08/12/19 01:13:53 fQLdX1pU0
あの場面はどちらかというと蹴りやすいでしょ。
入れても外しても負けるんだから。
いやいや5人に蹴らせれば4人はいるよ。これはプロとして当たり前の確率。
でも遠藤が他の選手よりPK上手いのは間違いない。
有名所で上手いのはビジャ、ファンニステルローイ、ジダン辺りか
その辺とPKでは並べると思う。
310:
08/12/19 01:16:09 IiEaA2W80
中田のPKの蹴り方もこんなだったよな
311:.
08/12/19 01:17:30 rKpeZYOOO
サールの顔がマジ過ぎて怖かったww
312:名無しさん
08/12/19 01:21:32 0gfMl75n0
中田もぎりぎりまでキーパーの動き見てから蹴ってたな
こういうタイプは大事なところではずす
313:。
08/12/19 01:21:48 tJa/H+Mx0
猿と日本人選手は縁があるなあ
中田ヒデにチャリティー呼ばれたら来日だなw
314:うむ
08/12/19 01:30:59 tN6+Hgjg0
っていうかさっきたったスレじゃないんだなこれw
315:.
08/12/19 01:36:56 hXShhk+cO
>>309
馬とかwwwwねーよwwww
なんでピルロもアレもいねーんだよwwww
316:。
08/12/19 01:44:13 DZ3U9JNgO
イエロが外したの見たことない
317:_
08/12/19 01:48:28 0Zgjcjzc0
メンディエタも
318:_
08/12/19 01:49:14 FJSc4YMs0
しかしこれだけPKで魅せてくれる選手は世界探しても居ないよな
319:
08/12/19 01:50:33 3ZIodWor0
コロコロは重心が動かないGKには無理で
その時はサイドネット狙って蹴るだけなんだって。
YOUTUBEで見てみ、韓国のGKとの勝負笑うから。GK動きすぎ
320:あ_
08/12/19 01:52:17 A5u9+8Gi0
>>316-317
バッジオが外したところも見たことないな
321:^
08/12/19 01:52:47 TNsoH8puO
日本人て止まってるボールのコントロールは本当にうまいよな…
322:
08/12/19 01:53:22 R3JaSwaU0
>>319
そこまで言うなら貼れよこのキンタマ野郎
323:
08/12/19 01:57:22 IiEaA2W80
>>322
1:10過ぎ
URLリンク(jp.youtube.com)
324:
08/12/19 01:58:22 3ZIodWor0
>>322
このマンカス野郎
URLリンク(www.youtube.com)
325:守備崩壊
08/12/19 02:08:28 L8oChKLzO
遠藤のコロコロ最高!
ファンがひきつってて凄い笑った
キーパーからすると舐められてる感じするんだよ
ガンバが唯一マンに勝てたシーンだった
326:名無しさん
08/12/19 02:18:04 krQxwKMF0
ここまで正確に反対に蹴ってくるなら逆にGK側がフェイントいれればいいんじゃないか?
327:、
08/12/19 02:28:27 fMVYbS5rO
>>320
>>320
>>320
>>320
ほんとに無いのか?
ネタだよなww
328:
08/12/19 02:30:14 tlGZXFD+0
重心見てる訳だから、GKのフェイント自体大きなリスクなんだろう。
329:。
08/12/19 02:41:14 qjiFBDRU0
PKは成功率が高い事よりもプレッシャーのかかる場面で
決められるかの方が評価の指針には適切だと思う。
もともと決めて当たり前なんだし
成功率97%のファンバステン
PKを外した事が無かったF・デ・ブール
名手といわれたピルロ、バッジョ、ジーコ
みんなプレッシャーのかかる重要な場面で失敗してしまった
330:名無しさん
08/12/19 02:41:27 QDHOOb6f0
バッジョに伝説のゴール決められたのも猿だったなw
ほんと不思議なもんだ
331:ま
08/12/19 03:23:47 /8CdSjS1O
>320ディノ・バッジオ
332:
08/12/19 03:27:13 X0E5jqrq0
猿はいいな
オルテガとのバトルもあったし
確かセンターバックとして試合出たこともあったようなw
333:-
08/12/19 03:58:03 9qq2u9P+O
>>329
決めて当たり前じゃないだろ。97%のPKの成功率は遠藤やビジャ、ピルロといった名手だけ
334:名無しさん
08/12/19 04:00:02 QDHOOb6f0
中村にFK2本決められたのも猿だしなあ
しかもなんか決められても絵になるとこが凄いw
335:、
08/12/19 04:00:48 1SW2habAO
決めて当たり前だろw
336:-
08/12/19 04:24:03 9qq2u9P+O
遠藤やピルロ、ビジャよりPK成功率低い中村はいままでPK失敗しまくったから代表では完全に遠藤にPK譲った方がいい
つーかツェフやブッフォン、カシージャス、ファンデルサールといった名キーパーなら並のPKキッカーだったら外しまくりだと思う
337:アン
08/12/19 04:34:42 bZTY8Lt60
まーあの維持でも1点決めなきゃいけない状況
で相手がファンデルサール
そこをコロコロで決めるところは凄い
プレッシャーに弱いクリノナだったら外してるだろww
338:
08/12/19 06:27:42 bZLzfYZN0
>>313
×猿と日本人選手は縁があるなあ
○猿は日本人選手によく失点するなあ
中田、中村2、小野、内館、山崎、遠藤、橋本
339:名無しさん
08/12/19 06:56:04 MAilzpnK0
有名なFKやPKの時のGK側にはいつもファンデルサールがいる
340:。
08/12/19 07:09:56 opJzuS+FO
ジーコはPKよりFKの方が簡単だって言ってたなぁ
341:-
08/12/19 07:21:03 9qq2u9P+O
>>337
内舘っていつ決めた?
それって公式戦?
342:。
08/12/19 08:31:37 HIb4ENfFO
>>340
ゾラだな。
343:…
08/12/19 08:43:07 vkzGzyR1O
デュデクなら惑わせて止められる…かも?
344:ー
08/12/19 09:17:33 RuxJbyR00
PK成功率って・・・・まず欧州トップクラスのリーグのチームの
レギュラー張り続けて、一体延長、棚ボタのPKに一体どれだけの
人間がけれる事か・・・・DFだGKはあんまりける人居ないし、
MFだって中々PKにありつけない人間がわんさか居るのに・・・
345:_
08/12/19 11:07:11 j/5qk9Oy0
メンディエタもコロコロ系だな
遠藤の早送りみたいな感じだけど
346:あ
08/12/19 13:31:51 6kk8VfcE0
遠藤、凄い。試合もおもしろー、だったよ。
347:.
08/12/19 14:21:50 ZBaVzyzG0
>>327が痛い件
348:。
08/12/19 15:26:35 tJa/H+Mx0
ガンバが試合に負けるより遠藤がPK外すほうが日本サッカー界にとって痛い
だから今日はほっとした
349:名無しさん
08/12/19 15:42:56 eOgzZ78m0
海外のGKにはまだ止められてないよな?
やっぱすげーw
350:え
08/12/19 15:56:38 IWKbiaSo0
一度川口vs遠藤が見てみたい
351:
08/12/19 16:06:35 Hs6kjK/S0
泣き顔だったのか猿は?
多分本当ならマジだと思うw
98W杯でPKでブラジルに負けた時に号泣してて大人がこんなに泣くもんなのかと当時思った
かなり負けず嫌いなんだろう
352:名無しさん
08/12/19 16:29:54 eOgzZ78m0
悔しそうな顔はしてたよな
コロコロ知っていただけにw
353:。
08/12/19 16:49:11 tJa/H+Mx0
海外ならあとはレイナ、ジーダ、リカルドと対戦してほしい
354:_
08/12/19 17:42:41 j/5qk9Oy0
>>350
確変川口じゃなければ意味が無い
355:
08/12/19 22:08:59 pMl2Mkta0
柏の菅野がコロコロを止めてやると意気込んでたら思いっ切り右上隅に蹴り込まれてたな
356:_
08/12/20 00:24:22 YSXUK9bL0
遠藤がキックミスしない限り止める事は出来ないな
357:名無しさん
08/12/20 00:40:34 0zLBI4Od0
PK決めて大喜びのサポータ&選手
決められて悔しそうなファン・デル・サル
なんつーかとても恥ずかしい気持ちになった
358:名無し
08/12/20 00:56:01 kfnipjFg0
【アンケート】
クラブW杯決勝戦 マンチェスターU 対 LDUキト
URLリンク(lislog.livedoor.com)
クラブW杯3位決定戦 ガンバ大阪 対 パチューカ
URLリンク(lislog.livedoor.com)
失点を恐れず仕掛け続けるガンバ大阪の戦い方に共感できる?
URLリンク(lislog.livedoor.com)
ガンバ 3×5 マンU あなたの評価は?
URLリンク(lislog.livedoor.com)
<転載可>
359:、
08/12/20 01:32:37 dAexGrH30
3点目のあとにおもいっきりポスト蹴飛ばしてて笑った>猿
360:名無しさん
08/12/20 02:25:41 4haicjxs0
Jではたまに普通にPK蹴ることあるんだよな
研究されてるからだろうけど
361:。
08/12/20 02:31:26 7mzgbF3SO
動かなかったら強めのをサイドネットに狙うっていってもさ右足で右のサイドネットを狙うの難しいよな?助走もないようなもんだし
362:.
08/12/20 02:37:33 qlv85+lf0
>>361
動かなかったら左に蹴れば同じじゃん。動かないんだからコースに蹴れば取れないし
まあ、昨日くらいのスピードのボール右に蹴ってるよ
363:**
08/12/20 02:40:16 PSTyi0e00
GKにとってPKストップは難しい。>>これは事実だ。
たかい技術よりも、精神力と集中力が互いに求められる作業!
遠藤はそのへんのメンタルが異常に強いんだと分析。
緊張した場面で、正確にピンポイントで蹴れる技術もすばらしい。
PK/FKは、止まってボールだが、シュートは瞬時のキック力。
遠藤のシュート力がどうかは、べつの視点でみるが如何かな。
GKと1:1でゴールに流し込む能力=シュート
364:
08/12/20 02:40:52 RaI7+EsJ0
>>361
実際ジェフの立石に止められた時は、
ギリギリまで動かなかったので右を狙ったのだが上手く早いボールが蹴れず止められた
それ以降はGKが動かなかった時はまず左へ蹴る
ギリギリまで見極めたいから蹴る時もGKから目を離さずボールは一切見ないので、ややコースは甘くなる
今回のファンデルサールの時がまさにそうだったっしょ
365:
08/12/20 03:34:58 BdOt6jxn0
>>341
URLリンク(jp.youtube.com)
366:あ
08/12/20 03:48:33 XXWLufJv0
一番凄いのはボール見ないで正確に蹴れること。
その次が最後の最後まで相手の対応を見て
プレーの選択を変えられること。逆が取れる。
自分の体を上手く使いこなす能力が凄い高いんだろうね。
逆取りはセンスがなきゃ無理。
367:
08/12/20 04:04:55 weqEouuUO
>>366
お前さてはサッカーど下手か未経験者だな
ある程度のテクニックある選手はキック時にはたいしてボールは見ないもんなんだよ
まぁ確かに『誰でも上手くなるサッカー』みたいなマニュアル本には、キックはボールを最後までよくみて蹴りましょうって書いてあるけどなwww
まぁあくまでも基本だけど
368:名無しさん
08/12/20 04:34:38 VwaL8qyF0
オーストリア戦のPKが含まれてるコロコロ集
URLリンク(jp.youtube.com)
ファンデルサルを追加して欲しいぜw
369:_
08/12/20 04:53:51 NO29Xzv70
>>367
370:き
08/12/20 05:18:17 jh9c07bPO
そのうちそのへんの高校生がとめるよ
371:か
08/12/20 07:03:25 5hyVwbrAO
マンU戦で遠藤のPKがマジで見れるとは思わなかったな
372:名無しさん
08/12/20 07:08:13 CIVBpgbR0
8年と半年前のトルドなら絶対に止めるはず
373:sage
08/12/20 09:23:28 fRrdHAdQ0
355 : :2008/12/19(金) 22:08:59 ID:pMl2Mkta0
柏の菅野がコロコロを止めてやると意気込んでたら思いっ切り右上隅に蹴り込まれてたな
あれ受けた。「エッ、遠藤さん・・・。そりゃないっすよ。
勘弁してください」
374:あ
08/12/20 10:20:25 GMiusY+Ki
PKという、ともすればプレッシャーだけが相手となってしまう恐怖を、ゲーム化して楽しんでる姿勢が一番の評価ポイント。
こういう置き換えができる人は何やってもうまくこなせるよ。
375:_
08/12/20 10:39:57 6Jt5oj/F0
ブッフォンならとめられる。
ツェフやカシージャスでもきっと
376:、
08/12/20 11:03:29 yhrNJCQ1O
ブッフォンw
377:名無しさん
08/12/20 11:03:41 QXiKPC3F0
イメージだけ見て言ってるんだろうが、ブッフォンは論外
ツェフも以前ほどPKには強くないぞ・・
378:さ
08/12/20 11:41:44 fVstysgfO
田口さんならきっと…
379:は
08/12/20 13:01:34 X76FOGYsO
イギータ×
カンポス×
シルトン×
シーマン×
トニー・メオラ△
立石○
ゴイコチェア◎
380:あ
08/12/20 13:28:05 YwXhrBlo0
ちなみに最初にコロコロPK始めたのは林健太郎
>>60 遠藤がPKを止められたのは千葉の立石智紀に2本、神戸の徳重健太に1本だよ
381:あ
08/12/20 13:28:20 r66dLA2DO
デュデク
382:名無しさん
08/12/20 13:32:28 8VqKgLRN0
タファレルは見事に逆つかれそうだな
383:。
08/12/20 14:29:15 mkwnK4oxO
デュデク対遠藤は見てみたい
384:名無しさん
08/12/20 14:35:35 4y98ZECz0
>>1
ジダだろjk
385:_
08/12/20 15:40:46 9Mel7mfp0
>>377
世界トップレベルで最も無理そうなのがブッフォンだからなw
386:_
08/12/20 15:50:10 bZlEcg8B0
PKストップだったら、レイナとか上手いイメージがあるな
387:名無しさん
08/12/20 16:12:32 +1w3iR+q0
>>380
林も天才肌の選手だよな
388:名無しさん
08/12/20 18:42:36 Ypxjc8ZA0
とっさの判断でやったと思ってたけど、最初から動かないと読んでたんだな
389:名無しさん
08/12/20 19:03:08 VwaL8qyF0
【サッカー】「あんな緩いPK見たことがない!」 遠藤の「コロコロPK」に本場英国も仰天
スレリンク(mnewsplus板)
390:
08/12/20 19:31:33 7m+NBlNd0
遠藤本人なら防御法を知っていそうだな
391:_
08/12/20 19:47:07 4ui1mAJo0
PKストッパーといえば昔のジダ
392:_
08/12/20 21:20:21 JO8VL95P0
スレチだけど、遠藤ってファーに蹴るFKも上手いよな。
アウェーのジェフ戦でファーに決めたFKって昨シーズンだったけ?
マンU戦のFKもファーに蹴ったけど、イングランド人GKだったら入ってたかもなw
リプレーだとポストかギリギリ外れてた様にも見えけど・・・
393:。
08/12/20 21:27:02 MSG0XOcP0
ブッフォンとかカシージャスとかはあんまPKに強いイメージはないなぁ
やっぱPKといえばレイナだと思う
394:名無しさん
08/12/20 21:27:45 VwaL8qyF0
俺は入ったかと思ったよ
下手くそなGKなら取れないなあれ
395:
08/12/20 21:28:18 i23xoEsk0
昔、なんかのテレビで遠藤がエリア外の左45度からFK蹴ってファーサイドのバーとポストの
間の隅に引っ掛けたハンカチを一発で落としてた。
396:え
08/12/20 22:20:10 oy5MRUdM0
なんかのインタビューで今まで緊張したことが一度もないとか遠藤が答えてたのを見た覚えがある
流石にそんなことはないと思うけど、ひょっとしたら・・・とも思えてしまうw
まあ、メンタルが相当強いことは確かだ
397:,
08/12/20 22:23:32 jS84M32WO
>>389
中村のFKを筆頭に日本人どんだけ器用やねんって感じやな
398:あ
08/12/20 22:25:56 HfMAQo8jO
日本人は止まったボール蹴るのは上手いからな
FK上手い奴はやたらいる
399:
08/12/20 22:30:32 i23xoEsk0
稲本ですらフルハムではプレースキック任されてたしな
400:,
08/12/20 22:35:50 jS84M32WO
ルマンで松井もFK何回か蹴ってたよね
401:ガンバ
08/12/20 23:08:01 xf6pw86BO
レフヤシンなら止められる
402:名無しさん
08/12/20 23:40:22 VwaL8qyF0
オシム氏がG大阪を絶賛「遠藤は世界に通用」
オシム氏は18日にマンチェスターUに敗れたG大阪について「どちらがマンUか分からないような美しいサッカーをした。
G大阪ぐらいのチームが普段通りのプレーをすれば、強い相手ともそんなに差がなく戦えることが分かった。
もう一度試合をしたら必ずマンUが勝つとはいえない」と絶賛した。
さらに「遠藤が世界的に通用するのが分かった。橋本も走る量を増やしていけば技術を補える」と
日本代表での“教え子”らの名前を挙げてたたえた。
URLリンク(www.sanspo.com)
403:あ
08/12/21 00:54:09 phUG2O/KO
っカメニ
反応だけなら世界最高クラス
404:名無しさん
08/12/21 01:09:24 saRJmQBz0
フレイはどうだろ?
>>398
逆に動くボールを上手く蹴れないから大成できないんだけどな。
まぁ当りが弱いってのもあるけど。
405:
08/12/21 01:51:30 LKbMQV/8O
猿の反応結構速かったな
やっぱJのGKとは違う
406:ー
08/12/21 02:04:10 F/J3XdAWO
遠藤って奥田民生に似てない?
顔じゃなくて雰囲気が
407:
08/12/21 02:08:58 h/klWr6c0
ボールを見ないから、いつかはだふって止められる時がくると思うよ
そんで新聞の一面飾ると
408:ガチャピン
08/12/21 02:19:40 UY9FZeSK0
パランパンならやってくれる。
409:
08/12/21 08:03:13 9tQlKGu+0
>>406
自分と友人は遠藤のこと
楽器屋の店員って呼んでる
410:_
08/12/21 08:05:03 jrPJl9YsO
ユーロ2000のトルド
411:
08/12/21 08:27:52 K93SYN3+0
シジマールorスパイダーマン
412:&
08/12/21 08:40:18 qlolufPBO
時代が違うけど、シュマイケルならどうだろ?
1vs1や近距離シュートには異常なほど強いとは聞いたけど、PKはどうなんだろう?
413:あ
08/12/21 09:24:54 ypyHUgef0
猿の動きがコロコロ知ってる動きだったよなw
見てから飛んであそこまで届くのは凄いと思ったが
414:れっどでびる
08/12/21 09:52:02 t7CRuFrrO
あんなゆる玉、一流キーパーなら誰でもとめられますぞ!
まあ目の動きを見ていればすぐにわかります
415:あ
08/12/21 12:24:47 ds0w9zmp0
PK職人
URLリンク(jp.youtube.com)
416:名無しさん
08/12/21 12:48:52 VCNe+0T40
>>406
見てくれはガチャピンだろjk
417:ティ
08/12/21 13:12:18 6KG+uljN0
田北勇気
根拠は無い
418:あ
08/12/21 13:27:45 pMghjwACO
動けば逆つかれるし
動かなければスピード速くしてコース狙われる。
結果、動かないで遠藤がコース失敗するのを願うしかないんじゃない?
419::
08/12/21 13:36:51 w5HWcEte0
>>418
インタビューで遠藤は緊張という感覚を生まれてこの方感じた事ないって言ってなかった?
PKが滅法に強いのはこれが一番の要因だろうし、普通の人間ならPKとなるとすごいプレッシャーや緊張して枠外に外すなんて事あるけど。
インタビューで言ってたことが本当なら遠藤はどんなキーパーでもPKじゃ敵なしになるよ。
420:>
08/12/21 14:19:38 6zTXNLuhO
精神的に強そうなセードルフがPK下手なのは何故?
421:
08/12/21 14:33:30 2R8ZLyoE0
つか、過去にコロコロ失敗してるし
URLリンク(jp.youtube.com)
422:か
08/12/21 15:19:30 jdvwKHutO
イギータ
423:あ
08/12/21 18:11:44 CNAKhJTzO
てかファンデルサールは別に負けたわけじゃない
PKなんて決めて当たり前だから5回やって1回でも止めたらキーパーの勝ち
しかもプレミアのボールじゃなかったし
424:あ
08/12/21 18:25:21 VcpKEaE5O
>>421
何を今更www
425:シジマール
08/12/21 18:55:14 lr1D6oP7O
俺なら止めてた!
426:都築
08/12/21 19:02:17 +vOKxZWb0
俺も止めてた!
はないか
427:_
08/12/21 21:21:41 GVVGF8wF0
>>393
レイナほどじゃないけど、カシージャスは結構PK強いと思うのは俺だけかな?
先週のクラシコでエトーのPK止めたし、何シーズンか前のCLのグリープリーグ
のアウェーのリヨン戦でジュニーニョのPKを止めたし。
まぁその前にジュニーニョにスゲーFK決められてたけどw
あとアーセナルファン以外は同意してくれないかもしれんが、アルムニアもPK強いよ。
こうしてみるとスペイン人GKはPK得意なのかな?
今更だがアジアカップ優勝してたら、コンフェデでカシージャスorレイナ対遠
藤のPK対決が見れたかもしれないのにな・・・
まぁ今のスペイン相手にPKゲットするのは、並大抵なことじゃ無理っぽいがw
長文、スマソ
428:_
08/12/21 22:24:29 WBVo1byw0
>>333
ハァ、ピルロが名手だぁ?
アホかお前?
最近外してばっかじゃん(プッ
429:ガンバ
08/12/21 23:25:10 OK2afeyfO
極楽とんぼの山本!!
昔 めちゃイケでジーコのPK止めたし!!
430:
08/12/22 00:30:28 v2bhpI7/0
カシージャス、誰かにコロコロPKやられてた気がする。
すごく不服そうな顔してたのは覚えてる。
431:あ
08/12/22 01:43:30 GLmqBKDt0
「キトには遠藤が居なかった。」
ちょっとリップサービスにも限度があんぞファーガソン。
432:25歳
08/12/22 02:38:30 n/3C/OTkO
リップサービスを最近までエロい意味だと思ってました
433:名無しさん
08/12/22 03:24:18 TtdPzmVm0
神が降臨した在りし日の川口なら
細かい理屈抜きで止めてた
434:>゜)))彡
08/12/22 06:31:53 ghwPcvXUO
PKはミスしなきゃ止められないように出来ている
だから止められるのは遠藤
435:…
08/12/22 06:35:58 Dflt/T7bO
>>1
436:あああああ
08/12/22 07:32:49 XXklv+zl0
URLリンク(sns.nikkansports.com)
アラーの人らも絶賛してるのに
叩いてるのは海外厨くらいだな
437:。
08/12/22 10:25:32 LRwCXtEj0
遠藤コロコロ集
URLリンク(jp.youtube.com)
438:おなま
08/12/22 20:53:01 C+lAeKnJ0
というよりむしろファンデルサールにPK止められた日本人って実在するの?
439:
08/12/22 21:04:55 Y+D8/V/+O
さすが猿も反応速かったな、ゆっくりと聞いているぐらいしか情報が無かったのに
何回も見てるJのGKとは大違いだ
440:/
08/12/22 21:19:19 X88x6XI80
俺は逆をつくのより、飛ぶことさえ出来ないのが好き。シュウォーツァーみたいに。
遠藤ってGKが飛ぶ前の小さいジャンプのときに蹴ってタイミングを外すこともあるよね?
441:名無しさん
08/12/22 21:22:46 CKE80FsQ0
>>438
その質問に意味はあるのか
442:
08/12/23 01:01:02 CzAeIMCu0
>>439
スカウトかGKコーチから、ようつべ動画くらいは見せられたんじゃね?
443:名無しさん
08/12/26 16:28:26 PBeJ2l1U0
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)
天敵が引退したから今の所敵無しです
444:名無しさん
09/01/04 01:14:07 a+SwkEJk0
うちの選手ってちょっと精神的に弱いな
啓太、坪井、永井、平川、堀之内あたりが特に
445:ゎ
09/02/11 19:21:25 eqiCNJzxO
遠藤コロコロ対シュウォーツァーの予感
446:(*^▽^*)/
09/02/11 19:25:43 y0Ptssq+O
【W杯最終予選】日本 vs オーストラリア【孤独】
スレリンク(fashion板)
447:あ
09/02/11 21:43:00 CmFtaSqBO
デュデクだったら止めるはず
えんどうは混乱しちゃうな