10/04/09 21:52:46 PQam/fr00
>>430
来シーズンじゃないぞ、来シーズンの出場枠は昨シーズン終了時点の順位
今シーズンの終了順位で2011-12シーズンの枠が決まる
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/09 23:08:07 06+Vfjl10
インテルがバルサにフルボッコされて、バイエルンとHSVが勝ち進めば、
ついに逆転か？
436:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/10 01:53:52 8kUtejA10
>>434
今シーズン終了時にブンデスがセリエを抜けば
来シーズン（10-11シーズン）のブンデスの４位までに出場権が与えられて
11-12シーズンのCLは４チーム出られる（４位はPOあるけど）ってことなんじゃないの。
説明がむずいよな、これってｗ
>>435
セリエが今2.5ポイントリードってとこかな。
インテルがバルサ相手に0ポイントで終わった場合、バイヤンとHSVが合わせて3ポイントとれば逆転する。
ポイントの詳細は>>413の通り
437:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/10 11:19:40 ZaAMn+6W0
434があってる。すぐに反映されると勘違いしてる奴大杉
438:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/10 15:20:20 +NVbJw3M0
>>436があってるし間違ってない
来季のリーグ戦で4位まで入ればCL出れる
で11-12のCLに4位まで出場する
439:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/10 18:16:53 p8xmCcF+0
あげ
440:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 05:48:57 YKJ7q43O0
ブンデス◎リーガ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 08:27:29 9wlw+Cmk0
珍テルが負けた時点で３枠確定？
442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 13:22:03 k84ZXAZD0
ならほぼ確定だろーな
バイヤン１勝くらいはしそうだし
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 15:52:20 rzy6TOky0
リーグが3位になるとヨーロッパリーグ枠も6位までになるのが大きいな。
ブンデスは上位に入るチームは僅差の実力だし、
またELでポイントを荒稼ぎ出来るという好循環ｗ
444:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 17:19:05 sxAeezfo0
セリエの中堅チームはELで早期敗退するケースが多いからELで稼ぐポイントはブンデスの方が圧倒的に多いもんな。
それとセリエで首位に立ったローマでさえ財政状況が苦しいから大物選手は取れないし中心選手の放出も避けられない。
セリエは財政状況の苦しさで戦力ダウンしてCLやELで早期敗退の悪循環。
445:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 17:36:34 sxAeezfo0
リーグ1はアフリカ大陸という供給源を抑えてるからアフリカ人達の活躍次第ではELでポイントを稼げそう。
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 19:02:31 FTloGZCrO
何気に気になるのがエールディビジの惨状。
アヤックス、PSVまた見たいね。
トゥベンテじゃきついだろうな
447:u-名無しさん
10/04/12 19:03:12 QH35n3eSO
２点と１点と０点しかないのに、なんで端数のポイントが出るんだ？
448:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 19:57:18 iskDlsZK0
>>447
ポイントをその国のCL、ELに出てるチームの合計数で割るから端数になる
449:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 20:01:13 bFrPOfHB0
沢山出ればいいってわけではないんだな
まぁCL枠が減るとリーグとしての知名度や収入も減るが
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 20:53:44 sxAeezfo0
>>449
ただでさえ経営が危ないチームが多くて入場料収入も入ってこないセリエだとCL枠が減ったら大ピンチだよ。
インテルでさえリーガやプレミアのビッグクラブに主力を放出するなんて事も起こりうる。
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 20:55:38 Vv+mXtcy0
ブンデスはリーグランク3位になったらリーグの魅力アップするな
財政規律は厳しいなりに獲れる選手のランクは上がる
セリエに行く選手はブンデスに結構流れるのでは
イングランドやスペインを選んでいた選手も健全経営なうえ
ランクも高いブンデスを選ぶ選手も出るだろう
452:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 21:28:39 sxAeezfo0
セリエはあのユベントスも来季のCL出場がダメなら主力のバーゲンセールが避けられない状況。
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 21:32:19 mEAsK2gU0
>>450
起こり得ねーよｗモラッティがどんだけ金持ってると思ってんだよｗ
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 21:44:34 ebxIPtee0
>>453
どんだけか教えてくれよ。
455:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 21:51:59 nDpiLUGc0
トニやバルザーリがドイツ来るなんて10年前なら考えれないことだったろう
ジェコのミラン移籍も数年前なら押し切られてたと思う
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 21:56:50 sxAeezfo0
>>455
カカー放出で得た移籍金も経営状態を改善するのに使われて新たな選手獲得に費やせなかったって事だな。
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/12 22:31:10 ebxIPtee0
ヴォルフスブルグは親会社のフォルクスワーゲンが
トップが代わってサッカーへの投資に本気になったことで
一気に金満になったから、札束攻勢は効きにくくなった。
458:451
10/04/12 22:38:04 Vv+mXtcy0
良く考えるとリーグランクは3位以上になればＣＬ枠も変わらないから
ブンデスが3位になると経営危機のクラブが多いリーガとの差も相当縮まるな
欧州のフットボーラーは健全経営クラブの多いブンデスに傾く選手でてきそうだ
レアルマドリーとバルセロナみたいに放映権等で手厚く保護されてれば別だけど…
ブンデスの3位キープは意外と一過性ではないかもしれんな
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 00:42:56 ioZrcFka0
セリエは1強リーグだからな
レベルがとんでもなく低い
ブンデスは全体的にレベルが高い
その差が見えてきた
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 08:24:41 DaL1it550
>>459
ミランやユベントスでさえCLとの二足のわらじを履きこなせなくなってるからな。
この2チームの主力選手が「リーガ、プレミア、ブンデスにステップアップしたい。」なんて言うのも珍しくなくなるよ。
461:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 08:49:40 ypkBmMES0
先にEL敗退したローマが首位だし
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 13:00:38 DaL1it550
プレミアではマンCが4位を確保しそう。
監督はイタリア人のマンチーニなのでマンC絡みでセリエ有力選手の流出が起きそうだ。
今のマンCは金持ってるしCL出場になると多額の放映権料も入ってくるし入場料収入も多くなるからワールドクラスのスター選手獲得が可能になる。
マンチーニからすればセリエでのプレー経験豊富な選手を取りたいはず。
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 17:24:33 0843NGc3O
セリエにスター選手必要ないだろ？
464:う
10/04/13 19:28:32 DaL1it550
>>463
セリエのスター選手を敢えて挙げるならエトー、スナイデルに世界最高の右SBマイコンにカシージャスに次ぐGKと言われるジュリオ・セザールあたりかな。
みんなインテルだ。
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 19:35:08 XArXOC6f0
マイコンは世界最高じゃなかろうに
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 19:56:30 l9+Tc3nf0
>>465
世界最高の右ＳＢ争ってるとは思うよ
あれでも攻撃と守備のバランスは悪くないほうだぜ
右ＳＢって攻撃に偏り過ぎな選手多い気がするし
ボジングワやダニエウアウべスと比べれば守備に問題ねえだろ
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 20:28:32 ZEDkdKPVO
>463
なんだか予備戦３回戦で負けそうなフラグだな・・
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 20:49:38 DaL1it550
スポナビのガリアーニのコメントを見る限りはやはりCL決勝はインテル対リヨンでインテル優勝、ELはハンブルガーSVが決勝に進出しない事を強く願ってるな。
しかし今のミランの面子を見るとCLでバルサやチェルシー相手じゃ勝負にならんな。
469:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 21:16:55 XArXOC6f0
>>466
俺ガナファンだけどバルサ戦で久しぶりにアウベス見て恐ろしいほど成長してるなと､､､
逆にボジングワは微妙、スタミナだけで特筆何も無い
マイコンは守備力でアウベスに勝ってるが、
アウベスの攻撃力見た後には世界最高とは言えない
以前は俺もマイコンが世界最高の右だと思ってた一人なんだが､､､
右アウベス、左クリシが世界最高だと思うよ
470:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 22:27:29 pBuM3Mze0
クリシが世界最高とか、釣りもホドホドでお願いしますね＾＾；
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 22:45:19 DaL1it550
セリエは外国人を狙おうにもアルゼンチンのスターはほとんどが言葉の壁が無いリーガに持って行かれてるし東欧の有力選手の争奪戦じゃブンデスに勝てないしフランス代表クラスだとプレミアのビッグクラブの物になる。
どこから取るんだろうな?
ブラジル代表クラスのセリエでの活躍は目立つけど。
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 22:51:39 vBJmZTsn0
東欧は歴史的にセリエファンが多い
ちなみにボバンは「プレミアにビッグクラブはない。あそこにあるのはただの金持ちクラブだ。」
と発言して、ミランから出る時マンUのオファー拒否ってセルタへ移籍した
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 22:58:08 XArXOC6f0
>>472
そんな昔の話出してダサすぎると思わないのか？
474:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 22:58:25 DaL1it550
>>472
長谷部の所属チームにはボスヘル代表が2人いるし東欧の選手はブンデスに行くと考えてそうな日本人は多そう。
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 23:04:17 yXqNDXoW0
東欧諸国は、四大リーグのなかでは
ブンデスが一番馴染み深いリーグであり、国だしな
中欧、東欧はブンデス・ドイツ勢力圏
476:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 23:15:45 kNBhz7UM0
東欧は政治経済的にドイツの裏庭
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 23:22:47 9/LbcDgv0
ガラガラで品のないおっさんしかいないスタジアム（人種差別のチャント、焚き火、暴力行為が日常茶飯事）
トップリーグが攻撃的サッカーで客を魅了している中、未だに勝てばOKの糞サッカー
リーグを代表する選手の殆どが30代のベテランで、有望な若手は無に等しい
他国のビッグクラブに対抗できる資産を持っているのはインテルのみ
そのインテルでさえも、リーグやチームのブランド力の低さから2大リーグのお零れしか獲得出来ない
かつては優秀な監督が多くいたが、今や他国のビッグクラブに次々と逃げられる始末
審判の判定もおかしく、度々ビッグクラブや特定のクラブに対して有利な笛が吹かれる
その度に八百長、八百長と騒ぐ習慣があり、リーグとしての健全性やイメージは最悪（八百長の前科もあり）
UEFAリーグランキングで今季中、または来季までに枠が減るのはほぼ確定的で
CLでの莫大な収入、メディアへの露出（注目度）が激減する事が予想され、更にリーグとしての価値が落ちていくものと思われる
経済力、チーム力から見て今後CLでの活躍が期待出来そうなのはインテルのみ
ELで見てもセリエ勢は毎年早期敗退を繰り返すだけで、UEFAポイントはまったく期待出来ない
上記の事からELで圧倒的な強さを誇るブンデス勢を抜き返すことは困難であり、そのまま落ちていく可能性も充分あり得る
もう終わりだろ・・セリエは・・
478:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 23:34:38 DaL1it550
>>477
ブンデスのステータスが上がれば来季CL確実のシャルケやレバークーゼンも大物選手が取れるようになるわな。
今季ブレーメンからユーベに移籍してステップアップと胸を張ってたジエゴもユーベがただの泥船だった事に愕然としてるに違いない。
479:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 23:41:07 9/LbcDgv0
ブンデスはスタジアムの雰囲気もいいし、攻撃的なサッカーをしてる
CL4枠になったことで世界からの注目度が上がるだろうから、よくなっていくだろうね
他リーグと違って不況時でもグラつかない経営方針でもあるしね
唯一不安なのがバイエルン以外ELではいいとこまでいけても、CLベスト16が限界ですよってレベルのチームが多いから
CL4枠になったことでUEFAポイントが下がることかな、それでもセリエの集落っぷり、ELでの弱さを考えたら簡単には抜き返されないだろうけどね
480:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 23:43:46 DaL1it550
ブレーメンのような得点も失点も多いチームがあるとそれだけでも楽しみは増える。
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 23:47:55 DaL1it550
>>479
ミランやローマもCLとの掛け持ちによる過密日程に耐えられないから大した問題じゃないよ。
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 23:50:36 XhaaN1Oo0
もはやモウリーニョがセリエ唯一の売りなのにサッカー協会とマスコミが足を引っ張ることしか頭にないからな
CL枠も減ってモウリーニョが去ったらセリエが他からどんな扱いになるかなんて一切考えてない
未だに特定チームが有利になれさえすれば何でもいい方針だし自業自得だわ
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/13 23:51:27 iS+Go0mx0
ザマーが監督の時のドルはいい感じだったけどな
メッツェルダーって今何してるんだろ
484:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 00:00:30 DaL1it550
>>482
レアルは今季無冠だとモウリーニョにアタックする可能性がある。
そんなに遠い未来の話じゃ無いかも。
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 11:36:13 gd1JQDjN0
セリエの凋落はリーグ1で活躍中のアフリカ人達にも影響が出る。
「セリエに行くくらいならリーグ1に留まった方がマシだ!!」
これがリーグ1で活躍するアフリカ人達の総意になりつつある。
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 12:35:38 Z747e4+Z0
>>479
以前の薬屋、ベンツのようなサプライズが最近無くなったなぁ。
薬屋は決勝でレアルにやられてからは2回くらいレアルに3-0で勝ってるし、マガトベンツが
プレミア勢に勝ったのは爽快だった。
でもやっぱりサプライズを起こせるとしたら、薬屋が一番だろうね。楽隊もまずまずだけど。
シャルケとHSVは大体いつも実力通りな結果だし。
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 13:31:06 cXKV7TAIO
セリエはELも酷いけど4位でCLに出てくるクラブも大概だから3枠でいいよ
ウディネーゼ、キエボ、ラツィオとかCLも糞だったし
CL出たシーズンはリーグ戦じゃ残留争いに参加してただろ
今シーズンのヴィオラが奇跡みたいなもんだし
そのヴィオラも結局リーグ戦酷ぇ状態だもの
インテルも数年ぶりに勝ち残ったらリーグ戦15ptくらい差つけてたローマにアッサリ抜かれてるし
ユーベは言うまでもない状態
セリエでCLと両立できてるクラブなんて一つも無いじゃん
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 14:17:03 lU+RNguz0
現実的に考えてもセリエは一度抜かれたらそこから最低5年は3枠のままだと思う
今更危機感を感じて改革を始めたみたいだけど（スタジアム建設、セリエBから独立）
枠が減る事で収入減、ブランド力の低下（3大リーグ補正も消える）
スタジアム建設による借金、しかも他リーグ並みの充実度に達するまで最低5年はかかる
その間はスタジアムガラガラの結果重視のつまらないサッカーをする金がない八百長リーグということになるわけだ
そんな所に選手は来たくないし、金がなくて獲れない（3大リーグだから来てた選手も来なくなる）
なので自国選手だけでやっていかなければならないわけだが、自国選手はまったく育ってないし、これもダメ
つまり数年でブンデスを抜き返せる要素が殆どないんだよね
スタジアム建設が一通り終わって、観客数の増加、治安の正常化
魅力的なサッカーをしていて、自国選手も育ち活躍している
このぐらいにならないとセリエはあがってこれないと思う、当然数年で出来ることじゃないし、今の改革が成功するとも限らないしね
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 18:12:47 YAY12Et10
セリエのブランドが落ちてるのは事実だが
お前ら数年前までは、ブンデスとリーグアンで同じ様な議論してたぜ
ブンデスは若手がいないし、アフリカンをガンガン排出するリーグアンに
完全に抜かれ、抜き返すことは出来ないだろう、と
その後の推移は言うまでもないよな？
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 18:16:51 lU+RNguz0
ブンデスが急激にあがって来たのは不況の原因も大きいでしょ
セリエのスタジアム問題はそんなに簡単じゃないよ
1つ作るのに400億～500億はくだらないし、そんなもんがポンポン出来てるわけではない
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 19:01:56 ZOU/U1gc0
>>490
ドイツが上がったのは物凄いやらかしをした03/04のポイントが消えたのと
UCにリーグ戦が導入されてポイントが稼ぎ易くなったのが原因。
492:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 19:43:28 V/x+zFiW0
>>489
数年前のリーグアンと、今のブンデスでは比較にならんほど
ブンデスの勢いが圧倒的だろう
しかもあのときはブンデスの自滅しか要因がなく、
アン自体が強くなったという要因はほとんど働いてなかった
今回は、セリエの自滅に加え、ブンデスの急激な盛り返し両面が相俟って、
とてつもない勢いで入れ替わりが起こっているんだから、
入れ替わるとむこう７、８年は入れ替わることは無いだろう
ましてやブンデスはアンみたいに主要リーグとして小さなリーグじゃないからな
>>491
UCにリーグ戦が導入される前のブンデスは
今のセリエみたいにUCを軽視していて、負けまくってたよ
だからあのときのブンデスはポイントがとても低かった
リーグ戦があるなしに関わらず、あのときまでブンデスはUCでも
負けまくってたから、単にポイントが低かっただけ
493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 19:44:48 gd1JQDjN0
>>489
一昔前ならユベントスやミランの主力選手と言えば世界のサッカー界をリードするイメージだったけど今はそんなイメージは持てない。
これだけでもセリエ凋落と言えると思う。
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 20:15:53 sJXZfi0h0
今のユベントスの選手ってスタメンの内半分くらい顔と名前が一致しないよな
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 20:40:09 0V4syTWhO
セリエも大変DANA
496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 21:14:16 gd1JQDjN0
>>494
ハッキリ言ってフェリペ・メロなんてかつてのデシャンに比べたら小物だし。
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 21:18:41 lkWKJGdi0
セリエが３枠に？様子を見てみようじゃないか。
498:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 21:21:25 gd1JQDjN0
>>497
来週のCL準決勝でのインテル、バイヤン、EL準決勝でのHSVの戦いぶりが大きな山場。
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 22:17:55 j/EcI3Vw0
>>493
自業自得過ぎて返す言葉もない
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 22:35:54 cXKV7TAIO
リーグアンはここ5年くらいリヨンしか欧州の舞台で仕事してないし
今回ボルドーが残ったのなんて完全にサプライズの類なわけで
それ以上前の活躍だと20年くらい前の八百長問題の前くらいまでさかのぼると思うんだが
マルセイユとかPSGとかブレーメンと比較に値するレベルですらないじゃん
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 23:21:46 JOy6prGp0
プレミアは外資力
リーガは南米パワー
リーグアンはアフリカンパワー
ブンデスは経済力
セリエは何も無い
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 23:23:04 bLd+j0Tv0
セリエはマフィア
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 23:40:38 1jXU5edQ0
セリエは人種差別
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/14 23:43:48 NYSjbNCG0
イタリアはワールドカップの成績見ればわかるように優秀な自国選手が強さの基だったのに
今では世界レベルのイタリア人って誰かいる？という状態なのが一番厳しいとこだな
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 00:09:54 v6cB4LHR0
>>501
ブンデスは安定した経営基盤と東欧パワーと言う事も出来る。
506:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 00:13:46 v6cB4LHR0
イタリア帰化が間近と言われるアマウリに救世主としての期待がかかってるらしいがアマウリってそんなに凄いのか?
507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 00:15:17 Odfe7+sh0
スペインなら間違いなく代表に選ばれないレベル
イングランドとかドイツならわからんけど
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 00:20:44 v6cB4LHR0
>>507
アマウリはCFだからイングランドならルーニーのパートナーになれそうだ。
509:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 01:06:05 vjL1qmLp0
スペインはまだW杯では無敵艦隊なのでリーガやバルサはともかく代表は強豪とは言えない。
やっぱりブラジル、ドイツ、イタリア（セリエが酷いから代表も今回は？だが）がスペインより上だろう。
でも今のスペイン代表はバルサを中心とした最強メンバーであることに疑う余地はない。
これで勝てなかったら、もう永遠に無敵艦隊で終わりそうだな。
でもなんかいっつもスペインはW杯前に最強、美しいとか誉められてプレッシャーで自滅してるから今回も繰り返しそうだが・・・。
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 01:18:26 xlJlOhfpO
俺も現状スペインが世界最強と思うが南アフリカで優勝出来るかはかなり疑問だな
なんだかんだブラジルが優勝な気がするな
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 01:21:15 fyfPk+IUO
アメリカ戦みたいにあっさり負けるだろ
バルサは強いけど、やっぱ最後はメッシの個人能力によるものが大きいしな
ビジャもトーレスも凄いけど、メッシと比べれば落ちるし
512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 01:26:48 McTcvru4P
アメリカはスペインより強い。確実に。
アメリカのサッカーって相当強いよな。
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 03:59:23 ZHVycn7s0
そのメッシも代表ではさっぱりどころか足引っ張ってるくらいだしなぁ
代表ではやっぱブラジル、ドイツ、イタリアだと思う あとフランスかな
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 04:53:25 kxYFXXo50
イタリアもドイツも今回はないだろ
特にイタリアなんてまったく世代交代出来てないし
スペインは今回期待できるん
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 05:17:47 ZHVycn7s0
ドイツとイタリア、フランスは今回もあるだろう
スペインなんかはいつになっても期待できん
それがワールドカップという特殊な舞台だからな
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 05:23:07 vjL1qmLp0
>>514
ブラジル、イタリア、ドイツの3カ国に関しては事前の評価や予選の成績、選手層に関係なく
出場さえすれば優勝の可能性が最も高い3カ国だよ。次にフランスが来る。過去の実績を考えて計算すればすぐわかる。
まあ今回は欧州開催だからブラジルが濃厚だけど。
そういう意味ではスペイン・オランダ・ポルトガルは常に可能性は低い。そしてお決まりのように前評判とは違って毎回
大体やらかしてるでしょ？ユーロとかのジンクスは結構あてにならないけど、ことW杯に限れば恐ろしいほど過去のジンクスや
実績通りになって、今まで優勝できなかった国が優勝する確率はかなり低い。
それでも今回のスペインは確かに期待大だけどね。
だからこそ、今回優勝出来なかったらもう未来永劫出来ないんじゃないかと思う。
517:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 05:25:39 SAneYQNlO
なんでフランスみたいな雑魚とドイツやイタリアが一緒なんだよ
フランスなんか自国で１回勝っただけでイングランドと同じだよ
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 05:57:51 kxYFXXo50
ジンクス重視しすぎだ
単純な実力で言えばイタリア、ドイツ、フランス共に優勝レベルじゃないよ
勿論下馬評通りに進まないのがW杯だけど、実力と運の両方ないと優勝出来ないW杯でこの3つは実力不足
519:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 07:06:00 T5j5NaTkO
フランスは強いな
リベリマルーダに守備も悪くないし、ＣＦも粒は揃ってる
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 07:12:15 kxYFXXo50
>>519
フランスって予選ハンドゴールでギリギリ通過した挙句ポット2に回され
この前のスペインとの親善試合で何も出来なかったチームですよね・・・？
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 07:15:05 xVtLi9qV0
なんでW杯の話になってんだよ
イタリアが優勝しても、減らされたCL枠は帰ってきませんよｗｗ
522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 08:50:20 McTcvru4P
>>518
じゃ、どこが優勝するんだよ？ ブラジルか？
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 14:33:20 ZHVycn7s0
>>518
2002のブラジルは優勝の実力は到底そろってなかったけど優勝した。
2002のブラジルは優勝レベルではなかった。
フランス、アルゼンチン、スペイン、イタリアあたりが優勝レベルだと
言われていたが、あのザマだ。
お前のいう実力がどれほどのものことを言ってるのか知らんが、
ワールドカップでは実力というよりも、伝統や本番での勝負強さがものを言う。
そして、運がそれらに付いてくる。
ドイツ、イタリア、フランスは今回も十分優勝レベルにあるし、
特にドイツはイタリア、フランスに比べると実力があるんだし、
優勝候補に当然、挙げられる。
ちなみに、ジンクスの大半は、ドイツとイタリアとブラジル自身が作ってきた
といっても過言ではないんだから、これらの国にジンクス云々は関係ない。
むしろこれら3国自身が今後もジンクスを作っていくんだからな
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 22:35:03 v6cB4LHR0
セリエは4位に転落したらリーグ1にも抜かれると思う。
リーグ1の場合はCL、EL出場チームはアフリカ強豪国の選手が補強できるようになる。
CLはリヨン以外は厳しいがELでは躍進できそうな気配がする。
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/15 23:24:27 3ByJWacRO
ELにおけるフランス勢なんてセリエと変わらんし
リヨンが全盛期に決勝Tで毎回微妙なところと当ててもらってるうちに他が全く躍進できなかったんだから話にならんわ
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 03:32:28 6O210rTe0
セリエざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 03:36:40 BW2lznu90
>>525
でも今後イタリア勢が微妙なとこと当ててもらえることなんてないと思うぞ
UEFAに嫌われてるから
毎回プレミア勢＆バルサと当てられてインテルくらいしか戦力的に対抗できない
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 04:10:01 H3HTo2vRO
で、それがプレミアやバルサと当たると普通に負けるリヨンくらいしかいないフランス勢がセリエを抜く理由なの？
ELで稼ぐポイントがセリエと桁違いのブンデスに今後セリエが追いつけないってのは現実的な話ではあるけど
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 04:12:12 BW2lznu90
俺は>>524じゃねぇ
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 18:28:21 H3FYMrU10
■ブンデスが来週の欧州カップ戦でセリエを抜く条件
インテル×バルセロナ
バイエルン×リヨン
HSV×フラム
セリエもブンデスも1戦目ホーム
インテル引分 → バイエルン・HSVともに勝利で逆転
インテル負け → バイエルン・HSV1勝1分以上で逆転
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 18:40:52 pz8oEFht0
インテルは2試合とも負けるだろ
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 18:47:48 xi3CAn0X0
GLでは1敗1分
533:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 19:45:54 iti5wYPy0
セリエは4位になったら東欧の有力選手獲得はほとんど不可能になるな。
現状でも東欧の有力選手は続々とブンデス入りしてるだけに。
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 20:59:39 q8ZgJzm90
元々東欧の選手が多くないな
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 21:15:00 iti5wYPy0
>>534
確かにそうだけどセルビア代表のスタンコビッチは今もインテルだしかつてはミハイロビッチやユーゴビッチ、ボバンといった旧ユーゴのスターはセリエにいたから。
ネドベドもセリエでずっと活躍したし。
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 21:32:03 q8ZgJzm90
>>535
その中の最年少であるスタンコビッチがイタリアに来たのはいつだと思ってんだよ
つか今最も東欧出身で注目されてるのってフィオのヨベティッチだろ
537:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 22:31:00 iti5wYPy0
>>536
10年以上前。
モンテネグロならローマのブチニッチもいる。
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 23:15:34 EMzsW+s00
>>533
そりゃブンデスは特例で東欧の選手はEU加盟国家じゃない国の選手でも
EU枠内選手として扱うから何の障害もなく入れる。
あと、給料が遅延なくしっかり出るからね。
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 23:21:41 q8ZgJzm90
給料の遅延ていつの話だよ
540:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 23:31:12 pz8oEFht0
セリエの下位クラブ、リーガの一部のクラブでは給料の未払いが問題になってる
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 23:33:15 eOP95+vz0
一人の妄想じみたセリエアンチが毎日頑張ってるね
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 23:33:45 q8ZgJzm90
リーガはバレンシアが破産間近だからわかるけどイタリアでそんなとこあったっけ？
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 23:39:13 pz8oEFht0
セリエは全部破産寸前だよ
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 23:46:52 q8ZgJzm90
あぁ妄想か
545:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 23:49:19 eOP95+vz0
ID:pz8oEFht0
こいつのIDをチャンピオンズリーグスレで抽出すればただの馬鹿だと誰でもわかるよ
546:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/16 23:52:38 q8ZgJzm90
ただの基地外だった
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 09:40:28 Gz/zwO7R0
>>539
給料支払いの遅延はセリエだとクラニョッティ会長時代末期のラツィオやタンツィ会長時代末期のパルマではあったらしいけど。
548:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 13:27:15 +AG8I8hM0
>>547
それは、遅延というか本当にクラブがなくなる寸前で遅延分も払われるか
どうかわからなくなった状態で出てきた話だろ？
ソースは何か忘れてしまったが、セリエAというかラテン系のチームでは
遅延は当たり前で、そんなこと話題にすらならないっての見たことがある。
海外では電車が時刻表通りに来ないのが当たり前と感じているのと同じように。
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 13:48:34 Gz/zwO7R0
>>548
パルマの給料支払い遅延はパルマラットの経営が危なくなってタンツィパパが逮捕されたりして出て来た話だな。
550:白い巨人
10/04/17 15:28:17 GrYqd4mxO
>>516
今回は欧州開催だからブラジル濃厚てどういう意味？ｗ
脳内妄想してんのかな
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 16:28:21 fzZrP/HfO
遅延ってなんだよ。
それを言うなら遅配だろ 。
552:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 16:31:29 TrMtpt+zO
八百長、暴動、人殺し、最低のリーグですよ
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 17:13:20 0CZPVNMP0
>>547
今は色々ルールが変わって聞かないよな
たぶんID:pz8oEFht0はドイツも似たような状態だったことを知らないんだろう
554:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 19:12:49 QYO7MYq/0
セリエが終わってることだけは確かだろう
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 20:04:59 w8f/lzGLi
似たり寄ったりだな
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 21:00:30 Gz/zwO7R0
>>552
セリエの人殺しはパレルモとカターニャのサポがやってるな。
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/17 21:11:23 0CZPVNMP0
ローマのサポはよく人を刺すよ
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/18 00:42:02 Mwx5QD4o0
HSVはフラムにボコボコにされて終わるからポイントは入らないよ
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/20 20:37:21 azoKNwxE0
ＥＬにローマかユーべのどちらかでもベスト4くらいまで残ってれば今季中にブンデスに抜かれることはまずなかったのにな
特にセリエで首位のローマなんか何であんな無名クラブ相手にあっさり敗退したんだか・・・
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 02:49:06 OMHu1stH0
今年かろうじて抜かれなくても消える点数分で来年は自動的に5点、再来年はさらに2点ブンデスの方が
上回るから大差ないけどな。
7点も差がつくと少なくとも3年くらいはブンデス4枠だろう。そしてアンも迫ってるから・・・。
ところでセリエは来シーズンのCL,ELはどうなの？今年よりマシな出場チーム？
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 09:33:11 D+dX78Vq0
>>560
ローマは財政状況が苦しく選手層を厚く出来ないから掛け持ちに耐え切れずに早期敗退の可能性が高い。
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:04:44 YQmzIBKA0
インテルが優勝すればかろうじてまだ三大リーグの面目を保つな。
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:15:43 U9PFkogF0
来年ブンデスが枠増えてたとして
実際、バイエルン以外で勝ち進めるのか？
去年の優勝チームのボルフルブルグがGL敗退だとなあ…
どうせならELの枠を増やすとかどうよ？
564:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:18:37 zHq4SsEc0
ここ5年のブンデス勢は、ベスト8まで1チーム、ベスト16まで2チーム行ってて、
セリエはベスト16全滅、ベスト8で1チームという状態が続いてる
セリエ、リーガだってここ数年は1チーム以外糞という状態が続いてるだろｗ
セリエはミランかインテル、リーガはバルサだけ。ブンデスと変わらん。
残りはプレミア勢だしな
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:30:14 U9PFkogF0
0506 ベスト4ミラン ベスト8ユーべ、インテル ベスト16バイエルン、ブレーメン
0607 優勝ミラン ベスト8ローマ、バイエルン ベスト16インテル
0708 ベスト8 ローマ、シャルケ
0809 ベスト8バイエルン ベスト16ユーべ、インテル、ローマ
0910 ベスト4インテル、バイエルン ベスト16フィオ、ミラン
正直バイエルンだけな気がするんだけど？
566:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:34:06 zHq4SsEc0
ところどころ抜けてるな
ベスト16シュツットガルトとか
バイエルン以外にも、ブレーメン、シュツットガルト、シャルケも仕事をしている
そういう気がするだけであって、実際、ここ数年はリーガもセリエも1強状態なんだから、
リーガだろうがセリエだろうがブンデスだろうが、CLの結果は大差ない
567:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:37:42 U9PFkogF0
>>566
今年のシュツットガルトか。忘れてたｗ
じゃあ来年はシャルケあたりに期待してみる。
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:39:46 zHq4SsEc0
ちなみに、09-10シーズンは、準決勝までの段階だと、ブンデスが1位。
1位ブンデス17.085
2位プレミア17.071
3位リーガ16.928
4位フランス15.000
5位セリエ14.714
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
569:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:44:06 U9PFkogF0
>>568
いちいち細かいなｗじゃあブンデスが世界最強リーグでいいよ。
ブンデス最強だなｗビック10くらいでいいよ。
ELが欧州一のコンペでいいよ。
570:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:46:54 zHq4SsEc0
現実的な数字見せられたら降参するのがセリエヲタに共通して診られる症状ｗ
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:53:06 U9PFkogF0
そうだな。ブンデスは0910世界最強リーグだよ。
別に口論するつもりなんてなかったのだけど
なんでセリエがそんなに嫌いなの？
それともリーガやプレミアも嫌いなの？
リーグが嫌いってあんまし理解できないんだけど。
572:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:53:12 D+dX78Vq0
>>562
今季に関しては決勝でリヨンに勝って優勝がベスト。
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 10:58:33 zHq4SsEc0
セリエヲタが多くのスレでいつも喧嘩売ってくるからだろう
ブンデスヲタはだいたい大人しい
そこにいつもセリエヲタがいきなりやってきて、
煽って祭りにすることを続けてきたのがセリエヲタ、リーガヲタだ
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 11:24:23 X2aAhYjB0
>>565
そのバイエルンも3大リーグの強豪に勝ったのはここ5年で2回
1回がレアル（強豪じゃないかw）
もう1回が今回のマンU
他はくじ運でしょぼいとこと当ててもらってバルサやミランにあっさり葬られるのがいつものパターン
575:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 11:31:59 zHq4SsEc0
バイヤンはこれまで籤運が悪すぎたというのもあるだろが。
バイヤンは、ミランとバルサとチェルシー以外の強豪には普通に勝てるし、
苦手意識無いからな
この3チームにここ数年当てられることが続いてた
こういう年が続けば、今年みたいな年があっても全然問題ないだろう
インテルとかアーセナル、レアル、ユベントスなんかは全く問題ない
あと、ミランは去年だか一昨年、2軍のブレーメン相手に
フルボッコにされて敗退したよなｗ
576:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 11:37:45 36e3P6CQ0
気持ち悪い
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 11:50:21 Vejbwxgb0
セリエ最強な件wwwwww
578:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 11:56:48 X2aAhYjB0
>>575
スキャンダル前のユーベに普通に葬られてるよ
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 12:22:16 zHq4SsEc0
>>578
そのユーべは、バイヤンにレイプされたよ
あと、一昨年かその前の年くらいに、
ブレーメンだかシャルケだかシュツットガルトだかとも当たって、敗戦してるよ
インテルもバイヤン以外のドイツ勢に敗戦してる
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 12:40:17 jZNyo8xH0
セリエ厨は悔しかったら、リーグポイントをCLとELとに分けて算出してくれませんか
581:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 13:59:38 steEOTToQ
意味のないことけどCLだけのポイント計算してみた
0506-0910CL(予選含む)
ブンデス 58.167
11.667 11 9 10 16.5
セリエ 76.375
17.375 14.125 13.375 12.5 19
一応プレミアとリーガも
プレミア 100.85
13.6 21.375 24.25 22.375 19.25
リーガ 81.375
17.875 11.75 16 17.75 18
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 14:17:38 zHq4SsEc0
まあ、予選も含めて4枠のセリエと、3枠のブンデスじゃ、
当然、かせげるポイントも少なくなる罠ｗ
そこらへんの偏差も考慮しないと意味の無い数字だろう
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 14:22:23 steEOTToQ
>>582
セリエは4枠だから4で割る、ブンデスは3枠だから3で割ったポイントだからあまり不公平にはならないんじゃない
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 14:32:22 zHq4SsEc0
そのポイントって、セリエが高くなる数少ない数値だろｗ
どこまで往生際が悪いんだかｗ
戦わなきゃ！現実と！
09-10シーズンUEFAポイント
1位ブンデス17.085
2位プレミア17.071
3位リーガ16.928
4位フランス15.000
5位セリエ14.714
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 14:44:53 steEOTToQ
>>584
気になって計算してみただけでセリエオタではないんだ
むしろブンデスが3位になってほしいと思ってる側
だから最初に意味のないことって書いたんだよ
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 14:54:23 U9PFkogF0
ID:zHq4SsEc0さんはドイツ人？
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 15:21:34 36e3P6CQ0
頭の悪い人
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 16:09:48 zHq4SsEc0
ドイツ人だろうが何人だろうがどうでもいいこと
まあ、セリエヲタは逆転されたという現実を
素直に受け入れればいいだけの話
ここでギャーギャー騒いだって、セリエが3位維持できるわけでもないんだからなｗ
589:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 16:35:21 lXKzN2x40
ケータイで投稿できるUEFAの匿名掲示板です。
URLﾘﾝｸ(mobak.jp)
590:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 16:35:39 D+dX78Vq0
>>580
そのセリエ厨って月刊カルチョの関係者じゃね?
今年になってからリーガ、プレミア、ブンデスにイチャモン付けてるような文章が目立ってるし。
今のセリエで「ワールドクラス」を取れるのはインテルだけ。
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 20:00:34 EXcKH+PY0
カントリーランキング内訳
試合ポイント
予選勝＝1 予選引＝0.5 負＝0
本戦勝＝2 本戦引＝1 負＝0
ボーナスポイント
CLグループリーグ進出＝4
CLグループリーグ突破＝5
CL準々決勝進出＝1
CL準決勝進出＝1
CL決勝進出＝1
CLで決勝まで勝ち進めば、12のボーナスポイントが入る
※今季から、グループリーグ突破のボーナスポイントが入るようになったのがでかい
EL準々決勝進出＝1
EL準決勝進出＝1
EL決勝進出＝1
ELで決勝まで勝ち進めば、3のボーナスポイントが入る
過去5シーズンのポイントの合計と、各々が所属するリーグランキングポイントの
20%を足したものが、クラブランキングポイントになる。
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 23:28:28 lEBuL1fZ0
インテルがCL制覇してもバイエルンが準優勝だと逆転されるの？
593:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/21 23:29:22 kAg8/D1a0
>>581
ドイツ勢がCLで勝ててないのがよく分かるな。
CLで勝てるクラブがバイヤン以外にも出来れば面白くなるんだが、
なかなか難しいな。
個人的にはブレーメンとヴォルフスブルクに期待していたんだが、
ちょっと前のローマの域に達するには、もう少しかかりそう。
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 00:24:19 TBEwfOO30
セリエざまあああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 01:09:37 kD+h6gBx0
>>593
そうか？
ブンデスは16.5、セリエは19、プレミアは19.25、リーガは18だし、
言うほど差がないことがわかる。
CLで勝てるとかいうが、セリエとリーガだって1チームしか勝てないだろがｗ
1チーム以外はベスト16までに消えるのは、別にブンデスに限ったことではなく、
セリエとリーガもここ5年は同じこと。
CLだけみても、ブンデスとセリエとリーガは目糞鼻糞の差しかない
それでいて、
ELではブンデス圧勝、セリエ糞なんだから、抜かれるべくして抜かれたんだよ。
596:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 02:13:54 GeY5Nzrm0
5年で20ポイントなら結構なもんだ
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 03:16:37 TYmdGOgr0
セリエヲタが暴れてるなぁーｗ
>>592
インテルが2ndカンプノウでも勝って、決勝も勝てばあと5ポイント上積みできる。
バイエルンは決勝進出すると最低でも3ポイントは入る。（最大だと5ポイント）
あとはELのHSV次第だが
インテルがこの後CL優勝して、最大5ポイント獲得しても
バイエルン、HSVで合計10ポイント獲ると今シーズン中に逆転します。
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 03:24:36 MlRzrI1HQ
>>597
バイエルンとHSVは9ポイントで逆転できる
マジック9
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 03:58:24 GeY5Nzrm0
なにかあるとセリエオタｗ
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 04:51:53 bnkpUfB80
>>595
> 1チーム以外はベスト16までに消えるのは、別にブンデスに限ったことではなく、
> セリエとリーガもここ5年は同じこと。
セリエから05-06は3チーム、06-07は2チームがベスト8進出してる
リーガから05-06と08-09は2チームがベスト8進出してる
ブンデスから2チームがベスト8進出したことはここ5年では一度もない(01-02が最後)
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 04:54:46 kD+h6gBx0
>>600
どれも微妙な誤差の範囲内じゃねーかｗｗ墓穴掘るなｗｗ
改めて、目糞鼻糞であることが証明されてしまったなｗ
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 05:53:06 TYmdGOgr0
>>598
今、計算したら9ポイントで逆転できるね。㌧
で、バイエルンが2ポイント獲ったので、あと7ポイントですね
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 06:21:26 kD+h6gBx0
これでマジック7か
今日のHSVも勝利でマジック5にしておきたいところだな
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 09:38:19 bmOO0PAu0
インテルバイヤンの決勝ですべて決まるって展開はまだありそう？
スゲー見てみたいｗ
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 13:03:11 kD+h6gBx0
HSVとバイヤンが準決勝の残り3戦全勝で、
インテルが1分以下だと準決勝終了時点でブンデスが抜く。
決勝段階だと、インテル優勝バイヤン準優勝でHSV優勝でもブンデスが抜く。
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 15:21:27 4L1u23mb0
>>605
これだとセリエ全チームがフラムのにわかサポにならざるを得ないな。
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 15:33:02 MlRzrI1HQ
>>605
HSVとバイヤンは準決勝の残り3戦2勝1分でインテル関係なく3位確定
マジック7で決勝ボーナス2ポイントも入るから
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 18:41:05 ssxO/Iry0
>>601
2/5(40%)と0/5(0%)が微妙な誤差ってことはないだろ
って必死すぎてまともな思考力がない人だったか
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
どおりで>>581もまともに判断できないわけだ
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 18:47:28 kD+h6gBx0
>>608
2/5(40%)と0/5(0%)がどの時点での数値か意味不明。
ブンデスは16.5、セリエは19、プレミアは19.25、リーガは18。
誤差の範囲というか、そもそもそんな数値は一般によく使われている指標ではない。
セリエにとってなんとか高い数値の出る指標を無理矢理探してきてこじつけてるだろｗ
今季の各国リーグ、UEFAポイントは、準決勝前の段階で、
1位ブンデス17.085
2位プレミア17.071
3位リーガ16.928
4位フランス15.000
5位セリエ14.714
であり、もはやアン未満という現実を受け止めないと。
現実から目をそらさないで、闘わなきゃ！現実と！
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 19:19:04 4L1u23mb0
>>609
リーグ1はアフリカの有力選手を取り放題だからな。
グルギュフのイメージが強いボルドーだがエースストライカーはモロッコ代表のシャマフだし。
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 19:30:48 ssxO/Iry0
>>609
意味不明ってｗ
>>601は>>600へのレスだろ？そして>>600はお前の>>595へのレスだ
その>>595でお前が書いたんだよ「セリエとリーガもここ5年は同じ」って
そこでもう一回>>600と>>608を見直してみろ「ここ5年」の話だから
それでも意味不明か？ｗ
しかも>>595は>>593へのレスでそれはCL限定の話だ
>>581をよく見てみろ
「ここ5年」の「CL」でブンデスは一度も、一度たりともセリエとリーガを上回ってないから
UEFAポイントでブンデスがセリエ上回るのは確実なんだから少し頭冷やせよ
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 19:34:28 ikfgJT3F0
必死すぎワロタｗ
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 19:39:11 TYmdGOgr0
レスアンカー多すぎﾜﾛﾀ
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 19:56:11 5JAWElfE0
>>606
ユベントス叩きのめしたのもフラムだけどなｗ
ボルフスも叩いてるからどっこいどっこいだけど
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 20:09:15 MlRzrI1HQ
>>611
一応CLだけのUEFAポイントの中身を貼っておく
05-06
バイエルン14 ブレーメン12 シャルケ9
ミラン21 インテル20.5 ユベントス18 ウディネーゼ10
06-07
バイエルン17 ブレーメン10 HSV6
ミラン26 ローマ17 インテル13 キエーボ0.5
07-08
シャルケ13 ブレーメン9 シュツットガルト5
ローマ17 ミラン14 インテル14 ラツィオ8.5
08-09
バイエルン20 ブレーメン9 シャルケ1
ユベントス15.5 ローマ14 インテル11 フィオレンティーナ9.5
09-10
バイエルン24 シュツットガルト18.5 ヴォルフスブルク9
インテル28 フィオレンティーナ22 ミラン16 ユベントス10
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 20:38:00 kD+h6gBx0
>>611
そんなにレスアンカつけまくって、どんだけ必死だよｗｗｗｗｗ
ポイント以前に、CLで3枠と4枠で条件が違うんだから、意味が無い。
3枠と4枠じゃ、チャンス自体が変わってくるんだからな。
もちろん率に直したところで、実際に4枠で試合やってきたわけじゃないし、
ただの想定値にすぎない。
そういうことを差し引けば、ブンデスもセリエもリーガも
1チーム以外は糞ということには変わりない、目糞鼻糞状態には変わり無い。
CLだけでも大した差がないのに、ELでここまで差つけられれば、
そりゃ、当然抜かれるわなｗって話だ。
セリエは力が無いから抜かれた、ただそれだけの話。
そこに、お前がいくら文句をいって現実逃避しようが、その事実は覆らない。
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 20:42:04 ErU/j34R0
糞長文でお前も必死だろｗ
618:無愛想
10/04/22 21:46:37 aXzo6Hlq0
>>611
必死すぎだカス
落ちぶれリーグ
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 22:01:43 GeY5Nzrm0
どっちも似たようなもんだ
とくに今シーズンのポイントだけだして云々とかアホらしい
言えることは
CLで負けたら八百長
ELで負けたら本気じゃない
ポイント逆転されりゃCLじゃあ～配分が～
とか言ってるセリエは糞
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 22:21:36 IJmkUbCJ0
>>609
俺も608が何の話してるのかよく解らなかったから考えてみたら、分数（％）は過去5年間でベスト８以上に２チーム以上進んだ年数/５年だわ。
確かにベスト８以上２チームが進んだ年数だけ抽出して比べる事に意味はないが、
別に有利な数字を無理やり持って来たんじゃなくて、お前が>>595で「１チーム以外はベスト１６で消える。これはブンデス、セリエ、リーガもここ５年は同じ事｣って言ったから出てきたんだよ。
まぁとにかく落ち着け。
誰もブンデスがセリエを抜くことを否定してないｗ
>>563からやりとりのどこかで火が付いたらしいがID:U9PFkogF0がゲリエヲタにはとても見えんｗ
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 22:22:08 IV7eKw5F0
まぁ数年後には「セリエ」って単語を聞けなくなるんだから、それまで我慢しようじゃないか
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 22:24:56 hetBMxaL0
ブンデスは今年のドイツカップでバイエルンが優勝した場合ELの枠が他のチームに行く。
更にELでHSVが優勝した場合、HSVの来期EL出場枠も更に下位のチームに行く。
来期もブンデスはELで荒稼ぎできそうだ。
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 22:28:33 kD+h6gBx0
>>620
その通り、ベスト16、ベスト8に進出してるチームの数はプレミアを除けば
どこも似たり寄ったりだろｗ
セリエ、ブンデス、リーガは、1チーム以外どこも似たり寄ったりの目糞鼻糞、
セリエにいたっては去年、ベスト16までで全て消滅したんだから、
CLですら勝てなくなってるゆえ、抜かれるべくして抜かれたんだろって話
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/22 22:49:27 MlRzrI1HQ
ここ3年のベスト8進出はブンデス3回セリエ2回だしな
出場チーム数違うし3/9と2/12ってことだし
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 00:27:44 XYaAwud70
リーグ論争に夢中になってる奴ってなんなの？
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 00:44:11 +0Ahcda30
>>574
来年から３大リーグっていう言葉を積極的に使わせていただきます。
627:593
10/04/23 01:33:10 l2BIN73x0
>>593
今季は、ね。
それと、もしかして俺のことをセリエオタだと思ってる？
セリエオタが狼城なんかに期待するわけ無いよ。
ID:U9PFkogF0に対してもそうだったけど、ちょっとでもドイツに対して
ネガティブな事を言う相手を、セリエオタ呼ばわりするのは止めてくれ。
>>622
ポイントは出場チーム数で割るから、かえって下がる可能性も高いぞ。
とはいえ、ELでドイツ勢をいっぱい見れるのは、いい事だ。
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 04:01:52 BoEYGEQt0
>>593
CLで勝てるチームって、
ブレーメンかシュツットガルト、シャルケ、レバークーゼンはリーグ2番手の
チームとしては十分役割を果たしてきたと思うが。
他のリーグみたって、プレミアを除くと、1チーム以外ベスト16まで全て敗退、
ベスト8どまりがほとんどなんだし。
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 06:03:53 1PQ/dECg0
ハンブルガー、ホームで引き分けちゃったな
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 06:05:05 gVR7/JU/0
前回の>>425から
3位セリエA（イタリア） 63.910
---------0.203ポイント差---------
4位ブンデスリーガ（ドイツ） 63.707
前回より0.214ポイント縮まりました。ｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜ
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 06:33:56 6s+62sZOO
フラムのホームでの強さは異常。
典型的な内弁慶のフラムにホームで引き分けるチームが、アウェーで勝てるはずもないね。
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 06:56:19 S2VQl81f0
■CL準決勝、EL準決勝でブンデスがセリエを抜く条件
3位セリエA（イタリア） 63.910
---------0.203ポイント差---------
4位ブンデスリーガ（ドイツ） 63.707
4月27～29日
セリエ:1チーム(バルセロナ vs インテル）
ブンデス:2チーム(リヨン vs バイエルン、フルアム vs HSV)
インテル セリエ ブンデス
勝利-突破 64.338 →4P以上で逆転。64.374
分け-突破 64.195 →3P以上で逆転。64.207
負け-突破 64.052 →3P以上で逆転。64.207
負け-敗退 63.910 →2P以上で逆転。64.040
※ポイント: 勝利=2P, 引分=1P, 負け=0P, 突破=1P, 敗退=0P
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 07:00:40 gIv8+a8e0
現時点で考えられるシナリオ
インテルがアウェーで負けるも1点差で突破
バイエルンがアウェーで負けるもアウェーゴールで突破、HSVがアウェーで負けて敗退
こうなると決勝バイエルンvsインテルで勝った方が3位になる。おもすれー。
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 07:07:16 3w3tKUvZ0
>>633
バルサヲタだが、それも見てみたい気がするｗ
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 07:13:06 1PQ/dECg0
ってか、そうなりそうだよな
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 07:14:01 6s+62sZOO
順位入れ替えは80％ぐらい確定かと思っていたが、50％強ぐらいまで落ちたかな。
インテル、バイヤン突破でハンブルガー敗退が一番ありそうな展開だが、もしそうなったら、30％ぐらいまで落ちる。
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 07:33:40 uUMv0wC6Q
インテル勝利64.338
インテル分け64.195
インテル負け突破64.052
インテル負け敗退63.910
バイエルン勝利・HSV勝利64.707
---------ブンデス3位確定ライン---------
バイエルン勝利・HSV分け突破64.540
バイエルン分け・HSV勝利64.540
バイエルン分け・HSV分け突破64.374
バイエルン負け突破・HSV勝利64.374
バイエルン勝利・HSV分け敗退64.374
バイエルン負け突破・HSV分け突破64.207
バイエルン勝利・HSV負け64.207
バイエルン分け・HSV分け敗退64.207
バイエルン負け敗退・HSV勝利64.207
バイエルン分け・HSV負け64.040
バイエルン負け突破・HSV分け敗退64.040
バイエルン負け敗退・HSV分け突破64.040
---------ブンデス4位確定ライン---------
バイエルン負け突破・HSV負け63.874
バイエルン負け敗退・HSV分け敗退63.874
バイエルン負け敗退・HSV負け63.707
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 07:36:31 uUMv0wC6Q
バイエルン負け突破・HSV負け63.874
これは確定しないな
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 07:40:45 +PfExxeH0
HSVは不利だけど決勝がホームだからやる気は俄然あるだろう。
ただしトロホフスキが欠場は痛い。
でももしアウェイで1点取ったらその時点でかなり有利になるからなぁ。
先制点をどっちが取るかで天国か地獄か・・・。
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 08:16:25 +bqyV+us0
まだCL4枠がふさわしい実力ではないな、ドイツは
３つくらいはCLベスト16に安定して入るクラブがないと
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 08:20:43 +0Ahcda30
HSV戦は、シュート数が５：０（HSV：フラム）。すごい少ないな。
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 08:39:02 6s+62sZOO
一番現実的なのは、バイエルン負け突破・ハンブルガー負け敗退。
次いでバイエルン分け突破・ハンブルガー負け敗退。
もしかしたら、バイエルン負け敗退・ハンブルガー負け敗退。
バイエルンは突破するだろうと思う。
相手を考えれば、2点差で勝ったインテルより可能性は高いと見る。
しかし、ハンブルガーはまず無理だろう。
フラムはホームでは無双になる内弁慶なチームだからな。
決勝で決まる流れかもね。
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 09:08:15 1PQ/dECg0
フラムはホームでマンUに3－0、ユーべに4－1で勝ってるし、ほんとホームじゃめちゃ強いからね
HSVが勝ち抜ける確率はほぼないと思うw
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 09:20:29 nNQ9Mo5l0
>>643
確かにそうだがHSVが早い時間に先制すると話は変わってくる。
アウェーのスコアレスドローは絶対有利では無いし。
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 11:31:26 6s+62sZOO
ユーベは先制したんだがその後4点取られたね。
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 11:47:34 Z6sndqyr0
>>643
マジョルカやフラムみたいに
ホームでは無双なチームって他にどこがある？
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 11:52:31 6s+62sZOO
パレルモ。
アウェーでは極端に弱い。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 11:56:37 23FVSjxw0
２０１７年欧州最強＆３大リーグを語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
マイレス
ｽﾚﾘﾝｸ(football板:31番)
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 12:40:08 nNQ9Mo5l0
>>645
ユーベはもはやビッグクラブじゃない。
あの時のスタメン見たら名門とは思えない酷い面子ばかり。
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 12:57:25 nCV3DvL50
>>641
それ枠内シュートの数でしょ
試合見てたらわかるよね？
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 13:16:39 nNQ9Mo5l0
>>647
パレルモは来季CL出たらボロボロになりそう。
ローマやミランでさえスター選手を取ったり選手層を厚くするのは厳しいらしいからパレルモじゃ無理だろう。
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 13:36:32 xYS+SQvG0
ねえ、このランキングさー
去年プレミア3チームがCL4強に残ったのに
なんでウクライナが欧州一のトップレベルに評価されてんの
そんな評価になるようなポイント基準のランキングに意味あんの
ELってCLグループリーグすら突破出来なかったチームの流れ着く先でしょ
なんでこんな評価高いの
おかしくね
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 13:59:42 1f1iYtoT0
ところで
フルハムのザモラは、次出られそうなのか？
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 14:19:01 oB+U+G22O
インテル優勝なら、何があってもイタリアは抜かれないの？？？
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 14:19:40 7Dg1yWap0
ヤオセロナの奇形児がマイコンに故意の肘打ち
そのうえ倒れて意識朦朧としているマイコンにむかって見下ろしながら数分間ひたすら罵り続けるという卑劣な行動
どうしてこれで何の処分も下らないのだろうか？
最低でも今シーズン残りは全試合出場停止が妥当と思われる悪質な行為
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 15:05:11 uUMv0wC6Q
>>654
インテル優勝しても抜かれる可能性ある
インテル2nd勝利で優勝64.624
インテル2nd分けで優勝64.481
インテル2nd負けで優勝64.338
>>637のブンデスのポイントと比べてみてくれ
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 17:22:49 1PQ/dECg0
>>654
バイエルン勝利・HSV勝利64.707
インテル2nd勝利で優勝64.624
インテルがカンプノウと決勝の残り2試合勝って優勝しても.バイエルンとHSVが両方次戦勝って決勝進出すれば3位逆転だよ
まあHSVが勝つ可能性は限りなく低いと思うけど
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 18:57:46 j3JHTyGr0
>>652
ＥＬだって大事なコンペティションです、以上
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 20:00:41 oB+U+G22O
ドイツがイタリアを抜いたら、フットボリスタの扱いも変わるのだろうか？？？
フットボリスタはイタリア厨だし
編集長の木村が、片野に抱かれてるから
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 21:40:34 1f1iYtoT0
ミラニスタとユベンティーノは、インテルを応援しているの？
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 21:59:42 A0RMGmdQ0
>>660
背に腹は代えられないって事でミラン会長は応援してるっぽいね
さすがに枠3つになったらブランド力、経済力の低下は避けられないからね
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 22:04:26 XYaAwud70
たとえ枠３つになったところで、また増やすために頑張れば
いいだけのこと。
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 22:21:49 A0RMGmdQ0
>>662
ブランド力の低下（選手来なくなる）、CLから収入3/4
廃れたスタジアム、借金まみれ、八百長八百長うるさいメディア
放映料下げられない様に努力しながら勢いのあるブンデスを頑張って追い抜かしてね＾＾
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 22:23:52 QRIqDQJS0
>>641
URLﾘﾝｸ(www.fulham.vitalfootball.co.uk)
HSV : フラム
シュート数 17 : 2
ゴールチャンス 6 : 0
ちなみにフラムはプレミアでもリバプール相手にシュート2本しか打たないゲームとかやってる
このまま決勝進んだとして全然シュート打たない試合とかやられた
マジ萎える
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 23:11:36 qpQTlZAD0
現実的に見るとセリエは今年何とかしのいでも来年以降も守りきるのはかなり厳しいな
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/23 23:41:02 BoEYGEQt0
>>637
インテルが負けて敗退したら、
その時点でブンデス4位90％確定じゃね？
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 07:45:35 XsaxX0JBQ
>>666
インテル敗退したらブンデス3位の確率が高くなる
3位と4位を間違えた？
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 09:18:56 /wS9+2Lp0
>>663
インテル以外は大物を取れなくなってる。
ローマはラツィオがセリエB降格の危機なので仮にラツィオがセリエB降格になると入場料収入やレプリカユニフォームなんかの売り上げがガタ落ちになるからますます経営が苦しくなる。
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 09:47:00 6nhBO9ZL0
HSVとかELとかブンデス厨は必死だねｗ
そんなもん何の価値もないし、表面上のポイントでセリエ抜ければ満足なのかよｗ
実力だとバイエルンはフィオレンティーナに卑怯な手段を用いないと負けてたレベルなのにね
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 10:08:06 l7meG4oR0
>>669
んなこといってるから、いつまでも中堅なんじゃね？ｗ
フィオレンティーナっていうチームはｗｗｗｗ
てか、んなこといいだしたら、去年のELだか一昨年のUEFA杯で
ブレーメンにフルボッコにされたミランはどうなるんだ？ｗｗ
今季、バイエルンに負けてGL敗退したユベントスはどうなるんだ？ｗｗ
んなこと言い出したらきりがねーんだよｗカスがｗ
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 12:30:30 2h596yEI0
>>669
なんか必死すぎるだろ
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 13:45:40 Bh4OFD0p0
ユベとミランのブランド（年齢的に一番イイ状態のビッグネームが来てくれる)
がガタ落ちしてるのはセリエにとっても痛いな。若くて有望なのはプレミアあたりに取られるし、そこで成長した奴は
リーガ方面へ持ってかれる。給料でもめてる1流は飴かシティ。スカッドを厚する準1流クラスならスパーズなんか
も狙ってくだろう。
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 17:28:41 jdIGoraQ0
>>669
CLの出場枠がかかってるのに、表面上のポイントとかいう次元じゃないよ。
CLに出場にするだけで莫大な収益が入るのに、それが1チームでも減るのは大きいよ。
それに、毎年安定したポイント上げてて勢いがあるブンデス再びを抜き返すのは相当きついと思う。
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 17:50:29 rVzYwrbY0
メディアの注目度も段違いだしな
日本とか中立国を見ればわかるけど応援しているチームの殆どがCLで活躍してるチームで
CL出れない中堅チームを応援してる奴なんて殆どいない
リーグの価値もCL出てるチームの活躍度による所が大きいしね
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 17:52:56 l7meG4oR0
4位から5位に落ちてもたいした差はないが、3位から4位に落ちるのは
天と地くらいの差がある
4位に落ちると、5位がすんごいペースで追いかけてくるぞｗｗｗ
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 17:57:09 eGlYcw7V0
>>672
ブンデスがリーグランク3位になれば
ブンデスにも流れ出すよ
リーガは経営ひどいクラブが少なくないから、ランクの上がったブンデスのクラブに
移籍金で競り負けるのが増えるだろう
莫大な負債のあるバレンシアあたりに行くくらいならブンデスのクラブへということもありえる
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 19:21:35 /wS9+2Lp0
>>672
今季のミランのスタメンを見るととてもじゃないがCLを勝ち抜ける戦力じゃないな。
ユーベはEL出場圏にも届かない可能性もあるので主力をリーガやプレミアに放出せざるを得なくなる。
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 20:02:35 H6PcEqdq0
これ今年もしセリエが上回っても来年ブンデスに抜かれる可能性が極めて高いんでしょ？
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 20:43:21 rVzYwrbY0
高いっていうかほぼ確定
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 20:55:08 /wS9+2Lp0
ブンデスが3位になったらウインターブレイクの長さも有力選手には魅力的に映る。
おまけに18チームだから過密日程にもならずコンディション調整もしやすい。
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 20:59:09 H6PcEqdq0
>>679
安心した
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 21:12:39 /wS9+2Lp0
世界最強リーグと言われた90年代のセリエってユーベとミランの間でスクデットがブーメランのように飛び交っていた時代だな。
683:イタリア研究会
10/04/24 21:27:01 3Zutn9emO
来季抜かれるのが確定とまでは到底いかない。
03-04のセリエのように上手く行き過ぎたシーズン（16点近い）の後に8点しか取れないシーズンもある。
04-05かその翌シーズンのブンデスも酷かった。
3点差ぐらいならどうとでもなるよ。
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 21:33:56 rVzYwrbY0
>>683
ほぼ無理だよ、諦めな
ところでイタリアのチームは放映権分配してるの？
どっかの記事でしてるって書いてるのを見たが、放映権料を見たらやけに高いし・・
分配してるけど、順位ボーナスが高いの？
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 21:40:39 rVzYwrbY0
＞放映権料を見たらやけに高いし・・
かき忘れたビッグクラブのことな
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 22:24:21 CcSAgIRt0
>>683
ブンデス関係なくセリエがポイント稼げないと思うけど
金がないローマ・ミランに上積みは期待できないし、
パレルモであれサンプであれCL勝ち上がる戦力はない
ユベントスが(出られたとしても)ELに本気出すとは思えない
セリエもうダメポ
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 22:28:20 CT3RggYi0
>>680
こう見るとブンデスは地道に魅力的なリーグを築き上げてきたんだな
セリエとは対照的だ
688:イタリア研究会
10/04/24 23:43:00 3Zutn9emO
セリエが現在進めている改革も知らずに、よくセリエを分かった顔して叩けるもんだな。
セリエは放映権・プレミア型の自己スタジアム建設など、様々な点でプレミアリーグ式の改革を進行中。
もっとも、自国人オーナーの健全経営を指向している点はブンデス式だが。
リーガだけが改革しないままここまできてしまった。
補強資金欲しさに練習場まで売却したマドリーなどは、時代に逆行してるよ。
未だにサッカーバブル時代のようなやり方をしている。
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/24 23:49:16 eGlYcw7V0
>>688
やってるのは知ってる人多いんだけど残念ながら遅かったんだよ
690:イタリア研究会
10/04/24 23:53:27 3Zutn9emO
ちなみに自己スタジアム計画だが、
ユーベ⇒2011年に完成。使用は来季途中か11-12から。これでかつてのホームでの強さは取り戻すだろう。
インテル⇒14-15シーズンから使用するべく、6万人クラスのプレミア型のスタジアム建設に着手と見られる。
ミラン⇒インテルが離れるサンシーロを買い取り改修する目論み。
ローマ⇒アリアンツ型でより現代的なスタジアム建設計画を2009年に発表。その後土地の売却許可も得ている。
ラツィオ⇒建築計画を発表したものの非現実的なものだったのが残念。
まずはユーベからだが、数シーズンのうちにセリエＡスタジアムのプレミア化が進むよ。
放映権の改革に併せて、経営体力を高めるのは言うまでもない。
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 00:03:22 S6EmpkLA0
ブンデスのポイントの推移
10.437 9.500 13.500 12.687 17.583
今季の出来が良過ぎ。
来季のポイントが12ぐらいだとすれば、セリエは今季より少し取れば良いことになる。
一見、来季の逆転は確定に見えるが実際にはそうでもない。
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 00:04:44 VFxr26Oh0
何にせよトラック付きのスタジアムはやめてほしいね
別にイタリアに限らずだが
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 00:15:43 UltSbuqP0
改革は知ってるよ
でもスタジアムなんて4億～5億するものを直ぐ作れるチームなんて一部のビッグクラブのみ
セリエAリーグ独立がして収入うｐを図っても、少し遅かった来季からは確実にブンデスに抜かれる
そうなった場合3大リーグから脱落というブランド力の低下は免れない＋スタジアム建設に金を使うので補強には走れない
つまり有望な外国選手を獲れなくなり当然自国選手でやっていかなければならないわけだが、イタリアの自国選手の若手の質の低さは言うまでもない
ということでスタジアム建設が完了するまでの間（約10年）どうやって乗り切るんだろうねって話
下手糞イタリア人、つまらないサッカー、廃れて熱気のないスタジアム、3大リーグからの落ちこぼれ、ついでに八百長の前科あり
ここから数年はこんなリーグに何の魅力があるの？って状態になるわけだ、当然頼みの放映権料が下落する可能性もあり得る
勿論そのリーグのステータスってのはCLの強さに起因する部分も大きいってのも分かってるが財政的にも実力的に考えてもインテル以外はベスト16が関の山
そのインテルもモウリーニョに逃げられたらどうするんだろうね？実際モウリーニョがインテルに長く留まることはなさそうだし
つまりインテルが弱くなった瞬間に放映権料の下落は免れないってことだ、そしてスタジアムが出来るまでに取り返しがつかないレベルまで落ちていく可能性もあり得るってこと
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 00:20:25 UltSbuqP0
4億～5億× 400億～500億○
>>691
来季になると05/06分のポイント（セリエ15.357 ブンデス10.437）がなくなるから
単純にブンデスに＋4.920されるってことのなる
勢いがあるブンデス、衰えが激しいセリエ、正直この差を覆すのはかなり難しいかと
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 00:38:45 6Gvc+9UO0
>>691
England 17.214
Spain 17.214
Italy 15.000
Germany 17.583
France 15.000
ブンデスが今季できすぎなわけではなくて、CLグループリーグ突破ボーナスのおかげで
5大リーグが軒並み高くなった（そのせいでその他リーグとの格差は広がった）
つまり今までUEFAカップで稼ぎすぎと言われたブンデスだが、
CLのポイントが高くなった今季ですら一番ポイントを獲得してしまった。
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 00:49:26 OUrjdEuH0
>>695
CLのGS最終節、ユーベがホームでバイヤンに負けなければそんなことにならなかったのにね
それでユーベがCL出られなくなって新スタジアムの負担に苦しむのはいいことですね
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 01:00:49 2QRxCfp/0
ELのプレーオフが一番大切なんじゃないかな
0で終わるか6試合増えるかで全然違う
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 01:46:36 qYzXXn1D0
＞ID:UltSbuqP0
お前単にイタリアが嫌いなだけだろ
１人だけアンチ気質丸だしの書き込みで浮いてるよ
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 01:54:31 obcF5LgL0
>>691
>>695にも言われてるけど、
05/06シーズンのポイントが無くなるから、
セリエが抜くのは現実的に考えて無理だよ。
10/11シーズンのCLで、セリエ4チームが準決勝に
進出でもしない限り、ブンデスを上回れない。
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 02:31:44 i+1Qht0P0
>>698
現実問題、来期は05/06が消えてだまっててもブンデスが約5点リード、さらに翌年は06/07のブンデスの
最悪の点数が消えて、更に何もしなくてもブンデスのリードが2点広がる。
試合する前にだまっててもuefaポイントが5点、7点と広がるのにどうやって逆転するのか是非教えてくれ。
アンチとか関係なくuefaポイント5点ってセリエがベスト4独占、ELもセリエ全チーム勝ち抜け、かつブンデス勢は
全てグループリーグ敗退でもしない限り無理。
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 02:39:21 i+1Qht0P0
>>690
インテル⇒14-15シーズンから使用するべく、6万人クラスのプレミア型のスタジアム建設に着手と見られる。
ミラン⇒インテルが離れるサンシーロを買い取り改修する目論み。
ローマ⇒アリアンツ型でより現代的なスタジアム建設計画を2009年に発表。その後土地の売却許可も得ている。
ラツィオ⇒建築計画を発表したものの非現実的なものだったのが残念。
これ、全部予定ばっかりで実現できるか全く不透明なところがいかにもイタリアらしいね。結局ユーベのスタジアム以外現段階では何も決まってない。
ただの予定。しかもイタリアのことだ、工事が万が一始まっても予定より遅れるのは確実だろう。
しかもこんな数少ないチームが多少の改革しても意味ないでしょ。
あと、これは突っ込んでいいのかな？
アリアンツ型でより現代的なスタジアム建設計画を2009年に発表
アリアンツより素晴らしいスタジアムとかイタリアには絶対無理だと思うがな。
一点だけ納得できるのはリーガやプレミアは確かにどんぶり勘定だったりバブルだから
どうなるかわからない。はじけたらセリエが躍進するかもね。
ま、ブンデスははじけないので当分抜けないだろう。
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 03:21:45 +XwnaQxk0
イタリアの場合球場改築以上に治安面改善しなきゃ誰も来ないと思う
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 04:22:17 2+gtAjIq0
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
今シーズンのブンデスが出来すぎなのは分かるが
この5ポイント近くの差を一シーズンで埋めるのは容易ではないな。
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 05:00:11 i+1Qht0P0
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
2012になるとさらに広がるからね。来シーズンの出来によるけどブンデス全滅とかは考えにくい。
何気なく見たら現段階だと2012年はリーガとブンデスの差が0.6ちょいしかない。
来年再来年とリーガがバルサ1強とかだとリーガとブンデスもそのうち逆転がありえそう。
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 05:20:14 qYzXXn1D0
＞ID:UltSbuqP0(04/24)＝ID:i+1Qht0P0(04/25)
アンチセリエってこんなきもいやつばかりなのか。
こういう議論の最中に顔真っ赤にして、ムキーッてなるやからはマジゴミくず同然だと思う。
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 05:25:01 /xJKlY3g0
セリエはもうブンデスうんぬんよりもリーガが落ちてくるのを待つほうが現実的な気がする
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 05:31:56 i+1Qht0PI
>>705
ゴミくず同然なのはセリエだろwww
大体議論もクソも、3枠になるのを認めたくないセリエヲタが
暴れてるだけ。
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 06:04:59 qYzXXn1D0
>>707
図星つかれた途端に本性むきだしかよ。
お前は私情むき出しにしてしか物事を語れない奴だからゴミだと言った。
海外サッカー云々抜きにしても、人間性が腐ってると思うから、少しは自覚した方がいいと思う。
709:ああああああああ
10/04/25 07:27:58 ftJUcbQ00
CLとELが同じポイント配分なのはおかしい
そのせいで数年前にルーマニア（笑）が6位あたりに食い込んでたし
ただでさえセリエはCL以外はやる気無いのに
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 07:47:34 VYLcd6pf0
苦情ならUEFAに言えよ
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 09:30:44 PmReNKDK0
>>704
リーガは経営ひどいクラブ多いから
ＥＬに出ても二足のわらじをはきこせないクラブ多いんだよな
セビージャ×ペリコの決勝が最後の輝きだったか
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 09:39:34 Ii0Lm8bK0
>>709数十年前からそういうシステムなんだからやるき出さないセリエが悪い
枠が減っても自業自得
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 10:53:44 7kw6409h0
ロシアやウクライナのクラブやスペインの中堅クラブでも優勝できるUEFAカップって
格上のクラブがやる気ない証拠だよなｗ
クラブＷ杯で浦和レッズやガンバ大阪や韓国のクラブが世界3位になって喜んでるのと変わらないレベルだねｗ
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 10:54:25 7kw6409h0
ＥＬの決勝データｗ
2004-05
CSKAモスクワ 3 - 1 スポルティング
2005-06
セビージャ 4 - 0 ミドルスブラ
2006-07
セビージャ 2 - 2(PK 3 - 1) エスパニョール
2007-08
ゼニト・サンクトペテルブルク 2 - 0 レンジャーズ
2008-09
シャフタール・ドネツク 2 - 1 ヴェルダー・ブレーメン
エスパニョールｗレンジャーズｗ なんじゃそりゃｗ
こんなんが頂点に立てる大会でよく ブンデスはＥＬで躍進してる（キリリッ！
なんていえたもんやのｗ
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 11:30:30 xYVOlr4P0
レンジャーズに負けたフィオレンティーナというチームがおってな・・・ｗ
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 11:45:29 obcF5LgL0
ブレーメンにフルボッコにされたミランというチームがおってな・・・ｗ
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 11:49:47 7kw6409h0
ロシアやウクライナのクラブやスペインの中堅クラブでも優勝できるUEFAカップって
格上のクラブがやる気ない証拠だよなｗ
クラブＷ杯で浦和レッズやガンバ大阪や韓国のクラブが世界3位になって喜んでるのと変わらないレベルだねｗ
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 11:56:25 2/+opUWZ0
価値がないからって言い訳するのは勝手だけど
そんなこと言ってるからブンデスに抜かれちゃったんだと気づこうね
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 12:00:00 DNGyzckSP
>>717
そりゃ違うな。クラブＷ杯は、UEFAカップより格上だし、上位クラブがやる気が
ないなんてこともない。去年はグアルディオラが泣いて喜んでたのが印象的だったな。
それに、ガンバ大阪は世界３位なんて喜んでいない。その場で西野が世界３位とか言わないで
くれと冷静に言ってたのを知らないのかな？
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 12:28:52 obcF5LgL0
>>717
ブンデスも一時期、UEFA杯を軽視していて
CLに特化していた時期があった。
それでCLでも結果がパッとしない(まさに今のセリエと同じｗｗｗ)状況が
続いたから、アンにも抜かれて5位になったことがあった。
4位になったら5位・6位と同じ出場枠になるから、5位がものすごい勢いで迫ってくる。
セリエは過去の栄光を捨て、プライドを捨て去り、
意識から変えないと、どんどん下降してくだけだぞｗ
ELでもCLでもパッとしないリーグと成り下がってしまったセリエは、
まずはELで勝つことから初めて再建しないと！
プレミアやリーガはELでもブンデスと同じくらい、それ以上に活躍してるんだしな。
落ちたリーグは、プライドを捨てて、ELからやり直せという話。
まぁ、いまだにパッとした再建策がないし、見通しが暗いから、
アンとかロシアリーグなどにも抜かれるかもな。それくらいまで落ちぶれて、
地まで落ちないと、分からないんだろうな、セリエはｗ
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 12:57:52 6Gvc+9UO0
>>709
だから今季はCLのポイントが上がったじゃん。それで今季のポイントは
CLベスト16敗退のレアル>ELベスト4を戦ってるHSV
これは昨季までは考えられなかった、昨季までの計算方法だったら
ブンデスがぶっちぎり1位だったかも
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 17:15:00 K+JpNpF70
一体みんな何と戦ってるんだ？
UFEAの点数のつけ方が悪いっていう話なの？
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 17:17:56 z8YGBpJG0
>>722
みんなそれぞれの協会の人らしいよ。
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 17:18:08 ICwUef4h0
>>690
放映権改革なんてしたら中小クラブは助かってもその辺のビッグクラブは益々金欠になるんでないの？
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 19:49:46 /xJKlY3g0
セリエは>>690が言うような改革をしても遅すぎた感がある
厳しい状況に追い込まれた今年に収穫の時期が来てれば巻き返すチャンスはあったかもしれんけど、
今から種をまいたところで収穫は数年後だしそれまでどうすんだ？
新しいスター選手は全然来ないし、残ってた数少ないスターも引退してどんどん減ってくし
インテルがよそに対抗できる唯一の希望だから今年ＣＬ優勝して少しは盛り上げて欲しいところだけど
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 19:57:33 OUrjdEuH0
>>725
CL3枠になっても相変わらずEL軽視してリーグ3位に入ればいいって考え
リーグポイントが生きる糧のブンデスヲタとは価値観が違うｗ
747 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 19:12:50 ID:vQhdcX+nO [2/2]
CLはともかくELは出ない方がいいだろ
木曜開催でCL以上にリーグに影響でるし
来季から3位までしかCL出場権ないんだぞ？
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 20:00:47 2/+opUWZ0
>>726
イタリア人はアホだからな
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 20:17:36 2pxDLQBg0
たった一人のレスを総意であるかのように例示するってどんだけ馬鹿だよ
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 20:25:27 OUrjdEuH0
むしろイタリア人に突っ込まないのはなぜなんだぜ？
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/25 21:14:15 KEKKf5px0
マンチーニが監督やってるマンCが4位になったらセリエの有力選手がマンCに行く事になる。
まあ5位でもEL優勝を目指して大補強をするだろうからどっちにしろマンCにセリエの有力選手を取られる事になるが。（取れる選手のレベルは下がる。）
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/26 00:13:50 KCYgLOxF0
マンCってコッラーディとかビアンキとか行ったけど酷かったな
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 03:13:58 RAFvgd/d0
ヨーロッパリーグランキング 4月23日更新
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
1位プレミアリーグ（イングランド） 81.142
-------------------------80ptの壁-------------------------
2位リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 79.043
-------------------------70ptの壁-------------------------
3位セリエA（イタリア） 63.910
4位ブンデスリーガ（ドイツ） 63.707
-------------------------60ptの壁-------------------------
5位リーグ・アン（フランス） 53.740
-------------------------50ptの壁-------------------------
6位ロシア・プレミアリーグ（ロシア） 43.791
-------------------------40ptの壁-------------------------
7位ウクライナ・プレミアリーグ（ウクライナ） 39.550
8位リーガ1（ルーマニア） 39.491
9位スーペル・リーガ（ポルトガル） 38.296
10位エールディヴィジ（オランダ） 36.546
11位トルコ・シュペルリガ（トルコ） 34.450
-------------------------30ptの壁-------------------------
12位ギリシャ・スーパーリーグ（ギリシャ） 29.899
13位スイス・スーパーリーグ（スイス） 28.375
14位ジュピラーリーグ（ベルギー） 27.900
15位デンマーク・スーペルリーガ（デンマーク） 27.350
16位スコティッシュ・プレミアリーグ（スコットランド） 25.791
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 05:48:56 Rd/g74k00
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
1999年は珍グランドは6位か
いかに成金リーグかがわかるな
シアラーもレベル差に嘆いてたし
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 07:44:37 mY0RYBeNP
>>733
86年から5年間追放（りばぽは10年間）の影響がでかかったってことだろうな
65年から85年までの20年間はイングランドがトップ3から落ちたのは79年だけだから
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 12:13:42 TkINkW0q0
>>733
90年代だとCLではバルサ、マンUよりもユーベ、ミランと対戦する方が嫌だっただろ。
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 12:57:58 y7Fxq+jf0
■今日のCLでブンデスがセリエを抜く条件
3位セリエA（イタリア） 63.910
---------0.203ポイント差---------
4位ブンデスリーガ（ドイツ） 63.707
リヨン vs バイエルン
バイエルン分け以上で逆転
勝利-突破 64.207
分け-突破 64.040
負け-突破 63.874
負け-敗退 63.707
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 13:54:53 CJbnR3s60
セリエざまああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 15:05:14 DouTbEibO
セリエはユーベとミランが本調子になればまた3位に戻る
バイエルン頼みのブンデスと違ってビッグクラブが3あるからね
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 15:09:48 22hXyAOc0
そのバイエルンもロッベン頼みだしな
ロッベンがいなければフィオレンティーナにも負ける雑魚
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 15:40:13 kh9P0az30
ユーべとミランが本調子になるのが相当難しいから深刻なんだろｗ
ここ５、６年、バイエルン以外のチームがELでセリエよりも結果出してるから
セリエが抜かれるんだからなｗ
ブンデスはバイエルンのほかに、ELでHSV、ブレーメン、シャルケ、レバークーゼンが
今後もポイント稼ぎまくるし、4枠のうち三枠がストレート出場が続けば、
CLでもセリエを上回ることが続くだろう
ましてや、ブンデスはこれまでのクラブ経営ですんごい黒字だし若手が育ってるからな
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 15:42:14 kh9P0az30
ブンデスは、バイエルン、HSV、ブレーメン、シャルケ、レバークーゼン、シュツットガルトが
CLELで確実にポイント稼げるのに対し、
セリエはどうだ？ｗ
ミランとユーべはELでとことん負けてばかりだし、これ未満のチームは
さらに勝ちが期待できない。
そら、今後少なくとも5年はブンデス抜けないわｗ
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 16:34:42 zP3rtYh50
ここんとこユーベもミランもインテルもブンデスに全然勝ってないよな。
覚えてる限りではインザーギがバイエルンをいつもの如くボコボコにした試合くらい。
それ以降殆どブンデスに負けてると思う。
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 17:40:33 XuZvHRGC0
セリエはとっくに終わってる
5年ぐらいUEFAの試合から締め出せばどんなに腐ってるか気づくだろ
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 23:35:54 I2mGMQQY0
>>738
まだそんな寝言言ってるのか
リーグランク一回抜かれたらブンデスに行く選手増えるの火を見るより明らかだろ
ブンデスはリーグランクさえ3位以上になればセリエやリーガよりある意味魅力的なんだよ
これから欧州の経済成長なんてどうなるか分からないから
経営基盤がしっかりしてるブンデスのクラブに行けば安心だし
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/27 23:51:06 ka7z3DzG0
昨シーズンの楽隊にはマジうけたｗ
インテル、ミラン、ウディネーゼとセリエ3チームに勝ち越し。
ついでに国内ではバイエルンに勝ち越し。
でも国内10位ｗ
ユーベとミランは、資金力とブランドから言うと
国内外で今みたいな状態ではダメなはずなんだが、
一体どうしたんだ？
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 01:58:12 T3A99h4d0
つまり、
ブンデス10位＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリエ1位・2位・5位
ってことだな
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 03:18:32 sgVM2iUG0
加えて、クラブ財政健全化計画というのが12-13シーズンから採用される
確実にブンデスの時代。香川はさっさと㌦へ行くこと。
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 04:51:51 L5ZiNWE00
ブンデスヲタの
ただ応援してるってだけなのに
まるで自分がイタリアの上に立ったかのようなこの言い草ワロタ
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 05:37:39 S0lVNLMP0
これで暫定とはいえ逆転か
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 05:41:41 T3A99h4d0
3位セリエA（イタリア） 64.207
---------0.297ポイント差---------
4位ブンデスリーガ（ドイツ） 63.910
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 05:43:19 T3A99h4d0
あ、間違えた
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
---------0.297ポイント差---------
4位セリエA（イタリア） 63.910
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 06:13:10 7P7K4sdQ0
イヤッフォウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 06:26:31 Mvl9+lTM0
新・三大リーグ☆☆プレミア・リーガ・ブンデス☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 06:41:00 d2eXRrNX0
バイヤン以外金をかけれないブンデスに
3チーム金かけれるセリアが抜かれちゃまずいだろ
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 08:39:04 ypVZ8G4g0
>>754
ヴォルフスブルグなんかはホルクスワーゲン本社のの方針転換で
強化費が大幅増加した。
金がないのはセリエAのチームだろ。それこそインテルのみ。
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:09:25 JSeCiU7I0
インテル敗退だとブンデスとセリエ逆転決定か。
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:12:38 1CamOQpE0
いやバイヤンの今日の勝利で入れ替わりは確定っしょ
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:18:21 n7p6+Vpu0
HSVは敗退だろうし、インテルが決勝進んでバイヤン叩けば再逆転だな。
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:28:41 zEuS0YPg0
八百長で勝ち上がったバイエルンしか強いチームないブンデスに抜かれた感などしない
UEFAの陰謀でセリエも落とされてるしな。
こんなクソ順位付けなんて参考にならんよ
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:30:45 VxItoe5a0
抜かれた感じがしなくても、参考にならなくても、
セリエは当分CL3枠ですからwww
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:32:02 1vQsT0KJ0
>>754
それ補強費がマイナスから始まるゴミラン、ヤオントスも含まれてんの？
現実を知れよ
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:36:16 P50PLQNg0
ありがとう３枠
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 09:40:17 3a5v3J0h0
イタリア勢はＣＬでは組み合わせが悪いからポイント稼げないのはしょうがないんだよね
ＵＥＦＡカップ、ＥＬはしょうもない大会だから本気出さないから負けてもしょうがないんだよね
それでいいじゃない
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 10:14:50 JSeCiU7I0
>>761
ユーベは夏にはトリノのデッレ・アルピはバーゲンセール会場になると言われてるからな。
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 10:50:37 EY0LRB/m0
3位ブンデスリーガ（ドイツ） 64.207
---------0.297ポイント差---------
4位セリエA（イタリア） 63.910
インテル勝利突破 64.338 → 優勝 64.624
インテル分け突破 64.195 → 優勝 64.481
インテル負け突破 64.052 → 優勝 64.338
インテル負け敗退 63.910
HSV勝利突破 64.707
---------ブンデス3位確定---------
HSV分け突破 64.540
HSV分け敗退 64.374
HSV負け敗退 64.207
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:02:47 GMr3cLfa0
セリエはELでポイント落としすぎなんだよ
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:12:26 pedFwGaMQ
ELというか上位5チームはちゃんとポイント稼いでる
ジェノア、ラツィオ、サンプ、ナポリ、エンポリ、パレルモ、リヴォルノ、キエーボのせい
ELで1回戦から敗退しまくり
セリエのポイント低いのはプロビンチャが弱いせい
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:19:44 1CamOQpE0
18チームに戻すべきだな
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:33:18 8sK+ivNH0
つーかELはCLの半落ち大会なんだから、
獲得できるポイントはCLと全く同じにするんじゃなくて半分とかに減らすべきなんじゃね？
ルーマニアの躍進とかELで稼ぎまくったのもあるし
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 11:54:41 1f0LyuXHP
今シーズンからCLはボーナスがふえたからELよりポイント稼げるようになったよ
09-10シーズン
Real Madrid CLベスト16 ８試合で19.00
Hamburger SV ELベスト4 13試合で18.00
08-09シーズン
Real Madrid CLベスト16 8試合で12.00
Hamburger SV UEFAベスト4 14試合で22.00
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 12:01:40 pedFwGaMQ
ELのポイント減らそうがELの1回戦から敗退するチームが多ければ結局変わらない
国全体の平均だから足を引っ張るチームが多いとポイントが全然増えない
07-08なんてサンプ、エンポリ、パレルモがEL1回戦で敗退したせいで過去5年最低のポイントだった
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 12:21:12 4Kpzmcib0
あのときってギリシャとかチェコのクラブに負けてなかったっけ
ヴィオラ以外全滅とかだったはず
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 18:33:20 NbnC+g/Z0
>>759はアフォすぎや
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/04/28 21:26:35 xh2dIIYh0
新欧州3大リーグ、イヤッッッッッホゥゥ！！！！
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プレミア リーガ ブンデス
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セリエ