09/01/22 01:18:23 T9H1pGXx0
バッジョはなぜ監督と仲が悪かったんだ？
不自然なほどほとんどの監督と仲が悪かったよな
386:a
09/01/22 01:18:28 vm1M6zUz0
＞382より
バッジョがナンバー１に決定しました。
387:ｑ
09/01/22 01:18:50 KL41X7W70
やっと和やかに語れるようになってきた＾＾
正直誰が優れてるって言うよりも、みんな優れていてどういうところが
その選手の特徴として優れているかって話の方が、面白いと思うんだけどね。
フリーキック一つにしてもみんなうまいけどそれぞれ特徴が違うから
面白いよね。
バッジョのインテル最終戦のプレイオフのフリーキックが忘れられない。
388:新垣
09/01/22 01:20:16 Ugj7e7uIO
実力でデルピエロがバッジョを追い出したなんて言う人いるけどさ
あの時がユーべにとってバッジョを売る最適のタイミングだっただけさ
389:ｑ
09/01/22 01:20:48 KL41X7W70
宗教の違いってのも相当あったっていってたなぁ。
監督との確執。
キリスト教徒の多い国だから、創価に鞍替えしたとき相当裏切り者扱いされたと
聞いたことがあるよ。
390:１４クライフ
09/01/22 01:21:14 Fc36gF6R0
マラドーナを例に出して悪いが
マラドーナは８６アルゼンチンとイタリアでは
ナポリを共に最強とは思えない戦力で優勝に
導いたからこそ最高の評価を得ている。
これも才能だよね。バッジョもそれに近いかな。
ボローニャ時代は中堅チームで２０ゴール以上決めたし
ブレシアのような弱小でも下位から８位ぐらいまで
引き上げたでしょ。デルピエロやトッティが同じように
出来るか疑問なんだよな。
391:ｑ
09/01/22 01:22:01 KL41X7W70
実力云々じゃないでしょ。
クラブ、選手の思惑があってのことだから。
どんな仕事にでもありうることだしね。
392:nanasi
09/01/22 01:22:11 tucXeIQx0
>>385
戦力的な問題でしょ
バッジョは純粋なファンタジスタだから組織的なチームについていけなかった
使われ方の違いでもめたんじゃないか？
そういう点ではトッティのほうがサッカーセンスはあるね
393:nanasi
09/01/22 01:24:14 tucXeIQx0
>>387
すまん
完全に俺のせいだ
ただ引くに引けなかったんだ
394:名無しさん
09/01/22 01:24:19 fS7e8gwh0
PK外して英雄気取りの創価ｗｗｗ
395:ｑ
09/01/22 01:24:20 KL41X7W70
戦術的な問題じゃない？
守備しないから。
396:・
09/01/22 01:26:22 NPTfc97SO
イタリア中に律義に名刺をばらまいたおかげで
バッジョは、アンチが少ないからな
現地メディアがマンセーしやすい素材であることは間違いない
397:ｑ
09/01/22 01:26:56 KL41X7W70
>>393
まぁ落ち着いたからいいさ＾＾
俺はプロになり損ねた人間だから、プロの人みんな凄いって思ってるんだよね。
だから、その中でも凄い人たちに優劣なんてつけれないよ＾＾；
398:
09/01/22 01:28:26 Flx2ePmV0
俺はアレヲタだがバッジョが上と思うけどね。
やはり代表の大舞台で全然輝けてないのが痛い。掴んだチャンスの多さからしてもひどい。
399:nanasi
09/01/22 01:29:06 tucXeIQx0
>>393
俺もだｗようは挫折組だ。ただサッカーは未だに草程度だがやっているよ
400:１４クライフ
09/01/22 01:29:10 Fc36gF6R0
話はソレるが日本人の俺達がバッジョやデルピエロやトッティ
を批判できる立場じゃないよな。批判や意見を交換するのは
日本人選手であるべきなんだよな。
401:名無しさん
09/01/22 01:30:16 bWkWoDPf0
W杯 バッジョ＞＞＞＞＞＞＞＞トッティ＞＞デルピエロ
CL デルピエロ＞＞＞＞＞＞トッティ＞＞＞＞バッジョ
セリエ デルピエロ＞トッティ＞＞バッジョ
結論 全員素晴らしい選手ってことで
402:nanasi
09/01/22 01:30:40 tucXeIQx0
>>400
いいんじゃないか？これもサッカーを楽しむ要素だとは思うぞ
403:新垣
09/01/22 01:32:11 Ugj7e7uIO
バッジョ引退後ブレシアは降格
バッジョが代表でゴールを決めるとアズーリは負けなし
やっぱり影響力のある人だったんだなぁって思う
404:nanasi
09/01/22 01:34:31 tucXeIQx0
<<403
同意
影響力は間違いないね。下位チームに落ちたといっても強豪相手にスーパーゴールをきめるし
405:１４クライフ
09/01/22 01:34:58 Fc36gF6R0
＞＞４０２
いや、ただなんとなくイタリア人がうらやましいだけさ。
世界最高の選手が自分の国にいるんだから。
まあブラジル人はそれ以上だろうけど
日本にも中田英や中村俊とかいるけど
日本にも彼らと肩を並べられる選手が現れてくれる
ことを願うよ。
406:ｑ
09/01/22 01:36:08 KL41X7W70
そうそう。
みんながみんな凄いんだよね。
ブレシャの時のバッジョは運動量は無かったけど、カントナみたいで好きだった。
王様みたいな貫禄出まくってたしね。
407:ｑ
09/01/22 01:37:58 KL41X7W70
>>405
日本人としては本当にそう思うよ。
他国の選手だと冷静に見れるけど、自国の選手の不甲斐無さを見ると
感情が爆発してしまう＾＾；
408:新垣
09/01/22 01:39:22 Ugj7e7uIO
この三人実力的には殆ど差がないと思ってるよ
でも影響力・スター性 なんかやってくれそうな期待感が一番持てるのはバッジョ
409:nanasi
09/01/22 01:39:50 tucXeIQx0
貫禄といえば最近のトッティはすごくないか？いる時のローマといない時とではチームのオーラがまるで違う。
アレは逆に精力的に動くというか。この姿勢がトッティに身につけばローマは最強だと思う
410:,
09/01/22 01:42:29 o4H4ovZB0
いつの間に良スレになってるｗｗｗ
411:１４クライフ
09/01/22 01:43:54 Fc36gF6R0
＞＞４０７
テレビでセリエＡやスペインリーグやプレミアを見てるから
Ｊリーグや日本代表の試合を見るたびに
無駄なバックパスをしたりＤＦラインでパスをまわして
ばかりで余計に差を感じる。
412:ｑ
09/01/22 01:46:55 KL41X7W70
トッティはローマでは本当の中心だしね。
トッティのデビュー当初の頃、凄いのが出てきたなって思ったなあ。
そろそろ明日仕事なんで寝ます＾＾
良スレになって良かった。
同じ趣味の人たちなんだから仲良く意見交換できれば、有意義だよね＾＾
お休みなさい＾＾
413:nanasi
09/01/22 01:48:01 tucXeIQx0
>>411
その通りだよまさに
それにやたりとフィジカル、戦術と日本人は言うがそもそも技術がなってない
アルゼンチンの選手を見てくれ。特にメッシ
身長がなくともトップレベルでやってるじゃん
フィジカルを言い訳にしてはいけない
414:１４クライフ
09/01/22 01:49:05 Fc36gF6R0
バッジョはすでに引退してしまったけど
彼が現役の時に代表でもクラブでも
３人同時にプレーするところが見たかった。
まあ今後チャリティかなんかで実現可能かもしれないけど。
415:１４クライフ
09/01/22 01:51:25 Fc36gF6R0
＞＞４１３
まあ確かにね。
でも俺は田中達也は評価してるよ。
前を向いて仕掛けて１人で打開できるから。
416:nanasi
09/01/22 01:51:50 tucXeIQx0
>>414
監督使い方で迷うだろうなあ
417:,
09/01/22 01:52:27 o4H4ovZB0
せめてロビーとアレの共演を９８Ｗ杯で見たかったな。
418:ジョカトーレ
09/01/22 01:52:43 xHDvDiYY0
イタリアにはスタジアムに人の名前付ける習慣がある
ジュゼッペメアッツァ、レナトクーリ、ルイジフェラリスみたいに
トッティはファン投票でジャンニーニをさしおいてローマの選手歴代一位に選ばれたし
デルピエロは、バッジョ、ジダン、プラティニよりユーベの選手歴代一位にふさわしいと思う
数十年後、トリノのスタジアムがアレッサンドロデルピエロスタジアムになる可能性は大いにありうると思うぞ
オリンピコはローマとラツィオ共同使用のスタジアムなのでフランチェスコトッティスタジアム
になる可能性は限りなくゼロに近い
デルピエロはユベントスの歴史そのもの
419:nanasi
09/01/22 01:53:07 tucXeIQx0
>>415
田中いいね
貴重だよね、今の日本には
420:ジョカトーレ
09/01/22 01:55:03 xHDvDiYY0
ソース
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Yahoo!知恵袋
超一流のサッカー選手で学会人を教えて下さい？？？？？？？？？？？？？？？？
質問日時： 2007/12/11 23:53:22
解決日時： 2007/12/15 00:56:26
回答数： 2
閲覧数： 887
ベストアンサーに選ばれた回答
デル・ピエロもそうらしい。
セリエＡで創価学会カラーのキャプテンマーク付けたとか・・・
回答日時：2007/12/13 04:10:26
質問した人からのコメント
創価学会ばんざ～い！
ベストアンサー以外のコメント
創価学会ってことですか？
だったら、ロベルト・バッジョ
工作員ってこうゆうことするの？
421:新垣
09/01/22 01:55:37 Ugj7e7uIO
俺はユーべでデルピエロ、バッジョ、ジダンが見たかった
422:１４クライフ
09/01/22 01:55:48 Fc36gF6R0
ジーコが監督なら迷わず３人同時に使うだろうね。
423:nanasi
09/01/22 01:56:38 tucXeIQx0
>>418
ま、ユーべの象徴だからな
だがプラティニも捨てがたい
424:.
09/01/22 01:57:05 j5U+WNi5O
俺は
ピッポ、デルピエロ、ジダンに加えてネドベド、バッジョ見たかった
425:nanasi
09/01/22 02:01:41 tucXeIQx0
俺的にはウィングで
CFトッティ
LW アレ
RWのやや下がりバッジョ
がいいんと思うがどうだろう
426:１４クライフ
09/01/22 02:03:05 Fc36gF6R0
考えてみたらユーべて凄いよな。
いつの時代でも強いじゃん。
監督が代わっても選手が世代交代しても
どうみてもミランやインテルやスペインの
レアルやバルサの方が派手なのに
ユーべはいつも彼らを苦しめている。
凄いよな。
427:nanasi
09/01/22 02:04:35 tucXeIQx0
インテル意外な弱さはセリエの七不思議だったからな
428:
09/01/22 02:05:13 Flx2ePmV0
実際には併用ではそれぞれの良さが出ないね。王子アレ併用時ですら微妙だった感が。
429:１４クライフ
09/01/22 02:05:34 Fc36gF6R0
俺ならバッジョ、デルピエロ、ゾラの３トップで
トップ下にトッティだな。
430:nanasi
09/01/22 02:07:36 tucXeIQx0
>>428
同意
トラップもあきらめたからな
アレは運悪いね。不調だったせいでトッティにスタメン奪われた感がある
431:,
09/01/22 02:07:59 o4H4ovZB0
いまさらだがゾラの９４杯の退場は可哀相すぎるな
432:nanasi
09/01/22 02:09:16 tucXeIQx0
>>431
懐かしいな
パルマ時代好きだった
433:,
09/01/22 02:13:05 o4H4ovZB0
>>432
あの悲劇があったからバッジョの活躍が引き立った所もあるよね。
434:ジョカトーレ
09/01/22 02:20:29 xHDvDiYY0
ドイツワールドカップ準決勝 ２点目
カンナバーロからトッティへボールが渡りジラルディーノへ物凄い
ロングスルーパス 受け取ったジラルディーノがゴールキーパーをできるだけ
ひきつけてデルピエロゾーンへと飛び出してきたアレへパス
アレはレーマンの頭上を破るゴール
アズーリの見事な共演
これがもし決勝戦だったら永遠に語り草っだったろうに
435:太刀山型の土俵入り
09/01/22 02:24:08 v4tYock80
どこのチームにも忠誠を誓わなかったおかげで、所属チームのアンチから
憎まれることがなかっただけの存在がバッジョ。
436:_
09/01/22 02:24:11 5fn2Phb3O
>>417
オレはボボ、ピッポ、アレ、バッジョ、王子、ピルロが
アズーリで一緒にプレーしてて端で過労死しかけてる
ガッツさんを(ry
>>425
バッジョはボローニャで3トップの右サイドやってたし
アレも問題ないと思う
縦に並べるならどうだろう？
前から王子、アレ、バッジョになるのかな？
サイドアタッカー欲しくなるけど
ワクワクするんだが多分機能しないんだろうなw
437:か
09/01/22 02:24:40 lJbezQLuO
>>434
あの時トッティはカンナからボール奪ってなかった？ｗ
記憶違ったらごめん
438:１４クライフ
09/01/22 02:28:42 Fc36gF6R0
０６の準決ドイツ戦はドイツが勝つと思ったけど
さすがイタリアだったね。ドイツは強敵
アルゼンチンをＰＫで倒し勢いを増したかな
と思ったけど実はあれで力を使い果たしていたね。
439:ジョカトーレ
09/01/22 02:34:22 xHDvDiYY0
>>437
その通りだよ
突き飛ばして強引にボールをひったくっていた
カンナにトッティが俺のような鋭いパスはお前じゃ出せない
だからおまえは俺に任せてさがっていろって心の中で話しているようだった
440:太刀山型の土俵入り
09/01/22 02:34:54 v4tYock80
イタリア戦で勝つドイツなんて想像つかないが？
W杯直前の親善試合でもアレにチンチンにやられてたし。
441:_
09/01/22 02:39:34 JV+OXu280
ぶった切りすまん。
ジャンフランコ・ゾーラ…。
彼のいるセリエは輝いていた。
442:
09/01/22 02:44:41 Flx2ePmV0
>>441
スレ違い。
443:あ
09/01/22 03:33:17 UPtqPsd+O
>>441お前本当に色んなとこで空気読めねーのな
友達いねーだろ
444:
09/01/22 12:07:33 HcjRnJw70
>>375
＞リーグで活躍出来るのは周りが凄いから
これ言う人たまにいるけど全くそんなことはない
例えばジラルディーノなんかビッグクラブに行ってさらに活躍できたかい？
プロビンチアで活躍して鳴りもの入りでビッグクラブに行ってコケた選手なんて数知れず
一般的にはビッグクラブで結果出す方がはるかに難しいとされてるよ
バッジョだって、ポジ争い含めてビッグクラブでの活躍が難しいから、代表選出のために
ボローニャ選んだわけだし
そんな理屈ならアタランタ時代に得点王取ったインザーギやピアチェンツァで得点王のヒュブナー
最強ってことになるけど・・・？
445:
09/01/22 17:28:57 8H0UCDYL0
バッジョ＜2人、バッジョ＝レジェンド級はそれぞれヲタの贔屓目って感じだな。
446:
09/01/22 18:10:05 KhmBoCkKO
98年フランスワールドカップ初戦でのヴィエリへのパスは忘れられない。
この先サッカーに冷めたとしても、おそらく一生記憶に残る。バッジョの名とともに。
447:.
09/01/22 18:25:18 2KGe54Bx0
バッジョだけビッグクラブで通用しなかったの？
448:新垣
09/01/22 18:26:55 Ugj7e7uIO
デルピエロから主役の座を奪ったからな
イタリアの世論も不調のデルピエロよりバッジョを出せだったし
デルピエロってユーべは背負えてもイタリアを背負える器じゃないんだよな
449:.
09/01/22 18:29:07 2KGe54Bx0
デルピエロは06年Ｗ杯で優勝してるよ
トッティも
バッジョだけ優勝経験なし
450:新垣
09/01/22 18:38:39 Ugj7e7uIO
皮肉なもんだ デルピエロは終止脇役で終わったのにそれだけでタイトルが手に入るなんてな
451:.
09/01/22 18:42:03 S1IIE34R0
バッジョだけＷ杯とＣＬ両方とも無冠
452:､
09/01/22 18:48:38 9hrAgo5AO
>>450
お前本当にＷ杯見てた？ｗ準決勝のドイツ戦でゴ―ルイタリアは勝ち越してんだよｗｗ
デルピエロが脇役ならＰＫ外したバッジョ脇役以外だなｗｗ
453:_
09/01/22 18:52:52 S1IIE34R0
デルピエロはＷ杯決勝でもゴールを決めた
デルピエロ
Ｗ杯優勝 ＣＬ優勝
トッティ
Ｗ杯優勝
バッジョ
無冠
454:新垣
09/01/22 18:56:27 Ugj7e7uIO
脇役だよ
アメリカ大会のバッジョなんてその連続だから
455:名無しさん
09/01/22 19:02:31 lKR7sJZo0
ユベントスオタは決まってこう言う。
”不正は選手に関係無い。デルピエロは偉大なカンピオーネだ。”
はいはい。ユーべ脳ユーべ脳。
デルピエロのモッジユーべでの実績は、無いものとして考えなければならない。
つまりデルピエロのセリエＡでの実績は
セリエＡ通算33得点 得点王1回
となる。
しかし、忘れてはならない。
デルピエロはワールドカップを獲得している。これは偉大な選手の証である。
控えとしてではあるが・・・
ブラジルで例えるのならば
ライー＝デルピエロ
ジーコ＝バッジョ
リバウド＝トッティ
と言ったところか。
真っ黒な白黒まとめ
URLﾘﾝｸ(moggi.sarashi.com)
456:､
09/01/22 19:03:18 9hrAgo5AO
>>454
で？ｗ
決勝でＰＫ外しましたとｗそれやぁいくらゴ―ルしても優勝できないわなぁｗｗまさに名脇役ｗｗ
457:
09/01/22 19:07:15 8H0UCDYL0
基本、この手のスレはバッジョヲタがピエロヲタの代表コンプを刺激して荒れる感じだな。
458:新垣
09/01/22 19:07:21 Ugj7e7uIO
そもそもあの場面
バッジョが居なかったらイタリアは決勝まで進めてないし、あのPK戦もなかった
俺はバッジョを責める気はないよ
459:ｑ
09/01/22 19:16:14 KL41X7W70
仕事から帰ってきたら、また荒れ始めてる＾＾；
落ち着こうぜぇ。
それぞれのコンペでみんな活躍してるんだからさ。
優劣なんてそれこそ個人の主観なんだから、お互いの意見を尊重
しあった方が、楽しく会話できると思うよ？
460:､
09/01/22 19:18:52 9hrAgo5AO
優劣＝タイトル､キャリア優劣デルピエロ､トッティ＞＞バッジョ
これになんか間違いある？
461:新垣
09/01/22 19:21:27 Ugj7e7uIO
いや、問題ない
デルピエロは運の良い普通の天才
バッジョは運が悪い真の天才
ただそれだけだっただけ
462:_
09/01/22 19:21:30 2KGe54Bx0
むしろ代表コンプは一人だけＷ杯を獲れてないバッジョのヲタに感じる
463:_
09/01/22 19:23:22 2KGe54Bx0
あとバッジョだけビッグクラブでの活躍がショボい
主力としてリーグ優勝経験も無い
464:_
09/01/22 19:25:45 2KGe54Bx0
Ｗ杯もユーロもCLもセリエＡも無冠
バッジョは所詮プロビンチャの選手
465:,
09/01/22 19:27:13 o4H4ovZB0
またバッジョ叩きが始まったかｗ
俺は新垣の意見に賛同だな。
466:_
09/01/22 19:31:18 2KGe54Bx0
バッジョ＝ジーコとか例えが糞すぎｗ
ジーコは南米＞欧州の時代に南米№1だった選手
バッジョはプロビンチャでしか輝けなかった選手
467:ジョカトーレ
09/01/22 19:32:04 xHDvDiYY0
ドイツ大会のジダンは、アメリカ大会のバッジョ
ジダンがいなければフランスは決勝まで勝ち上がってこれなかったと思う
ドイツ大会の主役級を演じた
だけどドイツ大会のカンピオーネじゃない
468:_
09/01/22 19:35:55 S1IIE34R0
ブラジルだと
デルピエロ＝ロナウジーニョ
トッティ＝リバウド
バッジョ＝ジュニーニョ・パウリスタ
469:新垣
09/01/22 19:38:37 Ugj7e7uIO
的外れもいいとこだな
デルピエロ=ロナウジーニョだけ同意だが
470:,
09/01/22 19:40:37 o4H4ovZB0
俺はバッジョヲタだけど、アレが一番でいいよｗ
471:+
09/01/22 20:26:29 Noebrp1a0
バッジョはたとえ不利な状況でも命を削ってでも相手陣内に切り込む
トッティはコンディションを欠いてもチームの指揮を取れる
デルピエロは狙い済まして美味しいところを持っていける才能がある
472:_
09/01/22 21:35:55 I972wZIW0
逆に言えば９０分のうちどこにおいしい所があるかを見つける能力があるってことだな
473:
09/01/22 22:51:23 XorVIqrD0
>>467
引退試合だからご祝儀的に騒がれてるだけでドイツで一番効いてたフランス代表の選手は間違いなくビエラだと思うけど
474:ジョカトーレ
09/01/22 23:35:32 xHDvDiYY0
>>473
サッカー雑誌の後付け記事だけをあてにして、90分間生でサッカーの試合を見る
集中力がないからそうゆうセリフが言えるのでは？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑優勝候補筆頭ブラジルｖｓフランスの映像
ビエラには、絶対あのアンリのゴールをアシストしたフリーキックは打てない
あの試合ジダンは、カカとロナウジーニョを完全に凌駕していた
ビエラが影のｍｖｐだったのは認める
君の理屈ならアメリカ大会で一番効いてたイタリア代表の選手は間違いなくディノバッジョになると思うけど
475:
09/01/22 23:46:57 XorVIqrD0
当時のユーベスレでなんで代表だとあんな活き活きしてるのにクラブだとずっとコンディション上がらないんだよってずっと言われてたんだが
逆にハイライトしか見て無いからジダンが一番なんて結論に達しちゃうんじゃないの
476:ジョカトーレ
09/01/23 00:46:08 zrvPYWT20
>>475
悪い、言い過ぎた 詫びよう
自分はユベントスファンなもんでユーベ出身選手は特別扱いにしてしまうんだ
ビエラもユーベだったかもしれんがガナーズのキャプテン時代の出来とはほど遠い
全盛期にはレアルが何度も食指を動かしジダンに匹敵するほどの移籍金の価格が
付けられていた
史上最高のボランチと呼ぶにふさわしかった
日韓ワールドカップの前、ブラジルは予選で絶不調で優勝候補に挙げる人など
ほとんどいなかった
だがふたを開けてみるとロナウド、リバウドなどは今までとは打って変わって
別人のような身の動き
ワールドカップ本戦のためだけに調整してきたとゆうのがバレバレ
ビエラもジダンもその再現
ワールドカップの期間前後スカパーと契約してワールドカップやセリエとか
ブンデスは良く見ていたよ
今は違うみたいだけど他局との都合上リーガだけは放映されない状態が続いた
477:．
09/01/23 01:00:07 LhgwGXC3O
この３人じゃどうあがいてもジダンには勝てんわな
478:＿
09/01/23 01:02:51 U5RnZOvN0
つーか、
デルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永遠に超えられない壁）＞バッジォ
だろwww
根拠
ユべントス時代、最も選手として輝いていた全盛期に、まだ未完成で20になるかどうかの少年だった
デルピエロにポジション、ファンの支持、そして選手として誇りとアイデンティティの象徴ともいえる
背番号10を実力で根こそぎ全部取られたんだぜ（全部だぞ！？しかも実力で！ここ注目！！）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww（プゲラ
もう1度言うぜ、全盛期だった時期に出てきたばっかのデルピに自身の持っていたもの全部
「実力で」奪われた（←ここ致命的！！！！！！）んだぜ？
言い訳のしようもないだろ、何しろもう全部覆せない事実だからなwwwwwww（苦笑）
そして極めつけは、監督はデルピを必要とし、ファンはデルピがゴール決めれば喜んで、
不要になったバッジォは放出wwwwしかも放出先のミランやらインテルでは役立たず（笑い
役に立ったのはブレッシャとかカスチームでお山の大将だった時だけwww
ナカタと同レヴェルでしかないだろwwwwww（笑い
デルピはユーベの象徴になり、代表の常連！バッジォは？あ、その後全然選ばれてなかったかww
最後はお情けで特別招集wwwwwさすが虚名だけの男（プ
479:１４クライフ
09/01/23 01:08:18 UtUoSsif0
＞＞４７８
デルピエロの熱烈なファンだというのは理解できた。
ただ１つだけ確かなのはデルピエロとバッジョが
どちらが上かは別にしてバッジョはおまえより
確実にサッカーが上手いということ。
見下すまえに自分を見直せ。
480:アルベルティーニ
09/01/23 01:11:17 U5RnZOvN0
>>479
あ、いっとくけど俺お前よりサッカー上手いから。リフティング100回できるぜ？
まずお前は自分を見直せ（失笑
481:１４クライフ
09/01/23 01:17:17 UtUoSsif0
リフティング１００回なんて普通だろ。
まあリフティングもモモだけで１００回
というのはないだろうな？
482:-
09/01/23 01:42:25 FyO6n5/x0
イブラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バッジョ
これだけは変えようのない事実だ。
483:。
09/01/23 02:01:48 SHeI2dY+O
ローマ一筋のトッティの生き様が好き。
484:
09/01/23 02:15:44 QCsWrs5c0
トッティはバッジョvsピエロの10分の1も話題になってないな。
485:_
09/01/23 02:33:51 SLvh5oCv0
正直この３人を実力で優劣つけるなんてのは無理がある。
全員超うまい。
ただ、2～30年後になってもレジェンドとして語られる可能性が一番高いのはやっぱりバッジョだと思う。
俺はローマファンだからトッティを忘れることは一生無いけど、ローマファン以外、ましてや他リーグの
ファンなんかからしたら、引退後10年もしたら大勢いた名選手の一人くらいの認識になってるでしょ。
バッジョは実績は確かに一番ショボイかもしれんが、それでも未だにファンタジスタの代名詞として語られるくらい
観てる人の記憶に残るようなプレーをしてた。
トッティ・デルピエロとバッジョのどこにそんな差があるのかはっきりはわからんけども、多分二人は出来る事がバッジョより
多いせいじゃないかなと思う。
人の記憶に残る所謂「美しいプレー」を３人ともするけど、トッティ・デルピエロがそういったプレーをせずとも
チームに大きく貢献出来るのに対して、バッジョは極端な言い方すれば「美しいプレー」だけで頂点を極めた。
逆に言えばそういうプレーでしか活躍出来ないから監督からすれば使いづらいし、ファンからは愛される。
・・・ってことなんじゃないかと。
まぁ俺は３人とも本当にすごい選手だと思うしトッティとバッジョは個人的に大好きだ。
486:、
09/01/23 04:14:00 umiXWUEHO
デルピほど最初から最近まで安定したパフォーマンスできる人いないんじゃね？
怪我はしたけど復活したし
487:
09/01/23 13:37:05 Zeva66MN0
>>475
その事実を忘れてるor知らない人って多いんだよね
ユーベでは手を抜いてるとまで言われてたのに、ジダンはずっと素晴らしかったみたいに思いこんでる人がいる
別にジダンの実力がどうこうじゃなくて、やっぱジダンは仏W杯以降二年くらいはユーベでイマイチだった
という事実が確認できて良かった
俺の思いこみか記憶違いかと思ってたからね
すれ違いｽﾏｿ
488:
09/01/23 13:49:52 Zeva66MN0
>>486
ホントにやばかったのは怪我開け一年目だけだからね
それでも効果的なアシストが多かった
あの絶不調時でさえ、ユーベのゴールの60％以上に関わってる（ジダン以上）
まあFWだから当たり前だろっていう人もいるだろうけど、絶不調でもちゃんと絡めてたってことは確かね
デルピエロは常に主役ではいられなかったけど（トレゼゲ、ネドヴェド、ズラタン等のブレイク）
二番手として優秀な結果を出し続けてるし、ここ三年は完璧主役
たいしたもんだね
まあトッティは安定に関してはそれ以上な気がするけど
489:ら
09/01/23 14:29:52 2Aa8ochgO
デルピエロ＞ジダン
490:nanasi
09/01/23 17:31:01 nt264Fhk0
>>480
そのくらいにしとけ
100回なんか小学校で余裕にできる
491:nanasi
09/01/23 17:37:55 nt264Fhk0
>>485
では二人に足りないところはどこだろうか？
492:．
09/01/23 18:14:31 4OGDIso7O
判官贔屓の日本人の感性に訴えかける悲哀感、哀愁。
正直バッジョ人気がここまで根強いのは日本ぐらいだろ。
493:_
09/01/23 18:54:35 A4eglDyK0
>>487
俺はジダンには感謝してるけどな
デルピエロが怪我で長期離脱を余儀なくされたとき間違いなく攻撃を引っ張って
リーグ戦、CL共に獅子奮迅の働きをしてくれた
言い換えればあの時期があったからジダンが世界一の選手になれたのかもしれないけど
494:あ
09/01/23 19:45:14 GCF/rXQd0
>>491
ドラマ・哀愁・顔など色々だよ
大衆の支持は実力や結果だけでは得られないもの
トッティやピエロが引退すればゾラやマンチーニのようにバッジョの中に統合される
イタリアの象徴はバッジョのまま
イタリア＝ファンタジスタ＝バッジョ
この図式こそ3人の差なんだよね
マラソンで例えたら野口＝デルピ・トッティ、Ｑちゃん＝バッジョ
495:485
09/01/23 20:42:31 z4DUw8J/0
>>491
明確に足りないのはやっぱりＷ杯でのインパクトじゃない？
あとは巡り合わせというかドラマ性？
つまり純粋なサッカーの実力以外の所かと。
まぁそういう差が生まれるのは運の要素が強いだろうけど、Ｗ杯に対する思いの強さとか
メンタル面での強さに差があるのかもしれないね。
デルピエロもトッティもクラブではここぞって時に最大限の力を発揮することがあるから単純に
クラブでのタイトルとＷ杯どっちが大事かっていう違いとも言えるけど。
多分ユベンティーノやロマニスタの間ではバッジョより二人の方が神格化していくだろうし。
496:nanasi
09/01/23 21:27:32 nt264Fhk0
>>491
>>495
なるほど
だけどサッカーの歴史に三人残るのは間違いない
497:nanasi
09/01/23 21:35:25 nt264Fhk0
やっと納得できるバッジョの評価を見れた気がする
498:
09/01/23 22:18:00 Zeva66MN0
バッジョはUEFA50周年のプレイヤーランキングで20位くらいだったじゃん
まあ妥当だと思うよ
他の人が高いと見るか低いと見るか知らないけどね
マルディーニはベスト10に入ってたな
これが妥当かは分からないが、まあイタリアと言えばマルディーニの方が評価高いのは分かる
499:あ
09/01/23 22:27:15 GCF/rXQd0
バッジョは史上最大の投票であるファンが選ぶＦＩＦＡの20世紀最高選手なら4位だったような記憶が・・・
専門家が選ぶＦＩＦＡの20世紀最高選手なら7位だったよ
500:あ
09/01/23 22:32:26 GCF/rXQd0
ゾラやマンチーニ（監督としてを除く）の現状を見れば分かると思う
彼らとデルピ・トッティは同じような扱いになるだろうね
サッカーの歴史に中心にバッジョは位置して二人は端に小さく載るだけの存在
居ても居なくても一緒のような消えているような状態になるよ
501:コディーノ
09/01/23 22:33:07 swq/WxuL0
スルーパス、ラストパスの精度ならバッジョ。
ミドルパス、ダイレクトパスの精度ならトッティ。
502:nanasi
09/01/23 22:38:22 nt264Fhk0
トッティとアレもFIFA１００に選ばれてるぞ
503:あ
09/01/23 22:41:34 GCF/rXQd0
>>502
うん。トッティとアレも凄いよ。アンリやラウールぐらい凄い
それくらいの評価でサッカー史に刻まれるよ
バッジョとでは格が違うんだよね
実力じゃなくて格だよ格
504:ジョカトーレ
09/01/23 22:44:16 zrvPYWT20
予告しておこう
デルピエロとトッティの引退後
ユベントスとローマの背番号１０は永久欠番になる
505:nanasi
09/01/23 22:45:30 nt264Fhk0
>>503
もういいよ、お前
トッティもアレもアンリもラウールも歴史に残らない、小物の選手なんだろ
これで納得？
506:カイジ
09/01/23 22:46:12 WHE2DV/iO
また荒れそうだなw
507:nanasi
09/01/23 22:47:00 nt264Fhk0
>>504
君はよくわかってる
508:＾
09/01/23 23:05:45 FvwwYwQC0
アレにはまだ今年のバロンドールの可能性と南アフリカがある。
正直今シーズンの今のところではバロンドールの候補に入る活躍してると思う。
まだわからんよ
509:nanasi
09/01/23 23:11:16 nt264Fhk0
>>508
トッティもわからないよ
ｗ杯はなんともいえないがバロンドールも復帰すれば可能性はゼロじゃない
510:．
09/01/23 23:11:40 4OGDIso7O
さすがにそれは厳しいと思うよ…。
ただ現時点でも成し遂げた実績ならアレが一番だけどな。
ローマとユーヴェのバンディエラ＞＞放浪のテクニシャン
511:nanasi
09/01/23 23:13:11 nt264Fhk0
>>510
やはりそうか・・・
来シーズン期待するしかない
512:nanasi
09/01/23 23:17:30 nt264Fhk0
だがバロンドールの選定っておかしいと思わないか
CL優勝、ｗ杯優勝が絶対条件・・
全盛期のアンリやラウールが選ばれていないのは絶対おかしい
バレージもしかり
513:、
09/01/23 23:30:22 umiXWUEHO
何度も同じ人が選ばれちゃうのはなぁ…
514:＾
09/01/23 23:31:48 FvwwYwQC0
今年もしユーヴェがビックイヤー取れたらプラティニからアレにカップが渡されるんだよな・・・
アレとネドヴェドとトレとジジがカップ掲げてるとこ見たら号泣してしまうな
おれは１００％アレヲタで独断と偏見はいりまくっとるからこのスレで3人の比較はしないよ。
515:＾
09/01/23 23:32:42 FvwwYwQC0
追記 鴨はいってなかったです
516:nanasi
09/01/23 23:32:53 nt264Fhk0
確かに
それに最優秀選手賞で本当にあるならDF陣をなぜ選ばない？
マルディーニも入ってないぞ
アレだってもっと早く選ばれててもおかしくない
517:、
09/01/24 00:27:56 MVM8r/kEO
DFは数字に表れないからな
518:nanasi
09/01/24 00:51:21 pIjiJRCv0
>>517
確かにそうだが数字だけで判断するのはどうかと・・
試合を見てるとC・ロナウドより優れている選手がいるとおもうのだが
やはりトリッキーなプレーばかり評価されてると思う
マンUだったらまだルーニーの方がふさわしくないか
519:、
09/01/24 01:07:08 MVM8r/kEO
>>518
やっぱり実績はでかいんじゃない？
リーグ優勝得点王(歴代最多タイ？)
CL優勝得点王
をMFでやっちゃったらな
520:nanasi
09/01/24 01:19:51 pIjiJRCv0
>>600
う～ん
ごもっともなんだがなぜかしっくりこないんだよな
トータル的にみてもやはりルーニーなんだよな
二人にしてもC・ロナウドより実力はあると思うのだが
521:nanasi
09/01/24 01:25:02 pIjiJRCv0
すまん
>>519
答えてくれ
522:、
09/01/24 01:27:56 MVM8r/kEO
あの年に一番輝いてたのはロナウドだと思うよ
ルーニーはEUROにも出れなかった
今はルーニーが輝いてるかもしれないが
523:
09/01/24 01:29:43 TFAYyuvU0
ルーニーは無いよww
トータル的にって、何のトータルだよって話で。
クリロナは好きじゃないが、やはりあれだけゴールを決めるというは凄いことだからな。
524:-
09/01/24 01:41:56 QrMzHKZn0
ルーニーは日本人的に評価が高い選手なだけだよ
よく走るしパスセンスもあるし、パワーもあるしあの献身さは見事だけど
でも派手さがないんだよな
インパクトがないというか、魅力がない
初期のルーニーには何かをやるんじゃないかという期待感があったんだけど、
今は機械みたいなセオリー通りのプレーを正確にこなすだけの選手になってしまった
525:
09/01/24 01:52:18 TFAYyuvU0
日本人はfor the team精神を持ってて、ハードワークをいとわない選手を好む傾向があるからな。
そこに多少のテクニックがあったりすると、必要以上に高い評価をしたり。
でも、ハードワークは殆どの選手が努力で出来るが、ゴールを決めるのは一種の才能が必要だから、
前線の選手はある程度ゴールは必要だと思うわ。
526:、
09/01/24 01:58:56 MVM8r/kEO
デルピに取ってほしいなぁ
FKも最高だし
昨シーズンなんか得点王だもんなぁ33歳で
まぁメッシやスペイン勢に埋もれてしまうよな
527:．
09/01/24 02:50:25 c7FhvQ7AO
>>519
「ＭＦで」とか言ってる奴まだいたのか。
Ｃロナウドのポジションや役割はアーセナル時代のアンリに近い。
登録がＭＦだとか何の意味もないのに妙にこだわる輩は後を絶たないな。
528:太刀山型の土俵入り
09/01/24 06:12:30 gXESc/w80
屈辱の歴史９４W杯の象徴バッジョ
栄光の歴史０６W杯の象徴アレ
529:マキシマム
09/01/24 06:33:27 oqicQIOaO
94代表と06代表だったら、94が強いけどな。
530:．
09/01/24 06:42:42 pY8CX6oxO
バッジョってなんでこんな過大評価されてんだろな
531:太刀山型の土俵入り
09/01/24 07:11:37 gXESc/w80
０６年W杯
５勝２引分０敗
得点１２失点２（最多得点、最少失点）
９４W杯
４勝１敗２引分
得点８失点５
532:太刀山型の土俵入り
09/01/24 07:14:37 gXESc/w80
>>530
女の子が優越感得たくてグループ内のブスな子に同情したフリするようなもんじゃね？
533:@
09/01/24 07:50:57 eVhZBG7rO
相撲は、トッティ好きなの？
534:太刀山型の土俵入り
09/01/24 07:56:18 gXESc/w80
ローマは嫌い。
535:マキシマム
09/01/24 08:25:51 oqicQIOaO
相撲さん
バッジｮファンでロマニスタの僕の事も嫌い？
536:太刀山型の土俵入り
09/01/24 09:00:54 gXESc/w80
今後のレスによるな。
537:た
09/01/24 09:07:15 9VU2UWfRO
プラティニ、バッジョと続いたユーベ10番
バロンドールの系譜は、アレで途切れるね。あーあ
538:太刀山型の土俵入り
09/01/24 09:09:27 gXESc/w80
んじゃあ、CL優勝してアレがバロン取ったらバッジョヲタは憤死しそうだな。
539:た
09/01/24 09:11:48 9VU2UWfRO
まー代表の大舞台に7回も立って、一度も活躍できないんだから
当たり前か
540:マキシマム
09/01/24 09:12:42 oqicQIOaO
しないだろwww
541:た
09/01/24 09:17:42 9VU2UWfRO
2000年のEUROもアレが決勝で二度の決定機を
決めてれば優勝だったんだよなー。トッティなら決めてただろうな
542:た
09/01/24 09:22:04 9VU2UWfRO
イタリアのW杯歴代10番の中でも、98年の10番が一番ショボいんだよなー
543:太刀山型の土俵入り
09/01/24 09:26:59 gXESc/w80
９８年W杯とか０２年W杯とかはデルピエロじゃなくて
バッジョ入れないでトッティ下げてれば勝てたかもナ。
544:太刀山型の土俵入り
09/01/24 09:28:30 gXESc/w80
>>542
フランスに屈するよりは韓国に負ける方がいいってことか。
545:太刀山型の土俵入り
09/01/24 09:29:36 gXESc/w80
デルピエロ（朝青龍）
バッジョ（貴乃花）
トッティ（北尾）
マラドーナ（千代の富士）
546:OM
09/01/24 09:30:21 UJDxEMoa0
>>542
いや２００２年の方が…
547:いあ
09/01/24 09:31:28 tqq+RDCdO
トッティは人材の薄いローマで削りの的になりながらよくやってるよ
バロンドールは周りの環境が整ってないととることができない
ﾛﾅｳﾄﾞもﾏﾝUじゃなきゃ穫れる保証なかったし
ただ金や強豪での名誉のためにブラブラ動かれても面白くない
548:､
09/01/24 09:39:18 yPQBPfJaO
あれだけユナイテッドでサポートされててバロンド―ル取れない方がおかしい｡トッティのクラブ愛はレジェンドに値するね､レアルやミランからのオファ―にも動じずローマに残留したからね､Ｃ・ロナウドにも見習ってほしいね｡
549:OM
09/01/24 09:41:16 UJDxEMoa0
０２年のアレは可哀想だったな。
メキシコ戦でＷ杯初ゴール！（大分で生で観たわ）このままアズーリの
救世主の匂いが漂ったんだが、続く韓国戦では無能監督のせいで途中交代。
そのままチームは敗退だもんな。
550:た
09/01/24 09:44:21 9VU2UWfRO
トッティ＞ハゲピエロ
551:ああ
09/01/24 10:14:19 tqq+RDCdO
トッティは欠点も多いがあの天才的なﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾚｰとﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰで一発で試合の流れ作るんだよな
あれなら周りが信じて走る
一時期ｸﾗｲﾌベタ褒めだったみたいだし
552:新垣
09/01/24 10:39:14 WMuKRALBO
トッティは○○ピエロなんかよりは才能あるね
ビッグクラブに行ってたらバロンドールとれてたかもしれないほどの選手
553:_
09/01/24 12:32:40 QIb1eM+F0
トッティの凄さは身体能力に尽きるんじゃないか？
バッジョ、デルピエロに技術では敵わない分、身体能力が補って余ってる感じ
554:あ
09/01/24 12:49:54 TzQ5VipeO
トッティだけ動きが固いってかロボットっぽいしな
ボールタッチも固いし
555:マキシマム
09/01/24 12:53:55 oqicQIOaO
>>542
90年のベルティよりも酷かった。
観客の大バッジョコールでアレはナーバスになって、チェーザレは意固地になってバッジョ投入を限界まで遅らせ、フランスに負けた。
556:あ
09/01/24 12:58:02 TzQ5VipeO
フランスに負けたのはＰＫ戦でだろ
バッジョ投入は関係ないだろ
草加ヲタはバッジョの都合いい事しかいわねーし
557:新垣
09/01/24 12:58:13 WMuKRALBO
まぁ所詮偽10番だしなぁ
558:新垣
09/01/24 13:00:42 WMuKRALBO
一番得点の可能性があったのがバッジョのボレーだったからな 枠ギリギリを外れた
559:あ
09/01/24 13:03:58 TzQ5VipeO
バッジョは所詮ユーベの偽１０番だったがな
層化の工作員うざいし
560:マキシマム
09/01/24 13:08:41 oqicQIOaO
>>556
一度フランス戦をじっくり見てみろよ！
あのカスが引っ込むまで、一方的にやられてたんだよイタリアは。
PK外したアルベルティーニやディビアッジョを消耗させたのは、あのアレッサンドロ・デルピエーロとか言う役立たずなんだよ。
561:１
09/01/24 13:15:35 oInlGSxh0
俺には優劣つけられん
３選手ともイタリア史上最高の選手だよな
562:-
09/01/24 13:26:02 QrMzHKZn0
そういえばバッジョはユーヴェをドブに沈めてたなｗ
ユーヴェはプラティニがいなくなった後からデルピエロが現れるまでずっと暗黒期だったしな
まあ言い換えればバッジョは暗黒期のユーヴェの象徴みたいなもんだ
デルピエロの登場により道化になったバッジョがデルピエロより上だなんてあるわけがないだろｗ
バッジョいなくなってユヴェンティーノは喜んでるよ
デルピエロという影に隠れるバッジョ
サビチェビッチの影に隠れるバッジョ
ロナウドやビエリの影に隠れるバッジョ
しょせんバッジョはビッグクラブじゃ中心になれなかった３流だったんだよｗ
563:新垣
09/01/24 13:31:29 WMuKRALBO
デルピエロという障害物によってバッジョのサッカー人生は狂った
代表のように真の力が表れやすい場ではバッジョに差を見せ続けられてきた ピエロ=道化
564:
09/01/24 13:35:48 cwSRz2TRO
グァルディオラはバッジョとプレーしたいから
ブレシアに移籍したらしいな。
やっぱり凄いわ。
ペップ自身ずっとビッグクラブでプレーしたのに
少なくともバッジョの実力をバカにする
一流選手のコメントはみたことないな。
もちろんアレやトッティの方が総合的に
バッジョより優れてるけど。
565:-
09/01/24 13:37:38 QrMzHKZn0
代表以外のすべてでデルピエロに敗北しつづけてきた男 バッジョ=道化
まあ、でもアレはＷＣ優勝したけどバッジョは優勝してないなｗ
代表でもアレ以下じゃんｗ
イタリアでもっとも愛される選手はデルピエロだしな
566:魅惑のセリエ ◆uKUjzcdy/Y
09/01/24 13:41:16 lCHJip42O
怪我前のトッティは柔らかかった
567:-
09/01/24 13:48:48 TzQ5VipeO
怪我前ても怪我後てもアレは柔らかいけど、ドリブルや走るフォームは変わったな
昔は足速かったのに
568:あ
09/01/24 13:57:55 pScaI4M+0
98ＷＣのフランス戦のジダンのコメントがすべてでしょう
569:-
09/01/24 14:00:29 TzQ5VipeO
層化ヲタ捏造のジダンのコメント？
570:あ
09/01/24 14:08:42 pScaI4M+0
ムキムキデルピエロは黒歴史？ここは無視した方がいいの？
ダイマナイト・キッドのようなデルピヒロ・・・
571:新垣
09/01/24 14:20:25 WMuKRALBO
デルピエロとジダンの時代が真の黒歴史
572:_
09/01/24 14:28:07 +xQFaYfkO
>>556>>569
他のスレでも何回か目にしたが…
都合の悪い事に触れると草加の捏造と言う人がいるんだが同じ人か？
当時を知らない人間が多いから印象操作したいのかな？
どちら側にも言える事だけど
事実を曲げて贔屓の選手を持ち上げ、
他選手を貶すのは見てて見苦しいよ
573:nanasi
09/01/24 14:42:28 pIjiJRCv0
>>554
トッティのプレーをじっくりみてみ？
パスコースができるまでわざとああいう動きをする
個人技で勝負する時の動きは滑らかかつ華麗
574:あ
09/01/24 15:00:18 pScaI4M+0
ダイナマイト・ピエロはなぜあれほどの才がありながらフィジカルを求めたのか？
デービーボーイ・ジダンも・・・
90年代セリエの急激なファジカル至上主義の犠牲者とも言える
バッジョもナチュラルの旧式タイプのレッテルを貼られて不遇の扱いを受けた被害者だね
575:あ
09/01/24 15:07:43 pScaI4M+0
バッジョが生まれるのが10年ほど遅かった
技術・個人至上主義の選手
トッティは戦術とフィジカルを備えた最先端のファンタジスタ
ピエロは・・・途中から急激に○の力に頼ってフィジカルを強化したフランケンシュタインの怪物
576:
09/01/24 15:12:59 9LTSHyHn0
デルピエロは出現がもう少し早ければ、バリバリのテクニシャンとして生きていけたという説もあるね
肉体改造で98年は世界最高の10番にまで上り詰めたけど、“上手さ”に言及すれば、
それ以前、それ以後（特に現在）の方が上かと思う
上手いだけじゃ駄目、と自らが語ったとおり、テクだけだと埋もれていきそうな雰囲気はあった
イタリアに生まれたのが不幸ッテ言った有名人もいたな
577:名無しさん
09/01/24 15:34:56 l9WjtxGJ0
薬＆八百長のデルピエロに正当な評価は出来ないでしょ。
評価出来るとしたらB落ちから。
578:ｑ
09/01/24 15:38:53 vUZLDRAJ0
>>576クライフだね。確か。
イタリアに生まれなければ、もっと高みに行けたとか言ってた様な・・・
トッティは初期の頃のイメージはもっとセンターフォワードに近かったと思った。
デルベッキオとの2ＴＯＰは良かったなぁ。
バッジョは94年のＷ杯よりも90年のＷ杯の方が個人的に印象的だった。
ちなみにデルピエロ大好きなんですが、正直選手の優劣語れる程うまくないんで
語りません＾＾；
みんなうまいとか凄いとかしか言えないよね＾＾
579:ｑ
09/01/24 15:43:00 vUZLDRAJ0
あと八百長八百長と言っている人がいるが、それが選手個人の技術や実績まで
偽造されたものだと本気で思っているのかな？
本気で思っているのならしょうがないけどね＾＾；
後正式に薬やってましたという証拠も証言も無いんだから（裁判で有罪にもなってない）
、それで選手を貶めるのは違うと思うけどね。あくまで俺の個人的に意見なんだけどね。
580:あ
09/01/24 15:45:40 pScaI4M+0
バッジョが全盛だった90年代前半のセリエは文句無く断トツの世界最高リーグだった
すべての富と名誉はセリエが独占していた時代
その最高リーグで最も輝いていたのがバッジョ
今の没落した3番手のセリエとは違う
581:あ
09/01/24 15:47:15 pScaI4M+0
>>579
君はムキムキピエロを見ていないの？
ダイナマイト・ピエロだったよ
582:新垣
09/01/24 16:01:44 WMuKRALBO
全盛期のフィオレンティーナ、ユベントス時代のバッジョは凄かった
ドリブルで3、4人抜いていく事もあった
晩年のバッジョのイメージで語られるのが悲しい
583:あ
09/01/24 16:05:51 pScaI4M+0
マラとロマーリオタイプのなぜかスルスル抜ける系だったよね
あの時期のバッジョなら何処のビッククラブでも特別待遇の守備免除のエースになれるよ
スピードが無いわけじゃないよ
584:新垣
09/01/24 16:09:01 WMuKRALBO
度重なる怪我などで最後までトップコンディションでプレーする事はなかったからな
90年～94年のバッジョは間違いなく世界最高峰のプレーヤーだった
585:ｑ
09/01/24 16:09:48 vUZLDRAJ0
>>581
みたよ。ダイナマイト・ピエロ。
でもね、それが本当に薬の影響なのかっていうと正直？なんだよね。
筋肉は正しく鍛えれば短期間でも成長するからね。
例えば薬でムキムキになりましたっていう厳然たる証拠が出たら、それで
たたいてもいいと思うけど、疑わしきは罪みたいな感じで貶めるのは
どうなのってこと。
ムキムキピエロもゼーマンが言うまで誰も疑惑にしてなかったしね。
まぁ、ムキムキだからスキルが上がったという訳でもないんだから、
薬どうのこうのは、また違った問題だと思うよ？てこと。
まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
言い切れないと思うしね。
586:名無しさん
09/01/24 16:14:01 l9WjtxGJ0
デルピエロは薬・八百長の全盛期ユーベの象徴だからな。
正当な判断は出来ないしここで語られる選手じゃないよ。
587:゛
09/01/24 16:17:10 tyd1PGruO
ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛは確かにうまいけどやっぱ薬や八百長ﾁｰﾑでﾌﾟﾚｰしてたからまともに評価できない。評価外ですな
588:、
09/01/24 16:17:56 MVM8r/kEO
一番モテてたのは誰？
589:・
09/01/24 16:18:37 gEEjXufLO
ワールドカップで活躍してない選手はバッジョより上とは認めねーぞ
トッティとデルピエロがいなくても06年は優勝できた
94年はバッジョがいなきゃ準優勝なんて絶対に無理だった
590:-
09/01/24 16:20:21 TzQ5VipeO
顔はデルピエロが一番モテ顔やね
591:。
09/01/24 16:23:07 Y/cTcElYO
06はトッティいなかったら優勝は無理だったと思われ。
中心的な活躍はしてないけど必要不可欠なピースだった。
592:あ
09/01/24 16:24:31 pScaI4M+0
>>585
最低ですね
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
これがデルピ＆ユーベファンの民度ですよ・・・
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
＞まぁ最悪薬を使っていたとしても、ユベントス以外でそれが無かったとは
＞言い切れないと思うしね。
593:あ
09/01/24 16:27:17 pScaI4M+0
顔はバッジョでしょう
マドンナ曰く「世界で最もセクシーな男性」
バッジョが見た目で得をしているのは否定しない
だって普通にカッコいい
594:
09/01/24 16:31:02 qgbvhVw3O
バッジョ「僕のドーピングは努力。それのみです」
この名言を残してバッジョはユーベを追い出された…
595:マキシマム
09/01/24 16:33:52 oqicQIOaO
ヴィアリ、デルピエーロ、ジダン等はユーベに行って、急激に毛が抜けた。
596:新垣
09/01/24 16:34:17 WMuKRALBO
ミラン時代、それ以降のバッジョは本来のバッジョじゃないよ
その劣化したバッジョにも負けたデルピエロって一体…
597:あ
09/01/24 16:35:07 pScaI4M+0
バッジョはドーピング・八百長なんかに染まらなかっただろうね
その潔白な性格を嫌ってユーベはバッジョを放出したのかな？
598:あ
09/01/24 16:35:36 tqq+RDCdO
３人のうち１人しか選出できないとなれば俺が監督だったらﾎﾟｽﾄにも慣れるトッティを選ぶ
ただ３人ともうまいし歴史に残るｽｰﾊﾟｰｺﾞｰﾙと華麗なﾊﾟｽがホントに魅了してたな
599:あ
09/01/24 16:36:51 pScaI4M+0
ジダンはレアルに移って年々、フィジカルが衰えて行ったね
ジダンとピエロは早死しなければいいけどね
600:あ
09/01/24 16:38:38 pScaI4M+0
>>598
監督なら90％はトッティだろうね
ファンが選ぶならバッジョだと思うけど
601:名無しさん
09/01/24 16:40:39 l9WjtxGJ0
ヴィアリもやばかったね。
いきなり毛抜けムキムキで復活したもんな。
確実だよ。
602:。
09/01/24 16:41:23 gEEjXufLO
フィジカルに頼ってる選手は衰えるのが早い。ビエリなんて30過ぎてピッポと立場が逆に…
この三人はテクニックで勝負するタイプだから比較も難しいな
一番フィジカルが弱いのはバッジョだけどテクニックは衰えなかった
603:マキシマム
09/01/24 16:51:55 oqicQIOaO
>>598
俺なら2人使いたいな
セカンドトップ・バッジョ
トップ下・トッティ
この2人は上手くやっていけるよ。
2人とも賢いし、視野も広い、うまく距離を取り効果的な攻撃が可能。
イタリア伝統の固い守備から、二本三本のパスでゴールに結び付ける必勝パターンが実現出来る。
604:ｑ
09/01/24 17:08:14 vUZLDRAJ0
証拠も出揃ってないのに薬やっていた前提で話を進めるのか＾＾；
皆さんさもその現場を目撃したような言い方なんで、相当レベルの高い方々なんでしょうね。
>>592
民度も何も一度もユーべファンなどとは言っていないんですけどね＾＾；
相当先入観の強い方のようですね。
とりあえず、落ち着いて文章読んでくださいよ。
605:新垣
09/01/24 17:09:11 WMuKRALBO
デルピエロとトッティがバロンドールとってからこういうスレ立てようね
93年にバロンドールとったバッジョは翌年のW杯もバロンドールの呪い関係なく大活躍
真のスターだよ
606:た
09/01/24 17:15:48 9VU2UWfRO
98W杯もハゲピエロじゃなく
トッティ、バッジョコンビだったら良かったのに。
607:た
09/01/24 17:22:21 9VU2UWfRO
98W杯イタリア対フランス戦試合後コメント
デサイー
『バッジョ投入が何故、あれほど遅れたのか理解できない。
デルピエロは明らかに精彩を欠いていた。バッジョが入ってきて
イタリアの攻撃は危険度が増した』
608:新垣
09/01/24 17:23:38 WMuKRALBO
ジダンはバッジョのボレーに心臓が凍りついたとよ
609:ｋ
09/01/24 17:32:54 oInlGSxh0
ジダンはバッジョが好きだからな
610:マキシマム
09/01/24 17:34:24 oqicQIOaO
テュラム
｢デルピエーロがあの時間までピッチに居たのは、我々にとって大きなメリットでしたよ。ﾌﾟｯ｣
ジダン
｢バッジョがスタメンから外れたと聞いて、大変驚いた。私が監督ならそんな事は出来ない、説明出来ないからだ｣
611:新垣
09/01/24 17:43:20 WMuKRALBO
ジダン｢世界で唯一イタリアだけがバッジョをＮｏ．１だと認めなかった｣
612:OM
09/01/24 17:49:58 UJDxEMoa0
９８Ｗ杯の伊ＶＳ仏のＰＫでは、バッジョとジダンは
共に一番手で蹴ったんだよなー。二人ともオーラが出てたな。
バッジョのボールを置く手は、少し震えてた。
613:新垣
09/01/24 18:04:34 WMuKRALBO
あれ？ ピエロオタが黙りこんじゃった^^
614:_
09/01/24 18:43:58 QIb1eM+F0
黙ったんじゃなくて呆れられてる事に気付こうね
トッティ派、デルピエロ派共に他の2選手も好きだと言ってるが
バッジョ派だけはバッジョ以外は認めねーよと必死になるから
615:マキシマム
09/01/24 18:49:41 oqicQIOaO
ジダンとしては、あの大舞台でバッジョと勝負したかっただろうね。
世界最高のファンタジスタがベンチに居て、ピッチにはアズーリ史上最悪のナンバー10。
ジダンvsバッジョなら、きっと名勝負になってただろうね。
フランス・ブラティニvsブラジル・ジーコのように。
616:-
09/01/24 18:55:02 2nJ/Zvmn0
バッジョヲタは捏造ばっかであきれるな
創作文書いて楽しいの？ｗ
617:.
09/01/24 19:32:23 opmS47RA0
バッジョなんてもう忘れられてるだろ。あの人は今レベルだよ。
618:＾
09/01/24 19:49:42 Rwv2Q2vH0
とりあえず暴投王とマキシマムはガチキチ創価だということはわかった
619:nanasi
09/01/24 19:52:51 pIjiJRCv0
バッジョヲタはもっと他人の意見を尊重したほうがいい
それに他の選手もろくに見ずにバッジョしか見れてない気がする
この3人は間違いなく実力、人気ともにトップクラス
その点を認めて米してくれ
620:、
09/01/24 20:01:56 MVM8r/kEO
自分のせいでバッジョの人気落としてるぜ
621:あ
09/01/24 20:04:13 wRzVnCNTO
ﾊﾞｯｼﾞｮﾊﾞｯｼﾞｮいってるのはオッサンだけだろ
弟もﾊﾞｯｼﾞｮなんてしらんし
まぁ自分より年下の選手や自分のガキのころのﾋｰﾛｰが認められないと確かにイラつくのはわかる
おれもジダンがﾋｰﾛｰだったけどｸﾘｵﾅみたいなただの曲芸師がジダンより上なんていわれるとキレそうになるし
結局は世代の問題
ニート2人がﾏﾗﾄﾞｰﾅ、ﾍﾟﾚスレでキモいほどのニートっぷりを披露してるがあれは仕事のない絶望感から子供のころのﾋｰﾛｰに自分を重ねることによってなんとか自我を保ってるんだろう
622:あ
09/01/24 20:05:56 pScaI4M+0
>>619
実力は大差は無いけど名声には大きな隔たりがあるよ
ファンタジスタの代名詞として後世に語り継がれるバッジョ
その他大勢のファンタジスタの二人の差だよ
623:nanasi
09/01/24 20:07:36 pIjiJRCv0
↑
こういう奴しかいないのか、バッジョヲタは
624:nanasi
09/01/24 20:09:58 pIjiJRCv0
>>622みたいな奴がいるからもっと他の選手も見た方がいいといっている
625:＾
09/01/24 20:19:45 Rwv2Q2vH0
もはやこのスレはバッジョマンセーヲタとデルピ・トッティヲタ連合軍の構図だな
バッジョヲタは排他的すぎる デルピ・トッティヲタはバッジョがカスなんて言ってないぜ？むしろ比較してるのはバッジョヲタだけ
おれらは3人ともすごい選手だから比べられないってレスしてるしちゃんとバッジョは尊敬できる選手だとレスしてる。
あんたらが好きなバッジョはもっと謙虚で思慮深い選手じゃなかったっけ？
バッジョヲタを名乗るのは他のバッジョヲタに迷惑だと思うよ
626:新垣
09/01/24 20:22:38 WMuKRALBO
俺はデルピエロもトッティも素晴らしい選手だと思ってるよ
でも俺の中でスターはバッジョだけ ただそれだけ
627:nanasi
09/01/24 20:23:24 pIjiJRCv0
>>625
君とは気が合いそうだ
俺はバッジョが好きだし尊敬しているがこのスレみてバッジョが嫌いになる奴がでてくるんじゃないかと心配になる
628:あ
09/01/24 20:27:38 pScaI4M+0
>>627
306 ：nanasi：2009/01/21(水) 23:58:42 ID:D7vCt42v0
>>303
バッジョでオナれよ
じゃあな
308 ：nanasi：2009/01/22(木) 00:00:40 ID:D7vCt42v0
>>307
創価信が異常だから
どの口で言っているの？
俺もデルピエロもトッティも素晴らしい選手だと思ってるよ
でもスペシャルなのはバッジョだけ
629:ｓ
09/01/24 20:28:42 cge1PC1K0
俺はトヨタ杯でデルピエロのユベントスを見て、サッカーファンになったな～。
本当、あの頃のデルピエロには華があった。
あの試合はいい試合だったな。
ジダン、ボクシッチ、リーベルプレートのオルテガ。
630:あ
09/01/24 20:29:55 wRzVnCNTO
>>628
そこまでするか?普通
そんな昔の
631:nanasi
09/01/24 20:31:41 pIjiJRCv0
>>628
すべてお前からはじめてるだろうが
アレ、トッティヲタもひどいレスをたてるが発端はお前らから始まってる
ま、乗せられた俺も悪いが
だがその前にバッジョを認めた発言してるよな？
632:マキシマム
09/01/24 20:33:01 oqicQIOaO
バッジョは俺にサッカーの楽しさを教えてくれたアイドルだから、彼のようなファンタジスタと呼ばれる選手はみんな好きだよ。
当然デルピエーロもトッティも。
でもバッジョを雑魚扱いしたり、創価とか関係ない話までしてるレスを見ると、許せないんでね。つい悪乗りしました。
633:nanasi
09/01/24 20:35:40 pIjiJRCv0
>>632
決してバッジョは雑魚じゃない
俺はそう思う。まあ信じてくれないだろうけど
634:あ
09/01/24 20:35:50 pScaI4M+0
>>631
>俺はバッジョが好きだし尊敬しているが
＞バッジョでオナれよ
＞創価信が異常だから
その口でバッジョファンのレッテル貼りなど許されない
バッジョでオナれと言った口で尊敬しているだ～？
635:．
09/01/24 20:40:50 c7FhvQ7AO
おまいらいい加減にしろよな。
636:nanasi
09/01/24 20:41:48 pIjiJRCv0
>>634
だから謝ったでしょ？
お前はなんていった？トッティ、アレを歴史に残らない、端っこの選手と言ったんだ
アンリやラウールを含めて
そんなこと言われたらトッティ、アレオタは激怒するにきまっとるだろーが
ちなみに俺はトッティオタだが
しかもそのことは棚に上げて
637:nanasi
09/01/24 20:48:17 pIjiJRCv0
バッジョヲタにはその発言については改めて謝りたいと思う
申し上げない
638:あ
09/01/24 20:48:26 pScaI4M+0
>>636
俺がトッティでオナれと言いましたか？
それは俺の考察
サビチェやゾラやストイチコフやカントナとかと一緒だと言うのが失礼なのか？
端っこは端っことしか言えないだろ
凄い選手でも端っこは端っこなんだよ
今の若い子にアスプリージャと言っても「誰？」と言われる話だよ
639:nanasi
09/01/24 20:50:33 pIjiJRCv0
>>638の発言に賛成できるものがいたらコメしてくれ
640:、
09/01/24 20:56:41 MVM8r/kEO
ほっとけばいいじゃない
1人の選手しか見えないやつなんて
641:nanasi
09/01/24 20:59:27 pIjiJRCv0
俺には>>638がストレス発散しているようにしかみえない
俺はただ純粋にこのスレに参加したいだけなのに
642:、
09/01/24 21:00:31 MVM8r/kEO
無視してデルピの話しようぜ
643:nanasi
09/01/24 21:01:12 pIjiJRCv0
>>642
トッティも入れてくれよｗｗ
644:マキシマム
09/01/24 21:02:55 oqicQIOaO
>>637
申し上げない？www
でも気持ちは解ったよ。
俺も謝る。
645:あ
09/01/24 21:05:24 pScaI4M+0
>>641
創価だのバッジョでオナれと言う人に言われたくないですね
俺はただ事実を言っているだけだ
デルピやトッティのようなその時代の彩った数十人のスターの一人程度では時の流れの飲まれて消える定めである事を
これは馬鹿にしているのではなく儚いものだねと言っているのさ
646:、
09/01/24 21:05:39 MVM8r/kEO
じゃあ俺も謝るよ
申し上げない
647:nanasi
09/01/24 21:05:57 pIjiJRCv0
>>644
信じてくれないかもしれないが本心ではないんだ
648:、
09/01/24 21:07:42 MVM8r/kEO
ええい！必殺スルーパスだ！>>648
649:_
09/01/24 21:08:57 QIb1eM+F0
つかヲタ同士の罵り合いに選手は関係ないだろ
バッジョヲタを罵ったからといってバッジョを罵ったことにはならないよ
650:nanasi
09/01/24 21:09:52 pIjiJRCv0
>>646
すまん
では改めてスレを進めようか
651:、
09/01/24 21:10:49 MVM8r/kEO
自分にスルーパス出してどうするorz
652:．
09/01/24 21:16:58 c7FhvQ7AO
セリエきっての名門のバンディエラ二人をアスプリージャ扱いとは…。
黒豹は凄かったけど確かな実績てあったかな。
653:マキシマム
09/01/24 21:20:58 oqicQIOaO
怪物扱いされた時期があったな。
いろんな意味でw
654:nanasi
09/01/24 21:21:09 pIjiJRCv0
>>652
でも実際アスプリージャもものすごかった
あのクラスを端っこ扱いはできない
点を取る能力だけでなく、アシストもできる
655:
09/01/24 21:25:36 cwSRz2TRO
ミランの無敗記録を破ったのは確か
アスプリージャのフリーキックだった。
656:nanasi
09/01/24 21:26:30 pIjiJRCv0
>>655
それを知っているのか
657:
09/01/24 21:28:32 cwSRz2TRO
ゾラと仲が良く、釣り仲間だったらしいな。
658:あ
09/01/24 21:30:37 pScaI4M+0
>>654
でも現実を見てくれ
あのアスプリージャですら空気だよ空気
コロンビアやパルマでは伝説だろうけど世界規模なら空気
アレやトッティも同じ定め
君が認めたくないだけで世間ではそれを消えたと言う
659:nanasi
09/01/24 21:30:58 pIjiJRCv0
このスレで言うのもなんだがゾラはパルマ時代が好きだったな。前も言ったかもしれないが
660:
09/01/24 21:34:46 cwSRz2TRO
アンチェロッティがゾラをサイドハーフ
に追いやらなければ、もっと長くパルマ
のゾラを見れたのに。
ユベントスの監督の時はアレを4ー2ー3ー１の
左に置こうと考えてたら
アレに拒否されてたらしいな。
661:nanasi
09/01/24 21:37:55 pIjiJRCv0
>>660
ピッポがいた時か
アンチェロッティはファンタジスタを嫌うよね
サッキ派だし
662:nanasi
09/01/24 21:40:00 pIjiJRCv0
そういえばトッティもビアンチにきらわれてたな・・
その時のローマはどん底だったが
663:名無しさん
09/01/24 21:42:10 idMMNmDV0
デルピッポ+トッティてやったことある？
664:nanasi
09/01/24 21:43:28 pIjiJRCv0
あるぞ
だがあまり機能はしなかったが
それでトラップは共存をあきらめてしまった
665:nanasi
09/01/24 22:17:09 pIjiJRCv0
三人とも実力伯仲してるのだがあえてプレー面を一つ一つ比較してみないか？
例えばシュートとか
シュートとか単純だけど
666:、
09/01/24 22:22:34 MVM8r/kEO
FK最高はデルピで
667:
09/01/24 22:44:02 uh+kGvfX0
ヲタの痛さ＝偉大。
バッジョ＞＞＞デルピエロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞トッティ
668:
09/01/24 22:44:22 uh+kGvfX0
偉大さ、の間違いね。
669:-
09/01/24 22:46:40 2nJ/Zvmn0
今シーズンのレアル戦の３ゴールの一番最初のアレのゴール素晴らしすぎる
ＣＬ決勝のドルトムント戦のヒールショットでもあそこまで難易度高いヒールショットは今まで見たことない
トリノデルビーのエビ反りダブルヒールも変態すぎるｗｗ
カンフーキックみたいに決めた変態シュートもあったな
あとはデルピエロの代名詞のゾーンからとんでもないの決めてたな
全盛期はドリブルで１人や２人なら簡単に突破して決めてたし、
ＣＬ準決勝のレアル戦でのゾーンからサルガドとイエロをチンチンにしてニアに決めたシュートは傑作だったのう
ＷＣでのドイツ戦の勝利を決定付けるゴールも自分は好きだけど
670:
09/01/24 22:53:50 uh+kGvfX0
バッジョのブレシア時代の例の神トラップＧＫパスはやばい。WC98チリ戦のアシストもね。
他にできそうな奴はマラドーナかジダンくらいか？
俺はアレヲタだけどあの１、２プレーだけで技術的には数段バッジョ＞＞＞アレと感じるね。
というか純粋に技術だけならバッジョより上手い奴ってマラドーナしか思いつかん。
671:-
09/01/24 22:57:19 2nJ/Zvmn0
俺はバッジョよりアレのがテクは上だと思う
瞬間的なインスピレーションならアレのが間違いなく上だと断言できるけど
672:・
09/01/24 22:59:54 jiIJ7XCJ0
インスピレーションこそバッジョだろ。
その点ならアレはトッティ以下だと思うが
673:nanasi
09/01/24 23:05:43 pIjiJRCv0
やっぱりトッティヲタとしてはサンプ戦のボレーは神だと思う
674:
09/01/24 23:06:14 uh+kGvfX0
アレはパスセンスはこの点では3人中最下位で、しかもかなり離されてる印象が・・・・。
クロス限定なら1位かも。まあでも相棒のＣＦが代々凄いから本数多いってのもあるかな？
675:
09/01/24 23:06:21 9LTSHyHn0
ホームマドリー戦のゴールは凄かったな
あれこそデルピエロにしかできないシュート軌道だろ
カシージャスが全く動けなかったのも分かる
二戦目の先制点もスゲー上手いけどね
676:名無しさん
09/01/24 23:09:13 l9WjtxGJ0
デルピエロがこの二人より優れてるのなんて仕掛けの上手さぐらいだろ。
677:新垣
09/01/24 23:11:25 WMuKRALBO
バッジョとテクで比肩できるのはマラかロマーリオぐらいしかいないよ 残念だけど
678:nanasi
09/01/24 23:12:56 pIjiJRCv0
シュートのインスピレーションはアレかな
トッティはシュートのインパクト、つまり芯でとらえるのがうまい
バッジョはキーパーの位置をずらすのがうまい
679:
09/01/24 23:14:19 uh+kGvfX0
>>676
守備力、献身性、監督とトラブらない、コンディション維持・・・・。
地味だけどこれらの点に優れてるのが長く活躍できてる秘訣かなと思う。
ヲタ以外へのアピール度は皆無だろうが。
680:nanasi
09/01/24 23:15:13 pIjiJRCv0
>>677
ロマーリオはテクよりむしろポジショニング、ラインとの駈け引き、つまり嗅覚で勝負するタイプ
681:名無しさん
09/01/24 23:17:18 l9WjtxGJ0
>>679
監督ととらぶってたじゃん。低迷時期も結構長かったし。
682:新垣
09/01/24 23:19:47 WMuKRALBO
テクの話してんのに勝負がどうとか訳わからん
そういやジダンやベルカンプ忘れてたけどこの二人は純粋天才じゃないからな
683:nanasi
09/01/24 23:24:10 pIjiJRCv0
>>682
ようは技術はこの3人と比べたら劣っているということ
ロマーリオのよさはそこじゃない
684:新垣
09/01/24 23:28:51 WMuKRALBO
んなもん誰よりも知ってんだよ ロマーリオ厨だからな
これ以上の話はスレチだから止めるが
685:nanasi
09/01/24 23:32:31 pIjiJRCv0
パスだったらどうだろうか
686:
09/01/24 23:33:46 uh+kGvfX0
>>681
監督については特に大きな問題になってないし、
明確にだったのはキャリア全体の15年に対して3年ぐらいなんで、まあ許容範囲かと。
とはいえ679の後者2点は、トッティと比べたら別に優れてるとも言えないか。
687:
09/01/24 23:36:16 uh+kGvfX0
>>686
明確に低調だったのは、の間違い。ごめん・・・・
688:-
09/01/24 23:36:32 2nJ/Zvmn0
セレソンでも監督とトラブってたな＞ロマーリオ
バレンシアでラニエリとトラぶってたし、
監督とトラブル多いから移籍多いんだろうね
689:あ
09/01/24 23:39:21 y6OMoxnK0
懐かしい
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
690:新垣
09/01/24 23:40:58 WMuKRALBO
デルピエロも素晴らしいテクニックの持ち主だよ でもそれは地球人最高クラスのそれであって
マラドーナ、バッジョみたいなテクニック宇宙人の域にはないよ
691:nanasi
09/01/24 23:42:19 pIjiJRCv0
>>690
悪いんだがマラドーナはないｗ
692:
09/01/24 23:43:21 9LTSHyHn0
ウイイレみたいに能力を数字化するならトッティ＞＞＞＞バッジョ＞デルピエロだろうけど
デルピエロにはゴールへの嗅覚やビッグマッチでの勝負強さ、職人レベルのPKや世界最高のFKがある
次々新しい武器を出したり精度を高めてくから、今でもTOPレベルでいられるのだろう
693:
09/01/24 23:43:26 uh+kGvfX0
バッジョの94スペイン戦のゴールパフォは最高に格好良かったね。
立ち上がって投げキスするだけのやつ。
694:
09/01/24 23:45:34 uh+kGvfX0
ゲーム版アレには、代表の本大会では能力が半減する隠しパラメータも必須だな。
695:nanasi
09/01/24 23:45:47 pIjiJRCv0
>>692
不思議とPKはずさないんだよなぁ、アレ
696:_
09/01/24 23:48:22 QIb1eM+F0
まあ対決スレだから優劣でも付けてみます
シュート アレ＞トッティ＞バッジョ
パス バッジョ＞トッティ＞アレ
ドリブル アレ＞バッジョ＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ トッティ＞＞バッジョ＝アレ
創造性 バッジョ＞アレ＞トッティ
メンタル トッティ＞バッジョ＞アレ
シュート一つとっても細分化して考えると順位は変わってくるのでイメージで付けました
色々反論もありましょうが何言われても主観なんで覆らないと思います、多分
697:新垣
09/01/24 23:48:55 WMuKRALBO
>>691
何で？
698:nanasi
09/01/24 23:51:26 pIjiJRCv0
マラドーナは突出しすぎ
この三人でも及ばない
後継者第一候補のメッシでも
699:、
09/01/24 23:52:59 MVM8r/kEO
代表での存在感はバッジョ＞＞＞他って感じ？
700:-
09/01/24 23:54:43 2nJ/Zvmn0
クラブでの存在感はアレ＞トッティ＞＞＞＞他って感じ？
701:.
09/01/24 23:54:54 Sp/1CyKgO
シュート アレ＝トッティ＝バッジョ
ドリブル バッジョ＞アレ＞トッティ
パス トッティ＝バッジョ＞アレ
フィジカル トッティ＞アレ＞バッジョ
メンタル アレ＞トッティ＝バッジョ
俺の主観。
三人とも凄い選手ってことは確か
702:nanasi
09/01/24 23:56:43 pIjiJRCv0
>>699
まあそれだとオーバーだけど当たってるかな
ただEURO２０００のトッティの存在感は大きかった
703:新垣
09/01/24 23:57:39 WMuKRALBO
>>698
そうだね、マラドーナのは究極の技術
704:.
09/01/24 23:58:41 rUfb7M65O
トッティの頭の中にはクレヨン入ってるのかな？
705:nanasi
09/01/24 23:59:33 pIjiJRCv0
マラドーナは反則
相手の戦術をすべて無効化する
706:nanasi
09/01/25 00:01:02 yPQKLlva0
>>704
そっち系に持ってたらすべて負けになるｗ
707:
09/01/25 00:01:27 UEjTRTWY0
俺も最後にやっとこう
シュート バッジョ＞アレ＝トッティ
パス バッジョ＝トッティ＞アレ
ドリブル バッジョ＞アレ＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ アレ＞トッティ＞バッジョ
創造性 バッジョ＞トッティ＞アレ
メンタル バッジョ＞アレ＞トッティ
708:nanasi
09/01/25 00:06:36 yPQKLlva0
>>700
クラブは贔屓に見えるかもしれないけどトッティが一番じゃないか？
ローマはまずトッティがいなかったら戦術そのものが無くなってしまう
709:名無しさん
09/01/25 00:07:50 EkI9Gluf0
俺はこうだな。
シュート バッジョ＞トッティ＞アレ
パス バッジョ＝トッティ＞＞アレ
ドリブル バッジョ＝アレ＞＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞バッジョ
スタミナ トッティ＞アレ＞バッジョ
創造性 バッジョ＝トッティ＞アレ
メンタル バッジョ＞アレ＞トッティ
710:名無しさん
09/01/25 00:11:22 EkI9Gluf0
>>708
いた時といない時では別チームだし、戦力も全然違うからな。
チームの戦力が全然違うけどトッティが一番影響力あると思う。
711:
09/01/25 00:11:52 U9xbyiGs0
デルピエロはセリエA初スタメンでハットトリックという伝説を持つ
712:ジョカトーレ
09/01/25 01:02:20 DOa0QOzX0
本場イタリア共和国の人の視点から見たデルピエロ対バッジョ対トッティ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
713:ｑ
09/01/25 01:15:06 lcTNF4X50
>>712
3人とも改めて凄いとしか言いようが無いよね＾＾
714:_
09/01/25 01:17:03 gAKUpsTw0
じゃあ俺も。
シュート バッジョ＝トッティ＝アレ
パス トッティ≧バッジョ＞＞アレ
ドリブル バッジョ＞アレ＞＞トッティ
パワー トッティ＞アレ＞＞バッジョ
スタミナ アレ＞トッティ≧バッジョ
創造性 バッジョ≧トッティ＞＞アレ
メンタル アレ≧バッジョ＞トッティ
※バッジョはキャリア全体での印象、他二人は現状で比較
715:１４クライフ
09/01/25 01:35:01 Q88rOAG20
というか、みんなの比較論の評価を見ていると
技術的に一番優れているのはバッジョじゃん。
716:名無しさん
09/01/25 02:51:14 ePWw/93u0
俺の中では
シュート 両足とも遜色のないデルピ＞トッティ＞バッジョ
パス ダイレクトパスの鬼トッティ＞バッジョ＞デルピ
ドリブル GK抜くのが十八番なバッジョ＞デルピ＞トッティ
717:-
09/01/25 06:48:11 aeZ+N0sjO
アレパス最高だったのう
718:、
09/01/25 09:54:00 eG002cMG0
中村俊輔のほうが上なきがしてきた
719:．
09/01/25 13:40:08 MPrR2rt+O
ボールコントロールテクニックなら総合的にバッジョがやはり一番かもな。
キックの精度、トラップ、足元に置いてのドリブル、身体の使い方、ダイレクトの精度、フェイントどれをとっても最高レベルだ。
トッティが同等以上なのはダイレクトプレーのアイディアとインステップキックの技術、
アレはインフロントのフィーリングとアクロバットプレーくらいか。
まぁただバッジョは好きじゃない。親父ファンの持ち上げ方が自分に酔ってるみたいで胡散臭いからイメージ悪いんだよ。
仕立て上げられたストーリーが選手の価値になんの意味があるのかと。
720:マキシマム
09/01/25 20:26:18 dXNVMma2O
やはりテクニックはバッジョがほんの少し2人より上。技術的には3人ともほぼ完璧だがバッジョは視野が広い分効果的。
瞬時に攻撃パターンを何個か思い浮かべて最良の選択をするというのを言ってたのを見た事あるけど、周りが良く見えてる証拠だと思う。
それと映像記憶能力(例えば、瞬時に10桁の数字を全部記憶するような能力)があるというのも関係してると思う。
721:新垣
09/01/25 21:34:44 KZVOgoQvO
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ見たら一目瞭然だよ 見れるかは知らない
722:い
09/01/25 21:50:24 eG002cMG0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
どっちもうまいな
723:あ
09/01/25 21:55:59 BHHSuiZO0
アントニョーニ（元イタリア代表＆フィオレンティーナ）
「私が同じ時代を生きたプラティ二、マラドーナ、ジーコに感じた天才性を
ロベルトからも同じように、あるいはそれ以上に感じる。脳から発信された
指令が筋肉に到達されるまでの時間が、マラドーナ並に速いのではないだろうか」
マラドーナと比べられるバッジョ。やはり凄い
724:は
09/01/25 22:05:50 FLwOFKgNO
>>723
それ以上に感じるって凄いな。
725:新垣
09/01/25 22:46:08 KZVOgoQvO
思考のスピードか 瞬時に何パターンか攻撃のパターンを考えて瞬時に最良のパターンを選択するもの
バッジョはその中でも最も難しいとも最も最良とされるのを選んでたんだな
俺が閃きとか呼んでるやつ
マラドーナ以後の真の天才だなバッジョは
726:、
09/01/26 07:13:44 n84093QRO
選手としての格やタイプは違うが小野みたいな感じだよなバッジョは
天才であることは間違いないが選手としてはイマイチ扱いにくい
727:_
09/01/26 08:11:18 wCtJ1prH0
技術的には同年代のゾラのほうが認められてた感があったしね
総合的にはバッジョが上なんだろうけど
個人的には点は取ったけどそれ以外は空気だった94年より98年のほうが好きだな
ボール持つと何かが起こりそうでファンタジーのオーラが出てた
728:nanasi
09/01/26 08:28:50 0Klp1NNP0
>>721
>>722みたいに3人のプレーだしてくれれば説得力あるけどな
729:nanasi
09/01/26 08:39:43 0Klp1NNP0
まずトッティ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
730:nanasi
09/01/26 08:46:58 0Klp1NNP0
続いてシュート集
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
731:nanasi
09/01/26 08:51:42 0Klp1NNP0
アレ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
732:nanasi
09/01/26 08:54:52 0Klp1NNP0
ゴール集
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
733:nanasi
09/01/26 08:59:32 0Klp1NNP0
ロビー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ノーマルは見つからなかった、すまん
734:､
09/01/26 10:59:13 pdVoCWbyO
創造性､一瞬の閃きは他を凌いでバッジョが圧倒｡
まさに典型的なファンタジスタだと思う｡
しかし典型的なファンタジスタであるが故に現代サッカーでは輝きを失ってしまうのも事実｡
９０時代から戦術主義が急激に台頭してのが主な理由その点ではデルピエロはバッジョの進化版だと言える無駄のないフォームから､得点力まで身に付けた｡
バッジョが現代サッカーに適応した形がデルピエロ｡
735:_
09/01/26 16:52:42 yvdpIBQkO
そろそろ新しいファンタジスタ出てこいよ…二十歳くらいの
736:_
09/01/26 17:51:37 r6848yoEO
>>735
もう少し待ってくれ
俺が未来のファンタジスタ育てるために今恋人募集してるから
737:ふ
09/01/26 18:02:36 JigDSsd4O
>>736
鼻で笑った
738:_
09/01/26 18:15:57 wCtJ1prH0
>>735
ジョビンコに期待しる
739:新垣
09/01/26 20:34:43 fNUWfgoQO
>>734
バッジョがあまりにも創造的過ぎて監督は計算できなかったんだよ
つまりファンタジスタに依存するより、戦術的なサッカーがもっとも効率がいいとする現代サッカーではね
ただバッジョはそのファンタジーで相手の全てを無力にしてたな。
全盛期のユーベ時代は、「バッジョを止めろ」がセリエＡの合言葉だったしね。
しかし、バッジョを批判する奴らってあまりのセンスの無さにあきれるよ
まあゴッホやピカソの絵を見ても感性のない奴には何もわからんしょ
740:゛
09/01/26 20:46:13 4dZDPCMFO
>>723でバッジョはマラドーナと比べられてるけど
アレと王子はマラドーナと比べられた事ってあったかな？
煽りじゃないよ
741:､
09/01/26 21:00:22 pdVoCWbyO
>>739
確かにね｡
あのイマジネーションは､マラド―ナにも双璧をなすと思うね｡
Ｗ杯には運がなかったが､まさにバッジョがチ―ムを決勝に導いてたよ｡
742:太刀山型の土俵入り
09/01/26 21:18:01 jWpemCaV0
まあバッジョが負け犬なのは動かしようの無い事実であるからしてヲタ涙目。
743:マキシマム
09/01/26 21:21:55 OSACV6sUO
遂にきたか･･･orz
744:太刀山型の土俵入り
09/01/26 21:26:32 jWpemCaV0
バッジョ＝貴乃花
デルピエロ＝朝青龍
トッティ＝若ノ鵬
745:あ
09/01/26 21:27:42 jjXZ4D6T0
バッジョのたった一つの欠点
はそうか？
746:新垣
09/01/26 21:31:04 fNUWfgoQO
>>744
ぷ
747:太刀山型の土俵入り
09/01/26 21:31:40 jWpemCaV0
>>745
欠点は一つだけではないが特に大きいのがビッグクラブでの競争力のなさ
748:アレ
09/01/26 21:34:06 kGjybXu4O
バッジョ＝猪木
デルピエロ＝蝶野
トッティ＝武藤
ロナウド＝三沢
749:､
09/01/26 21:37:02 pdVoCWbyO
まったくバッジョの偉大さがわからん馬鹿共めｗ
貴様らイタリアでバッジョを馬鹿にしてみろ？
イタリア人が殴りかかってくるぞ
750:太刀山型の土俵入り
09/01/26 21:39:09 jWpemCaV0
そりゃ日本人がバカにしたらそうだろうな。
751:新垣
09/01/26 21:40:35 fNUWfgoQO
アメリカＷ杯後は故障とピークが過ぎてしまいトップクラブでは定着できなかっただけ
全盛期のユーベ時代のバッジョは実用性も抜群でプラティニ級の何でも出来る選手だったよ
全盛期のバッジョなら何処のチームに行っても活躍できるレジェンドクラスの選手だったよ
晩年のイメージのせいでバッジョは過小評価されている
752:､
09/01/26 21:47:14 pdVoCWbyO
トップスピードでもボールが足に吸い付くドリブル｡ＤＦ陣が混乱に陥る魔法のようなパスの数々｡
正確無比なシュ―ト精度｡バッジョの凄さは
゛間合い゛
ＤＦとの差を縮める事なくトップスピードで抜き去るそのさまは､レジェンド
753:新垣
09/01/26 21:50:05 fNUWfgoQO
>>752
ほう、良くわかってるな
若い時のバッジョは優れたドリブラーで、キレキレのドリブルで抜きまくってた
754:．
09/01/26 21:50:42 OnlhHYalO
人気ならバッジョだけど、実力ならバッジョが１番下だろうな
755:新垣
09/01/26 21:58:36 fNUWfgoQO
マラドーナみたいな天才系のドリブルかね
今ならメッシがその感じに近い
756:､
09/01/26 22:04:59 pdVoCWbyO
無駄なフェイントが無く緩急だけで抜き去る｡
現代で言えばメッシやカカのようなドリブルスタイル
757:、
09/01/26 22:09:15 n84093QRO
バッジョって好不調の波はあったの？
758:nanasi
09/01/26 22:18:07 0Klp1NNP0
>>757
あったね
ただファンタジスタはそういう選手が多い
759:OM
09/01/26 22:22:32 mfG7wrWT0
>>757
好不調の波は誰にでもあるよ。
バッジョは波と言うより、リッピ、サッキにプレイスタイルで
干された事が大きい。
760:_
09/01/26 23:02:44 xrrgJkOp0
トッティは体が強すぎてこの系統の選手のイメージがない
761:nanasi
09/01/26 23:49:29 0Klp1NNP0
>>760
最近はポストも頻繁にやっているからね
でももともとは同じ系譜
762:,
09/01/26 23:57:03 5nJw7uS50
トッティの度胸はガチ
763:nanasi
09/01/27 00:00:05 0Klp1NNP0
>>740
ペレとクライフが言うにトッティは現在世界最高のファンタジスタだそうだ
プラティニもアレとトッティが一番自分に近い選手と言っている
まあちょっとオーバーだが
でもそのくらいのレベルはいっているよね