10/04/27 05:48:56 Rd/g74k00
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
1999年は珍グランドは6位か
いかに成金リーグかがわかるな
シアラーもレベル差に嘆いてたし
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 07:44:37 mY0RYBeNP
>>733
86年から5年間追放（りばぽは10年間）の影響がでかかったってことだろうな
65年から85年までの20年間はイングランドがトップ3から落ちたのは79年だけだから
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 12:13:42 TkINkW0q0
>>733
90年代だとCLではバルサ、マンUよりもユーベ、ミランと対戦する方が嫌だっただろ。
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 12:57:58 y7Fxq+jf0
■今日のCLでブンデスがセリエを抜く条件
3位セリエA（イタリア） 63.910
---------0.203ポイント差---------
4位ブンデスリーガ（ドイツ） 63.707
リヨン vs バイエルン
バイエルン分け以上で逆転
勝利-突破 64.207
分け-突破 64.040
負け-突破 63.874
負け-敗退 63.707
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 13:54:53 CJbnR3s60
セリエざまああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 15:05:14 DouTbEibO
セリエはユーベとミランが本調子になればまた3位に戻る
バイエルン頼みのブンデスと違ってビッグクラブが3あるからね
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 15:09:48 22hXyAOc0
そのバイエルンもロッベン頼みだしな
ロッベンがいなければフィオレンティーナにも負ける雑魚
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 15:40:13 kh9P0az30
ユーべとミランが本調子になるのが相当難しいから深刻なんだろｗ
ここ５、６年、バイエルン以外のチームがELでセリエよりも結果出してるから
セリエが抜かれるんだからなｗ
ブンデスはバイエルンのほかに、ELでHSV、ブレーメン、シャルケ、レバークーゼンが
今後もポイント稼ぎまくるし、4枠のうち三枠がストレート出場が続けば、
CLでもセリエを上回ることが続くだろう
ましてや、ブンデスはこれまでのクラブ経営ですんごい黒字だし若手が育ってるからな
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 15:42:14 kh9P0az30
ブンデスは、バイエルン、HSV、ブレーメン、シャルケ、レバークーゼン、シュツットガルトが
CLELで確実にポイント稼げるのに対し、
セリエはどうだ？ｗ
ミランとユーべはELでとことん負けてばかりだし、これ未満のチームは
さらに勝ちが期待できない。
そら、今後少なくとも5年はブンデス抜けないわｗ
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 16:34:42 zP3rtYh50
ここんとこユーベもミランもインテルもブンデスに全然勝ってないよな。
覚えてる限りではインザーギがバイエルンをいつもの如くボコボコにした試合くらい。
それ以降殆どブンデスに負けてると思う。
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 17:40:33 XuZvHRGC0
セリエはとっくに終わってる
5年ぐらいUEFAの試合から締め出せばどんなに腐ってるか気づくだろ
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 23:35:54 I2mGMQQY0
>>738
まだそんな寝言言ってるのか
リーグランク一回抜かれたらブンデスに行く選手増えるの火を見るより明らかだろ
ブンデスはリーグランクさえ3位以上になればセリエやリーガよりある意味魅力的なんだよ
これから欧州の経済成長なんてどうなるか分からないから
経営基盤がしっかりしてるブンデスのクラブに行けば安心だし
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 23:51:06 ka7z3DzG0
昨シーズンの楽隊にはマジうけたｗ
インテル、ミラン、ウディネーゼとセリエ3チームに勝ち越し。
ついでに国内ではバイエルンに勝ち越し。
でも国内10位ｗ
ユーベとミランは、資金力とブランドから言うと
国内外で今みたいな状態ではダメなはずなんだが、
一体どうしたんだ？
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 01:58:12 T3A99h4d0
つまり、
ブンデス10位＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリエ1位・2位・5位
ってことだな
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 03:18:32 sgVM2iUG0
加えて、クラブ財政健全化計画というのが12-13シーズンから採用される
確実にブンデスの時代。香川はさっさと㌦へ行くこと。
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 04:51:51 L5ZiNWE00
ブンデスヲタの
ただ応援してるってだけなのに
まるで自分がイタリアの上に立ったかのようなこの言い草ワロタ
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 05:37:39 S0lVNLMP0
これで暫定とはいえ逆転か
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 05:41:41 T3A99h4d0
3位セリエA（イタリア） 64.207
---------0.297ポイント差---------
4位ブンデスリーガ（ドイツ） 63.910
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 05:43:19 T3A99h4d0
あ、間違えた
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
---------0.297ポイント差---------
4位セリエA（イタリア） 63.910
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 06:13:10 7P7K4sdQ0
イヤッフォウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 06:26:31 Mvl9+lTM0
新・三大リーグ☆☆プレミア・リーガ・ブンデス☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 06:41:00 d2eXRrNX0
バイヤン以外金をかけれないブンデスに
3チーム金かけれるセリアが抜かれちゃまずいだろ
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 08:39:04 ypVZ8G4g0
>>754
ヴォルフスブルグなんかはホルクスワーゲン本社のの方針転換で
強化費が大幅増加した。
金がないのはセリエAのチームだろ。それこそインテルのみ。
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:09:25 JSeCiU7I0
インテル敗退だとブンデスとセリエ逆転決定か。
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:12:38 1CamOQpE0
いやバイヤンの今日の勝利で入れ替わりは確定っしょ
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:18:21 n7p6+Vpu0
HSVは敗退だろうし、インテルが決勝進んでバイヤン叩けば再逆転だな。
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:28:41 zEuS0YPg0
八百長で勝ち上がったバイエルンしか強いチームないブンデスに抜かれた感などしない
UEFAの陰謀でセリエも落とされてるしな。
こんなクソ順位付けなんて参考にならんよ
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:30:45 VxItoe5a0
抜かれた感じがしなくても、参考にならなくても、
セリエは当分CL3枠ですからwww
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:32:02 1vQsT0KJ0
>>754
それ補強費がマイナスから始まるゴミラン、ヤオントスも含まれてんの？
現実を知れよ
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:36:16 P50PLQNg0
ありがとう３枠
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:40:17 3a5v3J0h0
イタリア勢はＣＬでは組み合わせが悪いからポイント稼げないのはしょうがないんだよね
ＵＥＦＡカップ、ＥＬはしょうもない大会だから本気出さないから負けてもしょうがないんだよね
それでいいじゃない
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 10:14:50 JSeCiU7I0
>>761
ユーベは夏にはトリノのデッレ・アルピはバーゲンセール会場になると言われてるからな。
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 10:50:37 EY0LRB/m0
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
---------0.297ポイント差---------
4位セリエA（イタリア） 63.910
インテル勝利突破 64.338 → 優勝 64.624
インテル分け突破 64.195 → 優勝 64.481
インテル負け突破 64.052 → 優勝 64.338
インテル負け敗退 63.910
HSV勝利突破 64.707
---------ブンデス3位確定---------
HSV分け突破 64.540
HSV分け敗退 64.374
HSV負け敗退 64.207
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:02:47 GMr3cLfa0
セリエはELでポイント落としすぎなんだよ
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:12:26 pedFwGaMQ
ELというか上位5チームはちゃんとポイント稼いでる
ジェノア、ラツィオ、サンプ、ナポリ、エンポリ、パレルモ、リヴォルノ、キエーボのせい
ELで1回戦から敗退しまくり
セリエのポイント低いのはプロビンチャが弱いせい
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:19:44 1CamOQpE0
18チームに戻すべきだな
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:33:18 8sK+ivNH0
つーかELはCLの半落ち大会なんだから、
獲得できるポイントはCLと全く同じにするんじゃなくて半分とかに減らすべきなんじゃね？
ルーマニアの躍進とかELで稼ぎまくったのもあるし
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:54:41 1f0LyuXHP
今シーズンからCLはボーナスがふえたからELよりポイント稼げるようになったよ
09-10シーズン
Real Madrid CLベスト16 ８試合で19.00
Hamburger SV ELベスト4 13試合で18.00
08-09シーズン
Real Madrid CLベスト16 8試合で12.00
Hamburger SV UEFAベスト4 14試合で22.00
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 12:01:40 pedFwGaMQ
ELのポイント減らそうがELの1回戦から敗退するチームが多ければ結局変わらない
国全体の平均だから足を引っ張るチームが多いとポイントが全然増えない
07-08なんてサンプ、エンポリ、パレルモがEL1回戦で敗退したせいで過去5年最低のポイントだった
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 12:21:12 4Kpzmcib0
あのときってギリシャとかチェコのクラブに負けてなかったっけ
ヴィオラ以外全滅とかだったはず
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 18:33:20 NbnC+g/Z0
>>759はアフォすぎや
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 21:26:35 xh2dIIYh0
新欧州3大リーグ、イヤッッッッッホゥゥ！！！！
＊ + 巛 ヽ ＊ 巛 ヽ ＊ 巛 ヽ
〒 ! 〒 ! 〒 !
+ 。 | | + 。 | | + 。 | |
＊ + / / + / / ＊ + / /
∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / /
（´∀｀ / / （´∀｀ / / +（´∀｀ / /
,- ｆ ,- ｆ ,- ｆ
/ ｭﾍ . | / ｭﾍ | / ｭﾍ |
〈＿｝ ） | 〈＿｝ ） | 〈＿｝ ） |
/ ! / ! + ｡ / !
./ ,ﾍ | ./ ,ﾍ | / ,ﾍ |
||| j / | | ||| j / | |||| || j / | |
――――――――――――
プレミア リーガ ブンデス
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: :::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: :::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: .
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : ::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
セリエ
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 05:48:43 vndN5RiY0
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
---------0.297ポイント差---------
4位セリエA（イタリア） 64.052→ 優勝 64.338
HSV勝利突破 64.707
HSV分け突破 64.540
HSV分け敗退 64.374
--------ブンデス3位確定---------
HSV負け敗退 64.207
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 05:54:07 0ihQDI/e0
HSVが分けて敗退って０－０でPK戦負け以外ないよね？
つまりHSVが突破しない限り、インテル対バイエルンの直接対決ってことだな。
まぁすんなりHSVが突破したりしてｗ
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 06:05:48 OY8rTWXt0
>>776
これ、よく勘違いしそうで、かつ俺もよく分かってないけど、
延長いった時点で分けじゃないの？
ファーストレグは９０分０－０なら両チームにポイント１点づつ入るわけでしょ？
セカンドレグも９０分０－０の時点で、両チームに1点づつはいらないと不公平ならない？
その後で、引き分け２試合だけど、どっちかをトーナメントだから勝ち上がらせないと
いけないから延長、さらにはPKがあるんじゃないの？
この辺まったく分からないので、実際どういうルールなんだろね
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 06:08:51 tBZcOk5X0
延長戦いけば引き分け扱いなはず。
つまり、延長戦入った時点でブンデス3位が確定する。
まぁ、１－１、２－２でも突破なんだし、突破できそうな気もするんだがな
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 06:10:15 0ihQDI/e0
>>777
だけどその説を取ると、延長で点入れられて負けたチームにも
ポイント付くってことだよね？
実際ヴォルフスブルクとゼニトの時どうだったんだろ…
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 06:22:55 vndN5RiY0
しかし、ホームで無双のフラムにＨＳＶが引き分けるのも難しいでしょ
結局、決勝のインテルとバイエルンの直接対決で決まるっぽいね
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 06:24:08 tBZcOk5X0
しかし、こういう状況になると、
フラムのホームではガチ強いというジンクスも通用しないような気がする。
これまでのフラムのホームでの試合って、ここまでの状況はなかったしな。
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 06:28:59 bKbiSD7t0
？
783:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 06:34:04 tBZcOk5X0
明日の試合で、とうとうブンデスがセリエを抜くかどうか決まるっていう
リーグの歴史を変えるここまで大きな期待がかかっているチームは、
これまでのフラムの対戦相手にはもちろんいなかったし、
HSVの選手だって明日の試合がそれだけ大きな意味をもつことを理解しているだろうし、
モチベーションになってるだろうってこと。
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 06:47:00 EFYoKBfq0
フラムにとっちゃブンデスのポイント状況なんてどうでもいい
自分に全く関係ないリーグのポイントのせいで
余計なプレッシャー背負い込むなんて、あり得ないね
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 06:48:25 tBZcOk5X0
フラムにしたらそうかもしれないが、
HSVの選手はモチベーションすんごい高いだろうし、
それほどまでに高いモチベーションもったチームを相手にしたことは
フラムの7勝1分という対戦相手のなかには含まれてないでしょ
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 07:32:36 XPcV/c0pQ
ヤオセロナのマスゴミ買収によって祭り上げられてただけの三流プレイヤーだった現役時
監督としてもひたすら無能さを晒すだけの日々
今日めでたく因縁のイタリア勢に負けたという事で
このクズのドーピング検査をもう一度行ってほしい
以前はヤオセロナが裁判所を抱き込む事によって不可解な無罪判決が出たが
このゴミが明らかに違反しているのは誰の目にも明らか
腐ったクラブの象徴グアルディオラをフットボール界から追放しよう
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 07:55:15 wnbZgxKn0
>>776-777
参考までに延長戦で決着つけた試合がある07/08のチェルシーで計算してみた
07/08 CL
CL出場ボーナスポイント 4
グループリーグ 3勝3分 9
決勝Ｔ１回戦 1勝1分 3
準々決勝進出ボーナス 1
準々決勝 1勝1敗 2
準決勝進出ボーナス 1
準決勝 第1戦 1-1 第2戦 1-1 延長 2-1 合計4-3 1勝1分扱いで 3
決勝進出ボーナス 1
決勝 PK負け 1
計 25
カントリーランキング 33%振り分け 17.875×33%＝5.8987＝5.8985
合計 30.8985（当時）
現在のカントリーランキングは20%振り分け 17.875×20%＝3.5750
現在の07/08チームランキングポイント 28.5750
今季のバレンシア
グループリーグ 3勝3分 9
決勝Ｔ１回戦 第1戦 0-1 第2戦 1-0 延長 1-0 合計3-2 1勝1敗扱いで 2
決勝Ｔ２回戦 2分 2
準々決勝進出ボーナス 1
準々決勝 2分 2
計16
カントリーランキング 20%振り分け 17.500×20%＝3.5000
合計 19.5000
チェルシーの例で行けば、第2戦1試合（90分）では引き分けでも、
延長戦で勝てば勝利扱いで2ポイントになるみたい
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 08:01:17 wnbZgxKn0
あと、今季のヴォルフスブルク
CL出場ボーナスポイント 4
CLグループリーグ 2勝1分3敗 5
EL決勝T1回戦 1勝1分 3
EL決勝T2回戦 第1戦 1-1 第2戦 1-1 延長 1-0 合計 3-2 1勝1分扱いで 3
準々決勝進出ボーナス 1
EL準々決勝 2敗 0
計 16
カントリーランキング 20%振り分け 18.083×20%＝3.6166
合計 19.6166
延長戦勝利の例をもう１つ
延長戦で勝てば勝利扱いで2ポイント獲得で間違いないみたい
789:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 10:18:28 tvZYREAQ0
それにしてもユーベやミランの関係者やサポはどういう心境だろうか?
本当はインテルのCL優勝なんて見たく無いだろうがリーグランキング3位死守のためにはインテル優勝が絶対条件になっちゃったし。
もっとも3位死守になった所で主力をリーガやプレミアに放出しなきゃいけなくなりそうだが。
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 11:37:33 wXxMdam/0
インテルCL優勝祝age
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 11:45:43 tBZcOk5X0
対戦成績、試合会場、チーム力、CLでの歴史どれをみてもバイエルンが上だし、
優勝はインテルよりバイエルンが現実的でしょ
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 11:49:09 wXxMdam/0
馬鹿かよ
バルサに勝ったチームがバイエルンごときに負けるわけないだろ
フィオレンティーナ程度の相手に八百長しなければ勝てないくせに
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 11:54:37 tBZcOk5X0
じゃあ、インテルはマンUに勝てるのか？ｗ
チームの相性もあるし、調子落としてたバルサ相手に勝ったくらいで調子に乗るなよｗ
ブレーメンにフルボッコにされたミラン程度の相手に負けるくせに
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 12:53:35 OJXbY4of0
決勝で延長に入った場合も引き分け扱いになるのか？
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 12:56:51 2UOfXlya0
バイヤンは戦力値で計れない強さが有る
珍テルごときに負けるわけがない
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:08:03 gLopxunO0
戦力とか以前の問題だろ
インテル
このネタチームが最後にやらかしてくれるに決まってるだろ
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:18:12 wXxMdam/0
強豪クラブがELで本気出すと思ってる馬鹿発見ｗ
歴代優勝クラブ見てみろカスｗ
なにがブレーメン（笑）だｗ
スットコのレンジャーズより弱いくせにｗ
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:21:46 tBZcOk5X0
本気だしたくてもだせないのがセリエ勢ｗ
悔しかったら、そのくだらないELで結果だしてみろって話だｗ
結果だしてそういうこというならわかるが、
結果ださないでそういうこというのは、ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだがｗ
プギャーｗｗｍ９(＾д＾)
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:23:05 wXxMdam/0
ＥＬの決勝データｗ
2004-05
CSKAモスクワ 3 - 1 スポルティング
2005-06
セビージャ 4 - 0 ミドルスブラ
2006-07
セビージャ 2 - 2(PK 3 - 1) エスパニョール
2007-08
ゼニト・サンクトペテルブルク 2 - 0 レンジャーズ
2008-09
シャフタール・ドネツク 2 - 1 ヴェルダー・ブレーメン
エスパニョールｗゼニトｗレンジャーズｗ なんじゃそりゃｗ
こんなんが頂点に立てる大会でよく ブンデスはＥＬで躍進してる（キリリッ！
なんて言えたもんやのｗ
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:25:27 wXxMdam/0
ゼニトとシャフタールなんてEL優勝を看板に掲げてCLに乗り込んできたら余裕でグループリーグ敗退だもんなｗ
どんだけレベル低い大会なんだよｗｗｗ
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:26:51 tBZcOk5X0
そのブレーメン(笑)に、去年、リーグ1番手のインテル、
リーグ2番手のミラン、4番手のウディネーゼは、負けたわけだがｗｗ
現実みろやｗゲリエ厨はｗｗｗｗｗ
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:29:50 wXxMdam/0
負けた？ｗ
インテルはグループリーグ突破して
ブレーメンは敗退しましたがｗ
で、今季のCL決勝に進出したクラブはインテルですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:31:40 wXxMdam/0
ミドルスブラって2部のクラブじゃんｗ
レンジャーズって今季グループリーグ圧倒的に最下位じゃんｗ
ブレーメンってCLに出て来ても毎回グループリーグ敗退じゃんｗ
ELみたいな糞大会に本気になるのは雑魚クラブだけなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:33:16 wXxMdam/0
CLで活躍できないと価値ないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:35:41 tBZcOk5X0
>>802
そのインテルはベスト16で敗退しましたがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ELは眼中に無い、CLだけに興味ある(キリリッ！！
とかいってるくせに、そのCLで4チームがベスト16までで全て敗退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実みろよｗｗｗｗ
まずはELで勝てるようになってから、CLで勝てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>803
そんなブレーメン相手に、敗退したミランとウディネーゼだけど、どんな気持ち？ｗｗ
ねぇ？？ｗｗｗｗｗどんなきぶん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:36:40 tBZcOk5X0
>>804
CLで活躍できないと価値ないの(キリリッ！！！！
といっておきながら、ベスト16で4チーム全て敗退ってどういうことよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プレミアやセリエはブンデスと同じくらいELでも活躍できてるのに、
セリエはELではさんざん。
単に、セリエが弱くなっただけやんｗｗｗ
リーグランキング1位と2位のリーグのチームが活躍できてないなら、
お前の理屈は通じるのかもしれないが、
ブンデスだけでなくプレミアやリーガだって活躍できてるんだから、
単にセリエだけが弱くなった、取り残されたってことだろｗ現実は。
現実を受け入れなさい＾＾
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:37:42 wXxMdam/0
>>806
今季のCLファイナリストはインテル様ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
優勝したときの言い訳の用意はできてますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:40:10 tBZcOk5X0
>>807
インテル以外のセリエ勢、CLでもELでもさんざんやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、ブンデス勢もバイエルンがCL決勝にいくわけだから
そっちこそ、バイエルンが優勝したときの言い訳の用意はできてるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、明日のELの結果で、ついに、UEFAリーグランキングで
ブンデスがセリエを抜くことが確定する。
リーグランキング4位に転落したときの言い訳の用意もできてますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:42:10 tBZcOk5X0
>>802
インテルがブレーメンにCLで２－１で負けたことは事実なんだがｗｗｗｗｗｗｗ
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:43:00 tBZcOk5X0
まあ、ブレーメンでさえ勝てるチームだし、
バイエルンなら余裕で勝利できるな＾＾
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:45:25 wXxMdam/0
>>808
今季を除いた過去5年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数
過去５年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数
プレミア１９
リーガ１５
セリエ１５
ブンデス８
過去３年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数
プレミア１２
リーガ１０
セリエ９
ブンデス３
昨季のCL決勝トーナメント進出クラブ数
プレミア４
リーガ４
セリエ３
ブンデス１
プレミア＞リーガ≧セリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブンデス、その他
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:47:00 wXxMdam/0
今季ブンデス勢が2クラブも決勝トーナメントに進出したのは超久しぶりのことですｗ
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:56:38 GGlAZUEK0
ブンデスはセリエよりCL枠が少ないとかは言い訳にならないな
ブンデスは3枠もあるのに毎回1枠しか決勝トーナメントに進出できてないからねｗ
セリエは4枠の中で3枠以上は必ず決勝トーナメントに進出してる
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 13:59:43 tBZcOk5X0
>>812>>811
今季の各国リーグ、UEFAポイントは、現段階で、
1位ブンデス18.083
2位リーガ17.500
3位プレミア17.214
4位セリエ15.142
5位フランス15.000
現実から目をそらさないで！闘わなきゃ！現実と！
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:03:26 GGlAZUEK0
CL以外のポイントは価値ないよ
例えブンデスがUEFAポイントで上回っても世界的にブンデスが人気にはならない
なぜなら今まで残してきたCLでの結果がショボすぎたから
そのUEFAポイントとやらもプレミアやリーガに大きく差をつけられてるしね
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:07:41 tBZcOk5X0
>>813
その自慢のCLでもゲリエは結果がベスト8以下なことがほとんどなのに加え、
ELでは全く勝てなくなったから、ブンデスに抜かれたんだろがｗｗｗｗｗｗｗ
そして、この現実は、明日のELで確定するｗ
ヨーロッパリーグランキング 4月29日更新
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
1位プレミアリーグ（イングランド） 81.142
-------------------------80ptの壁-------------------------
2位リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 79.329
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
4位セリエA（イタリア） 64.052
-------------------------60ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン（フランス） 53.740
-------------------------50ptの壁-------------------------
6位ロシア・プレミアリーグ（ロシア） 43.791
-------------------------40ptの壁-------------------------
7位ウクライナ・プレミアリーグ（ウクライナ） 39.550
8位リーガ1（ルーマニア） 39.491
9位スーペル・リーガ（ポルトガル） 38.296
10位エールディヴィジ（オランダ） 36.546
11位トルコ・シュペルリガ（トルコ） 34.450
-------------------------30ptの壁-------------------------
12位ギリシャ・スーパーリーグ（ギリシャ） 29.899
13位スイス・スーパーリーグ（スイス） 28.375
14位ジュピラーリーグ（ベルギー） 27.900
15位デンマーク・スーペルリーガ（デンマーク） 27.350
16位スコティッシュ・プレミアリーグ（スコットランド） 25.791
817:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:11:51 tBZcOk5X0
>>815
お前がいくら価値が無いと主張しようが、
ELのポイントもUEFAリーグランキングに換算されるし、
このランキングはCL出場枠にも関係してくる。
このリーグランキングに関わるELの試合をお前が軽視しようが
俺の知ったことではないが、ELの試合もリーグランキングを出す際に
使われるという現実は変わらない＾＾
お前がここでいくら吼えようが、この現実は変わらない＾＾
プギャーーーーｗｗｗ ｍ９(＾д＾)
1位プレミアリーグ（イングランド） 81.142
-------------------------80ptの壁-------------------------
2位リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 79.329
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
4位セリエA（イタリア） 64.052
-------------------------60ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン（フランス） 53.740
-------------------------50ptの壁-------------------------
6位ロシア・プレミアリーグ（ロシア） 43.791
818:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:12:44 GGlAZUEK0
どうしてそんなに自信満々なんだよｗ
聞いた話だとフラムのほうが前評判高いらしいねｗ
CLはバルサより攻撃でも守備でも劣るバイエルンが相手だからインテル優勝は間違いないけどｗ
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:13:39 vndN5RiY0
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
インテルがＣＬ優勝して、来季はなんとかＣＬ４枠死守したとしても
来期はブンデスに対していきなり５ポイントのビハインド
まず抜くことは不可能だ 再来年からのセリエＣＬ３枠はほぼ確定だよ
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:13:46 OAFgGEhd0
>>815
ブンデスは日本で人気ないだけで、その他のアジア圏では人気だよ。
特に中国ではゴールデンで放送するくらいだし。
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:19:18 GGlAZUEK0
中国で人気なのはプレミア
ブンデスや他リーグは中国のバブル景気に乗ってついでに放送されてるだけ
リーガやセリエも放送されてる
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:32:17 tBZcOk5X0
>>815>>821
欧州ではブンデスが一番人気あったはず。
そして中国で人気なのもブンデス。
ブンデスの元代表クラスの選手がよく中国リーグにいくし、
ブンデスとの親交を2000年あたりから深めてきた。
プレミアこそ、バブル景気に乗ってついでに放送されてる象徴で、
バブル景気が完全にはじけたらプレミアの放送なんて無くなるよ。
>>818
フラムが相手してきたチームで、ここまで期待のかかるチームはなかったし、
ここまでモチベーションの高いチームは無かった。
なんてったって、HSVが引き分け以上、または0-0で延長戦に入った時点で
ついに、ブンデスがセリエを抜くことが確定するんだからなｗ
HSVがブンデスの英雄になる。こんなモチベーションの高いチームを
ここまでホームで迎えることはフラムは一度もないから。
今日でセリエ4位が確定して、CL決勝でバイヤンが勝ってとどめを刺す＾＾
823:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:43:28 zcOYh5qs0
ブンデスオタが調子こいてきてうざいなー
このスレもうブンデスオタしかいないんじゃねーの
824:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 14:48:02 vsq3rkyv0
当事者でもないお前らが何で必死になってんの
825:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:09:56 GGlAZUEK0
ブンデス勢はEL（旧UEFAカップ）で10年以上も優勝できてないね
1997-98
インテル 3 - 0 ラツィオ
1998-99
パルマ 3 - 0 マルセイユ
1999-2000
ガラタサライ 0 - 0 (PK 4 - 1) アーセナル
2000-01
リヴァプール 5 - 4 アラベス
2001-02
フェイエノールト 3 - 2 ボルシア・ドルトムント
2002-03
ポルト 3 - 2 セルティック
2003-04
バレンシア 2 - 0 マルセイユ
2004-05
CSKA モスクワ 3 - 1 スポルティング
2005-06
セビージャ 4 - 0 ミドルスブラ
2006-07
セビージャ 2 - 2 (PK 3 - 1) エスパニョール
2007-08
ゼニト・サンクトペテルブルク 2 - 0 レンジャーズ
2008-09
シャフタール・ドネツク 2 - 1 ヴェルダー・ブレーメン
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:13:25 tBZcOk5X0
イタリア勢はここ5年間でベスト8以上にいったチームがひとつもないね
ブンデス勢はここ5年間で毎年ほぼベスト4以上に1チーム以上だしてるのにｗ
827:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:18:42 GGlAZUEK0
雑魚クラブでも優勝できる大会のベスト4が自慢ｗ
強豪クラブはやる気なしｗ
828:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:22:44 tBZcOk5X0
>>827
その雑魚クラブでも優勝できる大会でベスト4以上にここ5年間一度もいけないゲリエｗｗｗｗ
プレミアやリーガ、ブンデスのチームは確実に勝ち残ってるのに、
セリエだけ負けを認めたくないあまり、勝つ気がなかったといって開き直りｗｗｗ
そら、ブンデスに抜かれて当然だわｗｗｗｗ
829:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:30:21 VSJaPIr30
お前らちゃんと自分の人生生きろよｗ
830:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:30:54 bKbiSD7t0
このダボハゼみたいにレスしまくってるドイツファンさんは常駐してるの？
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:37:20 GGlAZUEK0
CLスレより
989 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 15:35:19 ID:RVPWH/czP
skysportsの投票だと76%がインテル優勝すると思ってるみたいだよ
この粘着さんには理解できないんだろうけど
832:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:40:31 EFYoKBfq0
ぶっちゃけた話、仮に今シーズンか来シーズン
ブンデスがランク3位になったとして、CLに4チーム送り込む訳だけど
バイヤン以外で決勝Tを勝ち進めそうなチームがないから
その年の獲得ポイントが少なくなって、すぐ再逆転するのでは？
まぁ逆にグループステージ2位にも入れず
3位でUEFA回って荒稼ぎするかも知れないけど
833:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:43:55 gLopxunO0
セリエ逆転されてセリエヲタ発狂してきたな
今夜HSVによってとどめを刺されるわけだw
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:45:47 tBZcOk5X0
>>832
ブレーメン、シュツットガルト、HSV、シャルケはCLELでも徐々に結果だしてるから
そろそろCLでもベスト8に常時いくようにはなると思うがな。
あと、ブンデスの出来不出来以前に、セリエが今後海外に戦力いっちゃったり、
チームが自滅してくから、セリエの獲得ポイントも少なくなるから。
セリエが勢いあればいいんだけど、もう完全落ち目だからな・・・
まあ、今後もEL軽視路線かえないみたいだし、もう落ちるところまで落ちないと
変わらないのかもね 6位のロシアリーグあたりに抜かれないと。
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:49:28 GGlAZUEK0
今シーズンを除いた過去5年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数
過去５年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数
プレミア１９
リーガ１５
セリエ１５
ブンデス８
過去３年間のCL決勝トーナメント進出クラブ数
プレミア１２
リーガ１０
セリエ９
ブンデス３
昨シーズンのCL決勝トーナメント進出クラブ数
プレミア４
リーガ４
セリエ３
ブンデス１
プレミア＞リーガ≧セリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブンデス、その他
836:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:50:05 EFYoKBfq0
イタリア人はどっちかというとＵＥＦＡを重視し始めるというより
ＵＥＦＡのポイントを少なくしようとする方向に頑張る人種だよ
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:51:08 tBZcOk5X0
>>835
ヨーロッパリーグランキング 4月29日更新
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
1位プレミアリーグ（イングランド） 81.142
-------------------------80ptの壁-------------------------
2位リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 79.329
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
4位セリエA（イタリア） 64.052
-------------------------60ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン（フランス） 53.740
-------------------------50ptの壁-------------------------
6位ロシア・プレミアリーグ（ロシア） 43.791
-------------------------40ptの壁-------------------------
7位ウクライナ・プレミアリーグ（ウクライナ） 39.550
8位リーガ1（ルーマニア） 39.491
9位スーペル・リーガ（ポルトガル） 38.296
10位エールディヴィジ（オランダ） 36.546
11位トルコ・シュペルリガ（トルコ） 34.450
-------------------------30ptの壁-------------------------
12位ギリシャ・スーパーリーグ（ギリシャ） 29.899
13位スイス・スーパーリーグ（スイス） 28.375
14位ジュピラーリーグ（ベルギー） 27.900
15位デンマーク・スーペルリーガ（デンマーク） 27.350
16位スコティッシュ・プレミアリーグ（スコットランド） 25.791
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:52:28 tBZcOk5X0
>>835
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
---------0.297ポイント差---------
4位セリエA（イタリア） 64.052→ 優勝 64.338
HSV勝利突破 64.707
HSV分け突破 64.540
HSV分け敗退 64.374
--------ブンデス3位確定---------
HSV負け敗退 64.207
839:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:53:09 GGlAZUEK0
EL優勝クラブの実力はCLグループリーグ敗退レベルだから
今後ブンデス勢がCLで2チーム以上決勝トーナメントへ行くことはないねｗ
今シーズンはシュトゥットガルトのグループリーグが異常にレベル低かったから行けただけ
1位 セビージャ ← CSKAモスクワの本田に凹られてベスト16敗退ｗ
2位 シュトゥットガルト ← バルサに虐殺されてベスト16敗退ｗ
3位 ルーマニアの無名クラブ
4位 レンジャーズ
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:55:29 gLopxunO0
セリエって現時点で4位にいるらしいねwwwww
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 15:56:56 gLopxunO0
現時点
ブンデス 3位
セリエ 4位
らしいですねwww
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:00:49 tBZcOk5X0
>>839
異常にレベルが低いとかお前の主観には興味が無い。
それはお前の感想であって、お前のただの感想を以て結論付けられても
何の説得力もないわけだがｗ
まあ、ブンデスが4枠になるのは久しぶりなわけで、実際に4枠で出場しないと
どうなるかはわからない。まあ、普通に2チーム以上進出する状況は続くだろう。
ブンデスは上昇傾向にあり、
ゲリエはインテル以外、下降傾向にあるという事実があるからなおさらなｗ
ブンデスの結果云々以前に、ゲリエが自滅していくから、
今後ますますセリエとブンデスの差は広がってくだろうよｗ
そして、アンに抜かれ、ロシアにもぬかれると・・・
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:02:16 GGlAZUEK0
本田にボコボコにされたセビージャが圧倒的首位で突破したグループがレベル低くないわけないだろｗｗｗｗ
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:03:24 tBZcOk5X0
と、リーグランキング4位に転落したゲリエ厨が申しておりますｗ
845:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:06:26 vndN5RiY0
フラム４－１ユベントス →敗退
ASローマ２－３パナシナイコス →敗退
ジェノア１ - ２バレンシアCF →敗退
セリエヲタ「ＥＬなんて価値ない大会だから手抜いてるだけ（ｷﾘｯ」
846:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:12:23 VSJaPIr30
どうやったらブンデスが世界で一番人気とかいう話になるんだよ・・・
847:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:17:50 tBZcOk5X0
世界で一番人気だなんて誰も言ってないだろう。
ブンデスは欧州で一番人気であり、アジアで一番人気だといってるだけであって。
まあ、ドイツは欧州で一番人口が多く、東欧諸国やバルカン半島諸国
でも人気があるから、欧州一なのは仕方ない。
プレミアのようにオイルマネーでもうけてるリーグでもないから、
アジアでも安定して一定の人気を得られるんだろう。
ちなみにリーマンショックの影響でプレミアのアジアでの人気は急激に落ちてるよ。
日本くらいじゃないかな、プレミアやリーガの一部のチームが異様に人気なのは。
848:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:18:04 kTdch9Cg0
>>845
俺はセリエオタというかセリエ回顧厨なんだが
ローマがHA共に敗れたのはレベル低下を弁解できないな
これなら枠削られても仕方ないと思うけど、内容はどうだったの？
849:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:19:44 tBZcOk5X0
まあ、一度、欧州に行けば分かると思うよ。
日本がいかに異常なのか、がね。
マンU、チェルシー、バルサ、レアルのここまでの人気は日本独自
850:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:28:04 VSJaPIr30
プレミアのクラブはアフリカやアジアでのファン絡みの事件とかあって
世界中に熱狂的なファンがいるのがわかるがブンデスにはそういうのないよね
国内限定ってのはまさにブンデス
851:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:53:00 GGlAZUEK0
849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/04/29(木) 16:19:44 ID:tBZcOk5X0
まあ、一度、欧州に行けば分かると思うよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 16:57:48 iq6k07sm0
ID:tBZcOk5X0
こいつ完全に病気だなｗ
853:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 17:08:56 vndN5RiY0
>>848
トッテイは怪我で出てなかったけど、それ以外はほぼベストメンバーだった
それなのに、ホームでもアウェイでパナシナイコスに２連敗だし完全に内容でも完敗だったよ
インテルだけは今年大躍進してるけど、それ以外のセリエ勢は欧州の舞台ではここ最近散々だよね
854:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/29 18:27:07 kTdch9Cg0
>>853
レスサンキュー
回顧補正が入ってるけど、ユベントスとフラムは総合力ではユーべがちょい上だった
855:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 00:41:38 WOz+QqhY0
>>851
日本にずっといるから、日本の異常性に気づかないだけだからなｗ
一度、欧州に行くといい。感覚から鍛えなおしたほうがいい。ゲリエ厨はｗｗｗｗｗ
>>852
ID:GGlAZUEK0
こいつのほうがよっぽど完全に病気だと思うぞｗ
ゲリエ厨ってみんなこういうなのか？ｗなぁ？ｗ
>>850
プレミアが人気でたのは2000年以降から。
バブル、つまり金で人気が出始めただけであって、
リーマンショックではじけてからは低迷してるよ、プレミアのアジアやアフリカでの人気は。
アフリカでの人気といっても、まだまだアフリカ全体でいえば
ブンデスもリーガもプレミアもたいして開拓しきれてないし、
五十歩百歩状態。
ブンデスの選手が引退間近になると、
アジア諸国、例えば中国リーグやマレーシアリーグ、
タイリーグなどに移籍して昔から交流深めてきたし、
アジア諸国での人気は凄いよ。日本ではリーガなどのファンの比率は高いけど、
比率は低いけど人数にするとブンデスもそれなりに根強いファンが昔から付いてる。
Jリーグだってブンデスを理想に経営してるくらいで、ドイツ人が監督したりして
ドイツサッカーには日本も影響受けてきたからな。
日本でもサッカー指導者の立場にある人はドイツサッカー好きが多い。
856:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 01:11:27 Rym+zRMR0
一度、欧州に行くといい
857:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 01:19:41 KNC+O/tk0
一度、欧州に行くといい
858:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 01:21:11 ibu1faoA0
昔は交流してたから少しだけ人気があっただけで
ブンデスよりプレミアのほうがレベル高いことが分かると中国やアジア諸国は速攻で乗り換えたｗ
日本は世界トップクラスの経済大国だからブンデスが低レベルでプレミアが高レベルなことを
最初から情報として持っていたからだまされなかっただけという話
859:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 01:21:41 WOz+QqhY0
ゲリエ厨は家に引き篭もっていないで、外に出ないと。
だから ID:GGlAZUEK0 みたいに現実から目をそらそうとするゲリエ厨が
排出されてしまうんだろう
860:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 01:23:19 ibu1faoA0
つまり何が言いたいかというと
一度、欧州に行くといい
861:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 01:25:17 WOz+QqhY0
>>858
乗り換えては居ないぞ。いまだに中国、アジア諸国はブンデス中心で、
オイルマネーで金をかけてきたプレミアなどをついでにみてるという感じで。
んで、そのプレミアはリーマンショック以降、下降傾向なわけなんだがｗｗ
そしてなんでも商業主義に走り続けてきた日本って・・・ｗ
セリエが金かけれたときはセリエに、プレミアが金かけられたときはプレミアに、
ほんと、企業のされるがままｗｗさすが岡田が監督やってる国なだけあるなｗｗ
862:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 01:26:29 WOz+QqhY0
>>860
そうだな、日本人がいかに特殊であることを自分の肌で実感できないから
プレミアやゲリエが人気があると錯覚するんだろう。
一度、欧州に一人旅に行かないと、わかるものもわからない。
863:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 01:55:24 ibu1faoA0
つまり↑このチョンに何が言いたいかというと
一度、欧州に行くといい
864:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 01:57:30 WOz+QqhY0
つまり↑この梅毒持ちの在日に何が言いたいかというと
一度、欧州に行って、日本がいかに異常であるか実感するといいということ
865:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 03:04:40 sKFGmZNb0
ブンデス３位確定まで後３時間！
866:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 04:35:50 9DOJnC5q0
30' Fulham 0 - 1 Hamburger SV
ゲリエ脂肪5秒前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
867:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 05:00:35 AJ9krGbc0
>>832
マジレスすると、来年消えるポイント、セリエがブンデスより5点多いので
来年は今年よりセリエが厳しくなるよ
868:イタリア研究会
10/04/30 05:50:44 s1u/nOJ50
>>866
本当にアンチセリエは早漏野郎が多いなw
先制点を取ればハンブルガーSVとか書いてた奴がいたが、先勝してた上にコテージで先制点を取ったユーベすら逆転された。
フラムはホームでは本当に無双だぜ。
決勝はホームで出来ないから、残念ながら普通に負けるだろう。
パレルモ型の究極の内弁慶チームだからな。
869:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 05:55:41 32NBFhZc0
ブンデス婆はおかしな奴が多いからな
今どんな気分でいるんだろうね
870:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 05:57:12 j6fZLUSt0
866 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch ：2010/04/30(金) 04:35:50 ID:9DOJnC5q0
30' Fulham 0 - 1 Hamburger SV
ゲリエ脂肪5秒前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブンデスオタ涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
871:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 05:57:29 4An/RETz0
フルハム逆転勝利したよん
872:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 05:58:21 Lg87moln0
HSV敗退～
しかし、これでバイエルンとインテルの直接対決できまるのか
873:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:00:37 32NBFhZc0
インテルがファイナルでバイエルンボコって終わりだろ
来季のブンデスはドルトムントとシャルケの地雷二つ抱える
874:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:00:48 HCBeFBqs0
CLで決まるな
いろんな意味でまさに頂上決戦となりそうｗ
フラムGJ
875:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:00:51 1/IbgDq/0
一番理想の形になったな
これでCL決勝も楽しめるだろ
876:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:01:29 AIn6iegG0
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
877:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:03:07 HCBeFBqs0
どちらが3位の椅子にふさわしいか決戦だな
直接で決めるのが一番合点がつくだろ
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:04:38 uS6Nurmb0
ブンデスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:06:01 wlEWFGo2O
>>868
ユーベって先制したあと4-1で負けるのが得意な白黒のチームのことですか？
ランキング逆転は来年かな
ブンデス好きだが今年はインテルに優勝して欲しい
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:12:20 IxTiJ3i70
CL決勝はブンデス×セリエ
EL決勝はプレミア同士
あれ、リーガは？
881:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:13:50 KtQXqbxd0
フォルランきたー
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:15:00 j6fZLUSt0
>>880
残念でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883:イタリア研究会
10/04/30 06:15:20 s1u/nOJ50
>>879
糞ザックだから仕方ない。
こいつとラニエリは欧州カップ戦弱過ぎるぜ。
とはいえ、このスレッドにはフラムのホームの強さを過小評価してたやつが多かったね。
セリエの4位転落を夢見るばかりに、願望が先に立った希望的観測を予想として書いちゃうようなレベルの奴が多かった。
884:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:18:57 AIn6iegG0
>>880
まだだ まだ終わらんよ
885:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:37:52 KtQXqbxd0
きれいに上位4大リーグが残ったな
886:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:46:09 BLtPtMmo0
>>880
ﾌﾟｯｗ
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 06:51:49 HCBeFBqs0
>>880
こういう早漏ってなんなんだろうな
試合もほとんど見てないアホっぽい
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 07:03:35 O73T4tTH0
>>880
死ねよポンコツｗｗｗ
889:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 07:08:08 V8XYXIhz0
ヨーロッパリーグランキング 4月23日更新
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
1位プレミアリーグ（イングランド） 81.856
-------------------------80ptの壁-------------------------
2位リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 79.471
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
4位セリエA（イタリア） 64.052
-------------------------60ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン（フランス） 53.740
-------------------------50ptの壁-------------------------
6位ロシア・プレミアリーグ（ロシア） 43.791
-------------------------40ptの壁-------------------------
7位ウクライナ・プレミアリーグ（ウクライナ） 39.550
8位リーガ1（ルーマニア） 39.491
9位スーペル・リーガ（ポルトガル） 38.296
10位エールディヴィジ（オランダ） 36.546
11位トルコ・シュペルリガ（トルコ） 34.450
-------------------------30ptの壁-------------------------
12位ギリシャ・スーパーリーグ（ギリシャ） 29.899
13位スイス・スーパーリーグ（スイス） 28.375
14位ジュピラーリーグ（ベルギー） 27.900
15位デンマーク・スーペルリーガ（デンマーク） 27.350
16位スコティッシュ・プレミアリーグ（スコットランド） 25.791
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 07:09:33 V8XYXIhz0
ヨーロッパリーグランキング 4月30日更新
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
1位プレミアリーグ（イングランド） 81.856
-------------------------80ptの壁-------------------------
2位リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 79.471
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
4位セリエA（イタリア） 64.052
-------------------------60ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン（フランス） 53.740
-------------------------50ptの壁-------------------------
6位ロシア・プレミアリーグ（ロシア） 43.791
-------------------------40ptの壁-------------------------
7位ウクライナ・プレミアリーグ（ウクライナ） 39.550
8位リーガ1（ルーマニア） 39.491
9位スーペル・リーガ（ポルトガル） 38.296
10位エールディヴィジ（オランダ） 36.546
11位トルコ・シュペルリガ（トルコ） 34.450
-------------------------30ptの壁-------------------------
12位ギリシャ・スーパーリーグ（ギリシャ） 29.899
13位スイス・スーパーリーグ（スイス） 28.375
14位ジュピラーリーグ（ベルギー） 27.900
15位デンマーク・スーペルリーガ（デンマーク） 27.350
16位スコティッシュ・プレミアリーグ（スコットランド） 25.791
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 08:33:58 WvV92nz30
CL決勝でセリエ、ブンデス３位決着とか楽しみすぐるｗ
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 09:08:41 Zj6+P+KH0
しかしエールディヴィジの凋落は酷いな
ルーマニアより下になってるのか
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 09:14:29 On84ATTuP
>>892
トルコ、ギリシャ、スイスより上なんだからいいじゃん。
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 09:32:36 tvuA3M4s0
>>891
こいつは11シーズンからはブンデスがしばらく３位になることを知らない。
このページね。>>890の次ページ
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 11:54:26 ibu1faoA0
ブンデス終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 11:56:11 YkzeIfWb0
今争ってるのは11～12シーズンの枠取りでしょ？
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 12:28:26 A71evKZy0
ブンデス厨はそんなに必死になる必要ないだろ
別に今年逆転できなくても、
来年はセリエに対して５ポイントのアドバンテージがある状態でスタートできるんだから
再来年からほぼＣＬ４枠になるのは規定路線なのに
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
898:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 13:43:34 rVbUv29V0
>>873
シャルケはガスプロムがバックにいるから金はあるんだよ。
CLに向けての補強も適切にできるだろう。
あそこの問題は何といってもクソフロント。
毎回内紛で自滅してる。
899:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 15:13:31 g8yfh35z0
>>897
そうだな。
セリエはインテル以外はCLはもちろんELで勝ち進むのも厳しそうだからな。
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 15:16:53 WOz+QqhY0
5ポイントって相当でかいな
今季のウクライナ勢5チーム分やロシア勢6チーム分やルーマニア勢6チーム分の
合計点数に匹敵するポイント。
これほど大きなアドバンテージを来季のブンデスはスタートラインの段階で
すでに付与されている状態だから、いかにセリエが厳しいかわかるだろう。
ちなみに5ポイントというと、
03/04シーズンの1年通してのブンデスの合計ポイントにも匹敵する(4.714)。
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
参照されたし。
この5ポイント分が、すでにスタートラインでついている状態。
仮に今季で決まらなくて来季にもつれたとする。
来季、一応、セリエが3位を死守する可能性も、残ってはいるけど、
実際死守できるかどうかということになると、可能性は限りなくゼロに等しいということが、
上の説明、表からも読み取ることが出来よう。
ちなみに、セリエのここ数シーズンの1年を通してのポイント獲得推移
03/04 8.875ポイント
04/05 14.000
05/06 15.357
06/07 11.928
07/08 10.250
08/09 11.000
もともと、来季にセリエを抜ければいいというスタンスだったブンデスだったんだが、
今季、予想以上にブンデス勢の出来がよく、もしかして、今季中に逆転しちゃう！？
的な流れになってきた。そしてファイナルを残す段階になっても依然、抜ける状況にあると。
来年に抜くと思っていたが、まさか今季中に抜くところまでこようとはな・・・すごい勢い
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 15:17:42 WOz+QqhY0
09/10シーズン前
常識的に考えて、今季中に抜くのはまずありえない。
来季中にはなんとかセリエを抜きたい！
09/10シーズン中盤
よし、来季中についにセリエを抜けるぞ！やった！！
いよいよだな～・・・！
09/10シーズン終盤
え・・・えーーーー！！？まさか、今季中に抜いちゃう？！！ｗｗｗ
てか、抜いちゃったｗｗｗｗ3位やったー！！！ｗｗまだ確定はしてないけどね
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 15:33:22 g8yfh35z0
>>898
ブンデスだから東欧の大物は1人は確実に取れそうだ。
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 15:34:35 O73T4tTH0
ゲリエはしばらく3枠でFA？
904:
10/04/30 16:50:58 rfWHI+P50
2012年には、リーガとブンデスがUEFAランキングで入れ替わりそうだ
2010
1 England 81.856
2 Spain 79.471
3 Germany 64.207
4 Italy 64.052
5 France 53.740
2011
1 England 67.428
2 Spain 63.829
3 Germany 53.770
4 Italy 48.695
5 France 42.928
2012
1 England 50.803
2 Spain 44.829
3 Germany 44.270
4 Italy 36.767
5 France 32.928
2013
1 England 32.928
2 Spain 30.954
3 Germany 30.770
4 Italy 26.517
5 France 26.000
2014
1 England 17.928
2 Spain 17.642
3 Germany 18.083
4 Italy 15.142
5 France 15.000
905:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 17:27:13 HCBeFBqs0
なんか欧州サッカーの終焉っぽい感じだな
906:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 18:09:13 A71evKZy0
09/10シーズン 獲得ポイント
ブンデス 18.083
プレミア 17.928
リーガ 17.642
セリエ 15.142
リーグアン 15.000
まだ、ＣＬとＥＬの決勝があるから多少変動するとはいえ、
今季の獲得ポイントだけ見ればプレミア、リーガを上回ってブンデスが1位なんだよな
ブンデスやっぱ勢いあるね
907:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 22:38:31 tvuA3M4s0
おーい12年には・・・
なんだもう言われてるな。
ブンデスの時代が来るね！
908:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 22:53:42 FKhafOP+0
ＵＥＦＡリーグはポイントそのままでいいから
ＣＬからの負け組みを途中参加させる所だけ削って欲しい
単純に、ＣＬでＧＬ2位通過してベスト16敗退より
ＧＬ3位でＵＥＦＡリーグ参加がポイント高くなる場合があるのがおかしい
909:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/30 23:08:38 WOXvaVdg0
【サッカー】リッピ「UEFAランキングでイタリアはドイツに抜かれCL出場枠が減るかもしれないからインテルがバイエルンを倒すのを願うよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
910:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 00:24:12 nwxwTf5O0
>>908
最近そこらへん調整されたんじゃなかったけ
ＣＬの決勝トーナメントボーナスが跳ねあがったはず
911:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 00:37:56 Hg+NTfFQ0
ここ数年のUEFAポイントの推移見てると、イタリアは横ばいでドイツが
（特に今期は）凄げー頑張ってるって感じなのな。
10-11シーズンはCL枠３（６位）争いも結構熾烈だ。
912:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 02:22:24 kJ1hY5Zj0
たとえブンデスが今年抜くことができなくても、今年単年のポイントで
セリエＡに大きな差をつけてるから、これが今後数年間効いてきて、さらに
セリエＡは苦境に立たされるってことでいいの？
913:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 02:55:09 0NkrlG4C0
>>908
改善されてる
09-10シーズン
Real Madrid CLベスト16 8試合で19.00
Atletico Madrid CL敗退EL決勝進出 14試合で19.00
Internazionale CL決勝進出 12試合で29.00
08-09シーズン
Real Madrid CLベスト16 8試合で12.00
Shakhtar Donetsk CL敗退UC優勝 15試合で26.00
FC Barcelona CL優勝 13試合で26.00
914:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 03:21:02 BdI1D2oU0
>>912
UEFAランキングっていうのは最近5シーズンの合計ポイントで決まるからね
ブンデスは3年連続でセリエに大差をつけてるから、
それが効いて来季はセリエに対して5ポイントのアドバンテージがある状態でスタートできる
なので、今年はインテルが優勝して来季まではセリエが3位を死守できても、
再来季からブンデスが3位になるのはほぼ確定的というわけです
07/08 08/09 09/10
ブンデス 13.500 12.687 18.083
セリエ 10.250 11.375 15.142
915:あ
10/05/01 05:56:12 DPZRyP6C0
ELのポイント配分を見直すべき
ルーマニアとかドイツとかが不相応にランクアップしてしまう
916:あ
10/05/01 06:35:58 DPZRyP6C0
バイエルンはセリエ９位のチームに実質負けてる
こんなのが盟主のリーグがセリエより上とかありえん
917:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 06:58:39 mzd4l09e0
>>915>>916
セリエヲタｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実があまりにも厳しくて辛い、目を背けたくなるのもよくわかるけども、
現実逃避ばかりしてたらダメだぞｗｗｗ
来季のリーグポイントでは05/06シーズンのポイント分が消える。
そのシーズンのブンデスとセリエのポイント差、5ポイント。
5ポイントって相当でかいな
今季リーグランキング7位のウクライナ勢5チーム分や
6位のロシア勢6チーム分や8位のルーマニア勢6チーム分の
合計点数に匹敵するポイント。
これほど大きなアドバンテージを来季のブンデスはスタートラインの段階で
すでに付与されている状態だから、いかにセリエが厳しいかわかるだろう。
あと5ポイントというと、
03/04シーズンの1年通してのブンデスの合計ポイントにも匹敵する(4.714)。
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
参照されたし。
この5ポイント分が、すでにスタートラインでついている状態。
仮に今季で決まらなくて来季にもつれたとする。
来季、一応、セリエが3位を死守する可能性も、残ってはいるけど、
実際死守できるかどうかということになると、可能性は限りなくゼロに等しいということが、
上の説明、表からも読み取ることが出来よう。
918:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 07:00:08 mzd4l09e0
3位のミラン、1位のインテルはブンデス10位だったチームに実質負けている
こんなんなんだからブンデスに抜かれてしかるべき
919:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 07:07:57 L6AwQBqD0
>>913の通りポイント見直しでELで稼げなくなった
なのにブンデス18.083、セリエ15.142と差がついたのはジェノアとラツィオが早期敗退で平均値を下げたせい
上位4リーグでアストンヴィラの次に悪い成績
ELで稼げなくなったけど早期敗退してしまうとリーグポイントが伸びなくなるから影響が大きい
試合数少ないまま敗退するクラブの責任だからどうしようもないし、ELのポイント配分に文句はおかしい
ミランやローマのように2敗して敗退するのも良くない
920:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 11:40:35 dOUZ7nV10
セリエは弱い中堅クラブを何とかするべき
チーム数減らして１８クラブ制に戻せばいい
２０に増やしたあたりからイタリアの低迷が始まった
921:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 12:06:24 CY4plg400
>>920
中堅クラブが弱いんじゃなくて、経営規模の割に強すぎるんだと思う。
強いけどヨーロッパで戦う体力はなくて軽視→適当に敗退の繰り返し。
ELになってもちっとチームが儲かればいいんだけどね。
922:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 13:01:19 qqfXL6kr0
モウリーニョもセリエの中堅は強いと言ってる、が
ＵＥＦＡで結果を残してない以上、机上の空論でしかない
今の段階では、単純にプレミアリ－ガブンデスの中堅より弱いとしか言えない
923:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 14:01:41 DyjOyjyP0
プレミアみたいに上位３つに人モノ金を集中させたり、
リーガみたいに上位２つに人モノ金を集中させればいい
ついでに審判買収してしまえばリーグ戦はザルになるんで、CLだけに集中できる
同じようにして第２グループもあらかじめ決めておいて、EL選抜チームのようにして集中させる
リーグ戦は審判買収してCL先発以外には勝たせまくればオケ
924:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 17:42:37 C92UEesm0
セリエオタだが
セリエは何よりもリーグ戦重視の傾向が無駄に強いから
ELで全然ポイント稼げない。（てか稼ぐつもりもない感じ）
それをELのポイントがCLと比べて高すぎるからとか八百長の餌食に晒されたから、という発想は
明らかに考え方が間違っている！ルールや八百長のせいにするのはよくないわけで
結局原因はCL,ELで負けるからいけない。
ELは特に軽視してるチームが多いわけでELに力を入れれば中堅チームは力ないし残留争いして
最悪降格になるのが嫌だからさっさとELは負けてしまったほうがいいと
考えるチームが多いわ（たぶん上位リーグの中でELのポイント一番もっとも稼いでないチームじゃないか？）
EL軽視はリーガやブンデスあたりはそんな気さらさらないだろうし（プレミアも意外とEL軽視だがCLで稼ぎまくってる）
ちゃんと二足の草鞋でがんばってるから見習ってほしい
来季確実に抜かれるわけだし危機感を持ってこのことに対して奮起してELもがんばってもらいたい
925:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 18:53:36 AMt6WsET0
セリエはEL軽視っていうけどブンデス以外の上位リーグのクラブでELを重視してるクラブのが少ないと思うんだが
リーガにしたって早々に目的が無くなったクラブが頑張ってるだけだろ
セリエだってUEFA杯はおろかリーグ戦の順位も大して気にしてないウディネーゼが出るとそこそこ勝ち上がるし
926:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 20:29:08 THGWMhGW0
>>924
ミランやローマでさえ二足のわらじを履きこなせそうにないんじゃセリエの地盤沈下は相当深刻と言わざるを得ない。
ユーベに至っては論外でもはや「元名門」と言っていいかも。
927:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 20:50:47 E52Oz5DM0
そもそもELベスト４ぐらいでもCLじゃGL突破も怪しいレベル
ブンデスのクラブは65点ぐらいの微妙なクラブが多いだけ
実際、バイエルン以外ははよほどクジ運に恵まれないとCLベスト16も無理
928:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 20:53:57 C92UEesm0
ユーべはフロントがド素人で迷走するし、ミランは金ないからなのかオーナーがドケチになって
やる気失ってるからな。ローマは二足で戦うほどの選手層がない。二足に力入れたら
リーグ戦はCL圏どころかEL圏以下に落ちてしまうから。
929:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 20:56:58 fcqooLNG0
EL優勝クラブでもCLグループリーグ突破できないレベルだよ
最近でもゼニトとシャフタールがグループリーグ敗退したでしょ
930:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 20:58:45 E52Oz5DM0
ブレーメンもGL敗退でUEFA杯準優勝だったな
今季のELもGL敗退のアトレティコが決勝進出だ
931:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 21:03:53 C92UEesm0
そりゃ上位リーグで３位or４位以下の成績だからな。EL組は（特にリーガなんて2位と3位の差が天と地くらいの差がある）
それでもELでポイント結構稼げるのはある意味ボーナスステージだよな
やり方によっちゃCLベスト１６敗退よりもCLグループリーグ敗退でELに回って
ベスト８まで行った方がポイント稼げるからな。今年のアトレティコなんかCL早期敗退してある意味大成功だろ？
932:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 21:41:59 mzd4l09e0
そんな低レベルなELで、セリエ勢はベスト8にすら進出できてない状態。
そんな低レベルなチームですら優勝できる大会で、さんざんな結果しか出せてないセリエｗ
そんな低レベルなチームに敗れて、ベスト8にすら進出できないセリエｗ
CLのGLで早期敗退するようなチームに、敗退し続けるセリエｗ
プライドだけやたらと高く、ELには力入れてないと言い訳をするだけで、
いっこうに現実逃避をやめない。
そら、ブンデスに抜かれるわｗ
933:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/01 22:25:23 mnimVpEI0
ELはショボい、ELはショボいってそんなにショボいなら
世界最強リーグセリエＡのクラブなら軽視してても
リザーブの調整程度で勝てるんじゃないの？ｗ
934:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 00:33:17 8BGy0r9O0
セリエの中堅が強いって言ってるのは試合をハイライトばっかのニワカファンだよ。
弱くは無いと思うけどプレミア、リーガ、ブンデスの中堅に実力で劣ってるのは事実。
ビルドアップから得点力、守備力まで何から何までもね。
935:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 02:06:59 PGC8RHO/0
ブンデスの上位クラブが３大の上位クラブと違って
CLで戦える力がないのは確かだよ（バイエルン以外は
936:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 09:47:43 FutN5ADV0
>>928
ローマがインテルに肉薄できたのはEL敗退でセリエに専念できるようになったからだとローマが本社のコリエレ・デロ・スポルトでも書かれてたくらいだから。
937:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 09:57:39 5ELSQ06z0
ブンデス以外ELを重視してないといってるけど、むしろセリエが
リーグとELの二束草鞋をする気がない時点で中堅チームのレベルが
高いとはいえないだろ。レベルが高いなら両方履きこなして見せろ。
938:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 09:59:44 SDzPGRKq0
今セリエで２足の草鞋履けるのはインテルだけ
あれだけ叩いてたモリーニョに頑張ってもらうしかないｗ
939:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 10:02:51 vJh+48Z4P
>>934
へぇ、じゃ、モウリーニョはニワカファンなんだなｗ
940:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 10:10:13 kDHF/IHU0
中堅の集まる大会で勝てないんだからセリエの中堅は弱いという評価をされて仕方ない気がする
941:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 11:40:03 TprOIL4g0
安西「君たちは３枠」
942:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 13:07:35 iWWl42Nq0
プレミア中堅は上位に対してもそれなりに善戦して苦しめるが、ELも結果を残す
リーガ中堅は上位にボロクソにされるが、ELでは猛威をふるう
セリエ中堅は上位に対しては思いのほか善戦して苦しめるが、ELで全く結果を残さない
ブンデスはスカパーとWOWOWの放送がなく試合見られてないので、コメントできない
セリエ中堅が欧州の舞台で弱いのは事実だし、それでも上位からすれば中堅は弱くないと感じるだろう
プレミア中堅はFAカップにもかなり力入れてるのに、よく持つもんだと思う
リーガはバルサレアルを国内でなんとかしろ
まぁしばらく、プレミアはバブル崩壊しないように頑張って、リーガはバルサ以外もCL頑張って
セリエはヨーロッパの舞台でも頑張るようにして、ブンデスはこのまましっかりポイント稼いでいけば更に面白くなるさ
943:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 21:59:12 Mko0k9+R0
みなさんが詳しい中、素人がお邪魔します。
もしバイエルンがインテルに勝って優勝したら、いきなり１０／１１シーズンからドイツが４枠になるのですか？
それとも１１／１２シーズンまで待ち？
正直、インテルが勝つと思っていますけど。
ワールドカップジンクスがあるので。
944:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 22:03:40 ugu3w+b10
>>943
もしバイエルンが勝ったら10-11ブンデス4位は
11-12CLに出場できる
945:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/02 23:51:34 Mko0k9+R0
>>944
有難うございます。
もしブンデスが４枠になっても、フットボリスタはセリエＡの記事優先させそう。
946:イタリア研究会
10/05/03 00:06:02 zNi17AAs0
>>932
言い訳の語源は「良い訳」があるときにそれを説明したことにあるとか。
ならば言うが、セリエ勢がUEFA杯で活躍できていないのは、90年代に勝ちすぎたからなんだよ。
90年代の状況を知っている人なら、イタリアマスコミがUEFA杯のことを、「セリエB」と呼び始めたのは知っているだろう。
セリエ勢は90年代、あまりにもUEFA杯に勝ちすぎたため、この大会を本質的に見下すようになってしまった。
もちろん、その間にも他国リーグはどんどんセリエ勢との力の差を縮め、ついには追い抜いてしまったともいえる。
力の差でも逆転されてしまっているだろうが、それでもモチベーションさえ高ければ、何とか食らいつける程度の差でしかない。
ところが、未だにUEFA杯（EL）を軽んじる風潮がセリエ勢にはあるから、もうどうしようもない。
この点を変えないと、セリエ勢は今後長いことELで勝てないままだろう。
947:イタリア研究会
10/05/03 00:08:17 zNi17AAs0
俺が期待しているのは、ブンデスに追い抜かれそうな状況で、ようやくケツに火がついてELの意義をイタリアマスコミが見直すこと。
マスコミが煽れば参加するクラブのモチベーションも高まるはず。
そうなれば、準決勝まで進んだのに2軍以下の3軍を出したパルマのような、許しがたい暴挙は無くなることだろう。
948:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/03 00:11:49 FJMN6C/B0
>>946
はいはい、言い訳は分かったから、負けを負けと認めて
プライド捨ててELで勝つことから立て直していこうな＾＾
949:イタリア研究会
10/05/03 00:16:43 zNi17AAs0
>>948
まあ言い訳は言い訳だが、>>946に書いたことは客観的に見ても一面的には真実であると思うよ。
そして、この状況を変えるのは非常に難しいと思ってる。
俺は03-04でセリエが9ポイントも獲得できなかった悲惨なシーズンを送った時点で、この先イタリアマスコミのUEFA杯軽視がイタリアのリーグポイント獲得の妨げになる、と主張してきた。
>>946のようなことは、既に俺は6年以上も言い続けている。
歴史を知らずに昨日、今日の状況だけ見て、批評するような図太い神経はしていない。
950:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/03 00:22:56 7trVikZ10
CL3枠になってもすぐには変わらんでしょ
一番困りそうなユベヲタもこんな感じだし
980 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 00:18:35 ID:PRnwP/dd0
へたにＥＬ出るよりは、リーグに専念した方がいいよなあ。
どうせＥＬに出たってすぐに敗退するんだろうし。
951:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/03 00:53:21 lwfcgvi10
フットボリスタが商業主義的な態度を貫き通すかが見もの。
952:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/03 16:03:14 sNRuxJLL0
猪木「え～、3枠になってしまいましたけど、
元気を出して行きましょう、
いくぞー!!!、１、２、３、枠!!!!!」
953:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/03 21:31:30 lwfcgvi10
フットボリスタは、ドイツ軽視でイタリア重視路線だよ
954:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/03 22:00:06 kTqA65qI0
モウリがプレミアよりきついと言ってたのは大分前のプレミアと比べてであの時より今は中堅がかなり強くなってる。
今プレミアにいるアンチェがプレミアが一番レベルが高いと言ってる方が信頼できる。
シティ、スパーズ、ビラ、フルアム、エヴァートン、下位のウェストハム（ビジェレアルやラツィオ、インテルの奴加入）とかは
明らかにモウリガいた時よりも強い。
955:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/03 22:27:32 B//NRBuc0
指揮官なんて自分が今いるリーグを持ち上げるのが当たり前なんだからそんなもん真剣に捉えるほうがどうかしてる
アンチェもマドリに引き抜かれたらリーガが一番キツイわって言い出すだろうしローマに帰ったらやっぱセリエのがキツイわって言い出すだろう
956:イタリア研究会
10/05/04 00:59:03 20w9KJ540
セリエとプレミアの中堅どころを比較して、どっちが強いかと言ったらプレミアだと思う。
しかしセリエの中堅どころは、自分たちがビッグクラブより弱いことを承知しているからこそ、徹底して引きこもったりする。
モウリーニョが言っている難しさはこのへんだろう。
セリエの中堅クラブは戦術的に徹底されているからね。
957:イタリア研究会
10/05/04 01:00:15 20w9KJ540
補足すると、上記の点を最も強く感じたのが、インテル×バーリ（@サンシーロ）。
958:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 08:13:28 oCHzzCVb0
どうせ最初のプレーオフみたいのでブンデス４位は負けるだろｗ
それすら抽選でなんとかしそうではあるがｗ
959:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 08:32:03 Z9hFYr0h0
その予選ではよっぽど厳しい相手と当たらない限り、
予備選を勝ち進んでるわけだが
年々、UEFA杯で勝てるようになってきて、
CLでも年々成績が良くなってきている
4枠になる2011-12シーズンには、さらに期待ができよう。
07/08 08/09 09/10
ブンデス 13.500 12.687 18.083
セリエ 10.250 11.375 15.142
960:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 09:13:25 k6/IVWsa0
ブンデス4位とセリエ4位はどっちが強いのか？
俺はブンデス4位の方が強いと思うが
961:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 09:29:01 BydrmZrN0
セリエの中堅フィオレンティーナとブンデス最強バイエルンが互角だったから
リーグレベルで見たらセリエのほうが遥かに上でしょう
UEFAポイントはELに真面目に参加してるか否かの差でしょう
962:1勝3分4敗
10/05/04 09:30:06 5ZV1wlx70
2008-09
△インテル０－０ブレーメン
●インテル１－２ブレーメン
●フィオレンティーナ０－３バイエルン
△フィオレンティーナ１－１バイエルン
2009/10
△ユヴェントス０－０バイエルン
●ユヴェントス１－４バイエルン
●フィオレンティーナ１－２バイエルン
○フィオレンティーナ３－２バイエルン
CLしか本気出さない、がゲリエヲタの言い訳だけど
CLでもブンデスに普通に分が悪い件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
963:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 09:32:28 BydrmZrN0
ブンデスは今年以外はずーーーーーとCL決勝トーナメント進出クラブが1クラブだけ
セリエAは最低でも3クラブは常に決勝トーナメント進出してきた
964:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 09:35:46 BydrmZrN0
>>962
ブレーメンはグループリーグ敗退
インテルは決勝トーナメント進出
＞●フィオレンティーナ１－２バイエルン
●フィオレンティーナ１－２買いエルン
世紀の大誤審（買収オフサイドゴール）
965:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 09:38:39 BydrmZrN0
CLが3枠もあるのにずーーーーと1枠しか決勝トーナメント進出できなかったのがブンデス勢
よってブンデス4位なんて論外
おそらくルビン・カザンやディナモ・キエフより弱い
966:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 09:40:55 932VsCyD0
>>964
あのゴールは紛れもなくUEFAぐるみ。
アンリの神の手は場合によっては見辛いゴールだったが
あのバイヤンのゴールはチンパンジーでも旗上げてたよ。
967:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 09:44:22 BydrmZrN0
フィオレンティーナはグループリーグ1位突破
しかもリヨンやリバプールと同組でだ
プロビンチャのクラブですらこの実力だ
セリエ＞＞＞ブンデスは誰の目から見ても明らかだろ
968:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 09:52:19 xhwXspr30
前にプレミア3枠・ブンデス4枠だったシーズン
99-00 ベスト8にプレミア2チーム、ブンデス1チーム(GL敗退2チーム)
00-01 ベスト8にプレミア3チーム、ブンデス1チーム(予備選敗退1チーム、GL敗退2チーム)
01-02 ベスト8にプレミア2チーム、ブンデス2チーム(GL敗退2チーム)
969:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 09:58:04 BydrmZrN0
>>968
だっせーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
ブンデスに4枠も与えたら間違いなくＣＬのレベルが下がるねｗｗｗｗｗｗｗ
970:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 10:36:04 v4rxqVr/0
∧＿∧
<ヽ｀∀´ >っ 単純間接比較..フィオレンティーナの強さバイエルンの強さ..全く同じだ
(つ /
| （⌒）
し⌒＾
Λ＿Λ
◯< ｀∀´>◯ 単純間接比較..フィオレンティーナの強さバイエルンの強さ..全く同じだ
＼ ／
|⌒I、│
（＿） ノ
∪
∬
Λ Λ
<丶｀∀´> 単純間接比較..フィオレンティーナの強さバイエルンの強さ..全く同じだ
⊂ニニ自尊心ニニつ
／ ／ ／ ／
～／ ／／／～～
レ レ ＾
∬
971:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 10:39:09 xhwXspr30
>>962
インテルがブレーメンに負けた試合はGL勝ち抜けが決まってたから
アドリアーノ・クアレスマ・マンシーニのお笑い3トップがスタメンだった試合
CLでも全部本気なわけじゃない
09-10のユベントスはセリエで7位、ヴィオラは10位に低迷してるチーム
ブンデス優勝ほぼ確定のバイエルンが分が悪かったら話にならない
なのに、ひどい誤審がなければ敗退していたブンデスの盟主
972:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 11:23:38 DzAC8YPT0
とりあえず何に文句つけてるのかわからん。
ブンデスよりセリエの方が強いからポイントのつけ方がおかしいっていいたいの？
CLとELでしか他リーグとの試合がないんだからそこで判断するしかない。
973:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 12:43:09 XObDTpB30
だから苦情はUEFAに言えよ
974:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 13:04:00 MoUVu5zs0
３枠ネタが熱いな
おいしいな～セリエさんは
975:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 13:07:01 Z9hFYr0h0
>>961>>963>>964>>965>>967>>968>>969>>971
昨年、ブンデス10位のブレーメンとセリエ2位のミランが当たって
ブレーメンが勝ち抜けた、さらに、セリエ5位のウディネーゼとブンデス10位のブレーメン
があたって、ブレーメンが6-4で勝ち越し、さらに、CLでセリエ1位のインテル相手に
ブンデス10位のブレーメンが1勝1分だったから、リーグレベルでみたら
ブンデスのほうがはるかに上でしょう
07/08 08/09 09/10
ブンデス 13.500 12.687 18.083
セリエ 10.250 11.375 15.142
セリエヲタはそろいもそろって、たらればを使い、
いちゃもんつけてるが、セリエがブンデスに抜かれるというのは
紛れもない事実なんだから、ここでいくら吼えたってこれは変わらない。
文句があるなら、UEFA本部に電話でもして訴えれば良い。
976:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 13:24:51 ZslFcfjH0
いいじゃないかこれからもずっと「本気なわけじゃない」って言い続ければｗ
仮に枠が減って４位でＣＬ出場権逃しても「本気なわけじゃない」でおｋ
977:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 14:04:20 oCHzzCVb0
>>969
まぁ、実際問題になるだろうな。
ブンデスは当然のように早期に全滅するだろうから
「ＣＬのレベルが下がる」とか「そもそもなんで４枠なんだ」とか
で、そんな中『実はブンデスはポイントでリーガを逆転するかも』って
ことがわかってますます批判に拍車がかかるだろうな。
978:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 14:07:40 Z9hFYr0h0
しっかし、セリエヲタの発狂は実に愉快で気持ちがいいな＾＾
毎日のように発狂してるが、よっぽど悔しい、現実を受け入れたくないんだな
哀れだ・・・
ｍ９
979:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 14:12:26 JKc0YSsi0
インテルのGL突破が決まってからの消化試合でブレーメン（笑）が勝ったことを自慢するブンデス厨（嘲笑）
980:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 14:18:06 Z9hFYr0h0
ブンデス10位のチームに負けた現実を受け入れることが出来ず、
「本気出してないから」といって現実逃避するセリエヲタｗ
そうやっていつまでも本気出してないからって言い続けてれるが良いｗ
アンに抜かれても「本気出してなかったから」と言い訳をし、
ロシアリーグに抜かれても「本気出してないからな」と言い訳をし続けてれば良い＾＾
981:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 14:19:33 JKc0YSsi0
ビジャレアルのGL突破が決まってからの消化試合でセルティック（笑）が勝ったことを自慢する中村信者とそっくりだｗｗｗ
982:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 14:27:00 Z9hFYr0h0
と、今日も現実を受け入れられないセリエヲタでしたｗ
983:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 14:40:33 DzAC8YPT0
>>977
わざとセリエの中堅チームがELでポイントとらないから
ブンデスが4枠になってCLのレベルが下がるってこと？
だとするとセリエが悪くない？
984:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 14:42:35 JKc0YSsi0
ELごときに過剰なポイント設定してるUEFAの運営が悪い
985:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 14:48:57 Z9hFYr0h0
>>984
だからそう思うなら、UEFAにでも電話して訴えて来いってｗｗ
ここでお前がいくら吼えようが、現実は変わらんし、
お得意の「本気出してなかったから」を多用して現実逃避し続けてればいいｗ
986:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 15:52:22 oCHzzCVb0
順位が抜かれるのはＵＥＦＡ杯で稼げなかったセリエが悪い。
ただブンデスもＵＥＦＡ杯のポイントの恩恵で得た４枠である以上
>>977の様な批判は避けられないのではないかね。
もちろんブンデスが早期全滅しなければそんな批判でない訳だが
負けちゃうでしょブンデスｗ
987:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/05/04 16:08:50 KPpL2Z/Q0
ローマやユーベやミランがＣＬ勝ち抜ける前提で話してるのがよくわからないんだけど、
現実問題として今この3チームが出てもＣＬベスト16は厳しいよな？
実際、ユーベもローマも今季ヨーロッパの舞台では全然ダメだったし・・・
あとリーグランキングはあくまで「リーグ」のランキングだから、
上位だけじゃなく中堅も総合して判断する分には間違ってないと思う