥を晒してきたピクシースレでの醜態～ｗｗｗ
・文体から基地外臭がプンプンしているため自演がバレて、三年前から常駐している基地外コテの「窓付き」「お相撲さんの憂鬱」「ボシコフ」「ウッキー」と同一人物だったというのがバレる。
・「長年ベルカンプと一緒にやってきたベンゲルがそんなことを言うわけがない、捏造だ！ソースを出してみろ！」とわめき散らすが、ソースを出された途端にリップサービスだからと見苦しすぎる言い訳をする。
・唯一いたアンチにさえ愛想をつかされたあげく、最後には称賛コメントはリップサービスではないとまで言われてしまう。
・「ロマーリオ、バッジョ、サントスの後輩ロビーニョへの称賛コメントはリップサービスではないが、ピクシーのだけはリップサービスだ」と呆れてしまうほどの頭のおかしな発言をするｗ
・ペレの発言はＦＩＦＡ100にピクシーの名前がないことからリップサービスだと主張するものの、自演アンチ自身ＦＩＦＡ100の選出はおかしいと思っていると自白してしまうｗ
・あまりに一人のファンにボコボコに論破されたのが悔しかったのか狂信者と言い出す。
・レオナルドへの称賛コメントを出してみろと言われるが都合が悪いためスルーｗ
・過去スレでは名前欄に「あ」「・」「_」「。」を使って自演していたが、たまに間違えてＩＤが一緒になってしまって自演がバレた為現在は名無しを使用中。
・誰が見てもピクシースレに一番常駐しているのは自演アンチなのに先に突っ込まれるのが嫌だったのか、ＷＩＮＳ慶太のボディスレを見ているのは信者だと勝手に決め付けてしまう。
・三年前からの自演がバレて悔しいのか、たくさんいるピクシーファンを自演と言い出す始末ｗｗｗ
・ピクシースレを乱立するが、過去に名前を出しまくっていたシーフォやジエゴ、レオナルドをスレタイに入れてしまった為、スレ主だというのがバレるｗ
・ 世界の名選手、名監督にストイコビッチは世界最高レベルの選手だったと評価されているにも関わらず、日本では過大評価だ等と意味不明なことを連呼し続け、あまりの馬鹿っぷりにピクシーファンから失笑され相手にされなくなる日々が続くｗｗ
・ついにはスレを乱立しまくったあげく規制されたｗｗｗ
215:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 04:03:37 wRPc6rq50
セリエでも活躍できる能力があるからこそミラン、ユベントスが獲得に乗り出したことも、
バロンドール投票に三年連続でランクインして欧州でも認められていることも
３５歳の年齢で挑んだユーロ2000ノルウェー戦でＭＯＭを獲得したことも、
レッドスター、マルセイユでも１０番を背負い他の選手よりも別格の能力を持ち合わせていたことも
代表でもミランでもイマイチな活躍しかできなかたレオナルドよりも明らかに格上なことも
まともなサッカーファンならわかってることさ
わかってないのは自演アンチだけｗｗｗ
216:案内
09/07/30 04:10:55 wKUL4S690
>>215
一回しか言わないけど
君が貼ってるコピペとやりあってるもう一人の別IDが
マルチポストスレでコピペ荒らしとして1回通報されてるよ
名古屋スレでも継続してコピペしてるみたいだから
続けるようならまた通報されると思う。
217:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 04:20:56 wRPc6rq50
>>215
自演アンチが通用されたってことですか？
それともコピペを貼ってる人が通報されたんですか？
218:案内
09/07/30 04:34:09 wKUL4S690
>>217
コピペを複数のスレッドに跨って
執拗に繰り返している別ID2名（君ともう一人は）
既に1回報告済みです。
尚、この手のローカルルール違反のスレは
全て削除依頼及び別板へのスレ移動願いが出されてますので
削除がなされるまで以後スルーでお願いします。
同様のスレッドを立てたい場合は
格付け板かアンチ板で立て直してください。
219:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 04:43:52 aVrkqcYLO
ストイコビッチが最強みたいな事言ってまわってる信者の気持ち悪さは異常
ストイコビッチが良い選手だった事に議論の余地等無いけど、
信者が言ってる事は赤い信号に向かって青っつってる様な物。
乱立しまくってるスレウザ過ぎ。そこに粘着してる信者がキチガイ過ぎて気持ち悪い。
こいつらのせいでストイコビッチ嫌いになりそうだ。
220:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 04:57:23 wRPc6rq50
自演アンチのキチガイがいなければすべては丸く収まっていたんだよね。
何年にも渡ってピクシースレに住み着いてるなんて精神がおかしいのだろう。
マジで死んでほしい。
221:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 05:08:51 aVrkqcYLO
信者もアンチも常識を逸したキチガイっぷり
キンモー☆
222:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 05:34:16 XM6Xh/NbO
埋め
223:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 05:57:52 o90TFjZE0
>>221
いや、おまえも十分
224:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 08:22:45 c1S7dirh0
ストイコビッチヲタ「ストイコビッチはレジェンド、ストイチコフ、ハジ、ボバン、スーケル等より上」
イングランドの世界的サッカー専門誌「ワールドサッカー」が99年に行った20世紀のサッカー選手ベスト１００
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
ＦＩＦＡ100周年記念ペレが選ぶ20世紀の名選手125人
URLﾘﾝｸ(www2.tba.t-com.ne.jp)
ＵＥＦＡ50周年記念 過去半世紀の欧州名選手ベスト１００
URLﾘﾝｸ(www2.tba.t-com.ne.jp)
ストイコビッチ選手がどこにも出てきませんｗｗｗｗｗ
ハジやストイチコフやボバンやスーケルの名前は節々にあるのにｗｗｗｗｗ
225:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 08:25:16 c1S7dirh0
おっとワールドサッカー誌のはこっちだった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E9%9B%91%E8%AA%8C)#20.E4.B8.96.E7.B4.80.E3.81.AE.E5.81.89.E5.A4.A7.E3.81.AA.E3.82.B5.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC.E9.81.B8.E6.89.8B100.E4.BA.BA
226:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 11:33:28 Rkh+rz710
てかここにいるピクシー信者はマジで言ってるのか？釣りだよな？
本気で言ってんならバロンドール受賞者なめてんの？
227:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 13:08:50 Z4+L1PA70
>>219
君も荒しとして2度ほど通報されています。
以後このスレはスルーでお願いします。
228:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 23:35:00 wRPc6rq50
>>227
てか諸悪の根源は自演アンチなのだから通報するのは自演アンチ一人だけでいいでしょ。
自演アンチさえ規制されれば一軒落着なのだから。
229:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 23:37:15 xQ2leK6kO
>>224
これでもストイコビッチはレジェンドだぁーとか言い張るなら基地外だな(笑)
230:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 00:15:33 +/keIsUL0
>>224
そんなランキングなんてバロンドール投票と比べたら何の価値も無い。
ピクシーは怪我する前はバロンドール投票でフリットより上の時期もあったからな。
231:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 00:23:21 yXhqgXoHO
なに そのちっちゃな自慢w
でもとれてないじゃんw
232:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 00:59:44 +/keIsUL0
自慢てｗｗｗ
小学生かｗｗｗ
233:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 01:01:52 akQhJep4O
>>230
はいはい^^
素人の意見乙ｗ
だったらストイコビッチが上位にランキングされてる投票データ引っ張ってこいよ
234:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 02:01:06 auOWKs1X0
中村俊≧中田英＞高原＞長谷部≧松井＞ストイコビッチ
これは事実
長谷部もＤＦ起用中心だったことを考慮すればストイコビッチなんて過大評価されすぎ
最も成績が良かった時期の比較
中村俊
０２－０３ レッジーナ ３２試合０７点
０６－０７ セルティック３７試合０９点
中田英
９８－９９ ペルージャ ３３試合１０点
高原
０６－０７ フランクフルト ３０試合１１点
長谷部
０８－０９ ヴォルフスブルク ２５試合００点
松井大輔
０７－０８ ル・マン ３４試合０５点
ストイコビッチ
９３－９４ マルセイユ １９試合０５点
235:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 03:10:06 gdte8FXN0
>>234
ちょっと苦し過ぎる根拠だなー…
俊や中田をストイコビッチと比べるのは辛い。
過大評価典型の日本人と比べちゃ…
ストイコビッチのプレーを欧州時代まで遡ってちゃんと見てきたかい？
236:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 03:18:35 xW5X1OJG0
なんであまり意味のない数字を評価の根拠にするかね
どんだけものを見る目が無いんだよって話だ
オレはストイコのプレイ見るとバッジョやジダンと同じもの感じるが
つまり並外れたボールタッチの力
237:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 03:23:28 fmIEDtyoO
だって雑魚リーグでしか通用してないしｗ
そもそもバロンドール取れてないから同じ土俵にすら上がれない雑魚ピクシーｗ
238:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 04:07:56 +/keIsUL0
もう自演アンチの言ってることは支離滅裂すぎて、突っ込むのも馬鹿らしくなってきたわｗｗｗ
まずチームのレベルがまったく違うしｗｗｗ
当時のマルセイユって今でいったらレアルみたいなものだぞ。
ピクシーは今でいったらカカみたいな立場になるかな。
239:マンコの
09/07/31 06:11:50 HFjab2nfO
ストイコビッチと中村は、レジェンド
240:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 07:40:50 sSEve+G5O
>>227
めったに書き込みをしない俺がなぜ通報されてんだ…？！
241:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 07:47:41 +/keIsUL0
何度でも言おう。↑は自演アンチだと。
242:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 09:50:47 JQvxb9OP0
ストイコビッチヲタが事あるごとに自慢してるバロンドール投票よく見たら糞ふいたｗｗｗｗｗｗｗ
88年20位（最下位タイ） 1ポイント
89年 6位←これがよく自慢してる奴 19ポイント
90年 12位 2ポイント
以降獲得ポイント無し
当時は欧州選手限定にも関わらずこの程度ｗｗｗｗ
総合ポイント、サビチェビッチやプロシネツキには歯が立たず、パンツェフにも負けてるｗｗｗｗ
243:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 10:04:47 62YvbNmkO
ただでさえ実績が無く、全盛期が短いストイコビッチ。全盛期真っ只中の３年でこの程度か。
それ以降はバロンドール候補どころかJリーグでしか活躍してないしな。余裕で中田より下だな。
244:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 10:51:19 akQhJep4O
>>242
信者涙目(笑)
もう何も頼るものがないｗ
245:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 11:11:38 86w6j+43O
ストイコビッチは確かに凄い選手だったよ。ユーゴスラビアのレジェンドだろう。
ただ、当時のマルセイユがレアル並とか(笑)
バロンドールも取ってないし、残した数字も微妙すぎるし、まぁ世界一には程遠いな。数字よりも印象に残る選手だね。実際はカカの1ランク下くらいだろうけど。
246:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 15:43:26 5VeEL2in0
>>242
ただの一発屋じゃんｗ
しかも、その一発も大したことないｗｗｗ
247:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 16:19:43 sSEve+G5O
>>241
なんでだよｗまずおれはアンチでも信者でもねェｗ
ストイコビッチはハジとかボバンとかその辺と同じぐらい好き程度だ。
248:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 18:17:29 5VeEL2in0
>>234
中村だけ最も良かった時期が２つあるのはなぜ？
高原
０４－０５ ハンブルガー ３０試合０７点
０６－０７ フランクフルト ３０試合１１点
中田英
９８－９９ ペルージャ ３３試合１０点
９９－００ ペルージャ、ローマ ３０試合０５点
中村俊
０２－０３ レッジーナ ３２試合０７点
０６－０７ セルティック３７試合０９点
ストイコビッチ
９１－９２ ベローナ １９試合０１点
９３－９４ マルセイユ １８試合０５点
249:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 19:11:23 gdte8FXN0
>>243
アホな職業旅人と比較しちゃダメｗ
250:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 19:22:57 xW5X1OJG0
実際のプレイ見りゃ、あとの外的評価としてはピクシーと呼ばれてたってことだけで十分だけどね
251:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 20:02:27 +/keIsUL0
88年20位（最下位タイ） 1ポイント
89年 6位←これがよく自慢してる奴 19ポイント
90年 12位 2ポイント
馬鹿が自慢げにあげていた>>224のランキングに↑のポイントも取得していない選手が何人もいるからな。
90年まではユーゴリーグに在籍していたのだからまだセリエに比べると評価対象としては低くなるし、プレー的にもまだまだ伸びる余地があったので全盛期とは言えないな。
当時のマルセイユはメンバーを見れば今のレアルと言ってもまったくおかしくないだろ。
>>245が当時のメンバー知ってるとは思えないな。
マラドーナとストイコビッチを獲得しようとしていたのだぞ。今でいうとクリロナとカカを獲得したこと以上だろ。
252:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 20:20:55 sYETU1xH0
相変わらずストイコビッチヲタは言ってる事が荒唐無稽だなwwww
当時のマルセイユのメンバーは知ってるよ。
しかしお前の方がにわか丸出しすぎだろ。
マラドーナ？？？結局獲得できてないですけどwwww
当時のマルセイユはそれなりに豪華だったが、今のレアルのようにずばぬけて豪華というわけではない。
他に何チームも同じくらい豪華なチームはあった。
当時のセリエＡなんか5チームくらいは同じかそれ以上に豪華なチームがあったよ。サンプがＣＬ決勝出てる時代だしね。
後何で既にバロンドールとＣＬ優勝、ＭＶＰを獲得してるカカやクリロナとストイコビッチが同じなんですか？wwww
当時のストイコビッチは何もとってないどころかバロンドール6位が最高じゃないですかｗｗｗ
253:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 20:24:17 qUejqo/qO
昔のサカつくではﾋﾞｯﾁは世界屈指まで育つ。小野も世界屈指まで育つ。福西や伊東も世界屈指まで育つ。中山は世界最高峰まで育つ。
254:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 20:37:46 sYETU1xH0
＞90年まではユーゴリーグに在籍していたのだからまだセリエに比べると評価対象としては低くなるし、プレー的にもまだまだ伸びる
＞余地があったので全盛期とは言えないな。
いやあ凄い主張だな、凄すぎてびっくりします。
全盛期っていうのはその選手が一番活躍した、実績を残したといえる時期を示す物でしょう。
ストイコビッチならその3年間で間違いないでしょう、何せその3年間以外はＪリーグでしかまともに活躍した時期が無いのですから。
「ロナウドの全盛期は怪我をしていた時代、バルサ時代やインテル一年目は全盛期ではない」と主張してるような物ですよ、あなたが言ってる事はｗ
255:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 20:48:31 +/keIsUL0
当時のマルセイユは世界選抜チームと言われていたのだから今のレアルと言ってもなんら間違いは無い。
メンバーを見ても納得できる。当時のマルセイユはマラドーナも獲得しようとしていたしな。
他にも豪華なチームがあったのは確かだが、ミラン、ユベントスが狙っていたピクシーを先取りしたマルセイユほどではない。
お前はほんとに読解能力が極めて低い馬鹿だな。怪我をしなければ90年以降に90年前を上回るプレーをして90年前の三年間よりも全盛期がきたであろうって言ってるわけ。
理解できたかな？
256:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 20:55:31 sYETU1xH0
＞マラドーナとストイコビッチを獲得しようとしていたのだぞ。今でいうとクリロナとカカを獲得したこと以上だろ。
しかしこの文はなかなか傑作だなｗｗｗ
たらればの中に生きるストイコビッチヲタのテンプレにしたいくらいだ。
しようとしたの区別もつかないらしいからな、ストイコビッチヲタはｗ
257:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 20:59:35 sYETU1xH0
＞怪我をしなければ90年以降に90年前を上回るプレーをして
＞90年前の三年間よりも全盛期がきたであろうって言ってるわけ。
で？？？？っていう。またたらればか。
そのたらればには何か意味があるのか、ロナウドの全盛期はバルサ時代、インテル一年目以降に来ただろう、デルピエロの全盛期は98年の大怪我以降に来ただろう。
で？？？？っていう。
258:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:00:04 akQhJep4O
>>255
怪我をしなければ90年以降に90年前を上回るプレーをして90年前の三年間よりも全盛期がきたであろうって言ってるわけ。
＞ 理解できたかな？
根拠はお得意の妄想(笑)
こいつは妄想前提でお話しするので日常会話続かないだろうな
259:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:00:34 +/keIsUL0
ID:sYETU1xH0がたやすく論破されたねｗｗｗ
260:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:04:07 +/keIsUL0
自演アンチは馬鹿だから日本語の使い回しとか、本来の意味とかが理解できてないね。
おそらく日本人ではないのだろう。
一発屋の意味もわからないなんてびっくりだよｗｗｗ
261:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:05:40 sYETU1xH0
ＣＬ優勝時のマルセイユのメンバー
ＧＫ バルデス（フランス代表）
ＤＦ アングロマ（元フランス代表）、ボリ（フランス代表）、デュラン（フランス代表）
ドゥサイイー（フランス代表）、ディメコ（フランス）
ＭＦ デシャン（フランス代表）、イデリー（フランス）、ソゼー（フランス代表）
Ａ・ペレ（ガーナ代表）、フェレーリ（元フランス代表）
ＦＷ フェラー（ドイツ代表）、ボクシッチ（クロアチア代表）、トマ（フランス）
262:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:07:31 sYETU1xH0
当時のマルセイユのどこが今のレアルと同じくらい豪華なんだろうねえ・・・。
バロンドール獲得者も一人も居ないけどね。
ミランのメンバーのが数倍は豪華だが・・・。
263:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:11:22 akQhJep4O
糞ワロタｗ
信者またもや涙目(笑)
264:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:14:58 +/keIsUL0
ストイコビッチがマルセイユに入った時の世界選抜チームと呼ばれていた時のメンバーには
ティガナ、パパン、ワドル、カントナ、ボリもいた。
あれぇ？バロンドール受賞者が含まれてますね。
しかも監督はベッケンバウアーね。
265:GSP ◆t/HipT2nCCD1
09/07/31 21:19:27 uNE5iMNk0
アンチがピクシーを気に入らないのは分かったが、単純にプレーを見て
並外れた選手だと思わないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗダイジェストなら誰でも凄い選手に見えるとか言い出すなら
その発言は逃げを意味するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:20:59 +/keIsUL0
ダイジェストなら誰でも凄い選手に見える←アンチがよく言ってるわｗｗｗ
267:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:22:00 sYETU1xH0
パパンだけじゃん、しかもパパンが取ったのはそのシーズン後でしょ。
ティガナは35歳でとうの昔に全盛期過ぎてたし、当時のカントナはまだまだビッグネームではない。
268:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:26:19 sYETU1xH0
カントナが地位を築いたのはプレミア移籍以降。
マルセイユ当時はまだただの期待の若手、しかもマルセイユもその一年ですぐに移籍したし、成績も残せてない。
269:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:27:15 akQhJep4O
信者の嘘発覚(笑)
270:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:31:10 +/keIsUL0
ストイコビッチは自演アンチが言う所のマルセイユよりも豪華というミランからもオファーが来てたわけだが・・・
バロン獲得がいつとか地位を築いたのがいつとかは関係ないだろ。
当時のマルセイユはそれくらいの有能な選手が集まったドリームチームだったわけだ。
金銭面での大型選手補強だったので、一時期のチェルシーにも似てるな。
まあマラドーナとストイコビッチを獲得しようとするあたり、今のレアルにそっくりだな。
271:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:34:59 akQhJep4O
有能選手が集まったクラブと実績がある有能な選手が集まったクラブとではまったく意味合いが違うと思うんだがね
ましてやクラブの格を比べるならなおさらだよ
オファーを提示する事なら有名ではないクラブでもいくらでもできる
問題は選手を獲得できたか否かだろうに
272:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:38:42 sYETU1xH0
>>270
十分に関係があるだろ。
レアルはバロンドール受賞者等既に世界最高峰の地位を固めたスターを集めてるからドリームチームなわけだが・・・。
当時のマルセイユにはバロンドール受賞者は一人も居ない。一年後にパパンが獲得するが。
時のマルセイユの旬のスターと言えば、パパン、ワドルくらいなわけだ。
それよりお前当時のミランのメンバー知ってるか？
後その自演アンチというのは何なんだ？ほんと妄想症だな、お前。
273:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:46:32 +/keIsUL0
後にバロンドールを獲得できるくらいの有能な選手を集めるのもドリームチームと言えるだろう。
逆に言えば今後伸びる可能性の高い若い選手をたくさん集めているのだ。
アンチがマルセイユよりも豪華だったといえるミランも欲しがるほどの逸材だったわけだなピクシーは。
当時のミランはオランダトリオ、バレージ、マルディーニ、等だろ。
ＣＣでピクシーにチンチンにされたわけだがね。
当時のマルセイユは豊富な資金力から有能な選手を集めていて世界選抜チームと呼ばれていｔのだ。
今で言ったらレアル、少し前ならチェルシーと言ったところか。
274:マラドーネ ◆XiTL13QaUw
09/07/31 21:47:51 P5JVQVviO
スレ違いだがGSPのトレーニングメニュー教えてくれ 一流のアスリートになりたい
いまのおれの筋トレメニューは腕立て30×１セット 腹筋20×１ ウォーキング20分
275:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:51:05 K1mmkrsLO
すごいメニューだなw
小学生？
276:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:51:24 akQhJep4O
つまりマンＣもレアルと同格ってわけだなｗ
将来伸びしろのある選手もいるし資金も豊富
有名どころの選手にもオファーしてるもんなｗ
277:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:58:25 +/keIsUL0
マンＣはネームバリュー的に今のレアル、ちょっと前のチェルシーには及ばないと思うのは俺だけじゃないはず。
当時のマルセイユはＣＣでミランを破ってるからな。当時はマルセイユのほうが格上感があったな。
そんなマルセイユに史上最高額の移籍金と１０番を用意された男。
それがドラガン・ストイコビッチ。
278:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 21:59:02 sYETU1xH0
＞後にバロンドールを獲得できるくらいの有能な選手を集めるのもドリームチームと言えるだろう。
＞逆に言えば今後伸びる可能性の高い若い選手をたくさん集めているのだ。
カントナはたった一年で移籍、パパンもバロンドール取ってすぐにミランへ移籍。
期待の若手を取って、成長する前（したら）取られるチームがドリームチームすか・・・。
279:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:02:22 yXhqgXoHO
八百長だしW
280:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:03:56 REbelNwB0
じゃあアーセナルくらいってことか
281:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:04:57 sYETU1xH0
>>277
また捏造ばっかすかwwwwそれとも妄想かwwww
マルセイユがミランを破ったのはその後だろうが。
後史上最高額とか大嘘書くな、リーグアンでの史上最高額だろうが。
当時リーグアンでは一人バブってたマルセイユだから別に驚く事じゃないが。
282:GSP ◆t/HipT2nCCD1
09/07/31 22:07:12 uNE5iMNk0
ウエイトに関してならいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれのトレーニングルーティンをどうぞｗｗｗｗｗｗｗ
１胸、肩
２off
３背中、二頭
４胸（軽め）、三頭
５off
６足
７背中(軽め）、二頭
９off
メニューは多いから書くの面倒くさいｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビッグ３とクリーン中心ｗｗｗｗｗｗｗ
と言っても分からないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:11:27 yXhqgXoHO
>>281
いや1990年のCCで3-0でマルセイユ勝ってるよ
284:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:13:42 +/keIsUL0
マルセイユがミランを破ったのがその後でもなんら問題ないだろう。
そのマルセイユに最高の移籍金と１０番を用意されたのだから。
まあミランもストイコビッチを欲しがってたからどうでもいいことだが。
八百長で落ちぶれる前の当時のマルセイユは世界選抜チームと呼ばれていて今でいったらレアルのようなチームだったことくらい勉強したほうがいいぞｗｗｗ
285:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:18:41 yXhqgXoHO
>>284
ごめん パパン ワドル ペレ ボリくらいしか思い浮かばん
286:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:21:54 sYETU1xH0
>>283
どこにそんなデータがあるの？ｗ
89-90はミランとマルセイユは試合してないけどｗ
90-91はマルセイユが２－１で勝ってる、俺が言った通りね。
287:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:27:31 sYETU1xH0
>>284
メディアや他人が世界選抜て言ったら今のレアルなのかｗｗｗ
少しは誇張て言葉を学べ、自分の頭で考えろよ。
パパン、ワドル、ティガナ（当時35歳）アベディ・ペレ、ボリで世界選抜か、今のレアルかよｗｗｗ
288:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:28:53 yXhqgXoHO
>>286
書き方悪かった…
90-91のCC準々決勝で証明が消えてミランが試合放棄して3-0で負けてるはずだけど
289:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:30:40 sYETU1xH0
>>288
んで90-91はストイコビッチ移籍後なんだがｗ
お前は何に突っ込んでるの？ｗ
290:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:35:07 +/keIsUL0
>>287
>>283が言った９０年てのは90-91のことだろ。
マルセイユがミラン破ったのは90-91と92-93と二回あるんだよ。
お前の>>281の書き方だと92-93でしか勝ってないと言ってるだろうが。ほんと日本語駄目だお前は（呆）
メディアと世論が世界選抜ち言ってるなら世界選抜だろうが。
当時のマルセイユが豊富な資金力で世界選抜チームを作ったのはメンバーを見ればまともなサッカーファンならわかること。
ＣＣでよ活躍がそれを物語っているな。
291:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:36:50 yXhqgXoHO
いやアンチでも儲でもないからW
292:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:41:38 sYETU1xH0
>>287
メディアと世論がマルセイユが世界選抜だと言っていたソース持ってきて。
そりゃマンCの事を大袈裟に世界選抜だっていうメディアもあるだろうから、その基準で世界選抜なんだろうがｗｗｗ
ファンバステン、フリット、ライカールト、バレージ等のミランよりパパン、ワドル、ティガナ、アベディ・ペレ、ボリのが豪華っすかwwww
293:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:44:45 yXhqgXoHO
92-93のが それに近いけどね バステス ボリ ソゼー デサイー デシャン ペレ ボクシッチ フェラーだからね
294:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:45:35 sYETU1xH0
>>290
日本語不自由なのはお前だ、アホウｗｗｗｗｗ
＞当時のマルセイユはＣＣでミランを破ってるからな。当時はマルセイユのほうが格上感があったな。
＞そんなマルセイユに史上最高額の移籍金と１０番を用意された男。
お前のこの書き方だとどう見てもマルセイユがミランを破ったのはストイコビッチ移籍前だろうがｗｗｗｗｗ
295:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:46:13 yXhqgXoHO
間違えた…
バステス×
バルテス〇
296:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:49:04 +/keIsUL0
実際にＣＣでミランはマルセイユに二回も負けてるからな
当時はマルセイユの方が１ランク上だっただろ。
お前はネームバリューでしか計れないみたいだけど、その時の選手個人のポテンシャルのことも考えたほうがいいぞ。
てかそのマルセイユよりも豪華だというミランがピクシーを欲しがっていた事実がピクシーの偉大さを物語ってるわけだがね。
297:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:53:03 +/keIsUL0
>>294
馬鹿だなあお前は日本語を文の流れそのままでしか理解できないみたいだな。
一発屋の意味もちゃんとわかってないし、もうちょっと勉強しろよ。
＞当時のマルセイユはＣＣでミランを破ってるからな。当時はマルセイユのほうが格上感があったな。
↑これはその当時のマルセイユがどれほど強かったかを示しているわけ。
＞そんなマルセイユに史上最高額の移籍金と１０番を用意された男。
よって↑はミランを破った後かどうかはまったく関係ないんだよ。
298:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:54:29 sYETU1xH0
つーかミランの全盛期は88-90なんだが。
根本的な基本も分かってないみたいだね。
ネームバリューて最初に世界選抜とかネームバリューの話しだしたのはそっちなんだが。
こいつ本当痛すぎて話にならんわ。
299:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:56:42 sYETU1xH0
ところでマルセイユに１０番と移籍金を用意された（入ってからは何も活躍できてませんが）て書いてて空しくならない？ｗ
300:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 22:58:40 yXhqgXoHO
ところでロニーはどこ消えた？
301:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:02:20 +/keIsUL0
ミランの全盛期は88-90だけじゃないだろｗ
お前がミランの有名どころしかわかってないからネームバリューだけで判断するなと言ったんだよ。
ピクシーは二試合目で大怪我したから期待ほどの活躍はできなかったが、それでもＣＣでＭＶＰを取ってマルセイユ優勝に貢献したから十分だろ。
302:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:03:17 +/keIsUL0
>>299
いちいち説明するのがめんどくさいからもうちょっと日本語学んでから来てね。
303:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:03:45 sYETU1xH0
>>297
ああ、もういいよ、お前。
たらればと自分勝手な話しか出来ない奴とは会話にならんわ。
304:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:05:42 gdte8FXN0
sYETU1xH0 は雑誌やネットでしか過去の欧州サッカーを知らない２０代前半の
夏休み大学生だろうなぁ。
305:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:06:39 +/keIsUL0
当時のマルセイユは世界選抜チームでミランよりも強かった。
今で言ったらレアルみたいなもんだな。
そんなチームの１０番だったピクシーは今で言ったらカカみたいなもんかな。
まあ能力ではストイコビッチ＞カカだけどね。
306:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:14:34 sYETU1xH0
>>301
どう見てもミランの全盛期はサッキ政権下の88-90ですが。そんな事も知らんの？凄いなお前。
サッキ辞めてからのチームはまた別物だし。
カペッロ政権下も強かったが、魅力も強さも半減してる。
ところでまた捏造すか、ＣＣ優勝て・・・。あの時は準優勝でしょ。
しかも1回戦か2回戦のアルバニアのクラブ相手にＭＶＰ取ったから貢献で十分ですか。リーグじゃ11試合０ゴールでｗ
ほんともういいわ、お前。
307:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:20:49 akQhJep4O
信者さんはストイコビッチ好きなのにまともにデータすら語れないのですね
ニワカ以下じやぁないですか(笑)
308:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:24:58 yXhqgXoHO
その全盛期のミランが88-89のセリエＡでは3位な件
309:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:40:48 +/keIsUL0
>>306
ＣＣのトーナメントでＭＶＰ取れば十分貢献したというのが一般的だろう。決勝ではピクシーは残り１０分しかでれなかったから準優勝だったがね。
ミランは91-92、92-93、93-94はセリエで三年連続優勝したし
チャンピオンズリーグも三年連続決勝進出したのに全盛期でないとはニワカにも程があるな。
当時の欧州サッカーをまともに知らないニワカ馬鹿とは話にならないね。
日本語と当時のサッカーをネットや本でもいいから勉強してからでないと今後もサッカー板では馬鹿にされるだけだよｗｗｗ
310:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:51:34 sYETU1xH0
>>309
ＣＣは最初から全部トーナメントですｗｗｗ一回戦は最初の試合。ギャグで言ってるのかお前ｗ
ミランのサッカーに関しては専門家や当時のファンの間でもサッキ時代のＣＣ2連覇時代が最盛期だと答えが出ている。
成績は似たようなもんだが、内容がまるで違う。
勿論カペッロ政権下も成績はいいから、大きく見れば90年代前半まで続く全盛期だが。
しかし数年前ＵＥＦＡとかでも史上最高のチームはいつのチームかなんか色々投票とかしてたが、全部出てくるのは88-90のミランだったわけだが。
311:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:57:23 +/keIsUL0
>>310
トーナメントのような一発勝負で勝利に貢献したんだから十分だろう。３試合あるリーグ戦よりも価値がある。
ほんとお前は日本語駄目だな。日本人なのか？
論破されたからって全盛期を最盛期という言葉を摩り替えてんじゃないよｗｗｗ
苦しすぎるだろお前ｗｗｗ
>>298
で、全盛期は88-90と言っただろうが（苦笑）
お前の負けだね。
312:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:00:10 iA9kv84K0
史上最高のチームと言われた88-89のミランを個人技で圧倒して、その後ミランからオファーがきたストイコビッチは紛れも無く世界一のプレーヤーだったんだな。
313:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:01:02 sYETU1xH0
CC一回戦の絶対勝てるアルバニアの雑魚チーム相手に1試合ＭＶＰ取ったから、他の試合はろくに出ずに何も貢献しなくても十分ですかｗｗｗ
314:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:01:38 iA9kv84K0
馬鹿な自演アンチが何を言っても墓穴を掘るだけ。
ハードゲイはケツも掘られて、墓穴もほるんだなｗｗｗ
315:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:05:04 iA9kv84K0
馬鹿ニワカはサッカーには絶対に勝てる試合などないという基本的なこともわかってないのか（失笑）
一回戦のディナモ・ティラナ戦ではピクシーは２アシストしてるからピクシーがいなかったら負けていた可能性も十分あるからな。
二回戦でも後半２０分の試合で３アシストしている。
十分貢献していると言えるな。
316:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:09:58 YW8ibm9g0
信者いわく世界トップクラスのストイコビッチ選手が世界ではどのくらい評価されてるのか見てみよう。
イングランドの世界的サッカー専門誌「ワールドサッカー」が99年に行った20世紀のサッカー選手ベスト１００
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(magazine)
ＦＩＦＡ100周年記念ペレが選ぶ20世紀の名選手125人
URLﾘﾝｸ(www2.tba.t-com.ne.jp)
ＵＥＦＡ50周年記念 過去半世紀の欧州名選手ベスト１００
URLﾘﾝｸ(www2.tba.t-com.ne.jp)
ストイコビッチ選手の名前はどこにもありませんwwwwＵＥＦＡは250人の候補にも入れませんでしたｗｗｗ
317:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:12:09 iA9kv84K0
↑こんなランキングよりもバロンドール投票のほうが１００倍も価値がある。
三年連続でバロンドール投票に選出されたストイコビッチは偉大なのである。
こんな無価値のランキングを貼るなんて自演アンチはよっぽど追い詰められてるんだなｗｗｗ
318:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:13:39 iA9kv84K0
今日の名言
史上最高のチームと言われた88-89のミランを個人技で圧倒して、その後ミランからオファーがきたストイコビッチは紛れも無く世界一のプレーヤーだったんだな。
今日のお馬鹿発言
ミランの全盛期は88-90
319:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:13:43 VoVfe/oT0
>>316
250人の候補には入ってたよ
URLﾘﾝｸ(worldfootballdatabase.blogspot.com)
320:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:16:56 YW8ibm9g0
バロンドール投票（笑）
88年 20位（最下位タイ） 1ポイント
89年 6位←これが唯一の自慢 19ポイント
90年 12位（ビリから2番目タイ） 2ポイント
以降、候補にすら挙がらず。
総合獲得ポイント、パンツェフ以下wwww
321:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:18:38 iA9kv84K0
>>316
しょぼいランキング出した上にまた捏造とかもうね・・・
322:GSP ◆t/HipT2nCCD1
09/08/01 00:22:59 C4jMW6wp0
どうも、キチガイですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全盛期はもちろんとして、Ｊ時代のピクシーでも、欧州にいれば
バロンドールを獲れていた可能性はあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれくらいの実力があったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:23:55 YW8ibm9g0
>>319
250人の候補には何とか入ってたんだ。まあ欧州選手限定だし、それくらいは入るかｗ
君はいいね、キチガイ信者のID:iA9kv84K0よりはよっぽど素晴らしい。
324:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:27:22 iA9kv84K0
自演アンチのテンプレ追加項目
・ＦＩＦＡ２５０人のランキングにピクシーが入ってないと威勢良く貼ったくせに実は入っていたという無知がバラされた途端に、
「何とか入っていた」「欧州選手限定だし」と言い出す始末（失笑）
見苦しいにも程があるよ・・・
325:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 00:28:42 iA9kv84K0
～自演アンチの自殺ものの赤っ恥を晒してきたピクシースレでの醜態～ｗｗｗ
・文体から基地外臭がプンプンしているため自演がバレて、三年前から常駐している基地外コテの「窓付き」「お相撲さんの憂鬱」「ボシコフ」「ウッキー」と同一人物だったというのがバレる。
・「長年ベルカンプと一緒にやってきたベンゲルがそんなことを言うわけがない、捏造だ！ソースを出してみろ！」とわめき散らすが、ソースを出された途端にリップサービスだからと見苦しすぎる言い訳をする。
・唯一いたアンチにさえ愛想をつかされたあげく、最後には称賛コメントはリップサービスではないとまで言われてしまう。
・「ロマーリオ、バッジョへの称賛コメントはリップサービスではないが、ピクシーのだけはリップサービスだ」と呆れてしまうほどの頭のおかしな発言をするｗ
・ペレの発言はＦＩＦＡ100にピクシーの名前がないことからリップサービスだと主張するものの、自演アンチ自身ＦＩＦＡ100の選出はおかしいと思っていると自白してしまうｗ
・あまりに一人のファンにボコボコに論破されたのが悔しかったのか狂信者と言い出す。
・レオナルドへの称賛コメントを出してみろと言われるが、都合が悪いためスルーｗ
・過去スレでは名前欄に「あ」「・」「_」「。」を使って自演していたが、たまに間違えてＩＤが一緒になってしまって自演がバレた為現在は名無しを使用中。
・誰が見てもピクシースレに一番常駐しているのは自演アンチなのに先に突っ込まれるのが嫌だったのか、ＷＩＮＳ慶太のボディスレを見ているのは信者だと勝手に決め付けてしまう。
・三年前からの自演がバレて悔しいのか、たくさんいるピクシーファンを自演と言い出す始末ｗｗｗ
・ピクシースレを乱立するが、過去に名前を出しまくっていたシーフォやジエゴをスレタイに入れてしまった為、スレ主だというのがバレるｗ
・ 世界の名選手、名監督にストイコビッチは世界最高レベルの選手だったと評価されているにも関わらず、日本では過大評価だ等と意味不明なことを連呼し続け、あまりの馬鹿っぷりにピクシーファンから失笑され、相手にされなくなる日々が続くｗｗｗ
・尚、ドメサカ板の粗大ゴミ窓付き自演アンチが荒らすスレは鹿スレ、田舎スレ、レッズ本スレ、浦和スレ、ジュビロスレ、慶太のボディスレですので、見かけた方はご一報をよろしく。