09/01/24 23:17:18 l9WjtxGJ0
>>679
監督ととらぶってたじゃん。低迷時期も結構長かったし。
682:新垣
09/01/24 23:19:47 WMuKRALBO
テクの話してんのに勝負がどうとか訳わからん
そういやジダンやベルカンプ忘れてたけどこの二人は純粋天才じゃないからな
683:nanasi
09/01/24 23:24:10 pIjiJRCv0
>>682
ようは技術はこの3人と比べたら劣っているということ
ロマーリオのよさはそこじゃない
684:新垣
09/01/24 23:28:51 WMuKRALBO
んなもん誰よりも知ってんだよ ロマーリオ厨だからな
これ以上の話はスレチだから止めるが
685:nanasi
09/01/24 23:32:31 pIjiJRCv0
パスだったらどうだろうか
686:
09/01/24 23:33:46 uh+kGvfX0
>>681
監督については特に大きな問題になってないし、
明確にだったのはキャリア全体の15年に対して3年ぐらいなんで、まあ許容範囲かと。
とはいえ679の後者2点は、トッティと比べたら別に優れてるとも言えないか。
687:
09/01/24 23:36:16 uh+kGvfX0
>>686
明確に低調だったのは、の間違い。ごめん・・・・
688:-
09/01/24 23:36:32 2nJ/Zvmn0
セレソンでも監督とトラブってたな＞ロマーリオ
バレンシアでラニエリとトラぶってたし、
監督とトラブル多いから移籍多いんだろうね
689:あ
09/01/24 23:39:21 y6OMoxnK0
懐かしい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
690:新垣
09/01/24 23:40:58 WMuKRALBO
デルピエロも素晴らしいテクニックの持ち主だよ でもそれは地球人最高クラスのそれであって
マラドーナ、バッジョみたいなテクニック宇宙人の域にはないよ
691:nanasi
09/01/24 23:42:19 pIjiJRCv0
>>690
悪いんだがマラドーナはないｗ
692:
09/01/24 23:43:21 9LTSHyHn0
ウイイレみたいに能力を数字化するならトッティ＞＞＞＞バッジョ＞デルピエロだろうけど
デルピエロにはゴールへの嗅覚やビッグマッチでの勝負強さ、職人レベルのPKや世界最高のFKがある
次々新しい武器を出したり精度を高めてくから、今でもTOPレベルでいられるのだろう
693:
09/01/24 23:43:26 uh+kGvfX0
バッジョの94スペイン戦のゴールパフォは最高に格好良かったね。
立ち上がって投げキスするだけのやつ。
694:
09/01/24 23:45:34 uh+kGvfX0
ゲーム版アレには、代表の本大会では能力が半減する隠しパラメータも必須だな。
695:nanasi
09/01/24 23:45:47 pIjiJRCv0
>>692
不思議とPKはずさないんだよなぁ、アレ
696:_
09/01/24 23:48:22 QIb1eM+F0
まあ対決スレだから優劣でも付けてみます
シュート アレ＞トッティ＞バッジョ
パス バッジョ＞トッティ＞アレ
ドリブル アレ＞バッジョ＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ トッティ＞＞バッジョ＝アレ
創造性 バッジョ＞アレ＞トッティ
メンタル トッティ＞バッジョ＞アレ
シュート一つとっても細分化して考えると順位は変わってくるのでイメージで付けました
色々反論もありましょうが何言われても主観なんで覆らないと思います、多分
697:新垣
09/01/24 23:48:55 WMuKRALBO
>>691
何で？
698:nanasi
09/01/24 23:51:26 pIjiJRCv0
マラドーナは突出しすぎ
この三人でも及ばない
後継者第一候補のメッシでも
699:、
09/01/24 23:52:59 MVM8r/kEO
代表での存在感はバッジョ＞＞＞他って感じ？
700:-
09/01/24 23:54:43 2nJ/Zvmn0
クラブでの存在感はアレ＞トッティ＞＞＞＞他って感じ？
701:.
09/01/24 23:54:54 Sp/1CyKgO
シュート アレ＝トッティ＝バッジョ
ドリブル バッジョ＞アレ＞トッティ
パス トッティ＝バッジョ＞アレ
フィジカル トッティ＞アレ＞バッジョ
メンタル アレ＞トッティ＝バッジョ
俺の主観。
三人とも凄い選手ってことは確か
702:nanasi
09/01/24 23:56:43 pIjiJRCv0
>>699
まあそれだとオーバーだけど当たってるかな
ただEURO２０００のトッティの存在感は大きかった
703:新垣
09/01/24 23:57:39 WMuKRALBO
>>698
そうだね、マラドーナのは究極の技術
704:.
09/01/24 23:58:41 rUfb7M65O
トッティの頭の中にはクレヨン入ってるのかな？
705:nanasi
09/01/24 23:59:33 pIjiJRCv0
マラドーナは反則
相手の戦術をすべて無効化する
706:nanasi
09/01/25 00:01:02 yPQKLlva0
>>704
そっち系に持ってたらすべて負けになるｗ
707:
09/01/25 00:01:27 UEjTRTWY0
俺も最後にやっとこう
シュート バッジョ＞アレ＝トッティ
パス バッジョ＝トッティ＞アレ
ドリブル バッジョ＞アレ＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ アレ＞トッティ＞バッジョ
創造性 バッジョ＞トッティ＞アレ
メンタル バッジョ＞アレ＞トッティ
708:nanasi
09/01/25 00:06:36 yPQKLlva0
>>700
クラブは贔屓に見えるかもしれないけどトッティが一番じゃないか？
ローマはまずトッティがいなかったら戦術そのものが無くなってしまう
709:名無しさん
09/01/25 00:07:50 EkI9Gluf0
俺はこうだな。
シュート バッジョ＞トッティ＞アレ
パス バッジョ＝トッティ＞＞アレ
ドリブル バッジョ＝アレ＞＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ トッティ＞アレ＞バッジョ
創造性 バッジョ＝トッティ＞アレ
メンタル バッジョ＞アレ＞トッティ
710:名無しさん
09/01/25 00:11:22 EkI9Gluf0
>>708
いた時といない時では別チームだし、戦力も全然違うからな。
チームの戦力が全然違うけどトッティが一番影響力あると思う。
711:
09/01/25 00:11:52 U9xbyiGs0
デルピエロはセリエA初スタメンでハットトリックという伝説を持つ
712:ジョカトーレ
09/01/25 01:02:20 DOa0QOzX0
本場イタリア共和国の人の視点から見たデルピエロ対バッジョ対トッティ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
713:ｑ
09/01/25 01:15:06 lcTNF4X50
>>712
3人とも改めて凄いとしか言いようが無いよね＾＾
714:_
09/01/25 01:17:03 gAKUpsTw0
じゃあ俺も。
シュート バッジョ＝トッティ＝アレ
パス トッティ≧バッジョ＞＞アレ
ドリブル バッジョ＞アレ＞＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞＞バッジョ
スタミナ アレ＞トッティ≧バッジョ
創造性 バッジョ≧トッティ＞＞アレ
メンタル アレ≧バッジョ＞トッティ
※バッジョはキャリア全体での印象、他二人は現状で比較
715:１４クライフ
09/01/25 01:35:01 Q88rOAG20
というか、みんなの比較論の評価を見ていると
技術的に一番優れているのはバッジョじゃん。
716:名無しさん
09/01/25 02:51:14 ePWw/93u0
俺の中では
シュート 両足とも遜色のないデルピ＞トッティ＞バッジョ
パス ダイレクトパスの鬼トッティ＞バッジョ＞デルピ
ドリブル GK抜くのが十八番なバッジョ＞デルピ＞トッティ
717:-
09/01/25 06:48:11 aeZ+N0sjO
アレパス最高だったのう
718:、
09/01/25 09:54:00 eG002cMG0
中村俊輔のほうが上なきがしてきた
719:．
09/01/25 13:40:08 MPrR2rt+O
ボールコントロールテクニックなら総合的にバッジョがやはり一番かもな。
キックの精度、トラップ、足元に置いてのドリブル、身体の使い方、ダイレクトの精度、フェイントどれをとっても最高レベルだ。
トッティが同等以上なのはダイレクトプレーのアイディアとインステップキックの技術、
アレはインフロントのフィーリングとアクロバットプレーくらいか。
まぁただバッジョは好きじゃない。親父ファンの持ち上げ方が自分に酔ってるみたいで胡散臭いからイメージ悪いんだよ。
仕立て上げられたストーリーが選手の価値になんの意味があるのかと。
720:マキシマム
09/01/25 20:26:18 dXNVMma2O
やはりテクニックはバッジョがほんの少し2人より上。技術的には3人ともほぼ完璧だがバッジョは視野が広い分効果的。
瞬時に攻撃パターンを何個か思い浮かべて最良の選択をするというのを言ってたのを見た事あるけど、周りが良く見えてる証拠だと思う。
それと映像記憶能力(例えば、瞬時に10桁の数字を全部記憶するような能力)があるというのも関係してると思う。
721:新垣
09/01/25 21:34:44 KZVOgoQvO
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ見たら一目瞭然だよ 見れるかは知らない
722:い
09/01/25 21:50:24 eG002cMG0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
どっちもうまいな
723:あ
09/01/25 21:55:59 BHHSuiZO0
アントニョーニ（元イタリア代表＆フィオレンティーナ）
「私が同じ時代を生きたプラティ二、マラドーナ、ジーコに感じた天才性を
ロベルトからも同じように、あるいはそれ以上に感じる。脳から発信された
指令が筋肉に到達されるまでの時間が、マラドーナ並に速いのではないだろうか」
マラドーナと比べられるバッジョ。やはり凄い
724:は
09/01/25 22:05:50 FLwOFKgNO
>>723
それ以上に感じるって凄いな。
725:新垣
09/01/25 22:46:08 KZVOgoQvO
思考のスピードか 瞬時に何パターンか攻撃のパターンを考えて瞬時に最良のパターンを選択するもの
バッジョはその中でも最も難しいとも最も最良とされるのを選んでたんだな
俺が閃きとか呼んでるやつ
マラドーナ以後の真の天才だなバッジョは
726:、
09/01/26 07:13:44 n84093QRO
選手としての格やタイプは違うが小野みたいな感じだよなバッジョは
天才であることは間違いないが選手としてはイマイチ扱いにくい
727:_
09/01/26 08:11:18 wCtJ1prH0
技術的には同年代のゾラのほうが認められてた感があったしね
総合的にはバッジョが上なんだろうけど
個人的には点は取ったけどそれ以外は空気だった94年より98年のほうが好きだな
ボール持つと何かが起こりそうでファンタジーのオーラが出てた
728:nanasi
09/01/26 08:28:50 0Klp1NNP0
>>721
>>722みたいに3人のプレーだしてくれれば説得力あるけどな
729:nanasi
09/01/26 08:39:43 0Klp1NNP0
まずトッティ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
730:nanasi
09/01/26 08:46:58 0Klp1NNP0
続いてシュート集
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
731:nanasi
09/01/26 08:51:42 0Klp1NNP0
アレ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
732:nanasi
09/01/26 08:54:52 0Klp1NNP0
ゴール集
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
733:nanasi
09/01/26 08:59:32 0Klp1NNP0
ロビー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ノーマルは見つからなかった、すまん
734:､
09/01/26 10:59:13 pdVoCWbyO
創造性､一瞬の閃きは他を凌いでバッジョが圧倒｡
まさに典型的なファンタジスタだと思う｡
しかし典型的なファンタジスタであるが故に現代サッカーでは輝きを失ってしまうのも事実｡
９０時代から戦術主義が急激に台頭してのが主な理由その点ではデルピエロはバッジョの進化版だと言える無駄のないフォームから､得点力まで身に付けた｡
バッジョが現代サッカーに適応した形がデルピエロ｡
735:_
09/01/26 16:52:42 yvdpIBQkO
そろそろ新しいファンタジスタ出てこいよ…二十歳くらいの
736:_
09/01/26 17:51:37 r6848yoEO
>>735
もう少し待ってくれ
俺が未来のファンタジスタ育てるために今恋人募集してるから
737:ふ
09/01/26 18:02:36 JigDSsd4O
>>736
鼻で笑った
738:_
09/01/26 18:15:57 wCtJ1prH0
>>735
ジョビンコに期待しる
739:新垣
09/01/26 20:34:43 fNUWfgoQO
>>734
バッジョがあまりにも創造的過ぎて監督は計算できなかったんだよ
つまりファンタジスタに依存するより、戦術的なサッカーがもっとも効率がいいとする現代サッカーではね
ただバッジョはそのファンタジーで相手の全てを無力にしてたな。
全盛期のユーベ時代は、「バッジョを止めろ」がセリエＡの合言葉だったしね。
しかし、バッジョを批判する奴らってあまりのセンスの無さにあきれるよ
まあゴッホやピカソの絵を見ても感性のない奴には何もわからんしょ
740:゛
09/01/26 20:46:13 4dZDPCMFO
>>723でバッジョはマラドーナと比べられてるけど
アレと王子はマラドーナと比べられた事ってあったかな？
煽りじゃないよ
741:､
09/01/26 21:00:22 pdVoCWbyO
>>739
確かにね｡
あのイマジネーションは､マラド―ナにも双璧をなすと思うね｡
Ｗ杯には運がなかったが､まさにバッジョがチ―ムを決勝に導いてたよ｡
742:太刀山型の土俵入り
09/01/26 21:18:01 jWpemCaV0
まあバッジョが負け犬なのは動かしようの無い事実であるからしてヲタ涙目。
743:マキシマム
09/01/26 21:21:55 OSACV6sUO
遂にきたか･･･orz
744:太刀山型の土俵入り
09/01/26 21:26:32 jWpemCaV0
バッジョ＝貴乃花
デルピエロ＝朝青龍
トッティ＝若ノ鵬
745:あ
09/01/26 21:27:42 jjXZ4D6T0
バッジョのたった一つの欠点
はそうか？
746:新垣
09/01/26 21:31:04 fNUWfgoQO
>>744
ぷ
747:太刀山型の土俵入り
09/01/26 21:31:40 jWpemCaV0
>>745
欠点は一つだけではないが特に大きいのがビッグクラブでの競争力のなさ
748:アレ
09/01/26 21:34:06 kGjybXu4O
バッジョ＝猪木
デルピエロ＝蝶野
トッティ＝武藤
ロナウド＝三沢
749:､
09/01/26 21:37:02 pdVoCWbyO
まったくバッジョの偉大さがわからん馬鹿共めｗ
貴様らイタリアでバッジョを馬鹿にしてみろ？
イタリア人が殴りかかってくるぞ
750:太刀山型の土俵入り
09/01/26 21:39:09 jWpemCaV0
そりゃ日本人がバカにしたらそうだろうな。
751:新垣
09/01/26 21:40:35 fNUWfgoQO
アメリカＷ杯後は故障とピークが過ぎてしまいトップクラブでは定着できなかっただけ
全盛期のユーベ時代のバッジョは実用性も抜群でプラティニ級の何でも出来る選手だったよ
全盛期のバッジョなら何処のチームに行っても活躍できるレジェンドクラスの選手だったよ
晩年のイメージのせいでバッジョは過小評価されている
752:､
09/01/26 21:47:14 pdVoCWbyO
トップスピードでもボールが足に吸い付くドリブル｡ＤＦ陣が混乱に陥る魔法のようなパスの数々｡
正確無比なシュ―ト精度｡バッジョの凄さは
゛間合い゛
ＤＦとの差を縮める事なくトップスピードで抜き去るそのさまは､レジェンド
753:新垣
09/01/26 21:50:05 fNUWfgoQO
>>752
ほう、良くわかってるな
若い時のバッジョは優れたドリブラーで、キレキレのドリブルで抜きまくってた
754:．
09/01/26 21:50:42 OnlhHYalO
人気ならバッジョだけど、実力ならバッジョが１番下だろうな
755:新垣
09/01/26 21:58:36 fNUWfgoQO
マラドーナみたいな天才系のドリブルかね
今ならメッシがその感じに近い
756:､
09/01/26 22:04:59 pdVoCWbyO
無駄なフェイントが無く緩急だけで抜き去る｡
現代で言えばメッシやカカのようなドリブルスタイル
757:、
09/01/26 22:09:15 n84093QRO
バッジョって好不調の波はあったの？
758:nanasi
09/01/26 22:18:07 0Klp1NNP0
>>757
あったね
ただファンタジスタはそういう選手が多い
759:OM
09/01/26 22:22:32 mfG7wrWT0
>>757
好不調の波は誰にでもあるよ。
バッジョは波と言うより、リッピ、サッキにプレイスタイルで
干された事が大きい。
760:_
09/01/26 23:02:44 xrrgJkOp0
トッティは体が強すぎてこの系統の選手のイメージがない
761:nanasi
09/01/26 23:49:29 0Klp1NNP0
>>760
最近はポストも頻繁にやっているからね
でももともとは同じ系譜
762:,
09/01/26 23:57:03 5nJw7uS50
トッティの度胸はガチ
763:nanasi
09/01/27 00:00:05 0Klp1NNP0
>>740
ペレとクライフが言うにトッティは現在世界最高のファンタジスタだそうだ
プラティニもアレとトッティが一番自分に近い選手と言っている
まあちょっとオーバーだが
でもそのくらいのレベルはいっているよね