09/04/26 23:24:50 VqbppnVY0
オランダ2部で大活躍の日本人はJ2でも同じくらい活躍出来ると海外厨さんは思うわけ？
319:あ
09/04/27 02:00:08 865TFO9sO
平山にもＪリーグの年俸に直せば一億円くらいは払ってたんだよな。
320:、
09/04/27 02:15:49 fbclwjsOO
>>318
本田ならJ2だと香川と同じくらい活躍できると思う
321:あ
09/04/27 11:06:31 865TFO9sO
西澤や戸田はオランダでは通用しなかったんじゃない？
322:/
09/04/27 11:44:27 fOsufVOD0
プレミアじゃ降格決定ｗ
323:あ
09/04/27 12:57:17 CvnAtuXOO
海外厨ですね
324:.
09/04/27 13:11:33 Ns5mWtlS0
国内厨がＪリーグを過大評価しすぎ。
Ｊのトップクラスがプレミアにきても優勝争いなんて
できないから。せいぜいアーセナルより少し強い程度だろｗ
325:
09/04/27 14:03:18 tAHKFsG40
去年Arsenalとガンバが対戦したけどガンバ負けたよ。Arsenalの選手たちは凄い喜びようだった
326:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/27 14:05:36 RKnLNkiN0 BE:465620328-PLT(13000)
そのアルセナアルは南米のチームだｗ
327:
09/04/27 14:52:00 tAHKFsG40
>>326
ネタばらしが早すぎだｗ
328:
09/04/27 17:01:59 agpLdlF70
プレミアでも5位にはなれると思うよ
329:.
09/04/27 17:17:38 wFEvHk2YP
そんなこと外人の前で堂々と言えるか？
330:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/27 17:18:30 RKnLNkiN0 BE:873036656-PLT(13000)
言えるわ！
331:.
09/04/27 17:19:55 wFEvHk2YP
プレミアで5位！？ はははｗ ジャップが調子に乗ってる。
て返されるぜ。
332:.
09/04/27 17:29:09 Ns5mWtlS0
釣りはよせ
クラブ最高峰の真剣勝負の舞台ＣＷＣであれだけのクオリティーを
世界中に披露してしまったからな
マンＵ戦のときなんかイギリスの掲示板では
プレミア中位より強いとか、遠藤は何歳だ？凄いとか
賞賛のコメント連発だったなｗ
333:あ
09/04/27 18:43:42 CvnAtuXOO
日本人してのプライドを持てよ いつまで海外サッカーに憧れてるなんて淋しいぜ
334:名無しさん
09/04/27 19:12:02 iigcRv800
遠藤か、小柄な外人に完全に抑えられてたなｗ
対人弱すぎ
335:
09/04/27 19:14:59 eRL3UPaMO
まさかハイライトで語ってるやついないよな？
オランダもＪも90分通して試合見た上でお前ら語ってるんだよな？
336:.
09/04/27 19:23:34 wFEvHk2YP
オランダなんか見ないよ。小野がいた頃のフェイエは少し見てたけどな。
337:あ
09/04/27 20:23:13 865TFO9sO
遠藤とか海外からのオファーもこないしな
338:名無しさん
09/04/27 20:36:27 NEphmDOt0
エールディウィジで遠藤よりもキープ力高いボランチ存在するの？
339:
09/04/27 20:36:46 CbAxHVS30
遠藤はもういい年だからな
あれで10代とかだったらオファーきてるよ
ウェズレイなんかもフッキより優れてるけど歳のせいで欧州からは声がかからない
340:あ
09/04/27 20:57:27 865TFO9sO
今話題のメキシコにも日本人は誰もオファーこないよな・・・
341:あ
09/04/27 20:59:49 IzCrhWr4O
>>338
スハールス、デ・ゼーウ、シモンズ
342:・
09/04/27 21:13:33 2KGa+6AK0
遠藤は普通にスコールズとかキャリックより上
レベルが違いすぎる
オファーがどうのこうのいう奴は馬鹿すぎ
ガンバは普通にオランダだと優勝する
プレミアだと４～５位
343:あ
09/04/27 21:58:36 865TFO9sO
NECナイメーンにもガンバでは勝てんよ
344:あ
09/04/27 23:46:37 IzCrhWr4O
おもしろいなこのスレW
ところでオランダ人が基盤のエールディビジと日本人が基盤のJリーグってどっちがレベル高いかな？
その基盤を集約した日本代表をみると・・・・・
しかしグローバル化進むサッカー界だが、いっこうに欧州進出がすすまないよなぁ
上手い選手がいれば、オファーくるのに
中田以外誰も成功おさめてないし
愛国心あるのはいいが、持ち上げすぎじゃないの？
まだプロリーグ発足して20年も経ってないんだから無理することないと思うが
345:あ
09/04/28 00:05:07 gwQbsV1mO
海外移籍ってそんな単純なものじゃないから。
単純にサッカーがうまけりゃいいってもんじゃない
日本の公用語が英語かスペイン語ならもっとオファーきまくるよ
346:、
09/04/28 00:41:17 qEqp48YUO
オランダからオファー来ても行くわけないだろ
プレミアのビッグ４なら可能性はあるが
347:￥
09/04/28 00:46:55 qkfy+ox10
真面目な話、パチューカでもオランダで優勝できるだろ？
欧州トップクラスにはずたずたに切り裂かれる可能性あるが
あのボールキープやテクニックはオランダごときのクラブが
太刀打ちできるとはとても思えん。まぁそれに勝ったガンバは
ということですよ
348:あ
09/04/28 00:58:16 S0Zh61pQO
オランダごときといってるがアヤックスやPSV、フェイエは世界的に有名なビッククラブだよ
サッカーの中心地の欧州で実績残してるからね
たしかに廃れてきてるが、盛者必衰って言葉がある
もう一ついうとJリーグは、各国の代表選手何人抱えてるの？
それは客観的な判断基準になるとおもうが
ちなみにエールには毎回優勝候補に上がる現オランダ代表でいえば、八人いるよ
349:￥
09/04/28 01:03:35 qkfy+ox10
ネームバリューとか過去の実績とかどうでもいいんだよ
今現在雑魚だろ
代表選手何人抱えてるとか関係ねーよ
日本のクラブには欧州の代表より遥かに価値のある
優れたブラジル人がたくさんいるからな
350:名無しさん
09/04/28 01:05:56 zeXnL7Ct0
>>348
基地外相手に何言っても無駄
351:あ
09/04/28 01:17:59 S0Zh61pQO
>>349
優れたブラジル人ねぇ・・・・
そいつらは所詮は、欧州のクラブにすら買われなかった、出稼ぎの落ち目の選手じゃないの？
それとも将来有望な選手でも来てるのかい？
ブラジルだったら欧州から大量のスカウトが来てるだろうし、わざわざ日本にくるとは思えないんだが
むしろエールは最近でいえば、チェルシーにいったアレックスがPSVにいたよ
352:￥
09/04/28 01:22:45 qkfy+ox10
実力的には
マルキーニョス＞フォルラン
レアンドロ＞ディバイオ
ウェズレイ＞ジラルディーノ
ダヴィ＞カイト
ジュニーニョ＞アマウリ
ペドロジュニオール＞ラウル
落ち目とかどうでもいいだろ
見るのは実力だけにしろ
ジュニーニョもブラジル時代バルサからオファー来たし
どこにいるとか関係ない
353:、
09/04/28 01:25:23 qEqp48YUO
ブラジル代表や代表候補者、リベルタドーレス優勝メンバーなんてたくさんいるけどな しかもＪ２にも
354:￥
09/04/28 01:28:55 qkfy+ox10
遠藤＞＞＞＞スコールズ、キャリック、アンデルソン、フレッチャー
355:や
09/04/28 01:31:29 RagcAaYfO
海外厨は本当ブランド思考だな
本質が見れてない
356:わ
09/04/28 01:40:14 I9HPVt3UO
ガチンコ一発勝負で対抗戦やったらJリーグが勝ち越すかも
でも、Jリーグのチームがもポンとエールデビジに参加したらガンバであろうと何処であろうとシーズン終盤には間違いなく降格争いになるだろうね
疲労蓄積しまくって故障者続出で機能しなくなるのが目に見えている
日本人のフィジカルじゃまず１シーズンももたないよ
357:￥
09/04/28 01:43:20 qkfy+ox10
あの糞ゆるリーグで何が疲労蓄積だよ
Ｊのほうが遥かに運動量あって疲労蓄積されるわ
358:、
09/04/28 01:45:17 qEqp48YUO
間違いなく降格争い？
それはないわ 大学中退したルーキーの日本人がチーム得点王になれるリーグだぜ
それはないわ
359:あ
09/04/28 01:45:34 S0Zh61pQO
ブラジルファンじゃないから若手や控えの選手にはそこまで詳しくないが、>>352の選手がアフェライや、デゼーウ、スハールスより上手いのか？
>>352には見たことある奴らもいるが元代表じゃないの？
荒れそうだが、そもそもその>>352の表はあっているのかと疑ってしまうW
ブラジルはたしかに世界一の選手層を持ってると思うが、さすがに日本にきてる奴らがオランダ代表より上手いってのは苦しいもんがあるだろ
例えばジエゴとかがオランダ人なら代表に呼ばれるどころかレギュラー候補になると思うが
360:や
09/04/28 01:51:18 RagcAaYfO
ジエゴとかガチでポンテレベルだろ
361:-
09/04/28 02:05:49 yiSdmJ440
狼で活躍してるブラジル人ってKリーグじゃカボレとかポポ以下の糞外人だったんだろ
あんな運動量なくて競りもしないブラジル人はJリーグじゃ間違いなく干されるだろうなｗ
デニス・マルケスの方が明かに上だろ
362:サ
09/04/28 02:09:56 gS5Jjd8oO
いつの時代だって金のある所に優秀な人材が集まる。
J1の平均年収は１６００万
J2含めたら１２００万
まずはエールディビジの平均年収に並べ、話はそれからだ
363:-
09/04/28 02:10:00 yiSdmJ440
オランダは山瀬とかが行ったら凄い得点取りそうだ
364:あ
09/04/28 02:11:41 S0Zh61pQO
>>355
本質もなにも対戦してないんだから、客観的な情報で判断するのが賢明だと思うんだけどね
日本代表を何人も抱えていても欧州五大国や南米二大国の代表選手を、抱えたほうがクラブのクオリティが高いと思うが
実際三大リーグのビッククラブは、サッカー大国の選手を多く抱えているのは、調べればわかるし
どちらにしろ海サカ板でエールディビジでJリーグのチームが入ったら優勝できるなんて暴言は、頭が痛い奴とさらしてるようなものだよ
ほとんどJ板からきた人達だろうが
365:わ
09/04/28 02:17:48 I9HPVt3UO
いや、大半の日本人は１シーズン持たないとおもうよ
無理しすぎてポンコツになっちまうよ
執拗なフィジカルコンタクトに戸惑ってボロボロになるよ
一発勝負なら十分勝算あると思うけど
366:
09/04/28 08:14:38 pC6TIX7t0
オランダはJより格下
フッキもJ2札幌時代にPSVからオファーあったけど蹴ってる
ポルトガルも格下だけどヴェルディで柱谷と揉めて確執があったから
移籍したんだよな
367:あ
09/04/28 08:22:25 GJzU+h6bO
平山でも１シーズン怪我なくやれてるだろ。
フィジカルコンタクトはたしかにＪリーグよりかはきついだろうが、
ドイツフランスよりははるかに緩いらしいぞ
368:、
09/04/28 08:38:17 qEqp48YUO
>>360
ブラジルでジエゴやロビーニョと同じクラブでやってた選手はＪにたくさんいるよ
369:
09/04/28 09:32:58 T3nWWc+M0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
本田とかＪでも並の選手だからなぁ
それが2部で活躍してあっさり強豪移籍
海外で成功できるかどうかは文化への適応力なんだよなぁ結局
サッカーの実力自体はまったく問題ない
370:名無しさん
09/04/28 10:10:31 dZV/u7Pp0
ID:I9HPVt3UO
こいつはほんと馬鹿だな。
ガンバが何試合こなした後にCWCマンU・パチューカを試合したと思ってるんだ？www
371:名無しさん
09/04/28 10:22:33 zeXnL7Ct0
>>369
都合よく本田の名前出すなボケ
372:名無しさん
09/04/28 10:25:20 dZV/u7Pp0
348 名前：あ[] 投稿日：2009/04/28(火) 00:58:16 ID:S0Zh61pQO
オランダごときといってるがアヤックスやPSV、フェイエは世界的に有名なビッククラブだよ
サッカーの中心地の欧州で実績残してるからね
たしかに廃れてきてるが、盛者必衰って言葉がある
もう一ついうとJリーグは、各国の代表選手何人抱えてるの？
日本代表スタメンですらない(最近はベンチ外)の本田にPSVがオファー出した事については？www
373:o
09/04/28 10:41:25 yOang1Ev0
増田率いるJサポ軍団うぜぇｗ
374:あ
09/04/28 10:44:45 IzSFWsF10
北京五輪反町ジャパンの方が内容良かったし
375:さ
09/04/28 11:09:15 RagcAaYfO
海外厨って明らかに先入観からはいってるよな
Ｊにいる外人が本気でオランダ代表以下
だと思ってそう
376:＿
09/04/28 11:10:28 satrlmug0
今のオランダってロシアより弱いからな
強豪国でも何でもない
377:ありゃ？
09/04/28 11:13:24 E9D9ULbc0
スカパーで、放映無くなって、エールディビジをどうやって見たらいいのか？
誰か教えてください。
378:、
09/04/28 11:18:16 NI1laGV60
ネット
379:.
09/04/28 11:20:34 j0ZfrbFSP
死の組を余裕で1位突破したオランダを舐めたらダメ。
380:.
09/04/28 11:21:44 j0ZfrbFSP
（EUROの話ね）
381:あ
09/04/28 11:23:48 GJzU+h6bO
オランダ二部でもＥＵ圏外選手最低年俸制が導入されてるんかいな？
382:
09/04/28 11:25:35 OvLZ4EFN0
オランダレベルで騒いでるのは海外厨の馬鹿だけ
本田とかもどうせＪでプレーしたら高原レベルだろ
もう海外で活躍したからってだけで過大評価はウンザリ
プレミアとかリーガなら話は別だけどさ
それ以外は活躍してもＪと大差ない
383:名無しさん
09/04/28 11:28:30 SSe5iiYY0
朝鮮人思考ばっかだな
384:/
09/04/28 11:44:59 78oqXEot0
なんか無理やりオランダ代表とリーグレベルを結びつけ
ようとしてる馬鹿がいるな
代表の主力がどこに所属してるのかも知らないのかよ
385:、
09/04/28 11:48:09 qEqp48YUO
あれを死の組なんて言ってるのはジャパニーズ海外厨だけ
本当の死の組と言われたのは１９９９のＣＬでマンＵ、バルサ、バイエルンが同居したグループＤ
グループ・オブ・デスな
死の組とか捏造するなよ
386:け
09/04/28 12:25:15 IzE+IA3ZO
遠藤＞スコールズとか言ってるやつマジでバカじゃねぇの？w
マルキーニョス＞フォルランとかもなw
Jオタキチガイでしゃばりすぎ。飛び出し過ぎるなよ
オフサイドだぞwwwww
387:#
09/04/28 12:25:16 AeLbrc92O
2006年のワールドカップのアルゼンチン、オランダ、セルビア・モンテネグロ、コートジボアールの組も大会前は死のグループって言われてたな
388:.
09/04/28 12:30:07 satrlmug0
＞セルビア・モンテネグロ、コートジボアール
どこが死なんだ？
セルビアなんてアルゼンチンに6-0でボコボコにされてたじゃん
日本より弱いだろ
389:/
09/04/28 12:30:24 78oqXEot0
>>386
釣り下手糞だね～
390:、
09/04/28 12:44:43 qEqp48YUO
戦争の話だろ
391:
09/04/28 12:45:08 e8LGmMxT0
海外厨の発言が釣りでいってんのかマジでいってんのかわからん
392:名無しさん
09/04/28 12:57:58 SSe5iiYY0
>>389
速攻釣られてるお前が言っても
393:/
09/04/28 13:00:36 78oqXEot0
速攻釣られるって釣りを指摘したコメントにまで
そう言ってくる奴は初めてだなｗ
２ちゃん素人かよ
394:、
09/04/28 13:12:53 qEqp48YUO
海外板はでっかい釣堀です
掲示板で敵を罵ることこそが愛すクラブへの忠誠心
これが海外厨のサポート
395:
09/04/28 13:45:37 e8LGmMxT0
オランダ＞Ｊ
とか釣りでも寒いよ。すべってるよ
396:あ
09/04/28 14:04:27 GJzU+h6bO
オランダよりＪリーグのほうが上なら給料めっちゃ安いＪリーグは割損すぎるな
397:/
09/04/28 14:15:25 78oqXEot0
本田がＰＳＶから獲得オファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オランダ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398:あ
09/04/28 14:26:51 IzSFWsF10
オランダも人材難なんだなｗ
そりゃスペインとかプレミアに
あれだけ移籍すればしょうがね～が
399:あ
09/04/28 14:30:41 qEqp48YUO
今度は負け惜しみですか？
400:名無しさん
09/04/28 14:44:28 SSe5iiYY0
>>393
また釣られてるし
401:名無しさん
09/04/28 14:50:42 dZV/u7Pp0
2005 名古屋 31試合 2得点
2006 名古屋 29試合 6得点
2007 名古屋 30試合 3得点
2008 VVV 14試合 2得点
2009 VVV 33試合 16得点
2010 ＰＳＶ
402:/
09/04/28 14:56:42 78oqXEot0
>>400
つまんね
403:/
09/04/28 14:59:26 78oqXEot0
>>401
オランダ雑魚すぎｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
404:さ
09/04/28 15:11:06 RagcAaYfO
釣られてるのはどう見ても海外厨だろw
405:￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/04/28 15:11:11 IVn8W14U0
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
406:名無しさん
09/04/28 15:20:09 dZV/u7Pp0
小野
2002 フェイエノールト 30試合 3得点
2003 フェイエノールト 29試合 7得点
2004 フェイエノールト 24試合 2得点
2005 フェイエノールト 25試合 7得点
2006 浦和レッズ.. 28試合 5得点
2007 浦和レッズ.. 25試合 3得点
407:、
09/04/28 15:33:04 qEqp48YUO
平山
筑波大中退→ヘラクレス ８得点
408:海外厨へ
09/04/28 15:47:00 jJkW7Rb8O
とりあえずＪ＞＞＞オランダ２部は認めるよな？
409:名無しさん
09/04/28 15:48:49 dZV/u7Pp0
J1>>>>>>>>>>>>>>>>>>オランダ1部>>J2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オランダ2部
410:あ
09/04/28 16:34:47 GJzU+h6bO
小野とか７点が最高なんかいなw
オランダで７点が限度ならドイツで通用するわけないわな。
411:
09/04/28 16:46:45 yZIY5taX0
いや全盛期小野なら普通に通用したろ
最近の小野はＪでも通用してなかったんだからブンデスで活躍できるわけがない
大久保はＪでも活躍してたからポテンシャルはあるけどまだブンデスに適合できてない
適合できたら高原ぐらいは活躍できると思うけど
412:
09/04/28 16:59:45 yZIY5taX0
高原もブンデスに適合すんのに2、3年かかったからなぁ
別にあの3年間でとくべつうまくなったわけではなくただ単に適合できただけなんだよな
適合したらあそこまであっさりブンデスでも点取り屋になれる
413:.
09/04/28 17:11:24 t4xaQZNlO
>>410
それだったらルイコスタはjでも通用しないな
414:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/28 17:32:21 fxmW8RmN0 BE:261911333-PLT(13000)
遠藤＞＞＞スコールズ は世界の常識だろ・・・
415:
09/04/28 17:43:03 yZIY5taX0
最近の海外厨の書き込みは釣りがみえみえすぎていちいちレスするのがめんどい
416:#
09/04/28 17:54:48 AeLbrc92O
>>388
知らないようだから教えてやるがセルビアは欧州予選を１０試合６勝４分０敗 １６得点１失点でスペインを押さえてグループ１位通過。コートジボアールもカメルーンを押さえて１位通過。
日本より弱いことはまずないぞ
417:名無しさん
09/04/28 18:02:04 dZV/u7Pp0
コートジボアールもカメルーンを押さえて１位通過。
日本より弱いことはまずないぞ
○日本 2―0 カメルーン● トルシエ
△日本 0―0 カメルーン△ ジーコ
○日本 2―0 カメルーン● オシム ←バルセロナのエトー先発出場
○日本 1―0 ｺｰﾄｼﾞﾎﾞﾜｰﾙ● 岡田 ←アーセナルのエブエ先発出場
はぁ？
海外厨○ね。
418:.
09/04/28 18:05:00 j0ZfrbFSP
親善試合はどうでもいいよｗ
419:あ
09/04/28 18:14:10 GJzU+h6bO
コンフェデ杯ですら日本はブラジルと引き分けてるんだし、
ガチンコ試合はワールドカップだけだな。親善試合とかマジ意味ない
420:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/28 18:20:06 fxmW8RmN0 BE:523821492-PLT(13000)
＞ ○日本 2―0 カメルーン● オシム ←バルセロナのエトー先発出場
↑
この試合マジでエトーがやる気無くて失望したわ。
「俺はやる気無いんだよ」ってエトーがところどころアピール・ジェスチャーしてて
エトーが凄く小さい人間に見えた。
421:、
09/04/28 19:18:18 qEqp48YUO
コートジボアール代表のＦＷならＪ１柏→Ｊ２徳島→スイスで移籍してるがな
徳島時代に代表キャップ
422:な
09/04/28 19:55:17 RagcAaYfO
てか釣りなしでJはブンデスより
レベル高いだろ
423:岡ちゃん
09/04/28 19:59:00 RFjOshQ/O
現役引退のきっかけ？バイエルンと試合したときに、
ああ、こいつらには一生かかっても勝てないなと感じたことだよ
424:.
09/04/28 20:18:09 j0ZfrbFSP
だったら大久保が大活躍してないとおかしいだろ
425:名無しさん
09/04/28 20:44:25 naKnyXVm0
ID:RagcAaYfO ←こいつの発言全部先入観だけｗ 一切根拠を示すことができないｗ
426:あ
09/04/28 20:48:21 IzSFWsF10
岡ちゃんの時代はアジアでも勝てなかったからなｗ
427:名無しさん
09/04/28 20:48:39 AZTFUKh50
>>親善試合はどうでもいい
要するにホーム親善試合なら余裕で勝てるレベルって事だろ。
大したことない。
428:な
09/04/28 20:59:29 RagcAaYfO
>>425
先入観？？
そこ説明してもらっていい？
誰かと勘違いしてない？まじで
429:あ
09/04/28 21:09:44 GJzU+h6bO
ブンデスより上は100パーないわw
430:、
09/04/28 21:15:38 rMn0VJ/P0
ブンデスを過大評価しすぎだろｗ
ぶっちゃけＪリーグもそんなにレベル変わんないと思う。
今本当に強いと言えるチームはブンデスに存在してないし
普通にいい勝負ができる。長谷部とか首位のチームで
それなりの戦力になってるくらいだし
431:あ
09/04/28 21:20:46 jJkW7Rb8O
>>427
そうやって楽観視するからワールドカップもオリンピックもボロボロなんだろ(笑)
432:名無しさん
09/04/28 21:38:19 AZTFUKh50
>>431
日本のヨーロッパアウェイ親善試合での成績から見ても、
カメルーンは酷い。内容も結果も。
433:、
09/04/28 21:59:28 qEqp48YUO
いずれしてもＣＬの当馬的存在のオランダは平山や本田みたいなこれからの若手選手が経験積むためのリーグだな
434:名無しさん
09/04/28 22:02:19 GjKZpiWl0
増田居る？
435:わ
09/04/28 22:05:31 I9HPVt3UO
フィジカルないのにリーグ戦戦い抜くことは無理だな
ガンバの試合数あげてる馬鹿もいるけど対アジアだからな
エールに参加したら何処でもシーズン終盤には降格争い間違いなし
欧州に出た日本人がそろいもそろって体デカくするのは何でだ？体力的に一年もたないからだろ
436:、
09/04/28 22:07:11 rMn0VJ/P0
凄まじい釣りがはいりました
437:あ
09/04/28 22:08:24 jJkW7Rb8O
そんなことよりＣＬが楽しみなんだけど…
438:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/28 22:18:34 fxmW8RmN0 BE:1018542757-PLT(13000)
>>434
居るよ
439:、
09/04/28 22:20:35 rMn0VJ/P0
>>437
今日だっけ？何時から？
440:名無しさん
09/04/28 22:23:03 GjKZpiWl0
増田萌え
441:あ
09/04/28 22:24:41 jJkW7Rb8O
>>439
時間わからね(笑)
とりあえず終電で新宿に行って、ラーメン喰ってからスポーツバーに行って観てくるわ
442:、
09/04/28 22:48:38 rMn0VJ/P0
あちーなお前
443:名無しさん
09/04/28 23:00:01 AZTFUKh50
結局フィジカルとしか言えなくなった馬鹿がいるなw
その時点でエール見てないのバレバレだがな。
444:、
09/04/28 23:08:01 NI1laGV60
へーエールディビジ見てる人いるんだー
445:わ
09/04/28 23:10:04 I9HPVt3UO
エールなんて糞リーグは五年くらい見てないな
Jリーグはやべっちのダイジェストしか見ないがw
446:あ
09/04/28 23:12:06 qEqp48YUO
日本人に足りないのはフィジカルである
フィジカルが世界を制す フィジカルトレーニングでマッチョになってセクシーフットボールで世界を魅了するぜ
447:あ
09/04/28 23:27:04 jB/oLl6WO
ワールドカップとか欧州開催なら欧州のが有利に決まってるわ(笑)
アジア開催だとぼろぼろ
欧州のホームアドバンテージはきれいなアドバンテージ(笑)
448:Ｊ
09/04/28 23:31:21 MySfnaQm0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
449:、
09/04/28 23:32:21 NI1laGV60
そんなにボロボロだったっけ
ベスト16に9つ、ベスト4に2つか
あーボロボロだな
450:あ
09/04/28 23:38:07 jB/oLl6WO
ロシアとかめちゃくちゃ弱かったやん
あれが欧州開催だと強さ増すんだろうけど
トルコも試合には負けたけど内容は差なかったしな
欧州開催で日本と分けるクロアチアはやばい
451:Ｊ
09/04/28 23:38:11 MySfnaQm0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
452:あ
09/04/28 23:41:54 jB/oLl6WO
オーストラリアはほとんど欧州選手ばっかだし欧州で育った選手多いからな
実際アジア開催の予選だと完全に日本に試合支配されてる
453:、
09/04/28 23:49:33 rMn0VJ/P0
日韓ではユーロベスト４のポルトガルはあのざま
八百長韓国戦を抜いてもクロアチアには負け、
メキシコにはちんちんに回される優勝候補のイタリア（笑）
ジダンがいないとはいえ、アフリカの新興勢力に出だしから
つまずくユーロチャンピオン（笑）
欧州ブランドは過大評価もいいとこ
454:、
09/04/28 23:56:27 qEqp48YUO
ゆるぎないものはブラジルの強さだけだろ
そんなブラジル選手を多く抱えるＪリーグ
455:あ
09/04/29 00:08:19 fTFxtg+hO
若年の大会で良い成績だせた事あるのも欧州以外だよな
例外ってあった？
456:あ
09/04/29 00:28:11 YBZ3BGItO
WCはほとんど欧州の国が決勝進出してるしなぁ
Jにいくらブラジル人がいてもエールディビジはオランダ人とサッカー中堅国の代表選手や南米二大国の有望な若手がまざってるからなぁ
現代表のブラジル人がいるのならすごいが、年寄りや欧州のクラブに目をつけられなかったブラジル人持ち上げるのは無理があるんじゃね？
この事実を覆すほどの客観的事実ってあるならだしてほしいよ、Jサポさん
457:、
09/04/29 00:39:48 Kp0q0DCsO
目を付けられなかったとかすげーな
それって思いこみじゃね？
フッキ、チアゴ、ワシントン、ポンテ、マグノ、フランサ、たくさんいるしＪで活躍してる選手ってブラジルでもスター選手だぜ
欧州のオファー蹴ってＪいる選手もいるし、まぁ小野や平山や本田で日本人でもある程度やれるって実証されてるけど
458:げ
09/04/29 00:46:21 DKcVcpkAO
Jリーグのチームがエールのリーグ戦に参加したら終盤には降格争いだな
無理しすぎて何処かしら体にガタがきて離脱者続出だろうからな
試合間隔短い国際大会で日本が話にならないのも結局ひ弱なフィジカルが原因なんだろうな
そうでなきゃ欧州に出た日本人がわざわざ肉体改造に走る積極的理由が見当たらないもんな
459:@
09/04/29 00:46:52 SEgK3vmv0
>>456はリアルに天然臭がする
460:、
09/04/29 01:07:39 Kp0q0DCsO
まぁあれだな京都のパクもやれたしな
461:あ
09/04/29 01:22:12 2h9acuXCO
小野云々いうがオランダから怪我で返品された年なのにＪで５点取ってるからな
462:、
09/04/29 01:29:34 Kp0q0DCsO
その前年ケガをかかえながらオランダで７点
このままじゃ選手生命も危ないと見るに見兼ねた浦和側がケガを治すため日本に呼び戻した
463:あ
09/04/29 01:37:00 YBZ3BGItO
怪我治してないのに試合な出ることがあるのか？
フィジカルテストパスしたからでれたんだろ
単に怪我しやすい選手なんだろ
464:、
09/04/29 01:41:36 Kp0q0DCsO
サッカー選手なんてケガだらけだろ
痛いからなんて休んでたら職を失う、
オランダ好きならファンバステンのことくらい知ってるだろ
試合中は痛み止めとテーピングでごまかし夜寝てるとバットで殴られたような痛みで目が覚める
それでも監督に試合に出ろと言われると言う話しがあった
465:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/29 02:04:10 0fFgScwr0 BE:349215034-PLT(13000)
現代では有り得ない話だね
466::
09/04/29 02:16:49 uhpQucWKP
Jリーグのレベルが高かろうが、日本代表がＷ杯で1分2敗で負ければ
基本的には大した意味はないけどなｗ
逆にどんだけ普段Jのブラジル人に頼ってるんだ、って話。
467:＿
09/04/29 02:21:01 DH1Ktlli0
最下位同士が試合すればはっきりする。
468:た
09/04/29 02:21:33 Kp0q0DCsO
プレミアとかセリエとかリーガのトップチーム好きな奴だけには言われてたくない言葉だな
469:
09/04/29 07:58:48 4oLcvqQD0
日本は欧州有利の欧州開催Ｗ杯でクロアチアと引き分けだし
オランダとやっても普通に五分だろうな
代表だとオランダよりクロアチアのほうが強いだろうし
470:.
09/04/29 08:31:47 dLKyOaXV0
怪我への強さも選手の実力のうちだな
471:名無しさん
09/04/29 08:38:13 G8aK2V+z0
>>466
日本人10人(日本代表スタメン1人)でパチューカに勝ちましたが？
ブラジル人に頼る？w馬鹿かお前は。
472:あ
09/04/29 08:42:27 KPv5dtETO
クロアチアとかよく弱小国相手に取りこぼすくせのある国だし、
パチューカも福田でも大活躍できたチームだし、もとからたいしたことない。
473:あ
09/04/29 09:34:37 oP8ujU3F0
いまのクロアチアはどうか分からないけど
東欧の有力どころは海外に出てるイメージ
474:名無しさん
09/04/29 10:00:58 G8aK2V+z0
CWC前は海外厨がアルアハリとパチューカを散々持ち上げて「アジア勢が勝てるわけない」って
頑張ってたのに、いざガンバとアデレードに負けると、「欧州・南米以外大したことない」に切り替えやがったな。
475:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/29 10:45:35 0fFgScwr0 BE:1629667687-PLT(13000)
>>474
あったなｗ
ガンバとアデレードＧＪだわ。
476:あ
09/04/29 12:01:09 KPv5dtETO
オランダとか貧乏クラブの集まりだろ
477:/
09/04/29 12:13:04 WfUVWkNB0
>>474が全て
海外厨はただＪを否定しようとしてるだけ
478:;
09/04/29 12:15:04 4QREjGnrO
フローニンヘンぐらいから上は結構強いよ
479:あ
09/04/29 13:42:21 KPv5dtETO
ただメキシコの強豪クラブはクラブアメリカとグアダラハラで、
リベルタドーレス杯でベスト４に入ってるわけだが。
ブラジルやアルゼンチンのクラブにもひけをとってないよ。
浦和やガンバがリベルタドーレス杯でベスト４以上の成績出すのはまず無理。
480:
09/04/29 13:56:31 wLadcDsr0
パチューカはそのクラブアメリカやグアダラハラを破って
昨年のメキシコチャンピオンなわけだが。
そのクラブにガンバは危なげなく勝利
481:ウンコ
09/04/29 15:58:35 CTKars7w0
ホームでマグレでかってあぶなげなくだってｗ
482:.
09/04/29 17:18:42 bEcBsNRCP
H&Aでちゃんとやればまだパチューカが強いだろうね。
483:
09/04/29 18:09:19 h5Enli8Z0
海外厨の口癖
アウェイだったら～
本気だったら～
484:あ
09/04/29 18:11:44 tT9S9KNX0
Ｊクラブは２年連続世界３位だからな。
485:正直
09/04/29 18:27:06 uhpQucWKP
CWCの世界3位って野球のWBCで世界一！っていうのと
同じくらい胡散臭いｗｗ
486:_
09/04/29 21:56:31 BarRwbaO0
ナビスコレベルの大会勝ち上がって、ホストで南米と欧州以外のクラブに
負けなければ３位だしな。まあいってんのは劣頭だけだがｗ
487:;
09/04/29 22:07:49 sqE8mbqv0
海外厨の言い訳ほど見苦しいものはないｗｗｗｗｗ
ＦＩＦＡが認める公式の大会でアジアチャンピオンが
北米チャンピオンに勝ったのは事実なんだから
まぐれとかH&Aとか抜かしてる奴は馬鹿すぎる
そういうのを負け惜しみと言うんだろうな
488:
09/04/29 22:24:37 Ore3hxVT0
メキシコが本気じゃないわけないじゃん、海外厨ほんと馬鹿だな
2007年CWCでパチューカが初戦敗退したとき悔しくて選手泣いてたのとか知らないんだろうな
欧州がこの大会にそれほど価値を見出してないのは確かだが
それ以外の大陸はガチ中のガチだよ
リベルタとか北米CLの決勝のセレモニーみてみ
みんな日本の国旗を掲げたり、マント代わりにしてグラウンド周ってるから
アジアと同じくCWCの予選的扱いだよ、欧州CL以外はな
489:あ
09/04/29 22:30:02 9Ai+75AeO
海外厨なのに欧州を除く地域がＣＷＣに超本気で挑んでいるのを知らないんだな(笑)
変なの…
490::
09/04/29 22:32:48 uhpQucWKP
まぁグダグダ騒ごうかオランダ＞Jなんだし別にいいんじゃないかなｗ
491:.
09/04/29 22:35:32 bEcBsNRCP
オランダ上位＞Ｊ上位≧メキシコ上位
492:お
09/04/29 22:37:10 iyXIWTJp0
オランダねぇ
493:。
09/04/29 22:38:41 3eWOFjkKO
なんかこの前のアジアカップの時の韓国と反応が似てるな。
494:;
09/04/29 22:39:34 sqE8mbqv0
オランダがＪより上とか冗談でも苦しくなってきたな
本田さんと小野さんと平山さんが全て（笑）
495:
09/04/29 22:43:19 uAS9VqpF0
オランダ＞Ｊ とかもう釣りがみえみえすぎて
誰も突っ込まなくなってきたな
496:1
09/04/29 22:48:00 Gp4Ep+me0
平山はねーわｗ
497:;
09/04/29 22:57:30 sqE8mbqv0
大学中退して８得点だぞ？
いかにレベル低いか物語ってる
Ｊでもだめだめだし
498:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/29 23:02:00 0fFgScwr0 BE:1571465096-PLT(13000)
平山があんなに点取れるってオランダってオカシイだろ。
499::
09/04/29 23:02:51 uhpQucWKP
>497
でもここでJ＞オランダだ！！
と騒いでも世界的にはオランダ＞Jでしょ。その序列が変わることは無いと思うよ。
日本が毎回Ｗ杯で8強、所属選手はJばかり、となれば変わると思うけど。
500:;
09/04/29 23:06:52 sqE8mbqv0
>>499
なんで名前とかブランドで捉えんの？
実力を見ないでそういうところばかり気にしてるから
本質が見れてないんだよ
501::
09/04/29 23:09:10 uhpQucWKP
>500
いや、オレの認識じゃなくて世界的な認識。
世界の人がどうみているか、という客観的な視線。
502:、
09/04/29 23:09:13 Kp0q0DCsO
オランダとエールと日本とＪが混ざってるな
503:;
09/04/29 23:11:20 sqE8mbqv0
>>501
だから評価上の話は分かりきってんだろーが
あほみたいな欧州原理主義とかどうでもいいんだよ
ただ、実力はＪのほうが上と認識しない奴はクズだろ？
ってこのスレの人は言ってんだよ
504:名無しさん
09/04/29 23:13:55 PDZAQKGh0
>>503
てことはＪで全然ダメな奴でもオランダに行くだけで給料アップして金髪と付き合えるのか
おいしい話だな
505:;
09/04/29 23:14:40 sqE8mbqv0
>>504
ごめん、ちょっとなにいてんのかわかんない
506::
09/04/29 23:15:29 uhpQucWKP
>503
さすがに実力がJの方が上という根拠が乏しすぎると思いますぜｗ
世界的にそれを主張して認められる自信があるの？ｗ
507:名無しさん
09/04/29 23:17:13 ubNBqHhd0
少し前のPSVやアヤックスは、Jリーグレベルを大きく超えていたが、いまや大差はない。
平均レベルでは似たようなものかもしれない。
Jリーグの特徴は、南米のような無駄なドリブル突破と、体の弱さ、審判の笛だと思う。
浦和を見て思うのは、体を強くし、背を高くし、ドリブルを止めたら
ブンデスリーガの中堅チームみたいだということだ。
508:、
09/04/29 23:17:32 Kp0q0DCsO
世界の人がとか言ってるけど毎回ワールド杯出てるしＣＷＣも出てるし日本知ってるだろ
俺らだってコスタリカとかコートジボアールとか知ってんだぜ
509:、
09/04/29 23:17:48 3eWOFjkKO
ところでここで騒いでる人ってオランダの国内リーグを年間何試合くらい見てるの？
510:;
09/04/29 23:18:49 sqE8mbqv0
>>506
まともな奴ならオランダリーグとＪリーグの試合を見るだけで
どっちがレベルが高いか分かる。
オランダのほうがレベルが上と思ってる人にＪのビデオ見せたら
Ｊのほうが強いってことが分かる
511:.
09/04/29 23:19:23 Gp4Ep+me0
>>509
０
512:名無しさん
09/04/29 23:19:51 ubNBqHhd0
>>509
私に関して言うと、昔はPSVのスタジアムまでそんなに遠くなかったから、たまに見に行った。
今は見ていない。
513::
09/04/29 23:20:46 uhpQucWKP
マジっすかｗ>510
まぁいいけど、Ｗ杯で1分2敗で負けて野球豚に煽られる結果だけは
勘弁して貰いたいｗｗ
514:;
09/04/29 23:20:52 sqE8mbqv0
>>509
今は見てないが小野と平山のときは見てた
おれは当時見た感想で語っている
当時からレベルが上がっているとは思えないし
515:
09/04/29 23:21:20 qkXqf6cI0
イグンノがＪリーグでドリブルが通用してるな
オランダリーグに居るアタッカーよりもたいしたことないドリブルでも
Ｊでは通用する
イチョンスがＪをフルボッコにしたよな？
だがオランダでまったくドリブルが通用しなかった
そういうことだ
516:名無しさん
09/04/29 23:21:44 ubNBqHhd0
>>510
確かに一見するとJの方がうまいのだが、体の強さが違いすぎる。
Jの審判でやるならJ有利かもしれないが、他とえばプレミアリーグ基準だと
笛を吹いてもらえず、Jは苦戦するよ。
517:;
09/04/29 23:21:56 sqE8mbqv0
>>513
まじ中のまじ。
誰でもＪのほうがレベル高いって分かる
518:、
09/04/29 23:21:56 Kp0q0DCsO
ダイジェストならオランダだろ アヤックスとか強いチームよりに編集されてその強いチームがオランダとなるからな
負けてるチームもオランダなのにな
519:
09/04/29 23:23:41 qkXqf6cI0
Ｊリーグはどんどんドリブルしてくるチームには大敗するよ
間違いなく
フランスリーグとか一番相性悪い
フルボッコされる
520:;
09/04/29 23:24:16 sqE8mbqv0
>>516
ねーよ
体の強さってオランダは緩いぞ
藤田も普通にやれてた
521:;
09/04/29 23:26:13 sqE8mbqv0
てか本田が証明してるだろもう（笑）
二部とは言えあの活躍はレベル低いことの証明だ
Ｊ２であそこまでは活躍はできないだろ
522:名無しさん
09/04/29 23:27:49 ubNBqHhd0
>>520
藤田さんは実力あるから。
523:、
09/04/29 23:29:57 Kp0q0DCsO
パクも小野もトップクラブでやれたんだ
本田もＰＳＶでやれるだろう
524:あ
09/04/29 23:30:16 RtUWDN4vO
平山はJのほうがブレスきついって言ってた
525:;
09/04/29 23:32:59 sqE8mbqv0
藤田もジュビロならオランダの中堅チームをふるぼっこに
できると言ってたしな
両方経験してる藤田が言うんだから見る目のない海外厨が
何言っても一緒
526:あ
09/04/29 23:36:01 gxdkWCw1O
オランダ下位チームですら通用しなかった藤田が何言っても無駄
527:あ
09/04/29 23:40:08 RtUWDN4vO
平山が活躍した時点でレベル低いことは証明されてるからね
あとはその国の生活に適合出来るかが全て
平山であれだけ出来るんだから藤田が適合してたら凄いことになってただろうな(笑)
528:
09/04/29 23:40:48 qkXqf6cI0
８得点で活躍したっていえるのかな？
オランダって大量得点できるリーグなのに
529:、
09/04/29 23:43:46 Kp0q0DCsO
大学中退して行った日本人が８得点でチーム得点王でヘラクレスは弱いから嫌だって言われてたんだぞ
530:名無しさん
09/04/29 23:44:06 ubNBqHhd0
>>525
その記事を見たわけではないが、おそらくは、
当時のジュビロの実力なら、オランダリーグで中堅以上の４位くらいになれそうだ、
ということを言いたかったのではないか？
さすがに、少し前のPSVやアヤックスが少し前のジュビロに負けてるとは思えないよ。
531:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/29 23:45:06 0fFgScwr0 BE:611125373-PLT(13000)
>>519
そうかもしれん・・・
ゴリゴリくるタイプには弱い
対人プレーに関しては未熟なリーグだからJは
532:あ
09/04/29 23:51:01 YBZ3BGItO
だから>>456のレスに答えてくれよ
対戦してないんだから、おまえらの主観なんざ信用できるソースになってないからこっちは反論してんだろうが
533:、
09/04/29 23:52:01 3eWOFjkKO
ひょっとしてここに今のエールディヴィジを普段から見てる人間は居ないのか？
534:、
09/04/30 00:08:08 GFipj+OAO
いるわけないだろ
ビッグクラブとＣＬで同じグループに入ったときくらいだな
535:。
09/04/30 00:16:20 iBpd6JP80
海外厨でもＪよりオランダのほうがレベル高いと本気で
思ってる人はさすがにいないでしょ。
Ｊにいるブラジル人はオランダじゃ凄い活躍するだろうな
536:名無しさん
09/04/30 00:21:22 pQfSbFG20
オランダ代表は強いけどその中の何人が国内リーグにいるのか…
537:あ
09/04/30 02:57:55 xAwFHtc0O
戸田も西澤もオランダでは通用してなかったよ
538:、
09/04/30 04:46:19 txQjZT0cO
つまり、今のエールディヴィジは見てないけどＪリーグのがレベルが高いって事？
ここで言ってるエールディヴィジは妄想か何かの産物なの？
539:
09/04/30 04:53:17 VMJ2efA50
オランダリーグで大活躍だった
オランダ代表のファネンブルグもJではサッパリだったしな
540:あ
09/04/30 05:51:27 bxmv+s/YO
日本を含め、各国を代表する選手や期待の星はエールディヴィジに挑戦するけど
オランダを含め、各国を代表する選手や期待の星はＪリーグには来ない。せいぜい韓国代表程度。
これが結論。
541:・
09/04/30 06:28:38 OUV5KmS/O
オランダリーグはレベルは高くないけど
やっぱりファンバステンやベルカンプ
を生んだリーグだからなぁ。
日本もそのクラスを輩出したらもっと認められるんじゃないか。
542:あ
09/04/30 08:32:36 GFipj+OAO
ファンバステンレベルなんて世界中でも数人
543:あ
09/04/30 08:34:39 q8eEVNhTO
中田レベルはオランダにいっぱい輩出してる・・・
544:ウンコ
09/04/30 09:07:44 h1YkKdrS0
日本（笑）
ニホンザルがいくら頑張っても
545:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/30 09:17:33 FUBRlj4e0 BE:349215326-PLT(13000)
欧州厨（笑）
誇り高き日本人がオランダの片田舎に味方するとか
546:ウンコ
09/04/30 09:20:13 h1YkKdrS0
国内サッカー
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
↑おまえにふさわしい板を教えてやるよニホンザルｗ
547:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/30 09:22:40 FUBRlj4e0 BE:785733539-PLT(13000)
俺は国内サッカー板では名無しでやってるからいいです。
こっちでコテハン付けて欧州厨を教育しているのだ。
それから「ニホンザル」なんてのは蔑称にもならんぞ。言われても何とも思わん
548:￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
09/04/30 09:28:32 VP7tnAkG0
（ (
,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,, ) ）
､ ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. ,.、 / ／
ﾐ ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i. .| |l l ,´
ﾐ ﾐ, ( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ. ＿-､i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ﾐ,｀~´ ヽ~〈 .ﾐ /,‐ヽヽ`､||
､ｼ`｀ i: ,ゞ 'ｎ.inヽ. .ﾐ （ .〉〉/
ｼ ／／ ﾐ｀ l.l ヽ"、 ／ ノ
ﾐ/ ｼ 彡 ,＝こ二=.{ ﾐ,, ,ｒ'´ ,,､'゛
ﾐi. / / ' ! w､｀~^' vwｖ '､ ﾐ 〃 .ﾐ
.ﾐ / i: / ｀＾^ ＼ ." 〃 ﾐ
.ﾐ.:/ / / i: ｖ ! ,, ＼ ､ 〃 ﾐ
：i; .i: ｗ !! ミ!: ﾐ ＼＼( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ ｷ , ⌒｀、_ ) ）
:iｌ .i: ! ｗ! ミ .:i. （_ ( _,ノ ） ,
:iｌ ! i: ! ,〃゛ ｷ ゞ、 __, ノ ,
.:iｌ ! ／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ _,,,,_ﾐ, il ` ー ´
:iｌ ´ ― ￣ - ,,. -‐‐-､、 ヽ. ヾ、 ゞ､ ` 〃
ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }｝ /〉.〉〉〉i''" 〃
彡､ ｛{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃
549:名無しさん
09/04/30 10:07:32 rLSWc9GW0
07
ACL. 川崎フロンターレ ベスト8
ACL. 浦和レッズ 優勝
CWC 浦和レッズ 3位 ○３－１セパハン ●０－１ACミラン ○２－２（PK戦）エトワールサヘル
08
PPC. ガンバ大阪 優勝
SBC. ガンバ大阪 準優勝
ACL. 鹿島アントラーズ ベスト8
ACL. 浦和レッズ ベスト4
ACL. ガンバ大阪 優勝
CWC ガンバ大阪 3位 ○１－０アデレード ●３－５マンチェスターU ○１－０パチューカ
550:あ
09/04/30 10:15:53 xAwFHtc0O
オランダリーグ最高年俸四億
Ｊリーグ最高年俸一億八千万
オランダの勝ちw
551:,
09/04/30 10:17:52 73DJdgNeO
>>547-548
ﾜﾗﾀ
552:
09/04/30 11:02:29 MjSAHlY70
3大リーグ以外はどこもかわらん
ブンデスレベルでも適応出来たらＪでも並の選手である高原が点取り屋になれるリーグ
553:あ
09/04/30 11:49:02 xAwFHtc0O
いや、高原は一応Ｊリーグでシーズン30ゴールで、得点王MVPとってるし、
並ではないよ。カクヘンしたらすごい選手。
554:。
09/04/30 12:21:26 yB2GOt8y0
いつもこの手のスレ海外厨のほうが苦しくて笑ってしまうｗ
555:名無しさん
09/04/30 12:53:46 rLSWc9GW0
マジレスするけど、
エールディヴィジなんてKリーグと同じぐらいのレベルだろ？
556:
09/04/30 13:27:22 wuXq4SGQ0
オランダ擁護しようにも見てるやつほとんどいないから
具体的な書き込みが一切無い件
557:
09/04/30 14:04:38 VMJ2efA50
ファネンブルグの他にも
ハウストラやスコルテン、ビチュヘ等
元オランダ代表の面々はＪでも全く通用してなかったなｗ
558:、
09/04/30 14:13:14 lA/y4gfc0
結局誰も見てないんだろ
俺はエールディビジ時々見てるけど
559:あ
09/04/30 14:14:43 J0VffPRZO
>>558
面白いの？
560:、
09/04/30 14:19:32 lA/y4gfc0
面白いよ
561:あ
09/04/30 14:25:46 GFipj+OAO
奇跡の男だな
562:
09/04/30 14:42:40 dB5A9G1Z0
オランダみるぐらいならJ2のほうがまだおもろいわ
563:あ
09/04/30 15:06:05 GYHvDDjzO
国内廚（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
564:.
09/04/30 15:50:57 7CsW0V+CP
世界中から選手が集まってくるリーグと
11人中少なくとも7人は日本人っていうリーグじゃ差が出て当然。
代表は弱い割りにクラブはよくやってるとは思うが。
565:か
09/04/30 15:54:44 ZkQF4tC4O
オランダならさすがにJが強くねーか？
566:名無しさん
09/04/30 16:05:24 rLSWc9GW0
そうだよね、世界中から選手が集まってくるリーグだもんね。
旅行気分の19歳平山がチーム内得点王になれるリーグだもんね。
代表は強い割には変なリーグだよね。
567:
09/04/30 16:10:48 p4ti+ORA0
代表も日本より強いのは確かだけどいうほど強くないだろ
欧州有利なドイツ大会2006 ベスト16
日韓2002 出場できず
568:名無し
09/04/30 16:21:30 SJZ3KgNlO
ユーロのオランダ代表見てないの？
日本代表どころか欧州でもトップ３入る実力だろ
569:
09/04/30 16:24:43 ftHNgeCZ0
>>565
ありえない
まず、オランダ人と日本人を比べたら圧倒的に負けてる
代表とか、個人の活躍度見ても圧倒的過ぎる
そして、頼みの外人も
Ｊはブラジル人と韓国人
オランダは多国籍なうえ、Ｊよりも年俸もたかいブラジル人が1チームに３人以上
居るのもざら
なのにＪリーグが上ってどんな根拠？ｗ
570:
09/04/30 16:35:28 cZJoiECz0
今調べたらオランダリーグにブラジル人は11人しかいなかった
最高でもへーレンフォーレンの2人
ブラジル人がいないチームのほうが多い
>>569はオランダリーグ見てないのバレバレ過ぎて吹いたｗｗｗ
571:あ
09/04/30 16:37:58 q8eEVNhTO
対戦してないんだから、そうゆう見解がただしいわなそもそもJオタがいってるエールよりJがレベルが高いって根拠が薄すぎる
平山が活躍したってのは実力があったからだろ
メンタル面が弱くて、今も苦しんでるみたいだが
そもそもあれだけ高校時代から日本で騒がれてたんだから、才能はあったんだろ
572:
09/04/30 16:40:02 cZJoiECz0
オランダリーグってAリーグみたいなもんでしょ
本当に才能のあるオランダ人は全部5大に引き抜かれてるから残りカスしかいない
Aリーグも最初はアジア移籍してアジア最強になるなとかいわれてたけどひどいもんだ
オランダに残ってるようなオランダ人は普通にカス
オランダにくるようなのも全部5大に移籍できないカス外国人のみ
だから平山レベルでも活躍できるし小野が王様になれる
573:か
09/04/30 16:42:51 ZkQF4tC4O
本田が決定的だな
ヴァンズワムと藤田のコメント
見てもリーグ全体ならJのほうが
上かなと思う
574:
09/04/30 16:44:39 ftHNgeCZ0
>>573
Ｊリーグのエリートしか移籍してないんだけどなｗ
575:
09/04/30 16:47:26 ftHNgeCZ0
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
Ｊリーグの最高外人はアジアで８位ｗ
こんなもんですよ
観客だけ入ってればいいと思い込んでるＪオタ
576:
09/04/30 16:50:30 cZJoiECz0
>>575
3位のトンマージって川崎相手に何も出来なかったポンコツのこと？
577:
09/04/30 16:55:12 cZJoiECz0
「アジアで」とかいってるけどリバウドの年俸8億なの知ってるの？
オランダは小野が2億もらって最高待遇とかいってたからアラブマネーと比べたら比較にならないぐらい低年俸なんだが・・
578:
09/04/30 17:27:46 wMpVEtDr0
多国籍っつっても所詮
マイナーブラジル人 ＞ 各国代表 だしなぁ
バルサがブラジルのクラブに何も出来なかったのは記憶に新しいし
579:
09/04/30 17:49:32 ftHNgeCZ0
>>578
まぁな
メジャーブラジル人が欧州にはうじゃうじゃしてるからな
Ｊリーグはマイナーブラジル人だが
オランダもマイナーブラジル人がうじゃうじゃしてる
さらに多国籍＞＞＞韓国人
さらにオランダ人＞＞＞＞日本人
すべてにおいて負けた
580:名無しさん
09/04/30 17:52:42 rLSWc9GW0
2005 ヘラクレス
平山さん>>>>>>>>>>>>>>>>オランダ人
581:
09/04/30 18:08:57 wMpVEtDr0
>>579
うじゃうじゃって何人？
582:
09/04/30 18:09:33 ftHNgeCZ0
>>581
スポナビ見て来いｗ
583:
09/04/30 18:17:44 wMpVEtDr0
DF 23 ラサロ
DF 19 ダグラス
FW 11 エヴェルトン
>>582
スポナビみたきたけど
MF 4 アンドレ・バイア
MF 17 マンテイガ
MF 17 マンテイガ
GK 26 ルシアーノ・ダ・シウヴァ
これだけしかいなかったけど・・・
Ｊは３６人いるけど
584:
09/04/30 18:20:38 wMpVEtDr0
>>582
スポナビみたきたけど
DF 23 ラサロ
DF 19 ダグラス
FW 11 エヴェルトン
MF 4 アンドレ・バイア
MF 17 マンテイガ
GK 26 ルシアーノ・ダ・シウヴァ
これだけしかいなかったけど・・・
Ｊは３６人いるけど
585:
09/04/30 18:25:14 ftHNgeCZ0
３６人って言ってもな
１８チームで３６人ってことは
1チーム当たり２人
残りは日本人
スタメン
ブラジル人2
日本人9
控え
日本人3
めっちゃ弱そうなんだけど
586:
09/04/30 18:29:33 wMpVEtDr0
でもそのオランダ人は平山にやりたい放題されたレベルなんでしょ？
オランダにいる外国人選手も所詮５大に移籍できないレベルの選手だろうし
587:名無しさん
09/04/30 18:31:49 rJIQbNVn0
スタメン
ブラジル人1
日本人10(日本代表1)
これでパチューカに勝ったけどなw
--------------------------------------------
ブラジル人1
オランダ人10(オランダ代表1)
これでメキシコのクラブに勝てるわけないがな。
588:
09/04/30 18:34:16 ftHNgeCZ0
>>587
勝つだろ普通に
日本人の方がオランダより優れてるなら結果が出てるだろｗ
ろくに３大リーグで通用しないのに
ＷＣでも全然勝てないのにｗ
あほすぎる
589:
09/04/30 18:35:45 ftHNgeCZ0
>>586
平山は１試合２得点が２回
決めた相手は５試合
３０試合以上出場して８得点
そして決めた相手は下位クラブばっか
590:
09/04/30 18:37:45 wMpVEtDr0
パチューカは
アルゼンチン×3
ブラジル×1
パラグアイ×1
コロンビア×1
アメリカ×1
だっけ
591:
09/04/30 18:39:00 ftHNgeCZ0
日本人なんてまだ
ミラン
インテル
ユベントス
バルサ
レアル
バレンシア
マンＵ
リバプール
チェルシー
に長いサッカーの歴史の中でも在籍すらできてないんだぞ
オランダ人が何人ここのクラブに腰掛してると思ってるんだよｗ
話にならんてｗ
592:
09/04/30 18:40:00 wMpVEtDr0
パチューカ
アルゼンチン×3
ブラジル×1
パラグアイ×1
コロンビア×1
アメリカ×1
メキシコ代表×2
593:
09/04/30 18:41:13 wMpVEtDr0
海外厨って苦しくなるとすぐ関係ない海外組や代表の話に摩り替えるよなｗ
594:、
09/04/30 18:42:01 lA/y4gfc0
エールディビジの外国人っていいのもいるんだけどな
AZ戦でGK殺したダイブ野郎を筆頭に
595:
09/04/30 18:42:07 ftHNgeCZ0
パチューカとかメキシコみたいな２流リーグの話してどうすんだよｗ
誰が試合見てるんだよって言うようなメキシコリーグなんかの話してどうすんだｗ
こんな母国の奴らと近隣諸国の奴しか見てねーだろ
596:名無しさん
09/04/30 18:45:53 rJIQbNVn0
アルゼンチンリーグとメキシコリーグはむしろ欧州でも評価高いのに
それすら知らない海外厨(笑)
597:
09/04/30 18:46:11 ftHNgeCZ0
>>593
物凄い関係あると思うよｗ
それを関係ないと思うほうが異常だと気づこうｗ
一番、リーグのレベルを物差しにし易いところでもあるだろ
普通はマイナーリーグなんて世界の人は見てないし知らんからな
結局大きい舞台でどこの国の奴が在籍してるかくらいでしか図ってない
そこに日本人の名前が全然ないのが、日本はサッカー下火だな
としか思わないだろうよ
大きいリーグやクラブにまともに日本人が居ないから
ＷＣの年になっても日本は雑魚としか見られてない
誰だってそう思うわな
トーゴだって2006のときはアデバヨールだけのチームだな
後は知らんから雑魚いだろう
これが世界の感覚だぜ
598:
09/04/30 18:46:41 wMpVEtDr0
いやオランダより普通にメキシコのほうがレベル高いだろ
南米中の選手集めてるし
オランダのようなべルギーとかフィランドとか三流欧州国の選手集めてるだけやん
599:
09/04/30 18:48:30 ftHNgeCZ0
>>598
Ｊリーグを見てみろよ
欧州じゃもっとマイナー国しか来てくれないんだぜ
ノルウェー
スロベニア
セルビア
それも1チームに1人居れば奇跡くらいの比率
ほとんどが日本人
600:
09/04/30 18:50:14 wMpVEtDr0
でもＪは南米諸国から選手集めてるメキシコより強いんだよな
601:
09/04/30 18:50:52 ftHNgeCZ0
>>598
メキシコ人がたいしたことないだろ
メキシコ人のエリートも欧州に挑戦してほとんどが失敗してるからな
マルケスしか成功したといえないレベル
ボルヘッティもお話にならなく強制送還
結局は人材が小粒なんだな
602:あ
09/04/30 18:55:17 joZP5oku0
とりあえずＪリーグはアジアでは一番レベル高いリーグだわ
603:
09/04/30 18:56:54 nq6fHRVr0
オーストラリア代表は日本代表より強いから
Aリーグ＞＞Jリーグっていってんのと同じレベルだわな
まあ釣りだろうけど
604:
09/04/30 18:57:01 ftHNgeCZ0
メキシコリーグに居る南米人やアメリカとかで代表選手も
欧州組みが帰ってくるとベンチになり、代表からも漏れる
所詮はその程度の扱い
605:
09/04/30 19:01:56 ftHNgeCZ0
>>603
ようは、ブランドなんだよな
イメージって凄い大事
結局、ＪリーグやらＡリーグやら興味ある奴なんて物凄い少ない数なんだぜ
オーストラリアは、世界各国に送り込んで
しかもそこそこ、チームで名も残してたりするから
オーストラリア人もいい選手が多く使えるってイメージが定着している
こういうイメージ付けこそが一番大事なんだ
日本人は品質がいいというイメージが与えられてない
中田のおかげで門徒を広げたが、Ｊのエリートが失敗し続けたせいで
一気に欠陥品のイメージになってしまった
こうなると、Ｊリーグなんて見ない欧州人や南米人なんかは
日本人はいい選手いないだろ
だからそんな日本人がプレーしてるリーグが強いわけないだろｗ
なんてなるんだなこれが
606:
09/04/30 19:06:19 ftHNgeCZ0
Ｊリーグの価値を高めるための一番のやり方は
内需じゃない
外需なんだな
なんか国内厨と呼ばれる奴はやけに内需にこだわってるけど、
世界に視野を向けると一つの小さな島国で頑張っても
外需で成功させないと、一般人からの評価はあがっていかない
その外需はＷＣの成績
世界の主要リーグでの個人単位での活躍（日本人の人数が多ければ多いほど有利）
これができてやっとＪリーグが公に実力が認められてくる
ここは避けて通れませんよｗ
まずはここを通過することを国内厨とやらは考えた方がいい
所詮内需で頑張っても誰も興味もってない
持ってるのはマニアックなファンだけなんだ
607:
09/04/30 19:08:38 ftHNgeCZ0
この意見を否定することは
現在のブラジルの扱いやアルゼンチンの扱いを否定することになるからな
いい加減、田舎丸出しの価値観を繰り広げるのはやめようぜ
まずはＪリーグはどんどん欧州に送り込め
そして通用させろ
じゃないと価値は上がらん
そのための方法を考えろ
608:
09/04/30 19:12:25 ftHNgeCZ0
最後に
Ｊリーグがレベルが高いとか思う奴
日本のＦＩＦＡランク見てみ
40前後の国だぜ
客観的に40前後の国の選手がほとんどプレーする国内リーグを高く評価しろとか無理だろｗ
まずは最低でも20位以内に入るようになってから持ち上げとけよ
観客動員で5位になったとかくだらんことで喜んでどうすんだ
馬鹿にされてるんだぞこれって
他国からすれば、凄いじゃなくて、40位くらいのアマチュアみたいなレベルの弱い国で何真面目に日本人は試合見に来てるんだこいつらって目でな
そうならないように強くすることを考えろよｗ
609:
09/04/30 19:14:03 FA89Aq5u0
Ｊを貶すためにメキシコも貶す必要があるから
海外厨苦しいなｗｗ
610:
09/04/30 19:18:39 uY/rMfvK0
なんだただのブランド志向か。
611:
09/04/30 19:19:39 ftHNgeCZ0
Ｊリーグのレベルがオランダよりも高いと調子に乗る前に
Ｊリーグから主要リーグのクラブに欲しがられる
または獲得される選手が全然居ないことを嘆くべきでは？
ジャパンマネーがあっても試合で役にたたなすぎて、ジャパンマネー込みでも
採算合わないと言うのが今のＪリーグの実力さ
612:
09/04/30 19:20:29 FA89Aq5u0
試合面語れる海外厨は今日も現れずか・・・
ID:rLSWc9GW0も
オランダリーグにはブラジル人がうじゃうじゃいるとか発言してる時点で
見てないのバレバレだしな
しっかりオランダリーグ見てるやつの意見が聞きたいなぁ
613:あ
09/04/30 19:21:03 xAwFHtc0O
メキシコも野球に人材とられてるからサッカーはたいしたことない。
野球もたいしたことないがw
614:
09/04/30 19:21:25 ftHNgeCZ0
>>612
結局、やばいところには触れないんだよなｗ
ＷＣ
日本のエリート個々の成績
絶対ここはタブーだもんなｗ
615:、
09/04/30 19:24:38 lA/y4gfc0
試合語れるやつが出てきても自分が納得しなかったら
見てないのに反論するんだろ
だいたいその内容が合ってるかもわからないのに
616:,
09/04/30 19:26:16 lnGmS/Oq0
てかいつも思うんだけど
Ｊ絡みのスレはいあほみたいな海外厨しか
よってこないよなｗ
いくらなんでも馬鹿すぎると思う
617:
09/04/30 19:27:46 ftHNgeCZ0
Ｊリーグは日本のリーグでそのエリート集団が40位前後の国のリーグ
これで終わった話だというのに、アホみたいに持ち上げたがる餓鬼が増えた
618:い
09/04/30 19:30:40 c4eB9Mwe0
観客動員っても、欧州でさえ7位だろ。
5大＋エールディビジ。
オランダは今季さらに観客動員伸ばしてるから、
金融危機の影響で客減らしているJは追い抜くだろうね。
619:
09/04/30 19:31:07 ftHNgeCZ0
>>616
Ｊの話する奴ってあほみたいな海外厨というより、
何かを貶してＪリーグが上
という論調に必ずもっていくからだとｗ
根拠もなくアンチ活動してるんだよｗ
それなのにどっちがあほみたいなのかもわからないのがID:lnGmS/Oq0
620:,
09/04/30 19:33:48 lnGmS/Oq0
>>619
お前みたいな奴が典型だな
621:あ
09/04/30 19:34:10 xAwFHtc0O
そのＪリーグの中でエリートだったやつが海外いくんだが、
小野長谷部大久保稲本松井とみんな海外じゃあ控えじゃないかw
622:
09/04/30 19:34:54 rpriTZ/C0
オーストラリアは海外組は強いけど国内リーグは雑魚
オランダも同じだわな
結局５大に移籍できないカスが残ってるだけ
623:
09/04/30 19:35:49 ftHNgeCZ0
Ｊリーグを褒めたければ褒めればいい
国内厨と呼ばれる奴はそれを出しに
アンチ活動も同時にしてることに気づいた方がいい
Ｊリーグを持ち上げる奴で、同時に他リーグを貶さない奴はめったにみない比率だ
2ｃｈではｗ
624:あ
09/04/30 19:36:06 joZP5oku0
日本は経済力・技術力でヨーロッパの国々より上だからねｗｗ
オランダ（笑）はサッカーぐらいしか誇るものがないしｗｗｗ
625:あ
09/04/30 19:46:09 xAwFHtc0O
オランダのほうが社会福祉とか日本よりだいぶ進んでるのだが。
626:
09/04/30 19:51:59 rpriTZ/C0
だからさぁ、オーストラリア代表の主力
ビドゥカ、エマートン、アロイージ、チッパーフィールド、ケーヒル
ラザリディスなどなどは全員Ａリーグ出身だが何でＡリーグはＪよりレベル低いんだぁ？
オランダ代表も主力はほとんど５大に移籍してて国内は空洞化してんのにオランダはレベル高いってか？ｗｗ
はやく教えてくれよ～海外厨さんよ～ｗｗ
627:,
09/04/30 19:56:38 lnGmS/Oq0
別に他リーグ貶していいと思うんだが
比較スレだからむしろそれが普通だろ
海外厨ってとんちんかんな指摘しかできないからな
628:あ
09/04/30 19:58:26 xAwFHtc0O
大学でもエリートは東大京大一橋東工大くらいにしかいかない。
サッカーも同じで優秀なのは五大リーグに集中する。
その他のポンコツ同士でどっちが上だ下だと罵りあうのはみっともない。
学歴板でやってる明治VS法政とかと同レベルだろこんな議論は。バカバカしい
629:
09/04/30 20:00:14 ftHNgeCZ0
>>627
他リーグを貶してるくせに、さらに、Ｊリーグが貶されたら、煽り耐性はなく耐えられなくなって
ＩＤ打ってまで個人批判かｗ
ＩＤ打ち込む作業するくらいなら最初から貶すなよｗ
630:,
09/04/30 20:01:31 lnGmS/Oq0
>>629
ＩＤ打ち込む作業ってどういう意味？
631:,
09/04/30 20:05:02 lnGmS/Oq0
そもそも
＞他リーグを貶してるくせに
の意味がわからん。
貶していいだろっておれは言ってんのにｗ
632:あ
09/04/30 20:24:15 q8eEVNhTO
>>626
いやいや、エールにはビッククラブに狙われてる選手がいっぱいいるんだよ
オランダ人ならアフェライ、スハールス、デゼーウ、デグズマン、ファンデルヴィール、ヴァイダルダムル、ビセスワル
Jにはビッククラブはおろか、三大リーグからオファーすらきてないだろ
オランダ人には三大リーグの優勝争いを繰り広げるチームからオファーがくるんだよ
まぁJオタは上記の選手はほとんど知らないだろうけど
633:,
09/04/30 20:34:17 lnGmS/Oq0
ビッククラブって何（笑）？
ビッグクラブね（笑）
634:
09/04/30 20:36:35 uY/rMfvK0
EU枠でオランダ人獲るのと
外人枠で日本人獲るのとは、また違うだろ
635:
09/04/30 20:42:05 ftHNgeCZ0
>>631
馬鹿だからわからんのだろう
貶して貶しあっこすればいいってことだろ？
そこでＩＤ晒して
こいつキチガイだから
とか個人批判に持っていくのは逃げだろうと
よく国内厨が論破されたらやる手なんだよ
これマジやめてもらいたい
議論から逃げる手段だからな
636:た
09/04/30 20:43:24 q8eEVNhTO
>>634
EU枠を削ってでもとりたい選手がいないのも事実だろ
俺は単純に今もエールにもそうゆう実力者がいることをいいたかっただけ
空洞化も腹立たしいね
今のオランダ代表の主力はみんな若かりしころエールで実力を証明して移籍した選手達なんだから
下の世代もそうゆう奴らが多くいるんだよ
637:
09/04/30 20:44:36 uDc3UQM/0
>>634
それもだし欧州の文化圏とまったく異文化という違いもある
海外厨は馬鹿だから仕方ない
638:,
09/04/30 20:45:31 lnGmS/Oq0
>>635
何をそんなに怒ってるんだ？
おれは純粋にＩＤを打ち込む作業というのが
分からなかっただけだよ
今でも意味が分からない
639:
09/04/30 20:46:17 ftHNgeCZ0
>>634
違うけど、それがどうしたとしか
Ｊリーグもアジア枠で韓国人取ってるだろ
しかもアジア枠1人しか取れない
このルールはリーグレベルを引き下げてるね
Ｊリーグのレベル高くしたいなら
外人枠広げるか、アジア枠撤廃でも主張しとけ
640:
09/04/30 20:49:41 ftHNgeCZ0
>>638
返答に困るとすぐコピペしてＩＤ付けて
こいつキチガイだからと回答するんだよｗ
>>605>>606>>607>>608>>611
の書き込みで誰も返答できないのがすでに議論が終了してるってことだろ
誰でもわかることを書いただけだから誰も反証できない
641:,
09/04/30 20:52:53 lnGmS/Oq0
>>640
おれがいつそんなことした？
まじで意味わかんないんだが
何故おれに言うんだ？
642:
09/04/30 20:54:35 ftHNgeCZ0
>>641
>>627で自分で話振ってきたからそれに追従しただけだよ
なんで俺に言うんだって話の流れみればわかるじゃない
643:,
09/04/30 21:00:30 lnGmS/Oq0
>>642
>>627の内容は別に適当に言ってないんだが。
比較スレということはどちらかを貶すということは
極々自然な議論展開だろ？根拠なく貶してるのであれば
話は別だが。>>623のお前の意見に対しておれは言っただけ。
644:、
09/04/30 21:02:59 GFipj+OAO
また海外厨がいじめられてるのか？
自国のサッカー文化も知らない奴がオランダリーグなんて語れるわけがない
645:か
09/04/30 21:05:21 ZkQF4tC4O
海外厨フルボッコ糞ﾜﾛﾀw
646:
09/04/30 21:06:15 ftHNgeCZ0
>>643
だからお前らはスルーして逃げてるんだよ
＞Ｊリーグを持ち上げる奴で、同時に他リーグを貶さない奴はめったにみない比率だ
2ｃｈではｗ
これは認めたんだねｗ
647:
09/04/30 21:09:38 ftHNgeCZ0
ID:ftHNgeCZ0
に聞きたいんだけど、
>>605>>606>>607>>608>>611
見てどう？
逃げないでね
648:,
09/04/30 21:15:03 lnGmS/Oq0
>>646
お前理解力なさすぎだろ。
＞これは認めたんだねｗ
散々説明させといてこの反応はねーだろ。
おれはこれが当たり前だと言ってるのに。
本当マジモンの馬鹿だなお前
649:,
09/04/30 21:15:59 lnGmS/Oq0
>>647
自問自答してどうなるのｗ？
お前一回落ち着けよｗ
650:か
09/04/30 21:16:50 ZkQF4tC4O
>>647
テンパりすぎwwwwww
651:
09/04/30 21:17:48 ftHNgeCZ0
ID:lnGmS/Oq0
いいから
>>605>>606>>607>>608>>611
についての見解が聞いてみたい
スルーしないで貶せるとこ貶してみてよｗ
652:,
09/04/30 21:23:12 lnGmS/Oq0
まず>>605だが話の結び付け方が小学生並みだな。
まずオーストラリアを過大評価しすぎ。
ビドゥカやケーヒル、キューウェル程度で品質がいいとは
よく言えたもんだ。中田、小野、中村より優れてるなんて
とても言えんな。勝手なお前のイメージで語ってるだけ。
根本的に頭が悪そうだな
653:,
09/04/30 21:25:30 lnGmS/Oq0
次>>606
これは馬鹿すぎて真面目に突っ込んでいいのか迷ったが
まず、このスレは一般的な評価、世界的な評価基準から
リーグを評価するスレではない。単純なリーグレベル、
純粋な実力のみを判断して議論しようというスレ。
そもそも論としてお前が言ってることがずれているということ。
654:,
09/04/30 21:27:24 lnGmS/Oq0
>>607
さっき言った事と同じでＪの発展を願うスレではない
世界的な評価を得ようとすることなどどうでもいい
655:
09/04/30 21:29:20 uDc3UQM/0
オーストラリア代表の主力 ビドゥカ、エマートン、アロイージ、チッパーフィールド、ケーヒル
ラザリディスなどなどは全員Ａリーグ出身
だが何でＡリーグはＪよりレベル低い
このことからして代表、海外組の成績は国内リーグのレベルとは無関係
はい、論破
656:,
09/04/30 21:29:23 lnGmS/Oq0
>>608
これもひどい文章だな。
根本的に知能が不足してるとしか思えない。
ＦＩＦＡランクとか持ち出す時点でギャグみたいなもんだな。
本当これには笑ったわ。にわかの典型みたいなクズだなお前は。
ガチでＦＩＦＡランクを当てにしてるのは世界広しといえど
お前だけ
657:
09/04/30 21:30:46 vtPmNWM3O
つうかオランダリーグってスカパーでやってたっけ？
まさかハイライトだけ見て語ってるわけじゃないよな？
658:、
09/04/30 21:32:14 lA/y4gfc0
ネットでやってるよ
659:,
09/04/30 21:33:27 lnGmS/Oq0
>>611
これも単細胞としか思えないほどの圧倒的な知能を披露してるな。
まずオファーがある＝いい選手、オファーがない＝いい選手でない
と思ってないか？こんな小学生みたいな説明から始めないといけない
のか？まず日本は環境面、欧州の市場から大きく外れている時点で
オファーはオランダよりも圧倒的にも減るのは馬鹿でも分かると思う
だが。遠藤がオファーがないと言って、オランダごときで通用しない
とでも言うのかお前は。どんなにいい選手が日本にいてもバルサから
直接オファーがくることはないが、同じ選手でもＰＳＶならオファー
がくる可能性がある。こういっても分からないだろうなこの
キチガイは
660:か
09/04/30 21:35:27 ZkQF4tC4O
海外厨ボコボコwwwwww
661:,
09/04/30 21:45:30 lnGmS/Oq0
あんなゴミみたいな内容の文章で
国内厨を論破してた気になってたと思ったら
ぞっとするわ。あまりにも馬鹿すぎてスルー食らって
ただけだろ。
662:か
09/04/30 21:47:13 ZkQF4tC4O
立て続けに論破ワロタwwwwww
663:名無しさん
09/04/30 22:30:47 rJIQbNVn0
647 名前： [] 投稿日：2009/04/30(木) 21:09:38 ID:ftHNgeCZ0
ID:ftHNgeCZ0
に聞きたいんだけど、
>>605>>606>>607>>608>>611
見てどう？
逃げないでね
自問自答クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
664:
09/04/30 22:33:13 uDc3UQM/0
ID:ftHNgeCZ0 が逃げた件
665:名無しさん
09/04/30 22:46:28 rJIQbNVn0
>>その外需はＷＣの成績
なんでこれでメキシコを貶せるの？海外厨の大好きなFIFAランク(笑)も結構上だよ？1www
>>結局、ＪリーグやらＡリーグやら興味ある奴なんて物凄い少ない数なんだぜ
Ｊリーグがどれだけの国に放送されてるか知ってる？wエールより多いんだよ？w
ブラジル・イギリスで何％視聴率取れてるか知ってる？w
666:か
09/04/30 22:49:01 ZkQF4tC4O
海外厨って本当馬鹿みたいな奴多いなw
667:,
09/04/30 22:56:19 lnGmS/Oq0
メキシコはアルゼンチンと互角の勝負するくらい強いのになｗ
そろそろ釣り発言来るんじゃないか（笑）
668:
09/04/30 22:59:32 RaID6HFn0
ID:ftHNgeCZ0 発言集
569 ： ：2009/04/30(木) 16:24:43 ID:ftHNgeCZ0
オランダは多国籍なうえ、Ｊよりも年俸もたかいブラジル人が1チームに３人以上
居るのもざら
579 ： ：2009/04/30(木) 17:49:32 ID:ftHNgeCZ0
>>578
まぁな
メジャーブラジル人が欧州にはうじゃうじゃしてるからな
Ｊリーグはマイナーブラジル人だが
オランダもマイナーブラジル人がうじゃうじゃしてる
581 ： ：2009/04/30(木) 18:08:57 ID:wMpVEtDr0
>>579
うじゃうじゃって何人？
582 ： ：2009/04/30(木) 18:09:33 ID:ftHNgeCZ0
>>581
スポナビ見て来いｗ
584 ： ：2009/04/30(木) 18:20:38 ID:wMpVEtDr0
>>582
スポナビみてきたけど
DF 23 ラサロ
DF 19 ダグラス
FW 11 エヴェルトン
MF 4 アンドレ・バイア
MF 17 マンテイガ
GK 26 ルシアーノ・ダ・シウヴァ
これだけしかいなかったけど・・・
Ｊは３６人いるけど
669:か
09/04/30 23:04:34 ZkQF4tC4O
糞ﾜﾛﾀwwwwwwwww
もう釣りしか逃げ道ないじゃん
670:名無しさん
09/04/30 23:13:42 pQfSbFG20
ID:ftHNgeCZ0釣り宣言ﾏﾀﾞｰ
671:,
09/04/30 23:20:42 lnGmS/Oq0
今頃顔真っ赤でＰＣの前でガタガタ震えてるだろうなｗ
672:増田亜達 ◆16ZVKTxblQ
09/04/30 23:27:49 FUBRlj4e0 BE:1571465669-PLT(13000)
なんだなんだ？また欧州厨が敗北してるのかいい？
673:あ
09/04/30 23:42:19 q8eEVNhTO
都合のいいレスばかりの反論ばかりしてないで>>456に反論してくれよ
Jリーグがレベルが高いんだったら、そこで活躍した選手はなぜ欧州の主要リーグに移籍する選手が少ないにいんだよ
Jリーグで活躍したからって高い評価を得られないとプロのスカウトが判断しているんじゃないのか？
欧州圏内のリーグじゃなくてもアルゼンチンやブラジルのリーグは、ちゃんと海サカ板でもレベル高いとおもわれてるぞ
何故だかわかるか？
上手い選手がいっぱいいるからだよ
674:
09/05/01 00:03:01 RaID6HFn0
>>456
だからそれって具体的に誰なの？
南米二大国の有望な若手つったってブラジルは6人
アルゼンチンはアヤックスのダリオ・チヴィタニッチのみ
他は5大リーグに移籍できない欧州3流国ばかり
大半はベルギー人、そんな国の代表選手よりブラジルマイナー選手のほうが普通にレベル高いからさ
オランダ人も５大に移籍できない残りカスのみ
675:
09/05/01 00:06:45 jyx5FbOr0
オランダに残ってるオランダ人なんてＡリーグにいるオーストラリア人と大差ないという現実を知ったほうがいいよ
676:、
09/05/01 00:10:56 3l8kdm840
オランダにいる選手は5大にいけない糞選手のみ
Jにいる選手は5大にいけない糞選手のみ
677:
09/05/01 00:18:51 jyx5FbOr0
そういや去年だか今年にフィンランドが日本にきて虐殺されてたやん？
あんなかに2、3人にオランダ所属の選手いたでｗｗｗ
所詮あの程度のレベルなんよ。
本当の有望な選手はオランダじゃなくて５大に引き抜かれるし
678:
09/05/01 00:19:12 nQlzE9tI0
2チャンはＪオタの方が圧倒的に多いようだな
679:名無しさん
09/05/01 00:20:32 iHvkz2KB0
○ガンバ 3-0 アデレード
○ガンバ 2-0 アデレード
○ガンバ 1-0 アデレード
○パチューカ 4-2 アルアハリ
○ガンバ 1-0 パチューカ(北中米王者)
○アデレード 1-0 アルアハリ(アフリカ王者)
海外厨の好物FIFAランク
日本 35
豪州 32 ドイツWCベスト16
エジプト 37 アフリカネイションズカップ2008優勝
メキシコ 25 ドイツWCベスト16
680:、
09/05/01 00:21:36 SWhhAsONO
つかＪヲタは海外サッカー大好きだからな
海外厨より海外サッカー語らせたら熱いよ
681:
09/05/01 00:24:06 JJqHbHBN0
Jヲタっつーか世界に精通してるからこその意見だろ
海外厨ってのはＪの知識はもちろんのことオランダの知識もない
ハイライトでＣＬみてウイイレやってるだけの人間
>>668なんか典型的な例
レベルが低すぎるんだよとにかく
682:、
09/05/01 00:25:22 3l8kdm840
でもエールディビジは見ませんと
683:あ
09/05/01 00:26:29 ClWjGdWLO
>>674
ブラジルは今年はいないね、アルゼンチンは記録作ったロメロがいるかな
今エールの看板は、オランダ人が多い
アフェライや、スハールス、デゼーウ、デグズマンがそうだね
あとは他国だとスアレス、ハムダウィ、スレイマニってとこだね
ベルギー馬鹿にしてるが、日本よかWCでてるし、エールには代表選手いっぱいいるよ
正直ベルギーが最近低迷なのは、驚いてる
それでこいつらがJにいるブラジルの選手より下手なのか？W
仮にもWCにでてくる代表に選ばれてる奴らがたくさんいるんだぞ
日本が馬鹿にできる国なんてそんなないと思うんだが・・・
例えエールにいるオランダ代表選手とJにいるブラジル選手が同等としても、お釣りがエールにくると思うが
根本的なことを聞くが、日本人が基盤のリーグとオランダ人が基盤のリーグがどちらが上手い選手多いいいか答えてくれるかな
もちろん海外にいったオランダ人は無視していいよ
返答によっては、議論すべき奴らがこのスレにいるかいないかわかるから
684:、
09/05/01 00:28:44 3l8kdm840
つーかロメロとか言ってもわからんだろ
ポジションすらわからんのじゃね
685:名無しさん
09/05/01 00:30:38 iHvkz2KB0
理由が「日本よりWC出場回数が多いから」？w
ベルギー代表とJブラジル人比べて前者の方が上だと本気で思ってるんだったら
もうサッカー見るの止めた方がいいよ。
686:
09/05/01 00:31:24 nQlzE9tI0
>>683
そういうマジレスはスルーされるだけさ
Ｊオタの方が人数多いから
無理やりキチガイ認定して何も言わせないようにするから性質が悪いから気をつけな
687:/
09/05/01 00:33:47 ZFY/hZqD0
海外厨論破されまくりでワロタｗ
何も言わせないようにじゃなくて
何も言い返せなくなっただけだろｗ
688:
09/05/01 00:35:23 nQlzE9tI0
>>687
＞根本的なことを聞くが、日本人が基盤のリーグとオランダ人が基盤のリーグがどちらが上手い選手多いいいか答えてくれるかな
こういう意見はスルーか
答えようがないからスルーしかないもんな
実際いねーし
689:/
09/05/01 00:38:59 ZFY/hZqD0
>>688
お前論破されて悔しいのぅｗｗｗｗｗ
戸田曰くオランダのほうが遥かにテクニック的には下手
だそうだ。こんなクソみたいなチームでレギュラー取れない
自分に腹がたつと言ってた。小倉もテクニックは日本人のほうが
上手いと言ってたぞ？
690:
09/05/01 00:41:08 OOdauusX0
オランダ国内に残ってるのは５大に引き抜かれないカスのみだから日本と変わらんって何度もいわせるなっつの
オーストラリア見ればわかるだろ？
代表、海外組のレベルと国内リーグに残ってる人材のレベルは必ずしも一致しないの
まあ試合みてりゃわかることだが
あと
URLﾘﾝｸ(saku8.hp.infoseek.co.jp)
ここにどういうレベルのブラジル人がＪにきてるか書いてるから読んどけよ
川崎のレナチーニョなんかもロビーニョに後継者認定されてるレベルだからさ
691:、
09/05/01 00:43:11 3l8kdm840
5大に引き抜かれないんだからカスブラジル人だろ
692:名無しさん
09/05/01 00:43:57 iHvkz2KB0
＞根本的なことを聞くが、日本人が基盤のリーグとオランダ人が基盤のリーグがどちらが上手い選手多いいいか答えてくれるかな
で？後者の方が上手い選手が多いという根拠は？w
まさかまたA代表スタメンを比べて～とか言い出さないよな？www
693:/
09/05/01 00:44:45 ZFY/hZqD0
本当に上手い奴はアヤックスとかＰＳＶにすぐ引き抜かれるし、
さらにそこで活躍すれば上のリーグに引き抜かれるのにな。
こんなことも知らないでリーグ全体のレベルが高いとか思ってそう。
このアホ海外厨はｗ
694:
09/05/01 00:44:52 nQlzE9tI0
オランダリーグから何人ものスターが輩出したと思う？
Ｊリーグの100倍以上は確実だろう
そしてＪリーグからスターが輩出されたか？
中田くらいだろ
その中田でもオランダじゃその時代の2軍レベルなんだぞ
2000年以降でも
スナイデル
ロッベン
ファンデルファールト
バベル
カイト
ファンニステルローイ
ファンペルシー
デヨンク
ハイティンハ
トマソン
イブラヒモビッチ
ケズマン
これらを上回る奴どころか対等レベルの奴をたったの1人さえも輩出できてないＪリーグ
論破終了
695:/
09/05/01 00:45:55 ZFY/hZqD0
>>694
はいｗ話をすり替えることしかできないｗｗｗｗｗ
涙目だなお前
出直せよ
696:
09/05/01 00:46:30 OOdauusX0
>>694
オーストラリア代表の主力 ビドゥカ、エマートン、アロイージ、チッパーフィールド、ケーヒル
ラザリディスなどなどは全員Ａリーグ出身
だがＡリーグはＪよりレベル低い
このことからして代表、海外組の成績は国内リーグのレベルとは無関係と証明
はい、論破
697:あ
09/05/01 00:46:52 jQ1BPz1NO
>>690
Ｊリーガー(笑)はその残りカスにも遠く及ばないレベルだって何度も言わせるなっつーの(爆)
あとその手の後継者認定って何十人もいるレベルって知ってて言ってんだよな？(笑)
しかもロビーニョの後継者て(爆)
698:あ
09/05/01 00:48:17 SWhhAsONO
Ｊにいるブラジル人の元チームメイトって欧州で大活躍してるトップ選手たくさんいるんだけどな
そいつらとリベルタドーレス杯出たりブラジルで優勝したりしてる選手達結構いるんだがな
しかもＪ２にも
699:
09/05/01 00:48:17 nQlzE9tI0
>>695
Ｊリーグが不利になろうとする都合の悪い話はＪオタには、すりかえる事になるらしいｗ
所詮この程度なんだよなＪオタってｗ
700:名無しさん
09/05/01 00:49:29 iHvkz2KB0
>>694と>>15って同一人物？www
701:/
09/05/01 00:50:13 ZFY/hZqD0
>>699
お前が不利になった途端、話変えといて馬鹿じゃねーのｗｗ
現在のリーグ比較にすらなってないじゃん（笑）
本当頭悪いなお前
702:
09/05/01 00:51:04 nQlzE9tI0
>>696
＞オーストラリア代表の主力 ビドゥカ、エマートン、アロイージ、チッパーフィールド、ケーヒル
ラザリディスなどなどは全員Ａリーグ出身
Ａリーグは2004年の11月に発足されたんだが
この書き込みは一日中汚点が残るねｗ
Ｊオタｗｗｗｗｗｗｗｗ
703:．
09/05/01 00:52:11 XlzjtImzO
このアホっぽいは海外厨は
Ｊオタの自演だろ
わざと馬鹿を演じてそう
704:あ
09/05/01 00:53:09 ClWjGdWLO
オランダにいる選手は五大リーグにいけないカス？W
すまんがエールは世界的に有名なアヤックス、PSV、フェイエノールトがあるんだよ
エールでうまい奴らは大概このビッグ3にあつまる
このビッグ3以下の五大リーグのクラブいったってあんまし意味ないのよ
だからオランダ人はまずこの三クラブにいくことを目指すんだよ
そりゃ小規模の降格争いにいるオランダ人は下手な奴らは多いいだろうが、どの国でも一緒だろうが
エールディビジを舐めすぎ
705:あ
09/05/01 00:53:49 U5O4syRpO
海外厨曰くAリーグ設立前はオーストラリアにはサッカーがなかったらしい
706:/
09/05/01 00:54:16 ZFY/hZqD0
>>700
たぶんそうじゃねｗ
こいつ海外厨の中でもベストオブ馬鹿だから
目立つ
707:/
09/05/01 00:55:08 ZFY/hZqD0
もう海外厨は屁理屈しか言えなくなってきたな
つまんね
708:
09/05/01 00:55:21 nQlzE9tI0
なんかＡリーグはレベルが低いとか言ってるけど、
発足して5年くらいしかたってないのに余裕がないね
Ｊオタって
いつもＪリーグはまだできて20年もたってないって擁護してる書き込み見るけど、
Ａリーグなんてまだ5年もたってないんだぜｗ
709:、
09/05/01 00:55:59 SWhhAsONO
まぁＡリーグ得点王でＭＶＰのグリフィスが昨シーズンＪ２で１ゴーーール！
710:あ
09/05/01 00:58:23 U5O4syRpO
実際プレーした平山がJのほうが上っつってんだから素人がなにいっても無駄
711:
09/05/01 00:58:23 nQlzE9tI0
>>705
それ言い出したらＪリーグもアマチュア時代もカウントしないといけなくなるな
もう歴史とかいいわけするなよお前ｗ
712:/
09/05/01 00:59:42 ZFY/hZqD0
>>710
本当それ。藤田も平山もそう言ってんのに
難癖つけてくるのが海外厨（笑）
713:
09/05/01 01:01:00 nQlzE9tI0
>>712
藤田ってＪで10得点以上してたのに
オランダじゃ1得点しかできなかったろｗ
さらに、ボディーコンタクトが強くてって嘆いてたろがｗ
714:あ
09/05/01 01:02:36 SWhhAsONO
パクチソンが加入すればヨーロッパで旋風を起こせちゃうからな
715:/
09/05/01 01:02:44 ZFY/hZqD0
>>713
藤田自身は十分通用してたぞ。
現地の評価もそれなりだった。
ジュビロのほうが全然強いって言ってたがｗ？
716:
09/05/01 01:03:46 nQlzE9tI0
>>715
本人が言っても結果は1得点
717:あ
09/05/01 01:05:05 SWhhAsONO
周りが下手くそだからだろ
平山もテレビで堂々とヘラクレスは下手だから嫌なんですって的なこと言ってたしな
718:/
09/05/01 01:05:11 ZFY/hZqD0
>>716
まあお前が何言おうと藤田本人が言ってることのほうがねｗ
それが説得力ってもんだｗ
719:．
09/05/01 01:06:39 XlzjtImzO
>>704
フェイエはもう完全に落ちぶれてる
って知ってる？
720:あ
09/05/01 01:07:09 SWhhAsONO
ヘラクレスは下手って筑波大学以下なんじゃねーかな
よっぽどだな
721:
09/05/01 01:08:18 nQlzE9tI0
>>718
説得力は結果には勝てない
後、藤田が言ってたってお前、藤田の友達か？
ソースも貼らずにあんまり無責任なこと言ってるんじゃねーぞ
722:/
09/05/01 01:08:20 ZFY/hZqD0
戸田は信じられないくらい下手糞って言ってたな。
こんなチームをどうにもしてあげられない自分が
情けないとまで言ってたからよっぽどひどいチームだった
んだろ
723:/
09/05/01 01:09:58 ZFY/hZqD0
>>721
結果ってＦＷじゃねーのに得点持ってきて馬鹿だろｗ
ソースって雑誌のインタビューで普通に答えてたが。
まさか、それを今出せと言うんじゃないだろーなｗ？
もう何でもありだなこの馬鹿は
724:
09/05/01 01:11:09 nQlzE9tI0
大久保がマジョルカに居た時代に、あいつら下手糞だからって記事は見たことがあるけど、
実際は、結果出せなかったな
結果も出せないのに言い訳が多いね
その言い訳をＪ擁護するために使ってる奴はもっと屑だけどねｗ
725:
09/05/01 01:12:36 nQlzE9tI0
>>723
藤田がそこまで通用してたのになんで1年でＪに送還されたか
を考えればお前の言うことがすべて誤りだとわかるねｗ
726:/
09/05/01 01:13:18 ZFY/hZqD0
>>725
え？藤田がなんで日本に戻ってきたか知らないの？
727:
09/05/01 01:14:20 nQlzE9tI0
>>726
知らないの？
って言う前に知ってるなら答えを書いてから書き込めよ
無駄に2回もレスすることになるだろ
馬鹿が
728:/
09/05/01 01:14:41 ZFY/hZqD0
>>724
Ｊを擁護するためって本当どうしようもないなお前（笑）
まあそういうしかないんだろうなもう（笑）
729:
09/05/01 01:15:14 nQlzE9tI0
>>728
お前のことなんだけどねｗ
ストライクｗｗｗ
730:/
09/05/01 01:15:50 ZFY/hZqD0
>>727
山ほどあるからクグレカス
そんなことも知らないってことは藤田がオランダにいた
ってこともこいつ知らないんだろうな
もうこんな馬鹿相手する必要ねーわ
731:．
09/05/01 01:17:20 XlzjtImzO
こいつは絶対海外厨ではない
Jオタの自演
732:
09/05/01 01:18:36 nQlzE9tI0
>>730
逃げたな
ゴミ野郎が
社会のゴミだなお前
こんな奴絶対、実社会でコミュ取れるわけがない
糞ニートは社会のゴミだから氏ねよ
733:、
09/05/01 01:21:41 SWhhAsONO
ニートっそろそろ死語に認定されるかな
734:あ
09/05/01 01:23:25 ClWjGdWLO
反論する側がソースを出さないのは、２ちゃんねる的には信用されないのは常識
735:/
09/05/01 01:27:55 ZFY/hZqD0
>>732
悔しそうだな
736:あ
09/05/01 01:29:36 SWhhAsONO
けどしっかり改行してるね几帳面な奴だな
737:．
09/05/01 01:31:19 XlzjtImzO
ユトレヒトは延長オファーだしたが
金銭的に無理だったとか
じゃなかった？
738:/
09/05/01 01:35:29 ZFY/hZqD0
>>737
そんな感じ
739:あ
09/05/01 02:05:36 ClWjGdWLO
日本人がオランダ人は下手くそっていわれても、じゃあオランダ人が日本人を下手くそっていったらどうなるんだよって話しだから所詮、水のかけあいにすぎないんだよなぁ
740:白豚調教ｗ
09/05/01 05:27:25 RcIyafaO0
インドネシア残留日本兵に叙勲
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
大東亜戦争でオランダが占領していたインドネシアに日本軍が攻め込むわけです。
それまで現地人を奴隷のようにこき使い、偉そうにふんぞり返っていた白人どもが、
あっけなく日本軍にやられ、ひらひらの服着てお上品に振る舞っていた奥さま、お嬢さまが
オランダ女郎として、日本軍将兵の慰み者にされるのを、原住民たちは見たわけです。
741:白豚調教ｗ
09/05/01 05:30:03 RcIyafaO0
オランダ女郎というのは、現地にいたオランダ人のオンナたちです。男は強制収容所に入れられたんだが、
オンナたちは、一夜にして売春婦になりました。一部、強制された人もいたらしいが、
食料欲しさに自発的にやった人もいたらしい。それまで「自分たちとは違う特権階級」だと信じ込んでいたオランダ人が
、新しい支配者である日本人に股を開いて媚びるのを見て、原住民たちは意識改革をするわけだ。
しかも、新しい支配者である日本人は、「みんな天皇陛下の赤子である」との教育をした。
ジャワに小学校を作り、日本人と同じ教育をしたわけです。
742:あ
09/05/01 08:59:16 aO3VTFt2O
宮本談では、
オーストリアリーグ＞＞Ｊリーグ
らしいし、Ｊリーグがオランダリーグより上ってことは、
オーストリアリーグ＞＞＞＞オランダリーグ
になるし、こんなん不自然すぎw
743:↑
09/05/01 09:07:14 fpRTwo9KO
今やJは欧州のどの国よりも個人能力に頼らない組織サッカーするようになったんだな
選手1人1人は個人で打開する能力は低いけど組織の1員としての技術が高い
だから、短期間で仕上げなければならない代表でダメ、海外に行ってもダメだがJのチーム力は国際的にも高い
もはやG大阪・川崎F>アヤックス・PSV
744:
09/05/01 09:16:41 i4tYYO6T0
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
インタビュー後は一緒にオーストリア・リーグの多元生中継を観たのですが、放送後にはオシム曰く
「オーストリア・リーグよりもＪリーグの方がレベルが高い。代表はその国内リーグの鏡みたいなもので、今のオーストリア代表が強くないのもオーストリア・リーグのレベルが良くないからだ」
と語っていたのが印象的でした。
745:名無しさん
09/05/01 10:05:22 Cw2XLBY20
>>683
>>正直ベルギーが最近低迷なのは、驚いてる
お前の頭が沸いてるからだろw真面目に試合内容見てる奴なら驚かない。
>>それでこいつらがJにいるブラジルの選手より下手なのか？W
下手だから低迷してるんだろ、ほんと海外厨ってアホだな。
746:名無しさん
09/05/01 10:22:39 Cw2XLBY20
【リーグ公式戦の総入場者数と海外リーグとの比較】
順 リーグ/国 1試合平均(人)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1位 ブンデスリーガ（ドイツ) 38,975
2位 プレミアリーグ（イングランド） 36.076
3位 リーガ・エスパニョーラ（スペイン） 29,124
4位 セリエＡ（イタリア） 23,180
5位 リーグ１（フランス) 21,804 .
6位 アルゼンチンリーグ 20,826
7位 ＪリーグＤＩＶＩＳＩＯＮ１（日本) 19,278
8位 エールディビジ（オランダ) 18,732
9位 ドイツ2部 17,995
10位 イングランド2部 17,022
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
747:あ
09/05/01 10:48:41 aO3VTFt2O
大人なら世の中金だとわかるだろ。
年俸低いＪリーグなど世界的評価は低いよ。
748:、
09/05/01 11:00:45 SWhhAsONO
けど赤字より黒字のがいいよね
749:.
09/05/01 11:16:43 o3x6t3U+0
>>742
オシムはＪ＞オーストリアって言ってたぞ
750:名無しさん
09/05/01 11:20:08 Cw2XLBY20
オシムの時の三大陸トーナメント オーストリア代表は酷かったな。
ホームなのにワンサイドゲームでやられてた。
751:.
09/05/01 11:27:48 9ho1VCxX0
日本代表は０６ワールドカップベスト１６のスイス代表に競り勝ったな
752:あ
09/05/01 11:54:30 aO3VTFt2O
はいはい、コンフェデ杯ではブラジルと引き分け、あわや勝ち損ねるまでいったが、
ワールドカップではフルボッコ。ワールドカップ以外のガチじゃない試合など参考になりません。
753:\
09/05/01 12:02:50 RNoDLshN0
海外厨は都合の悪いことは全てスルーｗ
いつも同じ馬鹿が釣れてるみたいだな
754:、
09/05/01 12:04:38 SWhhAsONO
>>752
あれはホームだったからな
755:
09/05/01 12:06:40 i4tYYO6T0
ワールドカップでも欧州勢との戦績は一勝2分2敗だっけ？
そんな悪くないよね
コンフェデでもそれほどガチじゃないのはブラジルとかだけで
ギリシャレベルだとガチだしね
メキシコなんかはドーピングまでしてコンフェデに挑んで制裁受けてたし
海外厨は馬鹿だからワールドカップ以外は日本だけガチと思ってんだよなｗ
756:あ
09/05/01 12:07:41 SWhhAsONO
しかもワールド杯本戦でベスト１６という成績を残したチーム
757:\
09/05/01 12:11:19 RNoDLshN0
ギリシャとか欧州チャンピオンだったのになｗ
チンチンにされてまじで気の毒だったわｗ
海外厨涙目すぎるだろ
758:、
09/05/01 12:11:24 SWhhAsONO
コンフェデなんかだとワールド杯のメンバーに残りたい選手が必死になるからな
759:な
09/05/01 12:17:47 t61+BTKMO
クラブの話してるのに何でWC以外関係ないとかいうアホレスがあるわけ？
760:
09/05/01 12:20:23 i4tYYO6T0
コンフェデは1-0で勝つor引き分けでもGL突破の可能性があった試合
WCは3点差つけて勝たないとGL突破できなかった試合
これを同レベルで語ってフルボッコとか、いかにサッカーについて知識がないかがわかるな
761:名無しさん
09/05/01 12:33:00 Cw2XLBY20
このスレにいる海外厨って海外のサッカーすら見てないんだなw
762:
09/05/01 12:34:04 i4tYYO6T0
海外厨はすぽると見てウイイレやってワールドサッカーマガジン読んでるだけ
763:あ
09/05/01 12:37:42 aO3VTFt2O
調子悪いブラジルにフルボッコだしなw
最後キーパーまでかえられ手を抜いてもらってもあのざまだし。
てかワールドカップベスト16とかなんか価値あるんかいな？
ベスト４ならともかく。
764:あ
09/05/01 12:44:12 ClWjGdWLO
日本はグループリーグ突破が目標のチームなんだからしょうがない
応援はしてるけどね
まだそのレベルだよ
765:、
09/05/01 12:50:17 SWhhAsONO
海外厨にクラブチームの話ししてもピンとこないだろうな
766:
09/05/01 12:53:51 i4tYYO6T0
海外厨はサッカー見ないからな基本的に
767:猿と馬
09/05/01 12:54:40 QRgZPBAsO
このスレ伸びたね。
そろそろ本音を言わさせて貰いたいんだが、リーグで比較するなら、GK以外は良い勝負だろ。GKは完全に負けてる。FWは弱冠劣る。他はややJが上、って言ってもドングリの背比べ。
因みに代表は中盤以外は完敗。
768:あ
09/05/01 12:55:18 SWhhAsONO
選手個人スレとか対決スレが多いのが海外板、クラブスレが多いのが国内板
この差だな
769:\
09/05/01 12:57:58 RNoDLshN0
FWが弱冠劣るってＪにいるブラジル人なめてんのか？ｗ
ＦＷもＪのほうが上
770:あ
09/05/01 13:00:58 SWhhAsONO
ＤＦも平山とか小野とかＪより点取れたんだしな
本田も大丈夫だろ
771:名無しさん
09/05/01 13:01:22 Cw2XLBY20
リーグで比較するなら、って
上位と中位と下位で全然レベル違うのにどうやって比べるんだよw
772:@
09/05/01 13:02:39 72JdNKFDO
スアレスとかエンクフォとかと比べるとね
773:\
09/05/01 13:04:18 RNoDLshN0
オランダ中位よりＪ下位のほうが強い
774:猿と馬
09/05/01 13:23:01 QRgZPBAsO
J1は上位と下位に大差ないだろ。FWはJも悪くないよ。外国籍の人はね。
ただやっぱり違うと思う。向こうは前田(遼)クラスが結構いるからな。
オランダは今もFW天国です。
GKはかなり差がある。
JのCBが比較的優秀なお陰であまり目立たないが…
しかし柏のフランサはJのレベルでは抜け過ぎだろう。
775:ぽ
09/05/01 13:23:26 7yD6q8klO
リーグ全体のレベルは、欧州中堅国と比べても遜色ないレベルにあると思う。
浦和やガンバの実力は、アヤックスやＰＳＶにも劣らないと思うよ。
Ｊ好きの人たちは、自分達のチームに自信と誇りを持ってるんだろうし、
強いチームとやっても勝てると思うのは、良い事でもある。
でも、プレミアやリーガ、セリエでＪのチームが優勝できるとか言ってるヤツはただの基地外。