ジョイスティックQ&A Part17at FLY
ジョイスティックQ&A Part17 - 暇つぶし2ch350:大空の名無しさん
09/06/29 00:45:18
ものによる、としか言いようがない。
Saitekのは一応日本語マニュアルが用意されてるが、ソフト自体が無機質過ぎて使いづらい・・・

351:大空の名無しさん
09/06/29 01:08:17
>>350
そうなんですか…CHのはどんな感じなのでしょうか?
もし、マニュアルあってもなくても変わらないなら、CHにしようかなと…

352:大空の名無しさん
09/06/29 01:25:15
>>351
CHのだったらサイト行ってソフトDLしてヘルプ見てみれば?


353:大空の名無しさん
09/06/29 01:33:24
>>352
その手がありましたかwwwアドバイスありがとうございます

354:大空の名無しさん
09/06/29 20:37:47
どっちみちトライ&エラーの繰り返しで設定って出来上がるもの。
根気が一番必要です。

355:大空の名無しさん
09/06/29 21:06:16
>>353
CHは探せば日本語訳をしてくれた方のホムペが見つかるはず。

356:大空の名無しさん
09/06/29 21:30:44
>>348
やはりそれしか無いですか……
日本の販売代理店には「無理」と言われました
英語か……それしかないか……

357:大空の名無しさん
09/06/29 21:38:40
>>356
土台のゴムっていわゆるゴム足のこと?
単に10mmくらいのゴムが両面テープで張り付いてるだけだから、
ホームセンターでゴム足買って(高さ合わせに4つセットで)貼っちゃえば良いんじゃね?

358:大空の名無しさん
09/06/29 21:43:35
CHに「ゴム足売ってくれ」と問い合わせたら日本人の知能レベルを疑われるよ

359:大空の名無しさん
09/06/29 23:03:24
>>354-355
アドバイスありがとうございます。とりあえず、日本語訳のがあるなら探してみます。もし見つからなければ、気合いでなんとかしてみます
ありがとうございました

360:大空の名無しさん
09/07/01 02:15:03
大学の寮に住んでる者だけど、フライトシマーとして
最悪に近い出来事に遭遇したから聞いてくれ。

この前、俺が暮らしている寮の自分の部屋に居たときだ。
ドアをノックする音がしたので、ドアを開けた。
同じ寮に住んでいる福島とか言う男だった。
どうやら、今度のパーティーの集金とその日が誕生日の
女子へのメッセージカードへの記入だった。
俺が用を済ませると・・・、帰り際に突然福島が、机の上に出しっぱなしに
しておいた、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を掴み、
「これ何?」と俺に質問し、突然の出来事に驚嘆した俺は、「ジョイステック・・・」と
返答した。
そしたら福島が、「へぇ~、(俺の名前)君すげえね。」
と言いながら、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を
鷲掴みにしながらふらふらと左右に振った・・・。
そして、「(俺の名前)君、お休み。」と言いながら部屋を出て行った。
俺は、混乱の余り、適切な対応ができずにただ慌てるだけだった・・・。

購入してから一度も自分以外の誰にも触られたことがなかく、他のジョイスティックに
浮気することもなく長年愛用していたMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を他人に
触られてしまった悔しさと、ひとのものを勝手に掴んだ福島への不快感と、
フライトシム・軍事・ジョイスティックは愚か、PCのことすらロクに分からない奴に
Microsoft SideWinder Force Feedback 2を触られたことへの怒りで、
内心腹を立てていた。

その一件以来、俺のフライトシマーとしての実力は落ちぶれてしまった。

今でも俺は、福島を許すことができないでいる。

つか福島死ね
勝手に人の物に触るな

361:大空の名無しさん
09/07/01 04:32:57
何回目だ?その能無しコピペは

362:大空の名無しさん
09/07/01 05:17:57
そのコピペをするたびにCH3点セット強制購入

363:大空の名無しさん
09/07/01 05:58:50
TrackIRもね。
ついでにこれ買って強制人柱
URLリンク(msyshopping.com)

364:大空の名無しさん
09/07/01 20:11:25
URLリンク(simhq.com)

本気じゃ!saitekが本気を出しおった!
(詳細が変に詳しいうえにソースが中華だから信憑性がアレだが)

365:大空の名無しさん
09/07/01 20:25:19
>>364
画像がCGだし、あまりにもロジの新作を意識した作りだし
嘘臭い感じはするな。本当なら大歓迎だが。

366:大空の名無しさん
09/07/01 20:26:55
むしろsaitekがこんな何の変哲もないデザインの時点でウソ臭すぎるw

367:大空の名無しさん
09/07/01 20:28:33
Saitek X65F?
本当ならめでたいけどCGかあ。冗談でCG作らないだろうけど。
ベースの形状がSaitekっぽくないな。
あとスティックのパームレストにスイッチ付いてるように見える。

368:大空の名無しさん
09/07/01 20:33:33
5000元≒70000円かよ。
ペダルが別だとすると9万コースは高いな。

369:大空の名無しさん
09/07/01 20:50:23
スロットルの可動部のRが不自然に大きいな。
回転軸がベースの中に収まるとは思えない。
スペックも出来過ぎだし、今の所は眉に唾した方がいいかも。

370:大空の名無しさん
09/07/01 21:27:22
>>369
スティックもベースが小さすぎだよね。

371:大空の名無しさん
09/07/01 22:27:30
いくら本当でも、7万は無理だ

372:大空の名無しさん
09/07/01 22:41:18
>>361
そりゃ福島は能無しで、フライトシムなんてプレイできないからな。
離陸やまっすぐ飛ばすことすらできず、墜落することしか能がない。

373:大空の名無しさん
09/07/01 22:55:15
>>369
スロットルはストロークを考えると前後にスライドするんじゃないかな。
スロットルの前に付いてるコンパネは既に製品化されてるパーツの
規格みたいだし本物っぽいよ。FFB付いてれば完璧だな。

374:大空の名無しさん
09/07/01 23:07:02
トグルスイッチが無くなってたり退化してる面も見受けられるな
X52とproで用意したMFDも無くすのは納得できない


375:大空の名無しさん
09/07/01 23:12:34
>>374
スロットルうしろのコンパネっぽいのにどっちもついてるように見える。小さくてわからんけど。

376:大空の名無しさん
09/07/02 01:23:02
>>364
なんか、ロジに対向して一夜漬けで作りましたみたいなw

377:大空の名無しさん
09/07/02 02:18:14
「いいもの造ったみたいだね?でも、そう簡単にはやらせはせんぞー」って意味だろうな

378:大空の名無しさん
09/07/02 02:50:27
実際、ここでロジ製品買われたら、saitekのがしばらく売れなくなっちゃうから早い段階で消費者がロジに流れるのをふせいだんだろうな

379:大空の名無しさん
09/07/02 06:56:33
価格帯からしてロジとは路線が違うんじゃないの?
>>326 vs >>364だと、デザイン面はコンパクトかつ硬派なlogicoolに軍配を上げたくなる。
あんなに奥行きが深いとPCデスクに据えられないw

380:大空の名無しさん
09/07/02 11:22:28
SaitetkはSSTが無限ループに陥るとマシンリセット以外に復帰方法がないのがつらい。
俺が方法を知らないだけかもしれんが。

381:大空の名無しさん
09/07/02 11:53:32
$299のHOTAS+ラダーに対抗できるだけのものは>364には見当たらないようにもみえる
平凡なデザインじゃXシリーズの名も相応しくない気もするし

382:大空の名無しさん
09/07/02 11:59:06
>>381
眉唾ものだが、仕様のところに「調整可能な感圧センサ」とか「金属製の外装」とか書いてある。
ロジG940の対抗馬というより、Cougarの後釜的な地位狙ってるのと違うかな。

383:大空の名無しさん
09/07/02 12:04:58
あの価格なら訓練生向けの柄が長い本格的なスティック買ったほうがいいな。
ヘリのホバリングの微妙な操作にはそっちの方がいい。
IL-2などWW2以前のでもそれっぽさが出るし。

384:大空の名無しさん
09/07/02 18:39:23
しかしソフトもどんどん出なくなってるのにデバイスは発展していくな
出す気になるぐらいだからそれなりに売れてるんだろうな


385:大空の名無しさん
09/07/02 21:22:01
ソフト一本あたりの濃度が高くなっているから
本数xプレイ時間は総体として変わりなしなのかもな。
(FPSに移住した方もかなーりいらっしゃるか)

386:大空の名無しさん
09/07/03 01:11:41
Saitekプロファイルエディタが挙動不審すぎる。
もう疲れたYo

387:大空の名無しさん
09/07/03 08:58:32
Saitekのソフトはドライバも含めて一切入れないのが、賢い使い方。
マクロもプロファイルも諦めて、OSの標準ドライバとシム側のボタン割り当て済ませとけ。

388:大空の名無しさん
09/07/03 10:39:42
マクロ使えないんじゃ意味ナス

389:大空の名無しさん
09/07/03 11:45:18
SSTは近いうちに新バージョン出るって話ではあるが。
個人的にはいろんなマクロ避けにも屈しないいけてるソフトだとは思うんだよなあ。使いづらいけど。

390:大空の名無しさん
09/07/03 14:22:06
ソフトはCHが最強…おかげで気になる新作にも浮気できない
各社共通の汎用ファームウェアとか出てくれりゃいいのに
オープンソースにすりゃ世界中のシマーがよってたかってプルーフ重ねて凄いのになりそうだ

391:大空の名無しさん
09/07/05 13:34:27
Aviatorってもうどこにも売ってないね。アキバでも探したけど。
がっかりだ

392:大空の名無しさん
09/07/05 15:11:03
>>391
もう本国じゃカタログ落ちしてるからダメだろうな(´・ω・`)
箱○用のはスロットル数減ってるしSSTは使えないしダメス

393:大空の名無しさん
09/07/08 13:22:31
いまさらThrustmaster入荷するって、MSYは何を考えているんだ。しかも限定数量入荷ってw

394:大空の名無しさん
09/07/08 19:14:50
>>390
その手のツールを作ってみようとも思ったが、JoyToKey等の優秀なソフトが既にあるんだよな
問題は64bit環境対応なんだが


395:大空の名無しさん
09/07/08 21:11:51
>>394
仮想ジョイスティック登録して入力の半分を2軸に分割したり、
ゲインを変更するツールが欲しいなと探したけど、キーボード入力に変更するってのばかりだったなぁ。

396:大空の名無しさん
09/07/08 21:52:44
URLリンク(www.fspilotshop.com)
これ、フラップいらねーよ。。。無効にできるのかな。。

397:大空の名無しさん
09/07/08 22:14:14
>>396
それ以前にこんな物好きなアイテム、国内取り扱いないと思うが…
いや、Switch panelも取り扱いあったし、もしかしたら(;´Д`)

398:大空の名無しさん
09/07/10 10:20:14
おしえてください

399:大空の名無しさん
09/07/10 20:13:47
>>398
それだけでエスパーしろというのは流石に無理があるぞ

400:大空の名無しさん
09/07/11 23:41:40
数年来使ってきたX52だけど、ここ最近どうにも不調。
せめてあと2ヶ月、G940が出る9月まで頑張ってくれよな。

401:大空の名無しさん
09/07/12 00:25:29
EVO買ってきたんだけど右側の左端のキーおしたら
なぜか複数のボタンがおしっぱなし状態になっちゃうんだけど
これってハズレか

402:大空の名無しさん
09/07/12 00:29:28
ハズレ通り越して不良品だ。代理店に送りつけろw

403:大空の名無しさん
09/07/12 00:31:13
右のキーどころかX軸とか動かした時点で
なぜかボタン9-12(多分)がおしっぱなしの状態になるわ。
また明日秋葉原までいくのか・・・だりー

404:大空の名無しさん
09/07/12 01:17:20
アキバまで行かなくても、代理店にメール送りゃいいじゃん。
昨日買ったばかりなら送料も持ってくれるよ。

405:大空の名無しさん
09/07/12 01:21:52
でも届くの待つのもめんどくさいという・・・
しょうがないから直接いくわ、交換してくれなかったらどうしよ

406:大空の名無しさん
09/07/12 07:57:39
事前に電話して店に確かめてからにすれ

407:大空の名無しさん
09/07/12 10:46:37
SSTがアップデートしたよ

408:大空の名無しさん
09/07/12 12:02:05
>>406
電話したら代理店のほうに連絡しろって言われたわ

409:大空の名無しさん
09/07/12 13:11:49
まあどうせ交換対応ならそのほうが確実だからなあ。仮にも輸入品だし。

410:大空の名無しさん
09/07/14 18:50:16
>>407

ベータバージョンが正式版になったやつ?

411:大空の名無しさん
09/07/14 19:21:06
SaitekはCyborgXの国内販売はしないのかなあ

412:大空の名無しさん
09/07/14 20:02:07
国内代理店があんまり積極的に入れてくれって言わないのかもね。

413:大空の名無しさん
09/07/14 20:18:58
Aviatorと特徴が微妙に被るところもあるし
Evoの在庫もあるうちにX押し付けられたら小売店もたまらんだろうしな

414:大空の名無しさん
09/07/14 20:45:00
取り扱いためらうぐらいの欠陥があるか、evoに取って代わるだけの特徴が見出せないか、どっちかだろ。
あのデザインは・・・まあ・・・

415:大空の名無しさん
09/07/14 22:56:28
>>407
早速落とそうと思ったらsaitekのサイトが死んでる罠(;´Д`)

416:大空の名無しさん
09/07/15 22:04:07
前使ってた32_6_2_2_4.exeが19.4MBなのに、
SSTの新ver(SST_Software_32_6_6_6_9_exe)、落としたら220MBもある・・・

何入ってんだ これ・・・?

417:大空の名無しさん
09/07/15 22:48:27
Saitek製品のグラフィックデータ
・・・だと思う

418:大空の名無しさん
09/07/15 22:50:08
AVIATORが狂ってセンター出なくなったんでキャリブレーションしようと思ったんだが
どうやってやるの?
コントロールパネルには項目無いしプロファイルエディタも違うし・・・

419:大空の名無しさん
09/07/15 22:56:36
USBケーブルを引っこ抜いて別のUSB端子に接続してみてはどうでしょ。
その後、棒グルグルで。
X-52のスロットルが上記方法でキャリブレーション(?)し直しができました。

420:大空の名無しさん
09/07/16 10:13:26
>>416-417
30MBくらいのドライバが7ヶ国語分入ってた

421:大空の名無しさん
09/07/16 10:37:39
>>418
コンパネのデッドゾーン設定からできる。
ゲージの上で右クリックで出るメニューのリンクって項目の
チェック外すとスライダを左右独立して操作できるから、
センターのデッドゾーンのスライダを両方ともスティックから
手を放した状態の赤いバーの位置に持って行くといい。

422:大空の名無しさん
09/07/16 11:47:52
ストリートファイター4やろうと思うのですが、
リアルアーケードProかリアルアーケードPro3ってどっちの方がいいですけn

423:大空の名無しさん
09/07/16 11:50:04
板違い過ぎるw

424:大空の名無しさん
09/07/16 11:50:45
>>423 そうでしたかすいませんでした

425:大空の名無しさん
09/07/16 12:23:00
まぁジョイスティックだがw
あれはアーケードスティックに部類する
まぁリアルアーケードならPro3がいいと思うぞ。Cボタン部が現在のゲーセンの台と同じ位置だから。
ノーマルは若干配置が上。画像を見比べてみれば分かる

426:大空の名無しさん
09/07/16 12:34:55
いまだに格ゲーが存在してたことに驚き

427:大空の名無しさん
09/07/16 17:15:06
>>418
Windowsのコントロールパネルからできるよ


428:大空の名無しさん
09/07/16 18:04:05
Saitekドライバを入れた場合、コンパネでは明示的なキャリブレーションは不可

429:大空の名無しさん
09/07/16 18:10:49
レジストリエディタでキャリブレーションデータ消してからドライバ再インスコ。
これがメーカー推奨の対処法っぽい。

430:大空の名無しさん
09/07/16 18:12:43
そんな危険な方法が推奨されてるのかw

431:大空の名無しさん
09/07/16 18:15:09
Clear Calibration Utilityじゃ無理?

432:大空の名無しさん
09/07/16 18:23:25
>>416
新ドライバー&新SSTのレポ希望!

433:大空の名無しさん
09/07/16 20:16:59
皆さんありがとうございました。
何とかキャリブレーションできました。

434:大空の名無しさん
09/07/19 06:19:06
>>385 ライト方向(FPS等)に行った人ってしばらくやって一回やめてまたフラシムに復帰してる人が多いような・・・

こんなコアな趣向もってて他で(を)受け入れられる訳ないんだわな。
まぁそもそも結構頭よくないとまともに飛ばせないし1回チャンと楽しめてれば他に行く理由もないというか

CPUの遅さがちゃんと楽しむためのネックでスムーズに動かない→他行くか…的な事はあるかもしれないけどね。
それだってまた戻ってくんだろw

435:大空の名無しさん
09/07/19 10:54:18
>>432
・ドライバの設定項目は変わらず
・SSTにジョイ絵が復活。USB未接続状態でのプログラミングが分かりやすくなった
・印刷機能には進歩がなかった
・JAマニュアルも英語表記
・テストモードって新設?地味に便利だけど表記化けが結構多い気がする

436:大空の名無しさん
09/07/19 14:45:49
>>434
FPSからフライトシムに来た俺が通ります

437:大空の名無しさん
09/07/19 20:51:04
>>435
>・SSTにジョイ絵が復活。
マジでか?それがなくなったという話を見かけてからずっとVersion: 4.3.3.2059で止めてたんだが
ちょっとみてくるわ

438:大空の名無しさん
09/07/19 21:40:15
>>437
写真ですけどね。以前のようにグリグリ回せたりはしません。

439:大空の名無しさん
09/07/19 22:11:26
これはどのスティックのドライバーなんだろうか
X52の俺には関係ないよね

440:大空の名無しさん
09/07/19 22:38:54
>>439
SST自体はSaitekの(USB接続になってからの)全製品対応だよ。
まだ未発売のものまで対応してるのはワロタけど。

441:大空の名無しさん
09/07/19 22:57:18
そうなんだ
一旦インストして今まで無かった不具合が起きた時に
また巻き戻すのが面倒だからどうしても躊躇してしまうんだよ
今のバージョンで特に不具合も無いしね
>>435をみてもバージョンアップして今より向上する部分もあまりなさそうなんだよなあ・・・
今のバージョンに無くて、より上のバージョンにはあるよっていう書き込みをみかけたのは
クラッチボタンへもコマンド割り当てが出来るようになるってものだけだったし

442:大空の名無しさん
09/07/19 23:04:53
そうそうVersion: 4.3.3.2059ってのは
グリグリ回せるバージョンです

443:大空の名無しさん
09/07/19 23:14:48
>>441
私はX52クラッチ未使用派だったので、グリグリVerから帳票Verに乗り換えたクチです。
初見殺しの帳票型を少しだけ取っつきやすくしてみた という程度の改良なので、
現状使いこなしていて、かつ更新リスクを重視する人ならば、あえて入れ替える必要は
無いと思いますよ。

444:大空の名無しさん
09/07/19 23:17:37
ところでX52のコマンド名に長文入れると固まるっていうあれは直ったのだろうか。

445:大空の名無しさん
09/07/19 23:41:03
>>443
おーまだこのスレにX52ユーザーが
きっとこのスレで俺が迷っていた時に色々とアドバイスをくれていた人に違いない
もし同じフライトシムをしてるならあれから数年かけて作り上げてきたX52用のプロファイル.datを
誰かに還元したい気持ちです
しかし長年に渡って作ってきたその人専用の.datは他人には覚えづらく使いにくいという面はあるので
あまり需要は、ないんだよなあ・・・

446:大空の名無しさん
09/07/21 02:28:03
>445
そんなもんいらんわ

447:大空の名無しさん
09/07/21 11:30:09
>>445
.datの時点で新しいSSTじゃ使えないんでアウツ(新しいのは.pr0)

448:大空の名無しさん
09/07/21 22:35:53
>>434
自分もそうですね。
FPSじゃなくてレースゲーですが出戻り組です。

449:大空の名無しさん
09/07/27 10:53:44
なんで選択式なんだよw
どっちもやりゃいいだろw

450:大空の名無しさん
09/07/27 14:05:19
まーなんにしてもジョイスティックでレースゲーはしないだろJK

451:大空の名無しさん
09/07/27 16:18:42
【空港】成田空港誘導路「への字」緩和へ 反対運動の象徴を改修[09/07/26]
スレリンク(bizplus板)

成田マダー??
追加ステージの販売 or 無償配布マダー?

452:大空の名無しさん
09/07/27 16:19:41
誤爆した。ごめんなさい。

453:大空の名無しさん
09/07/27 17:17:03
F-16以降の戦闘機で採用されている、
スティック事態の稼動範囲は狭くて、
プレイヤーがスティックを倒したときの感度の強弱で、
エルロンやエレベーターの操作を調節する、
感圧センサータイプのジョイスティックが作られないのは何で?

454:大空の名無しさん
09/07/27 17:30:51
何年も前からみんな自分で改造してる

455:大空の名無しさん
09/07/27 17:31:24
高価くなるから。

以上。

456:大空の名無しさん
09/07/27 17:32:05
部屋の中はコクピットほど狭くないから

457:453
09/07/27 17:44:00
>>455
どれと比較してどれ位高価になるの?
具体的に。

例えば、フライトシムだけじゃなく、FPSやロボットゲーム(ガンダム、マクロス、アーマード・コア、メックウォーリア、ゾイド等)に対応し、
右手用感圧式ジョイステック、左手用感圧式ジョイステイック、HOTASスロットル、ラダーペダルの4点セットを備えた、
汎用ジョイスティックセットを作ると、実売価格は何円ぐらいになる?
世界で1000万台程度売ると考えて。

458:大空の名無しさん
09/07/27 17:52:20
>>457
あんたがどんなのを想像してるかよく分からんが、
そこそこ本格的に作ったら、それこそ30~40万円くらいになる。
リーズナブルに作って赤字ギリギリの価格に設定しても、49800円程度になるだろうな。
ゲーム機の標準コントローラにでもしないと、そんな台数は捌けないし、
パッドじゃなくてHOTASジョイスティックが標準コントローラーのゲーム機なんて、
下手すりゃ99800円の高価なゲーム機になり、金持ちのマニアしか買わない。

459:大空の名無しさん
09/07/27 17:53:08
>>457
2軸のセンサーだけで5万ぐらいする。
Cougarスレ見てこい。使用感なんかも載ってるから。
必ずしも使いやすいわけじゃない。

460:大空の名無しさん
09/07/27 17:57:06
>>459
PSやX箱のコントローラ並みの数を捌ければ、もっと価格は下げられるぞ。

461:大空の名無しさん
09/07/27 18:14:53
>>460
言ってて空しくならんか?

462:453
09/07/27 18:32:53
>>458
マニアや金持ち向けの高級品ではなく、普及品を考えております。
49800円になった根拠は?
HOTASクーガーでも、ジョイ一本とスロットルレバーだけで5万円するぞ。
X52でも2万円近くする。

それと、フライトシマー重視のゲーム機を、シムに興味が無い一般人が買うと思うか?

>>459
使用感が悪いのはあんたの主観だろ。

>>460
どうやって捌くんだよ?
金融危機や不況で、そんな余裕のある奴は少ない。

463:大空の名無しさん
09/07/27 18:40:12
まあ何でかって話しに戻すと、

・一般人的には操作感に乏しい(大げさな実感に乏しい)
・センサー自体が高価
・量産して価格下げようにも市場がニッチすぎる

まあなんだ、ハッタリじゃなければSaitekが70000円ぐらいでそのうち作ってくれるそうだから待ちなさい(>>364

464:大空の名無しさん
09/07/27 19:08:19
>>463
>・一般人的には操作感に乏しい(大げさな実感に乏しい)

広く稼動させる従来型のジョイは操作し難い。
できれば感圧化してくれた方が操作しやすいからいいな。

>・量産して価格下げようにも市場がニッチすぎる

FPSユーザー、エロゲユーザー、アニメファンなど、
他の層が買ってくれるようにすれば良いかも。

465:大空の名無しさん
09/07/27 19:29:15
釣りかい?
>FPSユーザー、エロゲユーザー、アニメファン
この誰もがジョイを必要としていないように思えるんだが。ジョイ使ってエロゲとアニメで何するんだ?

466:大空の名無しさん
09/07/27 19:36:09
>>453
簡単に説明してやる
需要が無いからいじょ
黙って宿題やってろ

467:大空の名無しさん
09/07/27 19:40:14
>>465
>アニメファン

例えば、スカイ・クロラとか、マクロスとか、ガンダムとか、エリア88とか、アニメンタリー決断のゲームをするときに必要でしょ

468:大空の名無しさん
09/07/27 20:07:33
>>462
>> 使用感が悪いのはあんたの主観だろ。

使用感がいいはずだと思うのも主観じゃないのw

469:大空の名無しさん
09/07/27 20:12:27
スカイクロウラもマクロスもガンダムもエリア88もリアルじゃないからks(ry

470:大空の名無しさん
09/07/27 21:16:08
感圧式ってどんなのかは知らんが、「操作した!」って実感を得るには可動範囲は大きくないとだめだろ
それに満足できないのはヲタだけ

471:大空の名無しさん
09/07/27 22:00:40
安価な感圧式ジョイがあればAirbusの雰囲気が手軽に味わえるのに
と妄想したのは俺だけでいい。

472:大空の名無しさん
09/07/27 22:09:41
稼動範囲がデカイと、2次元シューティングやFPSをやったときに切り返しに時間が掛かって上手く操作できないから、
稼動範囲が狭くて済む感圧式は良いと思う。

473:大空の名無しさん
09/07/27 22:17:20
FPSでジョイ使うってイメージ湧かんな
マウスの代わり?
2次シューなんて感圧じゃなくて単なるスイッチでいいだろ

474:大空の名無しさん
09/07/27 22:19:25
まー普及品にならない理由なんて「マニアしか喜ばない」せいでしかないけどな。

475:大空の名無しさん
09/07/27 22:24:29
>>472は2次元シューティングやFPSをやったことがないんだろうな

476:大空の名無しさん
09/07/27 23:12:28
>>475
普通にあるんだが。

MSFFB2で試しに東方をやったみたら、
稼動範囲や遊びが広すぎたし、精密性が欠けていたからゲームにならんかった。

477:大空の名無しさん
09/07/27 23:22:11
ジョイを使うこと自体に無理があるんじゃないのw

478:大空の名無しさん
09/07/28 00:12:07
パスタはフォークで食べる物。御飯はお箸で食べる物。
ストローで番茶をすすったり、レンゲで味噌汁を飲んだりするのはお薦めしないよ。

479:大空の名無しさん
09/07/28 02:24:25
>>476
デジタル操作のシューティングやら格闘やらをアナログ女医でやるのには無理がありすぎ。
何より瞬時にセンターに戻らないと次の操作ができないし。


480:大空の名無しさん
09/07/28 04:09:17
レンゲでチャーハン食うのも邪道だそうだ、本場中国では。
レンゲはスープを飲むためのものだってさ。
ポテチはお箸で食うと手が汚れなくていいよ。

481:大空の名無しさん
09/07/28 06:30:52
>レンゲでチャーハン食うのも邪道だそうだ、本場中国では。
な・・・ん・・だと?知らなかったよ

482:大空の名無しさん
09/07/28 11:22:46
フラシム以外のゲームを女医でやろうなんて考える酔狂なやつはすでに女医を持っている人だけだって
普通の人はキーボードで我慢するか、数千円でPSのみたいなゲームパッドを買う
わざわざ女医を買うやつは、いない

483:大空の名無しさん
09/07/28 12:02:59
だから女医って書くとむやみにエロいんだってばよ

484:大空の名無しさん
09/07/28 12:20:12
99.9%以上の日本人が、アナログジョイスティックという存在そのものを
知らないと思うw

485:大空の名無しさん
09/07/28 13:00:07
CFS2発売時には店頭に山積になっていたのにね>>SWFFB2

486:大空の名無しさん
09/07/28 13:04:31
FFB1と2、握るところに赤外線ビームセンサーが付いてるんだよね。
あの仕様が無ければ、手を離すとフニャチンになってオートトリムがはずれる(AcesHighとか)
ことがなくなって、名器だったのにね。

487:大空の名無しさん
09/07/28 13:05:56
>>486
穴をシールでふさげばいいだけ

488:大空の名無しさん
09/07/28 13:16:31
486は応用力が不足しているのか?

489:大空の名無しさん
09/07/28 13:18:05
>>487
友達が「どうにもならない」って言ってたけど、そんなんで良いんだー?
ガムテでふさごうかな。
でも、Precision Proを三本持ってるので、もうこれ以上買う気になれなかったり……。

490:大空の名無しさん
09/07/28 14:06:44
MSYのワゴンセールで購入したX52のスロットル
結局使わなくなってしまった
ハードオフにでも持っていきますよ

491:大空の名無しさん
09/07/28 19:43:37
感圧式のスティックってエアバスとかF-16とかF-22でしか使う気しないんじゃないかな

492:大空の名無しさん
09/07/28 21:07:30
感圧式だとヘリ物のトリムに困るじゃないか

493:大空の名無しさん
09/07/29 19:22:13
Cyborg Xはいつ発売されるのだろうか。
もう待つの飽きたから、ロジの新作ジョイセット買ってしまおう。

494:大空の名無しさん
09/07/29 20:20:24
>>493
日本ででんの?

495:大空の名無しさん
09/07/30 06:12:33
G940を国内販売しろとロジにメール出した

496:大空の名無しさん
09/07/30 07:57:40
Aviatorを買って一年くらいなんですが、最近調子がよくないんです。
何も操作しなくても舵がパタパタ動いたりして、水平飛行さえできません。
同じような症状の人いたら対処法を教えてください。


497:大空の名無しさん
09/07/30 11:19:40
他のゲームでも同じ症状なら故障かも

498:大空の名無しさん
09/07/30 17:49:37
>496
それだけの情報じゃよく分からないけど
とりあえずメンテしてみれば?

499:大空の名無しさん
09/07/30 18:58:19
>>496
プルプル程度だったら、裏蓋開けて抵抗器の接点に接点復活剤撒けばけっこうな確率で直るよ

500:496
09/07/30 22:22:57
接点がどこかわからないんです・・・
ボタン電池みたいな形したやつですか?

501:大空の名無しさん
09/07/30 23:03:27
それの「中身」。3本線が生えてるところあたりに、中身がちょっと見えるぐらいの隙間があるからそこからプシュっと。

502:496
09/07/31 10:13:08
皆さんありがとうございます
直りました

503:大空の名無しさん
09/07/31 12:04:20
完治おめでとう

504:大空の名無しさん
09/07/31 17:03:44
ジョイスティックのフライトシム以外の用途ではどんなものがありますか?

505:大空の名無しさん
09/07/31 19:26:55
建機

506:大空の名無しさん
09/07/31 19:35:05
>>505
ゲームやデジモノなど、デスク作業限定では?

507:大空の名無しさん
09/07/31 22:00:39
プレデター

508:大空の名無しさん
09/07/31 22:36:23
プレデターはラジコンだから違う

509:大空の名無しさん
09/07/31 23:37:11
無人偵察機をラジコン呼ばわりw

510:大空の名無しさん
09/08/01 03:57:21
>>504
監視カメラとか回転方向・仰角方向で動かすターレットの操作とか諸々
URLリンク(sakae-tsushin.co.jp)


ジョイスティックが生えてる物は思いつくが何を操作するのに使うかわからんものもあるな。
URLリンク(www.beyondships.com)
URLリンク(commons.wikimedia.org)
URLリンク(commons.wikimedia.org)
URLリンク(commons.wikimedia.org)

511:大空の名無しさん
09/08/01 06:41:41
URLリンク(robot.watch.impress.co.jp)
無人消防ロボット

512:大空の名無しさん
09/08/01 19:14:53
>>508
それはRCカーの方でね?

513:大空の名無しさん
09/08/01 21:15:21
>>508
まさかプレデターX10の事を言ってるワケじゃないよな?

514:大空の名無しさん
09/08/01 22:13:49
ラダーペダルをまだ買ったり使ったことがないので質問です、
ラダーペダルは、
・右踏み込み(右ブレーキなど)
・左踏み込み(左ブレーキなど)
・右押し込み(右ラダーなど)
・左押し込み(左ラダーなど)
の四つの操作ができるデバイスですか?

515:大空の名無しさん
09/08/01 22:24:19
>>514
そうです。
SaitekのもCHのもできます。相当古いシムやるのでなければSitekのほうがいいですね

516:大空の名無しさん
09/08/01 22:31:37
>>514
その四操作ができるものが一般的ですが、
中には踏み込みもしくは押し込みの二つしかできないもの、
五つ以上の操作ができるものもあります。

最近では、ドライブシム、タンクシム、フライトシム、ロボットシムの何れでも使えるような、
多機能フット入力デバイスもあります。

517:514
09/08/01 22:40:50
素早い回答ありがとうございます

>>515
・右押し込み(右ラダーなど)
・左押し込み(左ラダーなど)
は分かりますが、
・右踏み込み
・左踏み込み
は何に使うんですか?
通常、戦闘機や攻撃機のエア・ブレーキは左右別々に開閉させるものなんですか?
普段、エア・ブレーキは、HOTASのボタン一つで、左右一緒に開閉させてたのですが。

>>516
具体的に何と言う名前の商品ですか?

518:大空の名無しさん
09/08/01 22:53:12
>>517
実機に関しては詳しくないので割合・・・
自分はIL2を主にやってますが右踏み込みで地上でのブレーキ、左踏み込みでフラップ出しなどに設定しています。
こういうデバイスは自分好みにするのが一番ですよ。

519:大空の名無しさん
09/08/01 23:06:34
>>517
そこまで知っていて踏み込みがホイールブレーキであることを知らんはずないだろがwwwwww

520:514
09/08/01 23:27:59
>>518
そうですか

>>519
ホイールブレーキは、タキシングのときにしか使いませんよね?

521:大空の名無しさん
09/08/01 23:42:37
まあ一般的には左右ホイールブレーキに割り当てるわな。
けど、リアリティにこだわらなければ>>518のように好みに割り当てられるのはPCゲームのメリットだ。
好きな使い方すりゃいいさ。

製品はなんだかんだでSaitekので安定だと思う。国内保証あるし。

522:大空の名無しさん
09/08/01 23:43:34
でもSaitekはHOTASの方が駄目だからな

523:大空の名無しさん
09/08/02 00:10:36
X52は宇宙刑事なデザインが好き嫌い分かれると思うけど、コストパフォーマンスだけ見ればなかなかいいと思うが。

524:大空の名無しさん
09/08/02 04:07:51
掲示板に「それは主観だろ」って書き込みってどうかとw
主観でしか語れない事って思いっきり沢山あると思うんだけどw

525:大空の名無しさん
09/08/02 06:51:00
X52のスロットにあるホイールを回すとCPU負荷が50%になる。
なんじゃこりゃ?

526:大空の名無しさん
09/08/02 07:20:37
CHのミニスティックがぶらぶらになってセンターが出なくなりますた。
CHのパーツ販売ページを見てもミニスティックは出てないようです。
購入後4年くらい経っていて保障はききませんです。

で、DIYで修理された方いませんでしょうか!?
修理方法・気をつける点等教えてくださいまし。

527:大空の名無しさん
09/08/02 07:37:00
>>526はPRO THROTLE USBです

528:大空の名無しさん
09/08/03 20:38:33
CHは5年使ってるけど壊れる予兆すらしないから分からん

529:大空の名無しさん
09/08/03 20:56:03
スロットルのミニスティックっていうか、アナログ入力スティックって必要なくない?
みんなはどう思う? デジタル入力の方が良くない?

Logitech Flight System G940はアナログミニスティックを持ってないみたいだけど
俺みたいな意見の開発者がいたんだろうか。

530:大空の名無しさん
09/08/03 21:23:17
デジタル入力だと右に動かすと最大まで振り切れ
上に動かすと最大まで上に振り切れる
それな入力ならキーボードのRとUで十分だからいらない

531:大空の名無しさん
09/08/03 21:26:51
ThinkPadにあるトラックポイント位の精度があればよいのだけど
現状は>>530が言うように精度に期待できないしな。
オレもいらないす。

532:大空の名無しさん
09/08/03 22:31:22
>>529
アナログ軸そのものはあったほうが色々勝手が広がるので良いと思う
ただ、CHのミニスティックは精度がいまいちな点があるのでゲームによっちゃ使いにくい場合もあるね


533:大空の名無しさん
09/08/03 23:31:47
HOTASスロットルについてる、
親指で操作するミニスティックのこと?

534:大空の名無しさん
09/08/04 00:03:00
>>533
だぬ

535:大空の名無しさん
09/08/04 18:04:40
Aviatorで入力がプルプルなったりセンターがズレるのは
可変抵抗の三本の足についてるホットボンドのせいかも

裏蓋あけてみたらホットボンドがゼリー状になってた
全部取り除いたらすこぶる調子いい。

536:大空の名無しさん
09/08/04 19:04:30
Saitek製品は、蓋開けるとホットボンドだらけだよね。
これでもか、というぐらい盛ってある。

537:大空の名無しさん
09/08/05 01:06:07
サービス、サービス

538:大空の名無しさん
09/08/05 02:22:47
嬉しくないサービスだな

539:大空の名無しさん
09/08/05 06:36:05
俺のEvo Forceもホットボンドてんこ盛りだった
あろうことか円盤状スリットのセンサー穴にまでボンドが罹っていた

540:大空の名無しさん
09/08/05 20:24:29
お好み焼き持ち帰りで頼んだら大阪のおばちゃんが
紅生姜てんこ盛りにしてくれるようなものか?

541:大空の名無しさん
09/08/07 10:05:07
実にわかりやすい例えだ。

542:大空の名無しさん
09/08/07 17:09:37
お好み焼きに紅生姜てんこもりはアカン。それは焼きそばやw

543:大空の名無しさん
09/08/09 08:18:16
無人機で民家を攻撃→タリバン司令官暗殺成功
スレリンク(news板:25番)
25 名前: ハハコグサ(大阪府)[sage] 投稿日:2009/08/08(土) 13:11:53.05 ID:Ez3KVYPQ
無人機の操縦とかってプロゲーマーとかがやってんの?

31 名前: チャボトウジュロ(関西地方)[] 投稿日:2009/08/08(土) 13:15:07.86 ID:WOmmevUp
この無人機の操縦者達に精神病が流行ってるって話はワラタ

37 名前: リナリア アルピナ(catv?)[] 投稿日:2009/08/08(土) 13:17:59.43 ID:sqWDYaIS ?PLT(12000)
URLリンク(img.2ch.net)
>>25
近い物があるかもしれないねこれ
URLリンク(www.f5.dion.ne.jp)
管制車
URLリンク(www.f5.dion.ne.jp)
車の中
URLリンク(www.f5.dion.ne.jp)

43 名前: ウィオラ・ソロリア(宮城県)[] 投稿日:2009/08/08(土) 13:21:36.45 ID:RCBwTV/X
>>35
要約すると、
・戦闘機と違って、攻撃の一部始終(「戦果」を含む)を高解像度カメラで確認しなければならない
・操縦中は「ホンモノの戦争」の中にいるのに、勤務が終わったらそこは嫁さんや子供や友人がいる平和な自国。毎日続けると精神が疲弊するらしい。

44 名前: ウィオラ・ソロリア(宮城県)[] 投稿日:2009/08/08(土) 13:23:02.71 ID:RCBwTV/X
>>43の元記事
「地球の裏側から無人航空機でミサイルを発射する」兵士たちのストレス
URLリンク(wiredvision.jp)

544:大空の名無しさん
09/08/10 22:04:33
最近新しいHOTASタイプのジョイスティックが発売されませんね

545:大空の名無しさん
09/08/11 00:39:05
もうすぐLogiから出る超注目作の三点HOTASがあるじゃん
スペックは勿論、今までが今までだけに人柱的な意味でも注目作だけど

546:大空の名無しさん
09/08/11 02:38:10
少なくともSaitekよりはずっとマシなクオリティであろう。

547:大空の名無しさん
09/08/11 05:52:36
Saitekもロジも、もうちょいドライバ&ユーティリティーまじめに作れよ

548:大空の名無しさん
09/08/11 06:33:48
発売前のドライバーを評価できるエスパーが居るのはここですか?
Saitekの牙城を切り崩す一大チャンスだからな。ロジには是非とも頑張って貰いたいね

549:大空の名無しさん
09/08/11 11:36:34
前にもちょいと書いたけど、SaitekのX52Proとラダーペダルと
ロジのG13って左手コントローラー使ってるが、ロジのユーティリティーは
Saitekのやつより格段にわかりやすくてかなり使い勝手がいいよ。
地味に便利なのは起動してるアプリを認識して自動で
プロファイルを起動・変更する機能。
難点があるとしたらキー割り当てで複数キーの同時押しを設定する場合、
Shift・Alt・Ctrlとなにかのキーひとつとの組合せの場合は普通の
キー割り当てでできるけど、それ以外のキーの組合せの場合は(例えばA+Wとか)
マクロで設定しないといけない事ぐらいかな。

なんでG13と同じ路線・出来なら大丈夫かな。
問題はマウス廻りはドライバもユーティリティーも相変わらず
ゴミを作り続けてるようだから、そっちと同じ路線に
なっちゃうと悲惨な事になるだろうな。

550:大空の名無しさん
09/08/11 11:46:41
saitekのこっちの件はどうなったんだろう?
続報はまだ無いね。
URLリンク(img151.imageshack.us)

551:大空の名無しさん
09/08/11 12:24:13
時代はデュアルスロットルか

552:大空の名無しさん
09/08/11 13:07:25
>>549
ロジのマウスにsetpointをインスコしたらCPUパワーを常時20%ぐらい喰っていた。
3年前のことだけど、速攻でアンインスコしたよ。
最近のバージョンは、少しはまともになったのかな。

553:大空の名無しさん
09/08/11 14:38:01
サイテックの新型やロジクールの新型の情報なんてどこに載ってんだ?

554:大空の名無しさん
09/08/11 14:48:45
Saitekはリーク情報なので公式発表待ち
ロジは>>38

555:大空の名無しさん
09/08/11 15:17:44
シングルスロットルとデュアルスロットルとではどちらが良いの?

最近の戦闘機は、エンジンが二つあるのにシングルスロットルの機種も多いし。

556:大空の名無しさん
09/08/11 16:35:11
どちらがいいのって言われたら、使い道が広いデュアルのがいいに決まってる。
使わないなら固定して一本にするってのがデフォだし。

557:大空の名無しさん
09/08/11 17:21:25
大は小をかねるがデフォ

558:大空の名無しさん
09/08/11 17:31:54
大=デュアルスロットル

小=シングルスロットル

デュアルスロットルを固定して擬似シングルスロットルにして使うことはできるが、
安定度では本物のシングルスロットルに劣る。
なんか若干ぐらぐらふにゃふにゃする。

559:大空の名無しさん
09/08/11 17:39:56
>>558
片側使えばいいだろ

560:大空の名無しさん
09/08/11 17:42:35
ふにゃふにゃ具合はさわってみなきゃ分からんだろ
製品によって違うし

561:大空の名無しさん
09/08/11 17:45:30
>>555
>> 最近の戦闘機は、エンジンが二つあるのにシングルスロットルの機種も多いし。

これ本当なの?
信じられんな。エンジン始動とかどうすんだよ。

562:大空の名無しさん
09/08/11 17:46:29
>>559
左右を固定するんじゃなくて、右側だけ使う設定にすりゃいいんだな。
でも結局、左側が邪魔になっちゃうね。

563:大空の名無しさん
09/08/11 18:05:30
シングルスロットルがいい人は別途CHスロットル購入(っていうか既に持ってそうw)で対応すればおk

564:大空の名無しさん
09/08/11 18:08:26
>>563
シングルスロットルは、CHよりもクーガーやX52の方が良い。

565:大空の名無しさん
09/08/11 18:15:33
単発レシプロ機ならデュアルの片方をミクスチャに割り当てるのが王道だろ!?

566:大空の名無しさん
09/08/11 18:26:45
>>565
Yes! That's right!

567:大空の名無しさん
09/08/11 18:26:50
>>565
燃料と空気の混合比か?

568:大空の名無しさん
09/08/11 18:32:07
>>565-566
それならそれ専用の入力装置を使うわ

569:大空の名無しさん
09/08/11 18:46:03
>>561
ボタン1つでコンピューターが自動制御

570:大空の名無しさん
09/08/11 18:46:37
CH Quadrant、X52のスロットル、SWFFB2を同時に使っている俺が来ました

571:大空の名無しさん
09/08/11 18:55:03
SWFFB2は、解像度が低くて精密な操作ができないから駄目だ。
良くも悪くも大味な造り。

572:大空の名無しさん
09/08/11 19:06:26
>>571
そなの?
x・y軸は-512~511までしっかり出るし、俺はこの程度で十分だな。
むしろFFB2の後継のつもりで買ったSaitek Evo Forceの解像度はもっと酷かったぞ。
あれは本気で使い物にならない。
他にはX52、SW presision Pro、Cyborg Evoを購入したけど、結局SWFFB2を使い続けている。
CHのスティックはまだ試していないんだ。
そのうち買おうとは思っている。

573:大空の名無しさん
09/08/11 19:11:02
>>572
最近使ってなかったから間違えた。
FFB2も並の解像度はある。
少々物足りないが使い物にならないほどではない。

問題なのは、斜め入力のやり難さだな。
あともう一つか二つあったけど思い出せない。

久々に押入れから引っ張り出してくるか。

574:大空の名無しさん
09/08/11 19:18:44
CHのスロットルはちまちま感度が変になるから困る
まぁもう慣れたけどw

575:大空の名無しさん
09/08/11 19:18:48
>>573
うん、それに加えてSWFFB2の問題はXp以降だとフォース強度の調整が出来ないことと
センター位置で手を離すと棒の重心からか、センターより少し向こうに傾いたところで棒の位置が釣り合うという所だと思う。
あとはHOTASスティックに比べると圧倒的にボタン数が少ない。
これはジェットコンバットシムを遊ぼうという人にはお勧めできない欠点。
もちろんフォースフィードバックジョイ特有のセンターの微細なガタツキもある。

576:大空の名無しさん
09/08/11 19:31:13
Saitekのスロットルを買おうか思案中
目的はMSFSXの単発レシプロCarenado 182RGIIのスロットル・ミクスチャ・プロップピッチ制御用

577:大空の名無しさん
09/08/11 19:39:04
>>576
ストットルってあの3つのやつか?

578:大空の名無しさん
09/08/11 19:47:07
>>577
そそそ
3連スロットル
あれかCHの6連かで思案中

579:大空の名無しさん
09/08/11 20:30:24
>>561
多いと言ってるけど、ラファールぐらいじゃないの。
F-22もタイフーンもデュアルだし。

580:大空の名無しさん
09/08/11 20:32:38
>>579
Su-37と同様のベクタードノズル装備したSu-30MK系の機体もそうだよ

581:大空の名無しさん
09/08/12 08:59:07
最初は嬉々とデュアルスロットルにしていたが、そのうち面倒くさくなって一本で制御するようになるよ。
実は俺がそうでした。
フライトシマー失格だよ。・゚・(ノД`)・゚・。

582:大空の名無しさん
09/08/12 10:47:09
>>573
XY軸の解像度って、どうやれば計れるの?
素人で御免。

583:大空の名無しさん
09/08/12 11:08:28
コントロールパネル→ゲームデバイス→プロファイル

584:大空の名無しさん
09/08/12 13:28:00
それでは数値的なものは表示されないよ

585:大空の名無しさん
09/08/13 01:11:36
メーカー製のドライバだと表示されないのはあるが、
OS標準のドライバで認識させた時には設定タブの調整の所で確認できるよ。
「数値データの表示」ってチェックボックスあるでしょ。

586:大空の名無しさん
09/08/13 01:18:40
「調整」の中だね。あったよ。ありがとう!エロイ人

587:大空の名無しさん
09/08/13 01:50:03
フライトシムだけじゃなくて、ロボットゲームやFPSにも対応できるHOTASジョイスティックが欲しい。
欲を言えば、家庭用ゲーム機のパッドやアーケードの業務用ゲーム機並みに汎用性があると良い。

588:大空の名無しさん
09/08/13 01:50:56
>>587
どういう形になるのか全く想像できないのだが

589:大空の名無しさん
09/08/13 02:03:30
>>588
右手用HOTASジョイスティック、左手用HOTASスロットル、ラダーペダル
この三点セットがフライトシム専用ジョイスティック。

これに、左手用HOTASジョイスティックを一個加えて四点セットにするだけで、
劇的に汎用性がアップする気がするんだ。

590:大空の名無しさん
09/08/13 02:45:05
FPSだと、
右スティックでキャラの向きや照準、
右スティックのハットスイッチで首のムキ、
右スティックのトリガーで銃撃、
左スティックで傾けた方向にキャラを移動、
右ラダー押し込みで身体を右に傾ける、
左ラダー押し込みで身体を左に傾ける、
右ラダー踏み込みで姿勢を高くする&ジャンプ、
左ラダー踏み込みで姿勢を低くするとか?

591:大空の名無しさん
09/08/13 04:01:28
まあCH系のデバイス組み合わせとマネージャー使えば普通に再現できるな
あの環境構築力は強力過ぎる。
問題は大抵のジャンルではそこまでやる必要性があまり感じられないって点だがw

俺はフライト以外じゃせいぜい戦車シムで使ってるくらいだな

592:大空の名無しさん
09/08/13 05:29:14
SideWinder FFB2が先日壊れました。それで代わりのジョイを探してるのですが
FFB2とスティックの重さが同じジョイってありますか?
Cyborg Evo Forceを買ってみたんですけど軽すぎて照準やりにくい・・・

593:大空の名無しさん
09/08/13 10:01:35
>>587
とりあえずジョイスティック買ってみたら?

594:大空の名無しさん
09/08/13 13:06:37
>>592
ST290Proを買ってG940発売を待つのが吉と出ました

595:大空の名無しさん
09/08/13 14:42:10
>>594
G940って日本で出るのか?
輸入で買うのか?

596:大空の名無しさん
09/08/13 15:11:05
出て欲しいよね

597:大空の名無しさん
09/08/13 18:26:41
>>591
戦車シムなんてあるの?
それと戦車シムなら、女医棒よりもハンドル(ステアリング)の方がいいでしょ。

598:大空の名無しさん
09/08/13 18:45:51
戦車シムでは大抵は砲手か車長をプレイする仕様なので、ドライバーやる奴は少ない
例えば砲手やる場合でも、ハンドルコントローラだと左右しか操作出来ないから使えないだろ

599:大空の名無しさん
09/08/13 18:47:56
ペダル入れて3軸で戦車シムやれとかアホか?

600:大空の名無しさん
09/08/13 18:50:05
注)ここはフライトシム板です

601:大空の名無しさん
09/08/13 19:00:05
>>598
FFB2で銃座や砲台の照準を試したことがあったけど物凄くやり辛かったぞ。
ジョイで砲手や車長なんて無理。

602:大空の名無しさん
09/08/13 21:05:35
>>601
M1タンクプラトゥーン2やってた時はFFBproだったがすごくやりやすかった覚えが……
最近ではCHの3点セットでスティールビーストやってるがこれも結構、やりやすい

603:大空の名無しさん
09/08/13 21:25:09
はじめまして。質問です。最近ジョイを買ったのですが調子が悪いのです。

ジョイを旋回するために倒すと、ピクピクしたり、はたまた反応しなかったり…一旦USBを抜いて再度挿すと直ります。
ただ新品なのに、こんなことあるのかなって思いまして…
モノはCHコンバットです。

604:591
09/08/13 21:29:32
微妙に荒れ模様だな

>>601
何で試してみた?
俺がやってる戦車シムってSteelBeastとSteelFuryの事なんだけど
軸以外にも多過ぎるコマンドをデバイス上の位置で覚えられるのが便利なんだよね

BFとか乗り物にも乗れます系FPSなら邪魔なだけだろうね
ロボゲーなんかも結局は似非FPS/TPSでしかないからKB+マウスかパッド以外を選択する意味は薄いし
唯一の例外はMechWarriorシリーズだったんだけど会社が無くなっちまったorz

605:大空の名無しさん
09/08/13 21:32:56
>>604
新作の情報来てるぜ?
URLリンク(pc.ign.com)

606:601
09/08/13 22:02:46
>>604
CFS3の旋回銃座
精密な照準や動かしているのを逆方向に動かし直すのがきつかった

607:大空の名無しさん
09/08/13 22:23:48
そりゃCFS3ですから

608:大空の名無しさん
09/08/13 22:29:58
>>601
フラシムの旋回砲座と戦車シムの砲塔の操作だとかなり操作感違うと思う
俺もSB Pro-PEやってるけど、FCSまわりの操作コマンドもあるので正直ジョイ無しは考えられない
現用戦車だと車長のペリスコもジョイ操作なので別におかしくないとも思うよ


609:大空の名無しさん
09/08/13 23:45:11
CFS3の旋回銃座
精密な照準や動かしているのを逆方向に動かし直すのがきつかった

ジョイで(戦車の)砲手や車長なんて無理。

このフローがわけわからん
家教先にいた学習障害っぽい子みたいだ

610:大空の名無しさん
09/08/14 01:40:11
家庭教師とか底辺乙

611:大空の名無しさん
09/08/14 02:56:18
何で三点セットなの?
飛行機の操縦はジョイ、スロットル、ラダーペダルだけじゃできないだろ。

612:大空の名無しさん
09/08/14 03:53:52
>>590
左スティックを用意しなくても、
スロットルの出力調整のところを前進後退に割り当て、
トリムの調整のキーを左右のかに移動に割り当てればできると思うけど。

613:大空の名無しさん
09/08/14 11:00:53
>>612
とりあえずジョイスティック買ってから書き込みしたら?
「トリムの調整のキー」って何だよ、アホか?

614:大空の名無しさん
09/08/14 11:05:28
HATのことじゃないの
あれが本来はトリムなの知らない奴多そうだけど

615:大空の名無しさん
09/08/14 11:13:59
スティック側HATがトリムなのは常識。
フライトシムのマニュアルには実機のボタン配置が載ってる事も多いし、
軍用機関係の本にも「HOTAS」の項目に図が掲載されてるだろう。

HATスイッチ、トリムにせよアレをキーとは言わないだろうが。

616:大空の名無しさん
09/08/14 11:16:40
キーかスイッチかで大騒ぎする方がアホだろw

617:大空の名無しさん
09/08/14 11:50:08
そういうどうでも良い細かい事に拘るキモが居るのがこのスレなのでした

618:大空の名無しさん
09/08/14 14:56:37
じぶんがつかいやすくて じぶんがおぼえやすいなら それでいいじゃない
                                            みつを

619:大空の名無しさん
09/08/14 20:59:17
>>618
その通りだが他人との意思疎通を図りたいならお互いに分かる言葉で話をしよう
な?

620:大空の名無しさん
09/08/14 21:29:34
>>619
通じてるじゃないか

621:大空の名無しさん
09/08/15 08:41:00
なんなんだろうね、こりゃ

622:大空の名無しさん
09/08/15 12:22:54
とりあえず>>612が天然なのか、ホンモノ気取りのイヤなオタかで評価が分かれる流れだなw

623:大空の名無しさん
09/08/15 13:49:15
ロボゲーロボゲーうるさい奴にフライトシムオタ、ジョイスティックオタの俺から、
ズバリ正解を教えよう。
念のために言うと「もう来るなよ」って意味だ。

ロボットゲームをアナログスティックで操作したいんなら、
Hori コンパクトアナログスティック (HPS-79)を使え。
4軸の操作を行いつつ、多数のボタンにアクセスできる。

どうしえても複数のゲームコントローラを使いたいなら、
例えば、Thrustmaster T.16000Mは「左右対称型!! 2本そろえてロボゲー(イラストから推測するに『メック』シリーズ)をしよう!!」と言ってるから2本買え。
Saitek Cyborg系(Cyborg Xは除く)でも良い。
これらはツイスト軸もスロットルもある(しかしダブルジョイスティックだと、ベースのボタンやスロットルが無駄になる)。
ダブルジョイスティックを買っても不満なら、ブレーキ付きラダーペダルを追加しろ。
もし買えないんだったら、黙ってろ貧乏人。

これらで「Earth Siege 2」「G-Nome」「Heavy Gear」シリーズ「Mech Warrior」シリーズなど自由にプレイするが良い。
……複数のゲームコントローラに対応してそうなのは「Mech Warrior4」くらい?

624:大空の名無しさん
09/08/15 19:30:26
>>623
必ずしも左右対称にする必要があるんだろうか?
右と左でジョイを統一しなくてもプレイに支障はないだろ。

625:大空の名無しさん
09/08/16 00:32:08
>>603
USBに接点復活剤

626:大空の名無しさん
09/08/16 00:57:19
URLリンク(msyshopping.shop-pro.jp)

これってどうなんだろう。
マクロ組めないことに目をつむれば結構いいとは思うんだけれど…

627:大空の名無しさん
09/08/16 11:28:11
PCとプレステ3の両方で使えるのは魅力だね。
でも、買った人のレビューを見かけない。

628:大空の名無しさん
09/08/16 12:13:49
>>626
プレステ3で使うつもりはないが、値段からしたら妥当で不満はない。
むしろ思ったより良い。(ボタン傍にボタン番号ふってくれてるとか、左手側のパドル式アナログとか)
右手のスティックがやや太め。
だけど昔握ってみたCHやTMの高いスティックに比べたらデカ!って程でもないような。
調整は利くがデフォだとかなりスティックが硬目。(背面のダイヤルぐりぐりで調整)
アナログ軸のゲイン調整には対応できないけど、単なるスイッチならJoyToKey併用させて現状困ってない。

フライトシムベテランの人がどう評価するかは知らないw

629:大空の名無しさん
09/08/16 12:29:03
>>628
626じゃないけど、参考になったよ。
ありがとう!

630:大空の名無しさん
09/08/16 13:05:09
T.Flight Hotas X 情報出したついで。

左右のユニットを分割できるけど、コードの長さの関係で48cmぐらいが限界。
(うちで使ってる106日本語キーボード(テンキー付)の横幅が45cm)
左ユニット+キーボード+右ユニットと平行に並べたら90cmぐらい横幅取られて邪魔くさい。
スティック反力を硬くしてると分割時の右スティックがばたつく事あるかも。
ゴム足が確りしてるんで滑っていく事はないぽい。

左右のユニットを組み合わせる際はネジでがっしりと固定される。
ネジを締めたり緩めるための3mm径6角レンチが左ユニット裏に付属されてる。
(梱包から出した直後は締められてなかった気がする。)

左ユニットのスロットル部分、何故かWindowsさんには握り部分にあるパドルがスライダにみえるらしい。
(左のスロットルスライダはあくまでもZ軸)
(切り替えボタンで5軸モードから4軸モードにしても左パドルと右捻りがZ軸回転になるだけ)
アナログ設定の貧弱なGameによっては速度に割り当てできない事あるんで、
その場合は右ユニットにあるPresetキーとMappingキー使って軸入れ替えしてやる必要がある。

PCモードとPS3モードは右ユニット側面のスライダスイッチで切り替え。
PS3モードだとPCでは認識されない。

631:大空の名無しさん
09/08/16 20:29:48
>>625
レスありがとうございます!!やってみます!

632:大空の名無しさん
09/08/17 13:16:49
SaitekのProFlightSwitchPanelを買ったんだけど、
これってジョイスティックとして認識しないのかな?

JoyToKeyで認識させたいんだけど・・・。
ちなみに、同社のAviatorとスロットルは認識してる。

誰か知っている人いない?

633:大空の名無しさん
09/08/17 17:08:16
無理

634:大空の名無しさん
09/08/17 19:47:08
商品説明読んでから買えよ・・・

635:大空の名無しさん
09/08/17 22:15:50
>>632
以前ここで出されてた、USBスティック中心基盤買ってスイッチを一個一個つなぎなおせば使えるかもね。
もしくはCyborg command unitを乗っ取るとか。

そもそもゲームコントローラーとして認識してくれないからそのぐらいの力技使わないとだめぽ。

636:大空の名無しさん
09/08/17 22:25:47
Magic key padを使っても駄目かな

637:大空の名無しさん
09/08/17 23:01:36
レスありがと。

>633,634
SSTに対応してないってのは読んだんだけど、
ジョイパッドとしても認識しないとは思わなくてさぁ。

>635
それ見てないんだけど、こんなの?
URLリンク(ioenc.net)

>636
明日挑戦させてもらうよ。

638:大空の名無しさん
09/08/18 00:12:52
Saitek Pro Flight Switch PanelがUSBキーボードとして認識されてる訳は無いだろうから
どうにも出来ないと思う。

639:大空の名無しさん
09/08/19 01:07:29
Magic key pad、駄目だった・・・
改造しかないんかなぁ。

640:大空の名無しさん
09/08/19 19:40:58
FSXはもってないのか?

641:大空の名無しさん
09/08/20 02:35:20
デュアルスロットルのHOTASジョイスティックは、
まだ発売されてないんだっけ?

何でこんなに需要がありそうなものが、
今の今まで発売されなかったんだろ?

642:大空の名無しさん
09/08/20 02:49:21
今までもあったよ
古かったりセット品じゃなかったり一般流通に乗ってなかったりしただけで

643:大空の名無しさん
09/08/20 02:58:05
>>642
知ってるのだけでいいので全部教えてください

644:大空の名無しさん
09/08/20 03:11:03
642じゃないが「F-15E Talon」がそうだった。

645:大空の名無しさん
09/08/20 14:39:13
>640
ゲーム以外で使いたいんだよ

改造する場合って、市販のジョイパッドを買って
分解してつなげたほうがいいのかな?

>635さんのCyborg command unitを乗っ取るってのも
聞いてみたいんだが、よろしいかな?

646:大空の名無しさん
09/08/20 14:53:55
>>645
>Cyborg command unitを乗っ取るってのも

ゲームパッドの乗っ取りといっしょだよ。
バラして、キーの接点から線を引いてスイッチにつなげばいいだけ。

647:大空の名無しさん
09/08/20 16:41:59
URLリンク(www.amazon.com)
デュアルスロットルと言えばSaitek Cyborg Xは日本では発売されないのでしょうか(´・ω・`)
しかし、米アマゾンは安くて羨ましい
URLリンク(www.amazon.com)
URLリンク(www.amazon.com)

648:大空の名無しさん
09/08/20 17:42:27
>>647
ならAmazon.comから取り寄せればよくね?

649:大空の名無しさん
09/08/20 18:04:43
Shipping: This item can only be shipped to the 48 contiguous states. We regret it cannot be shipped to APO/FPO, Hawaii, Alaska, or Puerto Rico

650:大空の名無しさん
09/08/20 20:17:34
なんでamazon.comはこんなに安いんだよ!

651:大空の名無しさん
09/08/20 20:20:06
船便の送料がよく分からないけど、日本価格の6割くらい?

652:大空の名無しさん
09/08/20 21:37:05
もしかしてShippingの意味を船便だと思ってる?

653:大空の名無しさん
09/08/20 21:39:49
Xbox360のジョイスティックは前面の端子に接続するのですか?

654:大空の名無しさん
09/08/20 21:40:32
>>652
航空便なの?

655:大空の名無しさん
09/08/20 21:51:57
>>654
>649

656:大空の名無しさん
09/08/20 22:24:25
分解とか初めてなんだけど、参考になりそうなサイトとか、注意点とかある?
教えてくれると助かる。

657:大空の名無しさん
09/08/20 22:27:25
>>655
在日米軍基地内でならOKってことかな?

658:大空の名無しさん
09/08/20 22:27:42
何を分解するんだ?
それによって紹介するサイトも変わる

659:大空の名無しさん
09/08/20 22:30:14
amazon.comは輸入代行業者を挟めばCDや本以外の商品でも日本から買えるんだけど
業者に払う手数料とか送料のせいであまり安く買えなかった

660:大空の名無しさん
09/08/20 22:33:07
>>657
アメリカ本土48州にしか発送できないって事

661:大空の名無しさん
09/08/20 22:43:22
>>654
語源は勿論船便なんだけど、shippingは発送を意味してる
>>657
書いてある通り
「この品は48州のみ発送可能。残念ながら陸軍又は空軍郵便局/艦隊郵便局(つまり軍基地等)、ハワイ、アラスカ及びプエルトリコには発送できません」

662:大空の名無しさん
09/08/20 22:47:37
ここなら日本にも送ってくれるぞ。
URLリンク(www.simw.com)

ただSaitekは日本での値付けが割りとまともだから、個人輸入しても
あまり安くならないよ。

例えばこのCyborg Xは4487円だけど、日本への送料が55ユーロかかるから
1万円を超える。
日本で手に入る物はおとなしく代理店物を買った方が良い。

663:大空の名無しさん
09/08/20 23:32:23
>>647
X-52はどうやってデュアルスロットルにするのさ?

664:大空の名無しさん
09/08/20 23:48:54
>>653
答えてクレヨン。

665:大空の名無しさん
09/08/21 00:58:40
>>664
箱○持ってないお

666:大空の名無しさん
09/08/21 09:17:00
>658
俺、632ね。
分解するのはProFlightSwitchPanel。33入力なので、
スイッチの配線をジョイパッド3台につなぎなおそうと思う。

用途はJoyToKeyで色々なことに使ってみたい。



667:大空の名無しさん
09/08/21 10:26:05
>>653
USBならどこにつないでもいっしょだお

668:大空の名無しさん
09/08/21 13:02:59
左手用ジョイが備えてある戦闘機があるけど、
そういう戦闘機を操作したいときはどうすりゃいいのさ?

669:大空の名無しさん
09/08/21 13:27:53
>>668
パイロット席ならスティック型スロットル。形が違うだけ。
WSO席の目標指示用スティックならマウスエミュレーションさせるなり、TDC操作を割り当てればいい。

もう来るなよ。

670:大空の名無しさん
09/08/21 17:15:37

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
~ ~  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎->┘◎

671:大空の名無しさん
09/08/21 22:52:36
>>669
飛行機でマウスを使うのはおかしいだろ
一応シムなんだから、もっとそれっぽいデバイスを使おうよ

672:大空の名無しさん
09/08/22 00:55:23
>>668
CHとかならスロットルに付いてるミニスティック使えば良いんじゃね?

673:大空の名無しさん
09/08/22 01:10:24
>>672
ポインティングスティック(トラックポイント)のことか?
スロットルには、親指用を手前側に一個、人差し指用を向こう側に一個の、
計二個付けるのがセオリー。

674:大空の名無しさん
09/08/22 02:13:09
ロジにG940の国内販売についてメールで問い合わせてみた。
以下が返事

平素はロジクール製品を御愛顧下さり、
誠にありがとうございます。
ご返信が遅くなり大変恐縮でございますが、
お問い合わせ頂きました件につきまして
ご返答をさせて頂きます。

【G940】につきましては、残念ながら日本国内では
お取り扱いがなく、また、現段階では発売の予定も
確認されておりません。

この度頂きましたご意見、ご要望につきましては、
貴重なご意見として、担当部署へ報告をしたいと存じます。
今後とも弊社製品を愛顧のほど、何卒よろしくお願い致します。

orz

675:大空の名無しさん
09/08/22 02:20:46
まあユーザーの事なんて全く気にしていない
マニュアル通りな回答文だな

676:大空の名無しさん
09/08/22 02:41:15
まぁ大人の事情ってのがあるだろうからユーザーの事なんて全く気にしていないってのは
言いすぎだろうけど、大変にわかりやすいテンプレ返答だな。

677:大空の名無しさん
09/08/22 02:47:50
Cyborg V.1 Flight Stick
URLリンク(www.newerapassport.com)

新型、みたいだがどうもエントリーモデルくさい。
新しいところはピンキースイッチっぽいのがついてるぐらいか。

しかしこのデザイン・・・w

678:大空の名無しさん
09/08/22 03:27:35
何でこいつはX52で苦労してんだ?

URLリンク(www.ne.jp)

679:大空の名無しさん
09/08/22 05:20:25
自分を道具に合わせるという事が出来ない人ってのはいるもんだ
やってるのがプレイ中に右手をマウスからジョイに持ち替えなきゃならんゲームだからってのもあるだろうけどw
最初は違和感あっても我慢してく内に馴染んでくるもんなんだが
最初から改造という手段を選んじまったから見果てぬジャストフィットを延々と追い求める羽目になったんだろうなぁ

680:大空の名無しさん
09/08/22 05:22:23
>>674
まだ本国でも発売されていない状況ではその回答しか返せないだろうな。
ただその手の回答が帰ってきて、担当部署が動いたという話をついぞ聞いた事がないのも
また事実 orz

どうやれば、日本に市場があるという事を彼らに納得させる事が出来るだろう?
あるいは、どこかに良心的価格で輸入販売してくれる業者は居ないだろうか?

681:大空の名無しさん
09/08/22 05:39:06
BF1942懐かしいなぁ

682:大空の名無しさん
09/08/22 06:32:40
国内展開の予定があろうがなかろうがアークやカオスやアソビットあたりの店頭・通販で輸入版買うけどな
実際、その程度の供給で賄えるサイズのパイな気がする

683:大空の名無しさん
09/08/22 09:04:51
ハンコンとかの改造とかは普通なんだけどな。

684:大空の名無しさん
09/08/22 14:24:48
>>678
見た目がどうのとかいじりすぎとかはまあ、個人の勝手だからいいけど…webに載せるような内容じゃないよなあw

685:大空の名無しさん
09/08/22 16:25:38
BFにX52って正気か?

686:大空の名無しさん
09/08/22 18:21:12
5年前ならそんなもんじゃね。今ほどジョイ種類でてなかったよ。

687:大空の名無しさん
09/08/22 18:47:17
G940発売熱烈待望の旨をロジ様に直訴するんじゃ!

688:大空の名無しさん
09/08/22 20:12:59
ロジのペダル、ばら売りしてくれればよかったのに

689:大空の名無しさん
09/08/22 20:25:17
>>688
ロジのサイトに有るレビューにも書いてあるけど、コネクターが違うから
単独では使えないよ。

ジョイからPCはUSBだけど、ジョイからペダルとスロットルはDB9コネクタ。

690:大空の名無しさん
09/08/22 21:04:20
ジョイスティック、スロットル、ラダー以外の入力デバイスは、
どのスレに行けばいいの?

691:大空の名無しさん
09/08/22 21:25:12
フライトシムで使えるHMD、TrackIR その5
スレリンク(fly板)

こことか?

692:大空の名無しさん
09/08/22 21:45:31
ゲームパッドとアーケードスティック、ホイールのスレはあったような希ガス

693:大空の名無しさん
09/08/22 21:50:28
>>690
フライトシム用のタッチパネルやスイッチパネル類のことか?
特にそれようのスレは立ってないからここでよくね?

694:大空の名無しさん
09/08/23 00:43:07
正直、HOTASジョイスティック&スロットル、ラダーペダル、トラックIR、
キーボードだけあってもフライトシムをやるには不十分だよな。

マウスは雰囲気を損ねるから使えないし、キーボードも専コンじゃないから使いにくい。

695:大空の名無しさん
09/08/23 01:36:58
そりゃ、、、実機もHOTASだけじゃ飛ばせないからな

696:大空の名無しさん
09/08/23 12:04:45
>>695
いい加減HOTASは装置を指す名称じゃない事を学習しろ。
もう来るなよ。

697:大空の名無しさん
09/08/23 16:19:13
期待のシャドウボクサー登場!

698:大空の名無しさん
09/08/23 20:45:12
新しい発見があるかは知らんがG940の新しい画像が出てるな。あとE3動画
URLリンク(assets.logitech.com)

URLリンク(www.youtube.com)

699:大空の名無しさん
09/08/23 23:29:42
ラダーは狭そうで股の間にジョイ台置いてプレイしている俺にはキツそうだなぁSaitekのを使い続けるかも
それでも有り余る魅力。スロットルもスティックもかなり魅力的だなぁ・・・何度も何度も言うが日本で公式に出ないのかと思う
スティックもCHみたいに太めでもないしね

700:大空の名無しさん
09/08/24 00:41:55
ロジにリクエストメールを送るんだ!

701:大空の名無しさん
09/08/24 00:59:33
>>696
手前なりにHOTASについて解説したらどう?

偉そうに攻撃的なレスをするだけじゃ、同じことの繰り返しになるだけだと思うよ。

702:大空の名無しさん
09/08/24 02:47:08
何故ジョイスティックは高価なのでしょうか?


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