10/04/21 13:55:33 0
>>466
カーボン含有率が低いロッドじゃないの？
ロッド製作に関わってる人に以前少しだけ話を聞いたんだけど、
カーボン含有率が高いロッドは理論的に腰抜けはありえないそうだ。
レジンの剥離とかカーボン繊維の断裂とかよく言われるけど違うってさ。
カーボン繊維が断裂すれば腰が抜ける以前に折れる。
最近（ここ１０年くらい）のカーボンシートはレジン剥離もない。
使用者の感覚の変化で腰抜けしたように錯覚してるか、ジョイントの痩せ
が原因で腰が抜けたように感じてしまうかだそう。
カーボン含有率が低いロッド、特にグラス含有率の高いロッドなら腰抜けするそうだ。
使用し始めてしばらくの変化はエポキシ樹脂の変化とかだけど、その影響は
微々たるものらしい。エポキシはカーボンと比較にならないくらい弱いから。
476:名無し三平
10/04/21 14:05:10 0
硬いって事はやっぱ折れやすいのかな？
トルクが無いというか粘りが無いというか・・・そういう意味ではダイワのラテオとかのほうが丈夫なのかな
477:447
10/04/21 14:35:28 0
>>476
ラテオはシーバスロッドというよりチョイ投げに近い
硬いとライン・リール・人間に負担がくる
ついでにバラシも多くなってしまう
いいロッドはキャスティングをうまくアシストし
獲物の暴れをうまく吸収してくれるもんだよ
478:名無し三平
10/04/21 18:01:37 0
ああ、聞けば聞くほど906ＭＬとＭで悩むなあ
479:名無し三平
10/04/21 18:04:12 0
>>477
チョイ投げってどんなだよ。そんなロッドジャンルは無いぞ。
逆に言えばすべてのシーバスロッドはチョイ投げ向き。
キャステイシアやブランジーノやディアルーナもチョイ投げには最適。
480:447
10/04/21 18:18:19 0
>>479
ラテオは前身のファントムからアクションを引き継いでいる
投げ竿とルアーロッドの中間的なアクション
だから短グリップ大好きなダイワの中でもラテオは特別長くグリップをとってるんだよ
481:名無し三平
10/04/21 18:30:26 0
>>478
AR-Cの例で行くと906M（無印）は棒だよ
棒だけにバイブやジグ投げると異次元の飛距離が出るが
482:447
10/04/21 18:32:20 0
>>479
そういえばキャステイシアやブランジーノなんて軽くいってるけど触ったこともないんじゃ？
俺なら AGS 97LML先週投げてきたけどね
483:447
10/04/21 18:34:36 0
>>481
それは無い
飛距離なんてそう変わるもんっじゃないよ
484:466
10/04/21 18:58:22 0
>>467-468
ども。
自分もシマノは最初かたくても馴染んでくるんですが（慣れかも）
そこからダルダルになるには毎釣行使って10年以上かかるんですよ。
そこが他のメーカーと違うのかな、と。
もうパワー表記が１つや２つ落ちてる感じですよ。
他の人に触らせたらビックリされます。いつ折れてもおかしくないような気がしますが
それでも折れないシマノはすごいですよねｗ（ガイドの根元には接着剤たらしてますが）
自分もＡＧＳ買ったんでこいつもまた使い込んでみます。勿論ディアルーナも。
ただ、前のモアザンは張りが無くなるのが早く手離してしまいました。
天秤投げはジェット天秤投げるような投げ方？
詳しすぎて初代とか昔の話にはついていけません。笑
485:447
10/04/21 19:29:13 0
>>484
シマノのロッドを１０年以上ってことはフリーマンのことだね
いまだにアレの方が良かったなんて聞くからね
AGSはなかなか良かったよ
１ozでもキッチリ投げられるし軽いルアーでもすっ飛んでいく
ただし曲がりは大きいからバックにはきをつけてね
486:名無し三平
10/04/21 19:30:47 P
何この連投レス乞食
必死杉ワロタｗ
487:名無し三平
10/04/21 19:38:12 0
>>484
それだけ使ってもらえりゃ竿も本望だと思うわ
最近は中古市場が発達したせいかすぐ買い換える奴とかいるからな
そんなものほとんど釣果はかわりもしないのにさ
488:447
10/04/21 20:34:14 0
でも俺の場合、シーバスだけじゃなく色々やるし
シーバスにしたって場所なんかで使い分けるから長持ちすんのかな
３年前から総入れ替えしたしこれからどうなるかな
489:名無し三平
10/04/21 21:56:43 0
ダイワからラテオ・パイレーツってのが出るみたい
Ｋガイドで値段も近いからディアへの対抗馬かな
490:名無し三平
10/04/21 22:10:50 0
>>489
kwsk
491:名無し三平
10/04/21 22:32:57 0
全8モデルで定価が2万3～4000円ぐらい
グリップはセパレードのまさにディアみたいな感じ
492:名無し三平
10/04/21 22:44:35 0
終わったな…
493:名無し三平
10/04/21 22:49:33 0
>>480
シーバスロッドと投げ竿の中間みたいなアクションってどんなだよ？
具体的に言ってみて。全然イメージができない。
すべてのシーバスロッドが投げ竿的なアクションだと思うんだが。
494:名無し三平
10/04/22 00:38:22 0
>>493
それはさすがに違うんじゃね
そんじゃなんでおまえは投げ竿じゃなくルアーロッド使うんだ？
ウェイトならかぶるロッドだってあるだろ
495:名無し三平
10/04/22 01:18:09 0
>>494
アクションが近ければ使えるというものでもない。
まず、基本的に強過ぎる。振出がほとんどだから尚更。
グリップもコルクやエチレンビニールアセテートが使われてない。
リールシートもルアー使用での長時間のホールドに向かない。
アクションと使用に向く向かないは別問題。
投げ竿はキャスト時に強い負荷がかかるからバットを強靭にしてある。
そしてキャスト負荷の割に釣れる魚は小さいからティップは入りがいい。
ちょうどディアルーナのSTみたいな感じ。
シーバスロッドは投げ竿よりはパラボリックに近いアクションになるが、
ボートロッドやへち竿、へら竿、アユ竿、磯竿などに比べるとかなり投げ竿に近い。
496:名無し三平
10/04/22 01:47:53 0
>>494
つうか錘負荷が２～８号みたいな投げ竿なんてあったっけ？
投げ竿は長いし投げに特化してるから、いくらアクションが近くても
使い物にはならんよ。
497:名無し三平
10/04/22 04:22:29 0
９０６Ｍと９０６ＭＬってブランクスの長さが違うのか
それはそうと、ＡＲ－Ｃ９０６とディアの９０６Ｍってどっちが硬いか知ってる奴いるか？
498:447
10/04/22 11:00:54 0
>>493
わからなければ世間で言うチョイ投げや万能竿振ってみればいい
なぜグリップが長くしてあるかわかるから
背負うウェイトも似ているからわかりやすいと思う
昔からのルアーロッドの流れは前にも触れたけど
投げ竿からの流用的存在だったからやはりグリップが長かったんだ
ファントムの時代・モアザンが出始める頃ダイワにはチームダイワでシーバスロッドがあった
これはコンパクトに初速の早いキャストしルアーを投げやすくグリップを短くしてあるけど
反面少し重めのルアーが投げるとグリップの短さ故に投げづらかった
そのカバーとしてグリップにエクステンションを付け
グリップが伸びるように工夫されてた
ラテオはちょうどこの頃のロッドに近い
ただグリップが長いからといって全てがそうではなく
ロッドのアクションのためにあえて長くしてあるロッドもあるけど
ラテオのそれとは全く別物
代表的なのはウエダあたりになる
499:447
10/04/22 11:06:44 0
>>497
カタログ上では両方同じ長さになってるよ
AR-Cと比べたことはないけど
AR-Cは８０６がシーバスに一番合ってると言われてたから
９０６になるとかなり硬くなるのでは？
500:名無し三平
10/04/22 16:25:42 0
>>498
チョイ投げはシーバスロッドに近いのは確かだが、ラテオが特別近いということは決してない。
むしろラテオは可変テーパーではないからパラボリックアクションにより近く、チョイ投げとは
明らかに方向性が違い、他のシーバスロッドよりもチョイ投げには遠い。
グリップも決して長くはない。
ウエダがグリップを長くしてるのもアクションのためではなく、バランスのため。
長くしてるために結果的にアクション調整に影響を与えてはいるがアクションを目的とした長さ
ではない。
>>499
カタログ上ではブランクスは906Ｍは３cm短い。
嘘ばかり言わないように。
501:名無し三平
10/04/22 18:16:11 0
>>500
すまん
全長でみてたわ
確かにグリップで3cm違うね
ウエダのSPS使ってたことあるけどあのグリップはバランスもあるだろうけど
押すように投げさせるブランクスゆえにああなってるんだよ
バランスだけならわざわざ取り回しに不利な長めのグリップなんて要らない
ラテオは他スレでも天秤投げるのに向いているなんて言われるくらいなんだけどね
決して高弾性でもないし珍しくダイワ自身それには触れていない
ファントムの時は軽いルアーはスカッと空気を押してる感じで全く飛ばず
重いルアーはグニャっと曲がってボヨーンって感じで飛ばすロッドだった
ここまで極端じゃないがダイワの他のシリーズに比べ明らかに違うアクションを
引き継いでしまっいるのがラテオ
一応他にシーホーク・モアザン・ブラジは振ってきてるし
最近のブランジーノなら５本ばかし振っている
502:447
10/04/22 18:16:52 0
>>501
447ね
503:名無し三平
10/04/22 18:32:01 0
基本的にはちょい投げ竿というジャンルはないわけで、ちょい投げ釣りには
シーバスロッド、バスロッド、トラウトロッド、磯竿、投げ竿が流用される。
>>447が言ってるのは、いわゆる万能竿のことだろうが、これは柔らかめの投げ竿
というか硬めの磯竿というかどっちつかずの適当な竿。
ラテオがちょい投げ竿に近いだなんてあまりに大雑把な言い分。
ちょい投げロッドならではの特徴なんかない。
典型的なちょい投げ竿は投げ竿的だからバランス的にバットが異常に強くティップは不自然に弱い。
まさしく適当な竿だから、とてもじゃないがシーバスには使えない。
>>447は言ってることが一々いい加減でまさしくちょい投げ竿みたい。
オッサンだからラテオの生い立ちだけはたまたま知ってて勝手なイメージでちょい投げに近いとか
言ってみたものの、何の根拠もないから突っ込まれてもきちんと説明できない。
504:名無し三平
10/04/22 18:35:45 0
ディアルーナスレじゃなくてロッドを語るスレになってるｗ
505:名無し三平
10/04/22 18:48:51 0
>>501
君は間違ってる。俺は10年以上SPSやCPSを使ってきたが、いろいろなメディアでの
西村氏のコメントを目にしてきた。決してアクションのためではない。
URLﾘﾝｸ(www.ufm.co.jp)
ラテオのアクションがチョイ投げロッドに近いというのも間違い。
チョイ投げロッドならではのアクションというものはない。
ダイワの中で特に異質ということもない。
ラテオ、ラブラックス、モアザンA-R、ブランジーノ、シーホーク、パシフィックファントムZ、
パシフィックファントムS、キャステイシア、エクスセンス、デスペラード、レガーロ、XOR ix、
ザルツ、PEエボリューション、ソルティーゲーム、AR-C、アルテサーノ、ブローショット、
ケイロンインショアなどなどいろいろ振りまくってきたが、ラテオは別に特別ではない。
いたって普通のシーバスロッド。
チョイ投げに向くと言えばむしろメガバスやAR-Cや前にも言ったがキャステイシアやディアルーナ。
なぜラテオばかりをチョイ投げと呼びたいのか知らないが、もう少し経験値を上げてからにしたら？
506:名無し三平
10/04/22 18:56:21 0
なんか凄まじいことになってきてね？
２ちゃんで語るなんてなんとでも言えるから
お前らのロッド曝せ
ついでに画像もつけりゃ間違いないだろ
いいかげん邪魔だし
自称エキスパートども
507:名無し三平
10/04/22 18:57:24 0
なにもこのスレでやらなくても良い話じゃん・・・移動しなよ
508:447
10/04/22 18:59:53 0
>>506
すまんな
俺はいいけどロッドが多くて
バット部分だけでいいか？
509:名無し三平
10/04/22 19:02:01 P
雨で釣り行けないから酒飲んで酔ってるんだろ
510:名無し三平
10/04/22 19:03:24 0
>>447が元凶。もうこれ以上くだらない思い込みを語るな。
511:名無し三平
10/04/22 19:31:06 0
>>508
別に何でもいいぞ
もう片方の自称はどうした
自称嘘つきカタログ厨になっちまうぞ
反応できない事情あんのか？
両方出して二度とくんな
512:名無し三平
10/04/22 19:34:01 0 BE:645379182-DIA(301103)
>>506
誤爆ワロタｗｗｗｗ
513:名無し三平
10/04/22 19:39:32 0
>>238がヤフオクに出品したのかなｗ
514:447
10/04/22 19:40:55 0
あの方は…
風呂かなんかでしょうから待ちます
515:名無し三平
10/04/22 20:49:30 0
なんだ、俺のロッドのＵＰを待ってんのか？
過去のロッドなんかもうないぞ。
今のロッドをＵＰしても仕方ないだろ。
516:名無し三平
10/04/22 20:58:01 0
仕方ないこともない
517:名無し三平
10/04/22 21:11:00 0
>>447
シーバス界の生き字引たるあなたはディアルーナをどう思う？
また振ったことありますか？
もの知らないボクらにご教示ください。
518:名無し三平
10/04/22 21:55:03 0
>>515
何でもいいからだしゃいいんだよ
知ったかぶった馬鹿が語ってないなら
それなりのもん持ってんだろ
さっさと出せや
519:名無し三平
10/04/22 22:13:06 0
振っただけで、ルアー投げたとか、魚かけたわけでもないんだろ？
空振りならブランジ
ルアー付けたらアルテサーノ
魚かけたらCPS ti-Ex
異論はないだろ？
520:名無し三平
10/04/22 22:16:21 0
結局ディアとラテオじゃどっちのほうが上質なんだろうな
とは言っても最終的には好みの問題かもしれんしラテオは現行のとＫガイドのじゃ変わってるかも知れないが
521:名無し三平
10/04/22 22:26:35 0
ラテオは2本持ってる（90L、86ML-4）。
ディアに3～4ピースのが有ればいいんだけど。
AR-Cはちょっとね。
522:名無し三平
10/04/22 22:29:29 0
>>519
おい馬鹿にしてんのか？
それとも別人か？
さっきとえらい違いじゃねーかw
実際ろくな竿持ってねーんじゃないだろうな
活字じゃなんとでも言えるって言わなかったっけ？
447はどうした
おまえら散々荒らしてんだからキッチリしろや
523:名無し三平
10/04/22 22:35:05 0
だから他でやれよ・・・ｗ
524:名無し三平
10/04/22 23:11:50 0
>>522
お前が一番うざいよ
525:名無し三平
10/04/22 23:20:51 0
>>524
なんでだ？
こいつらにキッチリ白黒付けさせて消えてもらおうってんだ
なんか都合悪いことでもあんのか？
ついでに二人ともデマがばれそうで逃げたんじゃないだろうなw
526:名無し三平
10/04/22 23:28:33 0
>>525
お前が白黒つけさせるまでもなくほっときゃ消えるだろ
都合？そんなもん知るか
お前が一番うざい。
俺が言いたいのはそれだけだよ
527:名無し三平
10/04/22 23:35:06 P
じゃあおれからも一言
おっぱい！！
528:447
10/04/22 23:45:25 0
もう終わっちゃったのかと思ってた…
一応、今手持ちのロッド撮ったよ
あの方がうｐしたら俺もするよ
>>519
なんか縮小してないか？
ちなみに俺の場合実釣りで使用し魚も掛けてるよ
>>517
俺生き字引じゃないし…
ただロッド多く使ってきただけ
ついでに貸し借りなんかもよくやるし
でディアルーナだけどまだ現物すら見てない
ただAR-CからBBまで使った経験から俺には合わないロッドと推察してる
硬すぎて疲れるイメージかな
529:名無し三平
10/04/23 01:08:29 0
>>528
ラテオはどんな感じですか？
ちょっとした感想でいいのでお願いします
530:名無し三平
10/04/23 01:26:15 0
面倒なのがいるね。ＵＰしても文句言うだけだろ。
俺は嘘だけは大嫌いでね。ほとんどは手元にないって言ったことまですべて本当。
売り払うか処分するか人にあげるかでね。
それに「振る」は当然最低限ルアーがついての話。
どう見ても>>447の考えは間違いであることも本当。
URLﾘﾝｸ(bbsp.net)
531:名無し三平
10/04/23 02:48:31 0
>>482の煽りとか>>528の後出し宣言とか、何か感じ悪い
532:名無し三平
10/04/23 04:12:03 0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
値下げしたね？
なんで売っちゃうんだろ？
533:名無し三平
10/04/23 04:12:49 0
てかブランジーノっ安っぽいよね
６万近いの竿に見えない
おもちゃじゃん
534:名無し三平
10/04/23 06:28:32 0
>>447先生
489のラテオ・パイレーツを語ってください。
535:名無し三平
10/04/23 07:26:19 O
テスト
536:名無し三平
10/04/23 07:47:56 0
>>522
>>519は別人だが、お前は何使ってんの？
何使っても同じだから人の評価が理解できないんだろうが、俺は3本使ってみての感想だ
すべて投げたし、魚もかけた
たかが釣り道具で羨ましがり方Maxなんだよｗ
どんだけ自信ないんだ？
お前ww
537:名無し三平
10/04/23 07:54:32 O
S809LST買いました。
早く使いたいです。
538:名無し三平
10/04/23 08:16:07 0
>>532
まだ新品の実売価格より高くね？ｗ
539:名無し三平
10/04/23 09:10:26 P
14000くらいで売ってるサイトあったぞ
540:名無し三平
10/04/23 09:17:04 0
>>532
出品者？
541:名無し三平
10/04/23 10:00:12 0
>>536
ここはディアルーナを持ってるまたは
買おうとしてる奴のスレだぜw
俺が何もってようが関係ないだろ
しっかしデータ古い上に糞汚い竿２本？中古か？
シーバスロッドだけじゃなくてもいいんだぜwww
それでウンチク自慢げに語ってんのか？
そんだけ語るんならどんでけご立派な竿並べてんのかと思えばwww
言ったろ？
活字なら何とでも書けるんだよ
この前までフェラーリ乗ってましたでもなw
おまえもう来なくていいよ
ラテオはチョイ投げ糞竿決定www
447次第だけどなw
でてきやがれw
542:名無し三平
10/04/23 10:15:15 0
>>541
お前間違いだらけ、残念！
もうちょっと冷静になろうね
543:名無し三平
10/04/23 10:18:28 0
>>542
どこがどう間違っているのですか？
グサッと指摘してくださいよ～www
もしかして実は糞ラテオしか持ってませんでしたってことないだろうな
泣けちゃうぞ～www
544:名無し三平
10/04/23 10:24:21 P
おっさん朝からなにしてんのww
545:名無し三平
10/04/23 10:24:39 0
>>543
もういい。うざい
546:名無し三平
10/04/23 10:27:05 0
俺って頭悪…今頃気づいたw
ラテオに異常反応してるってやっぱ
ラテオ使ってんだなw
データ古いのもわかるわ
どこで撮ってきたんだよ～www
恥ずかしくねwww
547:名無し三平
10/04/23 10:28:57 0
まず、>>530と>>536は別人。
そしてお前が何を使ってようが関係ないことはない。
他人を煽り画像まで出させたなら自分も当然出すべき。
画像は使い込んだロッドだから古いのは当たり前、中古ではない。
竿に立派も何もない。高価なら偉いという間違ったお前の考えが見て取れる。
とにかく間違いがひどすぎる。>>447以下。
548:名無し三平
10/04/23 10:31:10 0
>>541
>俺が何もってようが関係ないだろ
はぁ？？
506 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 18:56:21 0
なんか凄まじいことになってきてね？
２ちゃんで語るなんてなんとでも言えるから
お前らのロッド曝せ
ついでに画像もつけりゃ間違いないだろ
いいかげん邪魔だし
自称エキスパートども
511 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 19:31:06 0
>>508
別に何でもいいぞ
もう片方の自称はどうした
自称嘘つきカタログ厨になっちまうぞ
反応できない事情あんのか？
両方出して二度とくんな
518 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 21:55:03 0
>>515
何でもいいからだしゃいいんだよ
知ったかぶった馬鹿が語ってないなら
それなりのもん持ってんだろ
さっさと出せや
こんだけ人の竿晒させようとしておいた挙句のそれか？？
キチガイだろ？
お前ｗｗ
549:名無し三平
10/04/23 10:32:21 0
ディアルーナネタがあまり出ないから、>>541を叩くスレにしようｗｗ
550:名無し三平
10/04/23 10:34:00 0
>>547
おまえらが自称自慢しあってんから
どっちが正しいか見てやろうってんじゃないかw
何か問題でも？
あんだけご披露しといてなんだありゃwww
活字じゃわからないから画像勝負って言ってやってんだ
ありがたく思えw
あっおまえには迷惑だったかな？
画像じゃなくデマ露出させちまったんだもんな
ごめんね～www
551:名無し三平
10/04/23 10:36:11 0
>>541を叩いても仕方ないんだけど、でも>>541は本当に駄目なのは確か。
朝から一人で異常に盛り上がってる姿は痛々しい。
552:名無し三平
10/04/23 10:37:25 0
>>550
誰に話しかけてんの？w
自分の竿すら晒せないでww
かっこいいなｗｗｗ
おまえｗｗｗｗｗｗｗ
553:名無し三平
10/04/23 10:37:45 0
>>541
醜い
写真見せろと言っといて、見せたら批判
しかも自分のロッドは見せない
あなたの脳内ロッドは随分綺麗なんでしょうね
お前みたいな荒らしより356のほうがためになるコメントしてるぞ
ほんとシマノ社員は品がないな
554:名無し三平
10/04/23 10:39:07 0
とりあえず、ブランジ・アルテ・CPS tiを糞竿と抜かしたお前の竿は何だよｗ
脳内 ﾌﾟﾌﾟｯ
555:名無し三平
10/04/23 10:40:19 0
なんとでも言いやがれw
火消し言い訳に必死なラテ厨www
散々使ってます使ってましたって吼えたあげく
なんだあの画像w
そんだけヤリこんでなんだありゃ？
デマ？妄想？オタク？
逝っていいぞwww
556:名無し三平
10/04/23 10:41:20 0
>>554
だれが糞っていったんだ？
No言えw
557:名無し三平
10/04/23 10:42:35 0
>>555
＞なんとでも言いやがれw
出ました敗北宣言
558:名無し三平
10/04/23 10:43:02 0
>>555
よう！貧乏人
PROXのロッドは調子いいのか？ｗ
触った事もないような竿ばっかりでてきてファビョったんだよな？ｗｗ
だからって、人を羨んじゃいけねぇな
自分を蔑んでもいけねぇ
顔が見えないネットだからこそ、マナーは必要なもんだぜ
559:名無し三平
10/04/23 10:44:57 0
>>555
あれ？
もう逃げるの？
もっと「活字」で対抗しろよ
文明人なんだからさｗｗ
560:名無し三平
10/04/23 10:45:35 0
>>558
デマ自慢して荒らすのもマナーなんですか？
すんごいね～www
必死ですね～www
悔しいですね～www
バカなんですか？
マジでwww
561:名無し三平
10/04/23 10:46:27 0
>>560
デマ？
根拠は？
荒らす？？
お前以外に荒らしてるの誰もいないぞ？？
562:名無し三平
10/04/23 10:47:07 0
>>560
必死ですね～www
悔しいですね～www
バカなんですか？
マジでwww
チョ～～ウケルんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563:名無し三平
10/04/23 10:47:29 0
>>559
ではおまえに見習って
ブランジーノ１０本持ってたんだけど
入れ替えのために処分しちゃって手元にないんだよ
これでどうですか？
デマ先生www
564:名無し三平
10/04/23 10:51:26 0
>>560
おじちゃんなんでお仕事してないの？
565:名無し三平
10/04/23 10:54:04 0
>>564
おじちゃんって自分のことじゃね？
ついでにニートwww
だから嘘上手になってかまってほしいんですね
寂しい人生やの～w
566:名無し三平
10/04/23 10:56:20 0
>>550
またまた盛大に間違いまくってるよ。もう指摘しないから自分で考えてね。
567:名無し三平
10/04/23 11:02:54 0
>>566
相手に振って逃げるのは
負けなんじゃね？
もう何もいえませんってなw
間違い指摘してくださいよぉ
お願いしますから～
また別人とかぬかすんですか？
教えてくださいませ～www
568:名無し三平
10/04/23 11:08:09 0
>>565
自己紹介乙過ぎるわ
569:名無し三平
10/04/23 11:14:09 0
で？
あの画像はなんですか？
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
570:名無し三平
10/04/23 11:31:29 0
おかしくてよく見なかったけど
あれダチと行ったときの画像か？
つまり１本はダチのかw
運転手させられてさぞ迷惑だろうな
おまえダチと思われてるかどうか疑問だけどなwww
ｶﾜｲｿｶﾜｲｿｶﾜｲｿ
運転手がなwww
571:名無し三平
10/04/23 11:44:48 0
>>570
根拠は？
お前が持ってた10本のブランジのインプレヨロシク
ブランジは1本ずつ性格違うから面倒くさいんだよなw
ホレ！
頼むぞ
言っちゃったんだからｗｗｗｗ
572:名無し三平
10/04/23 11:45:34 0
ごちゃごちゃ言ってないでさっさと画像うｐしろよ
ニートにおっさん
573:名無し三平
10/04/23 11:46:15 0
なんか、一人盛大にファビョってるやつがいるなw
どこの病院からレスしてるんだ？
574:名無し三平
10/04/23 11:47:17 0
>>572
>ごちゃごちゃ言ってないで
1番ゴチャゴチャ言ってる本人が言った言葉ｗ
575:名無し三平
10/04/23 11:48:09 0
お前が持ってた10本のブランジのインプレヨロシク
576:名無し三平
10/04/23 11:57:01 0
さっさとうｐしろカスニート
577:名無し三平
10/04/23 12:01:02 0
ニートが他人をニート呼ばわりw
自分をまともだと思ってるキチガイに多い傾向
578:名無し三平
10/04/23 12:01:17 0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
よろしく！！
579:名無し三平
10/04/23 12:04:07 0
インプレなんてネットでコピペすれば何とでもなるんだぜw
バカ丸出しですか？
※だから語りまくった自慢のキャリアに見合うもん画像でだせっていってんだ
俺キャリアなんて語ってませんのでなに持ってたっていいでしょw
で？
あの画像はなんですか？
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
580:名無し三平
10/04/23 12:32:12 O
すげえショーだね
581:名無し三平
10/04/23 12:46:49 0
新しい画像だせば済むことなのにね
２ちゃんで意地になっても仕方ないかと
582:名無し三平
10/04/23 12:52:34 0
>>530
こんな画像恥ずかしくて普通だせないでしょ
俺はキヤリア積みまくったエキスパートだぜ
なんて言ってるのになw
583:名無し三平
10/04/23 12:52:43 0
>>579
で？お前は出さないの糞ニート？ｗ
584:名無し三平
10/04/23 12:57:05 0
おまえら仲良いな
オフっちゃえよ
585:名無し三平
10/04/23 12:59:07 0
こんなきめぇ奴と？ｗ
障害者施設にでも行ってろや
586:名無し三平
10/04/23 12:59:53 0
で、糞ニートのロッドうｐまだ？
もしかして逃げたの？ｗ
587:名無し三平
10/04/23 13:01:45 0
たしかに
見栄とデマだけで空っぽニートなんかとでいるかよwww
あー恥ずかしいあんな画像でよく威張れるねw
マジで普通に笑っちまったよwww
588:名無し三平
10/04/23 13:04:25 0
ＰＣ見ながらニヤニヤしちゃった？
さぞ気持ち悪い顔だったんだろうね～ｗ
普通でも気持ち悪いのにｗｗ
＞＞空っぽニートなんかとでいるかよ
＞＞空っぽニートなんかとでいるかよ
＞＞空っぽニートなんかとでいるかよ
589:名無し三平
10/04/23 13:06:19 0
>>588
やっぱり突っ込んできたwww
ほかにツッコミどころないもんなw
で？
あの画像はなんですか？
すんごいキャリア語りまくってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
590:名無し三平
10/04/23 13:07:28 0
今日もシマノ社員とダイワ社員の戦いに一般市民が巻き込まれている模様
591:名無し三平
10/04/23 13:07:42 0
自分で馬鹿を認めてるんだね
いいことだよｗ
592:名無し三平
10/04/23 13:08:26 0
＞＞不思議ですね？
＞＞おもしろいですねwww
きもいですねぇｗｗ
593:名無し三平
10/04/23 13:09:18 0
自分でバカでアホで嘘つきで寂しいかまって君だと認めてるんだね
いいことだよwww
594:名無し三平
10/04/23 13:11:26 0
で？
あの画像はなんですか？
すんごいキャリア語りまくってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえてwwww
595:名無し三平
10/04/23 13:11:29 0
＞＞自分でバカでアホで嘘つきで寂しいかまって君？
は？ｗいつ認めた？ファビって頭いっちゃったの？ｗ
キチガイはさっさと病院に戻りなさいｗ
596:名無し三平
10/04/23 13:13:01 0
クズ同士がもえております
597:名無し三平
10/04/23 13:13:41 0
顔真っ赤で必死にカキコしてるキチガイを煽るのは面白いな～ｗ
598:名無し三平
10/04/23 13:14:22 O
>>582
ロッドは何なのかわかってんの？
599:名無し三平
10/04/23 13:15:24 0
>>595
お話そらさないでよ
で？
あの画像はなんですか？>>530
すんごいキャリア語りまくってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえてwwww
>ラテオ、ラブラックス、モアザンA-R、ブランジーノ、シーホーク、パシフィックファントムZ、
パシフィックファントムS、キャステイシア、エクスセンス、デスペラード、レガーロ、XOR ix、
ザルツ、PEエボリューション、ソルティーゲーム、AR-C、アルテサーノ、ブローショット、
ケイロンインショアなどなどいろいろ振りまくってきたが、ラテオは別に特別ではない。
いたって普通のシーバスロッド。
チョイ投げに向くと言えばむしろメガバスやAR-Cや前にも言ったがキャステイシアやディアルーナ。
なぜラテオばかりをチョイ投げと呼びたいのか知らないが、もう少し経験値を上げてからにしたら？
なんだろ？
はやくぅ～www
600:名無し三平
10/04/23 13:17:27 0
Daiwa社員ですが、一部の社員はここに書き込みを行っています。
601:名無し三平
10/04/23 13:18:49 O
>>599
お前まじキチやなｗｗｗｗ
写ってるロッドが古いとしてもベテランなら当たり前じゃねえの？
クズの脳みそじゃわからない？
602:名無し三平
10/04/23 13:21:14 0
>>599
今から予定あるから、今晩相手してやるよ
お前が逃げるまでなｗ
603:名無し三平
10/04/23 13:22:01 O
こんなキチガイ発狂、久しぶりに見たなｗ
こいつ結局自分は画像うｐする度胸ねえんだろ？
まじ弱虫ｗｗｗ
604:名無し三平
10/04/23 13:22:24 0
>>601
写ってる日付だバカwww
でベテランさんがなんであれしか出せないんだ？
手持ちの全部見せちゃって不都合でも？
現在貧困の極みで全部売っちまったとか？
教えてほしいわ～www
605:名無し三平
10/04/23 13:23:10 O
>>604
まじ馬鹿ｗｗｗ
606:名無し三平
10/04/23 13:24:40 O
この馬鹿いつまでからかってやろうｗｗｗｗ
なかなかいねえぞ、こんな馬鹿ｗｗｗ
607:名無し三平
10/04/23 13:25:02 0
>>604がおかしいことだけはわかった
608:名無し三平
10/04/23 13:25:18 0
相当必死だよねｗ
609:名無し三平
10/04/23 13:25:20 0
>>579
そのバカ丸出しの行為すらできないのかい？ww
鏡見ながら罵倒し続けるのも楽しいんだろうが、人のインプレ読んで、自分のヘタレさに気づく事も勉強だよ？ww
キチガイってのは、押し付けるだけで譲る事をしない生物なんだなww
610:名無し三平
10/04/23 13:25:32 O
604は究極のキチガイｗｗｗ
611:名無し三平
10/04/23 13:25:40 0
>>605
俺馬鹿呼ばわりする前に
で？
あの画像はなんですか？>>530
すんごいキャリア語りまくってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえてwwww
だよwww
612:名無し三平
10/04/23 13:26:46 0
だーかーらー
自分のロッドはアップしなの？
613:名無し三平
10/04/23 13:27:09 0
>>611
そういう精神異常者まる出しのレスは秋田
614:名無し三平
10/04/23 13:27:14 O
ねえねえ、一体いつになったら自分のをうｐすんの？まさかできないの？
必要ないって逃げ続けるの？とことんヘタレ？
615:名無し三平
10/04/23 13:27:28 0
>>604
どこの業者かしらんが、お前みたいな荒らしと違って一般人は会社で仕事してんだよ
言ってる意味わかる？
早くてめーのタックル晒せや糞虫
ま、ヒキニートにはそんな度胸ないと思うがなwww
616:名無し三平
10/04/23 13:28:25 0
549 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 10:32:21 0
ディアルーナネタがあまり出ないから、>>541を叩くスレにしようｗｗ
現実になってるしwwwwwwwww
617:名無し三平
10/04/23 13:28:55 0
604対人類の構図
618:名無し三平
10/04/23 13:28:59 0
>>604
キチガイレスはいいので、まず自分のタックルを晒しましょう
619:名無し三平
10/04/23 13:29:01 O
キチガイヒッキー弱虫が涙目で発狂の図ｗｗｗ
永遠に逃げまくりますｗｗｗ
620:名無し三平
10/04/23 13:29:28 0
ぜってーだれもライジャケうpとかいうんじゃねーぞ
621:名無し三平
10/04/23 13:29:41 0
簡単じゃないか
さっさと納得する画像だしてやればいいじゃん
難しくないだろ？
622:名無し三平
10/04/23 13:29:53 O
>>604
ねえねえ、早く自分のうｐしなよｗ
怖くてできない？ｗｗｗ
623:名無し三平
10/04/23 13:30:35 0
>>617
つ元気玉
624:名無し三平
10/04/23 13:31:20 0
>>622
必死ですね～
またループさせてごまかすんですかwww
ほれ
インプレなんてネットでコピペすれば何とでもなるんだぜw
バカ丸出しですか？
※だから語りまくった自慢のキャリアに見合うもん画像でだせっていってんだ
俺キャリアなんて語ってませんのでなに持ってたっていいでしょw
で？
あの画像はなんですか？
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
625:名無し三平
10/04/23 13:31:20 O
>>604フルボッコｗ
626:名無し三平
10/04/23 13:32:10 O
>>624
いつまで逃げるの？ｗｗｗ
クズ弱虫ですか？
627:名無し三平
10/04/23 13:32:55 0
>>604
コテつけろよヘタレ
628:名無し三平
10/04/23 13:33:24 0
>>624
>だから語りまくった自慢のキャリアに見合うもん画像でだせっていってんだ
ｗｗｗｗｗｗ
自分の歴代のタックルをいちいち記念撮影してんのか？お前ｗｗｗ
どんだけセンチメンタルなんだww
629:名無し三平
10/04/23 13:33:39 O
>>624
コピペは秋田、さっさとうｐしろよｗｗｗ
630:名無し三平
10/04/23 13:34:38 0
>>624
いつまでコピペしてんだよ
自分のタックルのうｐはまだですかい？
631:名無し三平
10/04/23 13:35:14 O
>>628
まじでやってるかもよｗ
では>>624の記念撮影のうｐショーの始まりですｗ
皆さん、拍手でお迎えしましょう
632:名無し三平
10/04/23 13:35:38 0
キチガイフルボッコにされてるがやｗ
>>624
くやしいのぉくやしいのぉ
633:名無し三平
10/04/23 13:36:33 0
記念撮影のうｐショーｗｗｗ
>>624
はやく～
634:名無し三平
10/04/23 13:37:00 O
>>624
どうしたらそんなにキチガイ弱虫になれるの？
さっさとupしてスッキリしなよｗ
635:名無し三平
10/04/23 13:37:46 0
顔真っ赤にしながら涙目でキーボードに齧りついている記念撮影ヲタは、1分縛りにイライラしてますよｗｗ
636:名無し三平
10/04/23 13:38:53 0
必死の連投ごくろうさまぁ
涙ぐましいなぁwww
歴代ってなに？
１本もって
で？
あの画像はなんですか？
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
で困るんですか？
簡単ジャン
画像って難しいの？
手が震えて撮れないの？
はやくぅイッちゃう～www
637:名無し三平
10/04/23 13:39:05 0
>>624
必死なのは自分のくせに
「必死ですね～」はねーだろw
早く晒せよヘタレ
638:名無し三平
10/04/23 13:39:14 O
記念撮影見てみたいｗ
639:名無し三平
10/04/23 13:40:17 0
>>636フルボッコ
640:名無し三平
10/04/23 13:40:48 O
>>636
悔しいんですねｗ日本語ボロボロですよｗｗ
記念撮影のupはまだですか？
皆さん待ってますよ
641:名無し三平
10/04/23 13:41:03 0
>>636は、一人が自分を攻撃してると思ってるよwwwwwww
>歴代ってなに？
日本語にも不自由ｗｗｗ
>画像って難しいの？
>手が震えて撮れないの？
自問自答ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642:名無し三平
10/04/23 13:41:05 0
>>636
もう死んじゃいなよ
643:名無し三平
10/04/23 13:42:08 O
>>636
もう涙目でキーボード見えないんじゃねえの？ｗｗｗｗｗ
644:名無し三平
10/04/23 13:42:30 0
>>636のスーパー発狂タイム！メモリア写真うｐの巻
645:名無し三平
10/04/23 13:42:41 0
なんでもいいけど
その前に
で？
あの画像はなんですか？>>530
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
なんでか教えてからにしてよ
お願いしますよ超エキスパート様www
646:名無し三平
10/04/23 13:42:53 O
ﾎﾓﾁｷﾝが発狂してるときいてとんできました
647:名無し三平
10/04/23 13:43:34 0
>>645
フルボッコ
648:名無し三平
10/04/23 13:43:46 0
>>645
ヘタレ発狂
涙ふけって
649:名無し三平
10/04/23 13:43:51 O
アップ画像に文句つけるだけなら誰にでもできるよｗ
早く自分の歴代記念撮影をアップしなよ
650:名無し三平
10/04/23 13:44:16 0
>>645
まーたコピペなんかしちゃってｗ
うｐまだですかい？
651:名無し三平
10/04/23 13:44:35 0
もうコピペで逃げて、構われないようにするのに必死ｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫だ
あちこちのスレに「キチガイ降臨」を貼り付けとくからww
652:名無し三平
10/04/23 13:44:41 O
エキスパートなら古いの当たり前ｗ
馬鹿には理解できませんがｗ
653:名無し三平
10/04/23 13:44:58 0
歴代記念撮影ｗｗｗ
>>645のメモリアルｗｗｗｗ
654:名無し三平
10/04/23 13:45:05 0
>>645
写真ヘタレ
655:名無し三平
10/04/23 13:45:15 0
そのうちウンコ漏らすぞw
656:名無し三平
10/04/23 13:45:35 O
>>645
つかおまえ 自分のﾛｯﾄﾞ撮ってんの？
>>530の画像事態ミラクルだぜ
657:名無し三平
10/04/23 13:46:21 O
>>645涙と鼻水とヨダレとウンコですごいことになってますよｗ
658:名無し三平
10/04/23 13:46:40 0
>>645
血便出てますよ？
659:名無し三平
10/04/23 13:46:59 0
漏らしたのか？ｗ
さもありなん・・・・・・
660:名無し三平
10/04/23 13:47:04 0
>>645
脱糞しちゃった？
661:名無し三平
10/04/23 13:47:30 O
>>645
次はゲロですか？ｗ
662:名無し三平
10/04/23 13:48:03 0
>>645
あなた、血便出てますよ？
663:名無し三平
10/04/23 13:48:38 0
記念写真ショーだけじゃなく、スカトロショーも同時上映かよ
664:名無し三平
10/04/23 13:49:26 O
>>645はいつ逃げ出そうか必死で思案中ｗｗｗ
665:名無し三平
10/04/23 13:49:35 0
>>645
あなた、痔なのですか？
666:名無し三平
10/04/23 13:49:48 0
極貧なのは分かるけど、とりあえず>>645は自分のタックルうｐしようよ
667:名無し三平
10/04/23 13:49:52 O
しかし こんな馬鹿ひさしぶりにみたわ
668:名無し三平
10/04/23 13:50:27 O
早くウンコまみれの記念撮影うｐしてよ～
669:名無し三平
10/04/23 13:50:40 0
ぱねぇｗこんなに人いたのかｗ
平日昼間にこんなレスが付くなんて
670:名無し三平
10/04/23 13:51:10 0
段々、ずれてってる気がするんだが・・・・・
671:名無し三平
10/04/23 13:51:31 0
>>645
あなた、もしかして女の子ですか？
月一の日ですか？
672:名無し三平
10/04/23 13:51:32 0
>>645
うんこぶりぶりー
673:名無し三平
10/04/23 13:52:01 O
遡ってみりゃ３時間も発狂してんじゃんよｗｗ
そりゃあウンコも漏らすわなｗｗｗ
674:名無し三平
10/04/23 13:53:39 0
あーワロタ
もう645みたいなくそ虫が現れないことを祈る
675:名無し三平
10/04/23 13:53:41 0
逃げた逃げたｗ
676:名無し三平
10/04/23 13:53:56 O
>>645はついに涙目で逃亡ですか…
惨めｗ
677:名無し三平
10/04/23 13:54:42 0
>>645は今、必死でうんこ拭いてます
678:名無し三平
10/04/23 13:54:55 0
>>645
ここまでの完全敗北久々に見たわ
679:名無し三平
10/04/23 13:55:10 O
静まった頃を見計らってまたコピペの悪寒
680:名無し三平
10/04/23 13:55:26 0
あんまり言うとママに言うぞ
681:名無し三平
10/04/23 13:55:41 0
>>679
間違いない
682:名無し三平
10/04/23 13:56:59 0
タックル画像を必死で検索しております
683:名無し三平
10/04/23 13:57:27 O
根性見せろや、>>645
情けねえぞ！
684:名無し三平
10/04/23 13:58:36 0
うｐするなら画像に>>645って入れておけよ
間違って脱糞画像うｐするなよ
685:名無し三平
10/04/23 14:00:19 O
>>645って、>>645って…
ギャハハハハハハハ
686:名無し三平
10/04/23 14:02:43 0
>>645完全敗北
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿
／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ ／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ?oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ?| ? | ??| ?／ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ?| ? | ??| ?／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ? ? | ? | ??| ／
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／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ ／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ?oﾟ(（●）) (（●）)ﾟ???
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ?| ? | ??| ?／ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ?| ? | ??| ?／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ? ? | ? | ??| ／
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687:名無し三平
10/04/23 14:05:13 0
自分の画像はうｐしないとか
同じ土俵にしら立ってないのに
文句たらたらとか
キチガイとしか言いようがありません
688:名無し三平
10/04/23 14:06:50 0
なんか 変な流れになってるが>>645はそんなに攻められる様な事書いてるか?
むしろ>>645を責めてる奴が心に病があるような気が駿河
689:名無し三平
10/04/23 14:08:39 O
>>506で威勢よくカッコつけて登場したものの、最後は脱糞逃亡ｗ
見事なショーでした
690:名無し三平
10/04/23 14:09:34 0
>>688
書いてる
691:名無し三平
10/04/23 14:09:50 O
>>688
書いてんじゃんｗ
692:名無し三平
10/04/23 14:10:16 0
さすがのマジキチでもここまでフルボッコにされたら逃げますか
693:名無し三平
10/04/23 14:13:10 0
ことが治まったら平気な顔してカキコするんだろうな～
>>645は死ねばいいのに
694:名無し三平
10/04/23 14:20:24 0
ラテオ・パイレーツ予約始まったな
アクションは従来のラテオよりもラブラックス寄りになってるらしい
695:名無し三平
10/04/23 14:38:14 O
ディアルーナで必死W
696:名無し三平
10/04/23 14:40:34 0
そのうちムーンショットとエクスセンスの間の 中途半端なロッドと言われるに
697:名無し三平
10/04/23 15:02:23 0
ラブラックスでKガイドにすればいいのに
698:名無し三平
10/04/23 15:14:25 0
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
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ちょと用事で出てきたらなんじゃこの連投w
悔しくて悔しくて見境なくなったかwww
なんでもいいけど
で？
あの画像はなんですか？>>530
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
なんでか教えてからにしてよ
お願いしますよ超エキスパート様www
だwwwwwwwwwwwwwwww
699:名無し三平
10/04/23 15:22:08 O
>>688だよね
>>645は無駄に煽りたてるから叩かれて当然なんだけど言ってる事はさほどおかしくないとおもう。
そもそも>>501と>>505の言い合いに>>506=>>645が割って入って「お前らめんどくさいから画像晒せよ」ってなってるんでしょ？
>>645のその後の煽りは確かに無意味だしキチガイと言われても仕方ないけど、この場合>>645が言うように>>645が画像晒す必要性は個人的には無いと思う。
それと>>505及び>>501や>>528を経ての>>530の画像は>>645が言う様に、さんざん言い争った割りには確かに不甲斐ないと思う。
その後の>>645の画像の日付が「古い」って発言に対しての「使い込んでるんだから古くて当たり前」ってレスもおかしいし、相対的にみると>>645の言ってる事自体はそんなにおかしくない。（あたまは悪いと思う）
自分の上記認識に誤りがあるなら先に謝ります。
700:名無し三平
10/04/23 15:33:29 0
すげー伸びてるからディアルーナに
不具合でも見つかったと思ったじゃねーか。
頭に不具合があるバカがファビョってんのなｗ
701:名無し三平
10/04/23 15:38:58 0
自称ベテランもヘタレ煽り厨もいらないぜよ。
702:名無し三平
10/04/23 15:41:40 0
>>699
あなた様は正しい
決して間違っていないしあやまる必要は無い
馬鹿で嘘つきには馬鹿で対応が一番
でこうなったわけ
で？
あの画像はなんですか？>>530
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像？
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か？
でもデータなんで古～いんですか？
なんでですか？
不思議ですね？
おもしろいですねwww
なんでか教えてからにしてよ
お願いしますよ超エキスパート様www
703:名無し三平
10/04/23 15:43:45 O
ウンコ綺麗に拭き取れたのかい？
704:名無し三平
10/04/23 15:46:29 O
>>645から２時間必死で耐え忍んだんだね。
自分が頭悪いことも認めちゃってｗ
なんだかなぁｗ
705:名無し三平
10/04/23 15:48:04 O
>>702
馬鹿なら馬鹿らしく素直に画像さらせや
706:名無し三平
10/04/23 15:52:33 O
>>699
一部間違いがあるね。
707:名無し三平
10/04/23 16:04:44 0
>>699
妙に冷静に分析してるみたいだが、結局のところキチガイがファビョってフルボッコにされてるということに変わりはないｗ
馬鹿で対応したとのたまってはいるが、完全にキチガイ
元々の素質ありきの連レスに気付くだろう？
「お前の知識と経験には恐れ入った。よって、その根拠となる画像を晒せ」なんて、記念撮影ヲタのキチガイしか考え付かんよ、普通
それを「間違った事は言っていない！！」と断言する馬鹿がお前
馬鹿に対抗したはずが、それよりずっと進化してキチガイになっていく過程をみんなが見てるし、記録もある
アフォかｗｗ
708:名無し三平
10/04/23 16:11:31 0
>>707
はぁ？いきってんじゃねぇよ
709:名無し三平
10/04/23 16:49:31 0
知ったかぶってごめんなさいって言うか
消えちまえばいいんだろうけど
ダチさえ持てなくて暇ぶっこいてんだろうからなw
710:名無し三平
10/04/23 16:53:23 O
>>706
>>699ですけど、どのあたりですか？
まぁ適当にざっと眺めてみての感想なので、加筆訂正あればよろしくお願いします。
話題をもどすと
1006M購入しようと思ってるんですが、現在同クラスの竿はXORix110Mがあるし詳細は出てないけどエクスセンスでも11ftあたりが発売される様なので、購入に踏み切れず迷っています
エクスセンスは２本もっていて大変気に入ってます、どうせならこのクラスもエクスセンスにしたいので
今1006M買ってしまうと結局２本買ってしまいそんなにお金に余裕があるわけではない為、結局損する気がしてこわい…。
それともし1006Mを買ったとして、40gをフルキャストしてまだ余裕があるみたいなレスを拝見したんですが、いま持ってる08ステラ5000と10ステラ4000どちらをつければいいんだろ？
50ｇまで振れるならフリーマンJSよりかなり負担を減らせるし、ライトなショアジギングロッドとして使いたいんですよね。
それともジギングロッドとして使うのにはファーストテーパーすぎるのかな？個人的には40ｇ程度のジグをジャークする際にもティップがあまり入らないでほしいんだけど（CPSやXORは全体的にマイルド過ぎる）実際使ってる方どうですか？
711:名無し三平
10/04/23 16:57:31 0
>>710
そんなことは自称エキスパート様が簡単に答えてくれるだろ
思いっきり検索しまくってだろうけどwww
712:名無し三平
10/04/23 17:05:39 O
>>707
君がそう解釈してるならそれでおＫ
話題ディアルーナに戻そうよ。
713:名無し三平
10/04/23 18:11:11 0
>>711
あれまｗ
随分しれっと復活したことｗ
714:名無し三平
10/04/23 18:13:51 0
>>710
そんなに釣具に金かけられる余裕があるのに、なんでディアルーナなん？
普通にエクスセンスでいいだろ？
何を迷う必要があるんだい？
715:名無し三平
10/04/23 18:37:14 O
>>714
シマノすきなので(笑)
エクスセンスには現在1006Mに相当する竿はないですよね。
持ってるエクスセンスは900MHと902MLです、所有していないけど910Mはジグを振るのにはやわらか過ぎる感じ
同じM表記でもエクスセンスとディアルーナではちょっと違いますよね
ディアルーナの感想は店頭での比較になりますがディアルーナの方が少し硬めな印象、これは今までのシマノの竿に近い硬さだと思う
エクスセンス900MHでディアルーナのM相当って言えば分かりやすいかな。
まぁとりあえずエクスセンスには現在長いモデルがないので気になるんですよね。
716:名無し三平
10/04/23 18:45:31 0
こんどはこっちかYO
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
717:447
10/04/23 21:00:31 0
・・・・・・・・・・
718:名無し三平
10/04/23 21:05:17 O
おふっ、おふっ、おふっ
719:名無し三平
10/04/23 21:06:05 0
>>715
>エクスセンス900MHでディアルーナのM相当って言えば分かりやすいかな。
いくらなんでもそれはないｗ
許容範囲以前に単に「硬い」だけでしょ？
同じメーカーの同じアクションで、それだけ違うはずがない
しかも、安い方が許容広いなんて「ありえない」
エクスセンスのその長さのヤツ待った方が絶対いいと思うよ
今すぐ欲しいなら話は違うけど
720:名無し三平
10/04/23 21:11:01 0
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
721:名無し三平
10/04/23 21:19:10 O
>>1
チリ人バカヤロー!!
佐山彩香ﾁｬﾝは１６歳だ!!
722:名無し三平
10/04/23 21:24:53 0
>>721
みてきた かわいいな
723:名無し三平
10/04/23 21:46:19 0
で？
あのキチガイは予想通り逃走？ｗ
724:名無し三平
10/04/23 21:59:17 0
まだやってたのか
ほんと仲良しだな
725:名無し三平
10/04/23 22:08:09 0
>>724
だって馬鹿かまうの楽しいじゃん♪
726:名無し三平
10/04/23 22:11:53 0
あんな画像だしたことに後悔して逃げたんじゃないの？
そっとしときなさいw
727:名無し三平
10/04/23 22:49:05 O
>>719
＞同じメーカーの同じアクションで、それだけ違うはずがない
いやほんとに違う、カタログスペックでも900MHは35g（実使用で言えば28gをフルキャスト出来る程度、35gはフルキャストするまでは振り抜けない）までしか背負えないのに対して
42ｇまで背負えるディアルーナ906M及び1006M（おそらく長さ分1006のが余計に背負えるはず）の方が強い、て言うか最大許容範囲が広い印象を受ける
シマノはフリーマン→AR-C→エクスセンスと使って来たけれど
そのなかでエクスセンスのアクションは特殊な存在、おそらく流行の波をうけての変化だろうけど
アクションが今までの同社ソルトロッドの規格からかなりズレてる（許容範囲がブランジーノなんかと同じで、ある程度厳密と言うべきかな）から混乱してしまいますよね。
同社同アクションで～
と言うなら極端な例をあげるとMHと言う表記なら80gは楽に背負える事になってしまう※（例オシアAR-CMH等）
まぁエクスセンスに関してはそんなかんじ、カテゴリが今までのソルト全般に対してシーバスロッドになったのが要因だと思う
でディアルーナはシーバスロッドのカテゴリには収まっていないから必然的に違いが出てくるんだと思います。
単純にアクションでロッドの硬さは判別できない、最大許容範囲のg数なら、それでも大まかな目安にしかならないけどアクションで判別するよりはだいぶ分かりやすいと思います。
728:名無し三平
10/04/23 22:59:33 0
ディアルーナにはバイオマスターとかが合うのかな、位置的に
エクスセンスには専用ツインパマグがあるし
ステラを選ぶなら素直にオシアAR-C系買えばいいと思う
729:名無し三平
10/04/23 23:24:51 0
つまりディアは表示よりも重いものを背負えるって事ですか？
730:名無し三平
10/04/23 23:30:42 O
>>726
君のことだよ
731:名無し三平
10/04/23 23:49:35 0
たかが釣竿になにやってんだおまえら
732:名無し三平
10/04/23 23:58:40 O
負けたくないだけだろ
負けっぱなし人生で２ちゃんでまで負けたくないもんね
でもあの画像は負けっぱなしに慣れてマヒしてるからだせたんでしょうねw
733:名無し三平
10/04/24 00:10:19 O
>>729
ディアルーナは持っていないのでわかりませんが、単に表記より重いルアーを背負えるかは「背負える」の個人の主観も関わってくるのでなんとも言えません。
同じ1006Mでもある人は42g表記でも50g程度も余裕と感じるかも知れないし、ある人は35gが限度と感じるかも知れない
これはキャスティング能力の個人差が影響してくると思います。
通常Mクラスのシーバスロッド程度の負荷ではそこまで個人差はでないんですが
振り抜けるスピードやパワーが強ければロッドが大きくしなるので限界負荷が低く感じるし、逆に弱ければもっと重いのも背負えると感じる
それでもディアルーナはエクスセンスに比べれば僅かに余裕があるかも知れませんね（妄想）
ただ重量がAR-Cなんかに比べるとどちらもかなりに軽くなっている=若干肉薄になっているはず（妄想）なので高弾性カーボンの物質限界的にその分余白は狭いと思います。
正確に答えられないのでたくさん妄想してみました。
734:名無し三平
10/04/24 00:14:56 0
>>733
丁寧なご回答ありがとうございました
確かに使い方しだいですよね
735:名無し三平
10/04/24 00:35:39 O
この>>732が荒れた原因のやつ？ヤバいでしょ、この人
736:名無し三平
10/04/24 00:38:38 0
>>732
最後に一言入れないと負けに思えるんですね。
737:名無し三平
10/04/24 00:50:19 0
>>728
賛否あるかもしれんがレアニウムがよくフィットするぞ。
738:名無し三平
10/04/24 05:42:19 P
店で振っただけや壁に当てただけだと、本当にディアルーナは硬いと思うよ
エクスセンスは同じことしても硬い中にしなやかさもある
ただ、使ってみるとMはMだ
他メーカーのMとは違うけどなｗ
ただ硬いだけ ディア
硬いけどしなやか エクス
店で振って全てが分かってたらテスター要らんわｗ
739:名無し三平
10/04/24 05:49:20 O
独り言かい？
740:名無し三平
10/04/24 07:12:01 0
でんわｗ
741:名無し三平
10/04/24 07:16:15 0
ディアルーナに限らず、シマノの適合ルアー表記がマージンありすぎなのは一般常識だろ
特に村田が絡んでると倍は余裕と言われてる
ワーシャの2833なんか50g表記で100g背負えるぜｗ
742:名無し三平
10/04/24 07:26:45 P
村田絡んでないしｗ
でもWSでシーバスやってる人たまに見るね。
743:名無し三平
10/04/24 09:21:02 O
>>738
は書き込み内容が似ているのでたぶん>>719だと思うので安価ないけど自分が書いた>>727に宛ててのレスだと仮定して返信します
表現が抽象的なので解りづらいのですが、要は>>719の掘り返しですよね？
エクスセンスとディアルーナを使用していると受け取れる書き込み内容なのですが、ディアルーナのMアクションに対してエクスセンスの910Mがしなやかだと言うのは確かに自分もそう思います。
けど「ディアルーナは硬いだけ」と切り捨てるのは個人的に少し乱暴かなと思います。
前述した様にディアルーナはメーカーの意向により、エクスセンスと違いシーバス専用のカテゴリに収まるロッドとして造られていません
これはメーカーとしてはシーバス専用にしてしまうと、昨今の釣種カテゴリ細分化の流行により、シリーズ数を増やさなければいけないリスクを背負う恐れがあり
主流であるシーバスカテゴリとしてはエクスセンスシリーズをとりあえず設けて
…つづく
744:名無し三平
10/04/24 09:22:29 O
AR-Cの流れを組むオールラウンド（シーバス、フラットフィッシュ、ライトショアジギングカテゴリ等総合）モデルとして売り出しているので
エクスセンスよりも汎用性は広く、一本である程度全ての魚種に対応させたい方には良いロッドだと思います。
だからと言ってエクスセンスが汎用性が無いかと言う訳ではなく、あくまで比べるとディアルーナの方が何にでも使いやすいかなって程度
実際に使用した感覚で例えるとエクスセンス902MLはシーバスミノーイングには最適だけど、サーフに於けるヒラメのワーミングにはファーストテーパーが強く、波の抵抗でティップが入ってしまい使いづらい
対して同クラスのディアルーナ906MLなら、使用しなくとも店頭で明確に解る程テーパーがレギュラー寄りなので
シーバスミノーイングにはエクスセンス程の対応力はなく、逆にワーミングではエクスセンス902MLよりも使いやすいはずです。
もちろんエクスセンスは値段がディアルーナの倍以上するので、チタンガイド、モデルそれぞれのフェルールへのこだわり、カーボンの高密度化等、費用対効果の面で倍は無いにしても購入者が満足できる造りになっていると思います。
…
なんか書きながら俺何様？みたいになってきた
さすがに長文申し訳ないと言わざるを得ない。
745:名無し三平
10/04/24 10:24:38 O
訂正
よくみたら>>738は>>719じゃないね 申し訳ない。
746:名無し三平
10/04/24 10:27:05 0
>>744
他の竿より硬めってことは表示よりも結構重いのもフルキャストできそう？
747:名無し三平
10/04/24 10:32:59 O
硬いから重い物が投げられるというのは間違いだぞ
そんなロッドは今度は軽めのルアーが扱いにくくなる
748:名無し三平
10/04/24 10:54:45 P
三行で
749:名無し三平
10/04/24 20:00:18 O
ま
NEWラテオ買えってことか…
危なかったぜ
750:名無し三平
10/04/24 20:16:38 0
今月のルアマガソルトに書いてあったけど
適合ルアー重量ってメーカー側の大まかな目安として
「気持ちよく投げられる」範囲で限界重量じゃないんだと
751:名無し三平
10/04/24 20:50:24 0
>>750
それはディアルーナの話として書いてあったこと？
752:名無し三平
10/04/24 21:02:15 0
新型ラテオはディアルーナよりよくないといけないからつらいな。
少なくともディアルーナより軽くないと目に見える差にならない。
現物持っているがディアルーナは相当良いぞ。
ダイワの社員はわかっててあおっているのかな。
753:名無し三平
10/04/24 21:04:38 0
新ラテオはダイワのファイナルウェポンだ
デアナールに負けるわけが無い
754:名無し三平
10/04/24 21:06:14 0
なんか慌てて作った感じだよね。
FSでも展示も無かったし。
とりあえずKガイド+セパレートグリップに変えてみようみたいな。
755:名無し三平
10/04/24 21:45:22 0
>>751
いや、全てのロッドに該当する話として
756:名無し三平
10/04/24 21:51:31 0
ダイワのロッドはだるんだるん～
757:名無し三平
10/04/24 22:06:21 0
>>755
まさかとは思うがそんないい加減な記事を信じたわけじゃあるまいな
758:名無し三平
10/04/24 22:14:11 0
新ラテオってＨＰにも乗ってないのかよ
適当なブランクにＫガイドってまじ？
759:名無し三平
10/04/24 22:21:21 O
現行ラテオのブランクスにＫガイドの可能性もあるだろうが
そろそろモデルチェンジしてもいい頃だしブランクスも変えてあるかもね
適合ウェイトに正直なメーカーやロッドならあるけど
シマノは当てはまらないだろうね
下限ウェイトなんて詐欺に近いものあったもんね
小さな注意書にスイングスピードにより変わります
なんてあったくらいだしフルパワーで遠心力使いなさいってことだったと気づいたときには後悔したよw
760:名無し三平
10/04/24 23:19:43 0
ラテオとかどうでもええねん
ダイワスレ池
761:名無し三平
10/04/25 07:08:36 0
>>760
やはり比較対象がないと盛り上がらないと思うよ。
ただディアルーナを持っていない方、見たことがない方が想像で語るのはどうかと思いますが。
762:名無し三平
10/04/25 07:42:11 O
>>752
社員がいちいち書き込むかよ。
って書くと、社員乙！だろうなwww
選択肢が増えるのは良い事だ>ラテオ
競い合って良い物を作ってくらさい。
763:名無し三平
10/04/25 09:31:14 0
つ社員乙
764:名無し三平
10/04/25 11:49:20 0
>>757
何も間違っちゃいないだろ
MAX24ｇのロッドで30ｇ投げたら高確率で折れると言えるか？
そんな竿あるのかと
765:名無し三平
10/04/25 12:53:57 0
>>764
それ>750の内容と全然意味が違うと思うんだけど。
766:名無し三平
10/04/25 13:07:46 0
マイルーラage
767:名無し三平
10/04/25 13:11:11 0
こないだＭ触ったらマジでカッチカチだったぞ
こんな硬いともうシーバスロッドじゃねーわ・・・
ＭＬはマシなんだろうか
768:名無し三平
10/04/25 13:19:02 0
そんなに硬いのか・・・
ヒラメとショアジギ用に買うには96MLでいいかな
769:名無し三平
10/04/25 13:19:59 O
シーバスロッドとして楽しめるのはＬだけじゃないかな。
ＬでもダイワのＭＬより硬いくらいの印象だからね。
770:名無し三平
10/04/25 13:20:53 0
>>764
気持ちよく投げられる＝思いっきり振り抜ける
ってことだよな？
ラブラックス90L（MAX28g）持ってるけどシードライブ（28g）はとてもフルキャストできない
下手したら折れそうな気すらする
771:名無し三平
10/04/25 13:27:13 O
気がする
772:名無し三平
10/04/25 13:27:30 0
Ｍは無印ＡＲ－Ｃより硬いの？
だったらまるっきりショアジギロッドだな
773:名無し三平
10/04/25 13:47:33 0
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
購入してすぐタックル整理されちゃうロッド。ディアルーナ
774:名無し三平
10/04/25 14:06:36 0
わざわざご苦労さん
775:名無し三平
10/04/25 14:17:42 0
>>773
そんなの探してる暇あったら釣り行けよ暇人ｗ
776:名無し三平
10/04/25 14:47:20 0
一回使っただろｗ
777:名無し三平
10/04/25 21:08:49 P
>>770
ダイワとシマノじゃマージンが随分違うよ
ダイワは他のロッドもそんな感じ
シマノは1.5倍でも余裕
物によっては2倍でも余裕
悪いいい方すると、推奨ルアー重量でロッドの硬さをイメージするのは意味無いともいうｗ
778:名無し三平
10/04/25 21:40:17 0
>>777
>>759はマジネタ
スイングスピードによりって小さく書いてあるぞ
表示ウェイトより重いルアー投げれたって
表示ウェイト内で使い物にならなきゃ詐欺じゃんw
779:名無し三平
10/04/25 22:13:56 O
ＡＲｰＣね
あれは確かにそうだった
アナールは同じ匂いがプンプンするのは俺だけじゃなかったんだw
780:名無し三平
10/04/25 22:16:37 0
LSTはバチ抜けモデルだっつーからメバルに使えるくらいかと思ってたけど
店で触った限り、港湾部モデルってとこだな
その性なのか横浜の某大型釣具店にはLSTしか置いてなかった
さすがに1ozのバイブとかブレードはキツイだろうけど
781:770
10/04/25 22:30:04 0
>>777
そんなことは分かってるんだけど>764がズレたこと書いてたから
適合ウエイトを鵜呑みにできない具体例として挙げただけだよ
782:名無し三平
10/04/25 22:59:10 0
要するにデアルーナは硬いだけの糞竿って事でファイナルアンサーですか？
783:名無し三平
10/04/25 23:01:44 O
素直に新ラテだろな
784:名無し三平
10/04/25 23:04:55 0
どの辺が素直なのかｋｗｓｋ
785:名無し三平
10/04/25 23:09:41 0
ガチムチは嫌ですので(´・ω・｀)
786:名無し三平
10/04/25 23:36:24 0
>>782
LST使えばええやん
787:名無し三平
10/04/25 23:45:44 0
>>786
でもLSTは中途半端な適合ルアーウェイト対応のアホ竿でファイナルアンサーじゃないですか
788:名無し三平
10/04/26 00:25:11 0
>>787
つ777
789:名無し三平
10/04/26 12:28:25 O
昨夜ギリギリで釣り具屋に飛び込んで809LST買ってきましたよ。
ラブラックス90Ｌとの併用。とりあえず使ってみたんで比較してみる。
適合ルアーウェイトがラブラックス５～28、809LSTが４～18。
実際に昨夜振ってみたのは８g、15gのミノーと24gのバイブ。
軽いミノーの飛距離すごいね。柔らかくて張りがあるから軽くてもぶっ飛ぶ。
かと言って重いのが厳しいわけでもなくバイブも余裕でフルキャストできた。
飛距離は全般にほぼ同等、投げられる重さもほぼ同等。キャストフィールは全然違う。
ラブラックスはキャスト中にロッドのしなりを強く感じるけど809LSTはただ振り抜く感じ。
手で曲げた硬さもほぼ同じだけど張りがあるのとテーパーが違うからかな。
実質30g程度までなら問題なく使えそう。ミノーの１oz.は厳しいかもしれない。
感度はラブラックスより上。まあよくできたロッドだと思うよ。
レアニウムC3000と組み合わせると素晴らしく軽い。ラブラックスより少し先重りするけど。
硬さの割に張りがめちゃくちゃ強いから独特な印象がある。
ラブラックス90Ｌでも90程度なら余裕だから、多分ファイトも問題ないと思う。
店頭で触り比べたのと合わせて考えると、LSTがオールラウンド、Ｌがランカー専用、
ＭＬは磯の本流や川鱸向けのスーパーハイパワーって感じかな。
790:名無し三平
10/04/26 13:12:55 0
>>789
となるとMはもう（ライトじゃない）ショアジギロッドってレベルになるんかな？
791:名無し三平
10/04/26 13:24:57 O
>>790
そだね。表示適合ルアーウェイトが42ってことは実質60くらいいけるだろうから、
ショアジギロッドの中でも強い部類に入るかもね。
ディアルーナ自体が総合的なルアーキャスティングに対応するような設定を意図
してるわけだから、ＭＬで十分ショアジギできると思う。
792:名無し三平
10/04/26 13:31:38 O
ていうか今曲げ比べてみてもラブラックス90Ｌより曲がらないんだよね。
ってことは適合ルアーウェイトを1.5倍程度にするとダイワの同等クラスがわかるって感じ。
普通のシーバスゲームならLSTで十分過ぎる。バチ抜けスペシャルとか銘打ってあるけど
全然そんな感じじゃない。
793:名無し三平
10/04/26 14:57:25 0
じゃあＬＳＴだけで湾奥なら十分だね・・・。
Ｍは本当に棒だった。
794:名無し三平
10/04/26 15:01:54 0
ワンダー６０あたりもぶっ飛んでいくのだろうか・・・
795:名無し三平
10/04/26 15:16:51 O
ワンダー80はぶっ飛ぶけど60はどうだろうね、それなりには飛ぶとは思うけどね
796:名無し三平
10/04/26 16:42:03 0
>>792
参考になったぞこの野郎
LST売れちゃうな
797:名無し三平
10/04/26 17:25:31 0
あと、ティップだけは柔らかくて入りがいいからトゥイッチを多用する人にはオススメできないよ。
もちろんサーフで引き波が強い場所も辛い。
ただ、濁流で普通にバイブを引けたから、やはりそれなりの強さはある。
マルアミ24gが本当に軽くフルキャストでき、しかもガイド設定からか糸フケが出にくい。
昨夜はヘロヘロだったからあんまり投げられなかったしバイト一回しかとれなかったけど、
今夜たくさん振り込んで印象が変わるようだったらまた報告します。
できればファイトまでしてみたいけどね。
798:名無し三平
10/04/26 19:24:16 0
こういう中身のあるレスはためになるわー
レポ待ってます
799:名無し三平
10/04/26 22:04:34 0
レポお疲れ様です、詳しくて助かります
30gのバイブを安心してフルキャストしたいからＭにしようと思ってたけどＭＬでも良いかな
800:名無し三平
10/04/27 02:21:50 0
ショアジギにはいかがなものか？
リールシートのナットの強度が不安
801:名無し三平
10/04/27 02:45:45 0
>>797
レポありがとうございました(｀・ω・´)
おなじの買うことにします。
ルアーレンジは重いほうに多めに見てよいということですね。
LSTなのにダイワのＬアクションより強いって・・・。
802:名無し三平
10/04/27 07:36:27 0
LST良さげだな。でも、LSTのティップ部って丈夫さは少し落ちるの？
803:名無し三平
10/04/27 08:29:50 0
時間ないからとりあえず買う予定の人のために。
809LSTのティップの硬さがラブラックス90Ｌのティップからベリーにかけての硬さとほぼ同じ。
809LSTのベリーからバットにかけての硬さはラブラックス90Ｌのバットより上。
ただ、なぜか全体的な線の細さを感じる。実際に細いわけだけど。
俺がとにかくライト寄りが好きなんで、硬めが好きな人にとっては頼りなく感じるとは思う。
だけど、慣れたら実はかなり強いんだとわかる。
あと、胴に乗せて投げる感覚が好きな人には違和感がある。
キャストでティップしか曲がってない感覚なんだよね。
だけどそれでもそれなりに飛距離が出せるし、なぜかキャストムラが少ない。
SPSやラブラックスだとすっぽ抜けたようなキャストがたまに出るけど809LSTにはそれは無い。
張りの強さのおかげかな。
804:名無し三平
10/04/27 08:54:42 0
あ、あと気になる点が一つ。ティップ寄りのガイド径が小さい。
だからキャストの際に必ずノットが当たる感触がパチーンと強く出る。
ちなみに使ってるのはＳＦノット。
昨日投げたルアーはアイルマグネットDB105、グース125F、
SL14、烈波120、TKLM120、ブルースコードスリム110C、ビーフリ78EXS。
これらは全然問題ない。SL14の時、ほんのわずか不安感があるような無いような。
結果的には問題なくフルキャスト出来てるんだけどね。
805:名無し三平
10/04/27 09:34:22 0
>>804
詳細なレポ乙です
>SL14の時、ほんのわずか不安感
これはどの位の垂らしでキャストした場合の話ですか？
806:名無し三平
10/04/27 23:33:40 0
垂らしの長さは50～60cmくらい。
807:名無し三平
10/04/28 00:27:29 0
レポ乙です
ちょい前にLST買ったんだけど、重めのルアーは別竿使ってました
次から移動が楽になりそうです
808:名無し三平
10/04/28 14:40:52 O
806Lが1.5万ちょいで買えた。
レアニウムC3000と合わせると素晴らしく軽い。
今晩投げてくる。
809:名無し三平
10/04/28 17:20:22 0
川幅150m位の一級河川用にこの竿を購入しようと考えてます。
現在はラテオ90L+カルディアKIXで
レンジバイブの15gを使ってせいぜい50mぐらいしか飛ばせません。
(ハンドル一回転70cmとして）かといって、28gのバイブを使うと
ラテオでは折れそうでフルキャストできません。
もうひとつ奥の橋脚(距離にして20～30m先）を狙いたいので
28gなら届きそうな感じがするので
30g前後のバイブがフルキャストできる竿を選びたいです。
候補として、906M、906ML、1006Mなんですが
シマノの竿は一度も使用したことがなく
ここの過去ログ見るとMでは硬すぎるような気がしてきました。
実際どうなのか詳しい方、分かる範囲で教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。
810:名無し三平
10/04/28 21:45:17 0
ラテオ90Ｌでも１oz.バイブなら十分フルキャストできるはずだが。
多分スイングスピードを速くし過ぎなんじゃないかな。
ラテオより気持ち柔らかいラブラックス90Ｌでも余裕だし、ラテオ86Ｌでもいける。
ダイワのラブラックス以下のロッドはビシッと振るんじゃなくて、柔らかく振り抜く
ゆうなキャストが要求される。だからダイワの中級以下はベロンベロンのフニャ竿と
呼ばれたりもするわけだけど、ラテオはラテオでとてもよくできた竿だから、まずは
使いこなせるように頑張ってみた方がよくないかな。
ディアルーナならLSTでもフルキャストできるけど、ラテオ90Ｌで不安だと言ってる
ことを考えると、ＭＬが妥当だろうね。
上でも出てるけど、Ｍはシーバスロッドの範疇を超えてる。
ただ、もう少しロッドに合ったしなやかなキャストができるようになれば、ラテオでも
十分とも言える。不安が消えるくらいキャストが上達してから考えてもいいと思う。
811:名無し三平
10/04/28 22:30:42 0
使い始めの印象と、一年使い込んだ（しっかり魚も釣った）
場合では印象が違ってくるのでは？
使い始めは、キャストフィールが「ﾊﾟｯｷｰﾝ」とうか「ｶｯｷｰﾝ｣
一年使い込むと、アレ？こんなにマイルドだったっけ？？
という感じになるのでは…
俺のＡＲ－Ｃはそうだったけど。
812:名無し三平
10/04/28 22:45:54 0
そんなんだったらゲーム８０６買えばいいんでない？
今なら割引もかなりあるだろうし
813:名無し三平
10/04/29 00:39:53 0
エックスセンスはさておき
AR-C、dia、moon、salty、スペックと価格帯が微妙だよね
個人的には好きなんだけどね
814:名無し三平
10/04/29 13:28:54 0
ドブストラクチャー撃ち専用に83LST買ってみようかな。
オープンで釣るより、圧倒的にストラクチャー絡みで釣るのが得意なんだよな・・・。
815:名無し三平
10/04/29 18:59:17 0
なんでここまで悩ませるロッドを
無理して買わなきゃならんの？
816:名無し三平
10/04/29 19:07:40 0
>>815
どのタイプにするか悩むのはどのロッドでも同じだろ。
それに誰も君に買うよう強制してないから買わなきゃいけないなんてことはない。
817:名無し三平
10/04/29 20:33:49 0
>>816
まあまあ、そうカッカしなさんな
ロッド選びも釣りの楽しみの一つですな
818:名無し三平
10/04/29 20:36:42 0
選びの質が全くちがうと…w
819:名無し三平
10/04/29 20:49:22 0
>>818
つまり、あなたは判断力、識別能力が無いんですね…w
820:名無し三平
10/04/29 23:59:35 0
kガイドに40%off
俺が釣れるわ
821:名無し三平
10/04/30 02:59:48 O
安いよ！安いよ～！
822:名無し三平
10/05/01 16:11:28 0
４割引とはとこだい？
823:名無し三平
10/05/01 17:54:01 0
みんな規制中？
824:名無し三平
10/05/01 19:09:30 0
みんな、どんなリールでどんなラインを使ってるの？
825:名無し三平
10/05/01 19:42:38 0
カルディアにＰＥ３号リーダー５号でし
826:名無し三平
10/05/01 19:43:20 0
もちろんロッドはディア1006Ｍ
827:名無し三平
10/05/01 19:57:14 0
もはやショアジギングロッドｗ
828:名無し三平
10/05/02 00:20:54 0
829:名無し三平
10/05/02 00:23:22 0
サーフでヒラメやシーバスやるなら1006ｏｒ906？
そしてサーフで巻き取り速度を考えるとリールは？
830:名無し三平
10/05/02 04:30:15 0
サーフ限定なら1006じゃね？
リールはハイギアかな
831:名無し三平
10/05/02 06:46:25 0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
いやらしｗ
832:名無し三平
10/05/02 07:16:47 0
良いハイギアある？
833:名無し三平
10/05/02 07:20:57 0
906ＭＬから1006Ｍになると重量がかなりアップしてるんだけど
834:名無し三平
10/05/02 08:27:19 0
この竿買ったけど
竿袋付いてないんだね
ちょっと、びっくり
835:名無し三平
10/05/02 09:34:30 0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
新品以上の値段で・・
836:名無し三平
10/05/02 12:51:40 0
ハイギアなら
①０７ステラ３０００ＨＧ
②１０ステラ４０００ＸＧ
③０９ツインパＳＷ４０００ＸＧ
ってな感じですかね？
ディアルーナ１００６Ｍにハイギア合わせている方いますか？
837:名無し三平
10/05/02 13:00:13 0
エクスセンスはどう？
838:名無し三平
10/05/02 15:06:23 0
※４ ディアルーナはシーバスロッドではありません。ショアジギングロッドです。
839:名無し三平
10/05/02 15:11:33 0
906ＭＬは何ｇまでフルキャストできるん？
840:廾ｨ／ｽ ◆CYNOS/FOII
10/05/03 00:34:25 P BE:363183247-DIA(101111)
行き着けの釣具屋行ったら、１回目の生産で若干の不良品や改良点が合ったから、３回目の生産ぐらいまで待てって言われたぞ
鮭ｼｰｽﾞﾝまでにはｹﾞｯﾄしたい
841:名無し三平
10/05/03 00:45:25 0
おいおいまじかよ・・・
842:廾ｨ／ｽ ◆CYNOS/FOII
10/05/03 00:52:08 P BE:155650234-DIA(101111)
でもやっぱり、主要なﾓﾃﾞﾙは４本づつぐらい、仕入れたらしいが即完売だったそうだ
kｶﾞｲﾄﾞで２万切るのは魅力だよなー
ﾃｲﾙｳｫｰｸのﾋﾞﾋﾞはちょっとﾃﾞｻﾞｲﾝが…
843:名無し三平
10/05/03 00:57:45 0
その改良点ってのは今出回ってる機種全部ってことだよね？
なにがあったんだ？
844:名無し三平
10/05/03 01:03:30 0
>>834
コルトスナイパーも竿袋つかないみたいだし、そういうとこでコスト削ってんだろうね
845:名無し三平
10/05/03 01:08:17 0
>>836
そこでコンプレックスci4ですよ
まあサーフで長物のロッドと合わせるにはボディが小さいけど
846:名無し三平
10/05/03 01:15:29 0
>>845
たった10ｇ軽いのと値段がちょいと安いだけで、剛性は低いわ途上国産だわでいいことなしだろ？
だったら09コンプの方が１００倍マシだわ
847:名無し三平
10/05/03 22:02:32 0
ちょいとじゃなくてだいぶ安いだろｗ
848:名無し三平
10/05/03 23:03:57 0
CI4って付くヤツってマジメにクソリールばかりだね
バランス悪いし、隙間出易いし
シマノの方向性がおかしくなってきた
とはいえ、シマノ以外は使う気ないんだけどｗ
あ・・・・ゴメン・・・・・竿のスレだった・・・・・
シマノの竿は買う気せんわｗｗ
849:名無し三平
10/05/03 23:05:50 0
俺は逆にシマノスピニングが駄目
ロッドは大好きだが
CI4は加工が難しいんだと
850:名無し三平
10/05/04 04:54:56 0
ci4素材で2000～2500番代のボディの軽量リールを10ftクラスにつけんならもうあんまボディバランスとか気にしなくて良くね？
851:名無し三平
10/05/04 07:39:39 0
結局ci4ってなんだろうな？
良い素材なのは分かるけど、リールには中途半端なのか？
ステラに採用されないのは何か問題があるんだろうし。
852:名無し三平
10/05/04 16:07:56 0
精度出すのが難しいんで無いの？
特に10ステラはパーツの精度までアピールしてるし
あとやっぱ軽すぎると高級感出せないからじゃね？
853:名無し三平
10/05/04 20:02:19 0
>>850
ロッドとのバランスって思ったの？
ローターの回転バランスのこと言ったんだけど
もっともロッドスレだしな
854:名無し三平
10/05/04 21:25:11 0
こんな竿買うなら今、一部店舗で激安販売してるエギングロッドのヌーボカラマレッティ買ったほうが確実にいい
めちゃくちゃ軽い上にPE対応チタンKガイドなどを標準装備。感度もシーバスやるには全く問題ないし、
エギングロッドなのでハードジャークとかのシャクリもこなす。なのにティップは食い込みいい。
オリンピックはほんまいい竿つくるでしかし～。シマノはグラファイトリーダー買収すればいいのに。
そしたらロッドでもダイワに並ぶよ。
855:名無し三平
10/05/04 21:28:40 0
>>840
どんな不良出たん？
856:名無し三平
10/05/04 21:35:52 0
>>854
シバス竿とイカ竿を同じ土俵で比べられても・・・・・
「基本は同じ」「竿は魚を選ばない」なんていうやついるけど、ワインドみたいに短時間勝負じゃない限り、イカ竿の「感度」とか語るのはナンセンス
へタルの早いわ耐久性ないわで、イカ竿ほど高価な竿なんて存在しないだろｗ
イカ竿は、「あくまでイカの竿」
魚かけていなすようなベンドカーブは想定してないし、でかくてキロオーバーの「イカ」と普通に3キロオーバーのシバスを、「でかくて」を想定してる、しかも「イカのジェット噴射」と同じ竿で獲れるかってのｗｗ
同じオリムの竿ならアルジェントで比べろよ
あんまり評判は良くないけどな
857:名無し三平
10/05/04 21:38:35 0
>>856
いちいち釣られちゃ駄目＞＜
858:名無し三平
10/05/04 21:53:11 0
一本しか持たずワームでカサゴから
シバスまでみたいな釣りならイカ竿も悪くない。でもあまりプラグ投げたい竿ではないわな。
859:名無し三平
10/05/04 21:54:15 0
906ML買って、島遠征に持って行ってみました。小型のカンパチ(1～2㎏)狙いで30g前後のメタルジグ投げ倒してきたけど、40gぐらいでもフルスイング大勝負そうな感じ。
1.3kg、2.1kgのカンパチ釣ってきたけど小型青物に最適だな、この竿。バットからベリーにかけては綺麗に曲がるけど穂先は……インターライン出始めの頃の磯竿の曲がりが思い浮かんだ。
860:名無し三平
10/05/04 21:57:50 0
ちょｗシーバスロッドなんですがｗ
861:名無し三平
10/05/04 22:31:19 0
大勝負!!
862:名無し三平
10/05/04 22:36:05 0
この変わり様、反吐が出る。
863:名無し三平
10/05/04 23:24:14 0
>>856
シーバスごときに何妄想語ってんだこいつｗｗｗ
メーカーからしたらお前みたいなマヌケはいい鴨だよ。
エギロッドとシーバスロッドにお前が考えてるような違いはないっつーのｗｗｗ
対応魚種が違うだけで、投げるルアーとエギの重さは１０ｇ～２４ｇとほとんど一緒。
同価格帯のロッドでそこにどれだけの違いがあるってんだよｗ
シーバスロッドは儲け減らして原価率高めてエギロッドよりよい素材・高度な製法でもつかってるとおもってんの？
アホも休み休み言えっての。
864:名無し三平
10/05/04 23:37:11 0
>>863
お前みたいのが1番踊らされてんじゃねぇの？
なら「イカ竿」みたいな、敏感で軽いロッドが浸透できねぇんだよ？w
「シーバス」ってセイゴクラスしか釣れないお前みたいなののために普及した言葉なんだろうが、イカ竿にタメも粘りもいらねぇだろうが？
それすらわかんねぇクセに竿語ってんなってww
どんだけ素人さん？ｗ
ちなみに
>対応魚種が違うだけで
イカに鰭ないから
魚じゃねぇしｗ
もうちっと魚を知った方がいいぞ
バス上がりさんｗ
865:名無し三平
10/05/04 23:43:13 0
>>864
え？ダイワのシーバスロッド最高ブランドのブランジーノ見てみろよｗ
お前のいう「敏感で軽いロッド」の代名詞だろうがｗ
シマノの糞重い棒みたいな竿しか使ったことない貧乏人には
軽くて感度のいいロッドはシーバスロッドの範疇じゃないってわけか。
どっちにしろお前は
＞同価格帯のロッドでそこにどれだけの違いがあるってんだよｗ
＞シーバスロッドは儲け減らして原価率高めてエギロッドよりよい素材・高度な製法でもつかってるとおもってんの？
俺のこの突っ込みにグウの音もでないだろ。
メーカーも安泰だなぁこんな自称玄人の鴨がいれば。
866:名無し三平
10/05/04 23:49:04 0
分かったから勝手にイカ竿でシーバス釣ってろよｗ
867:名無し三平
10/05/04 23:52:01 0
いえ、こんなロッド使うならヌーボカラマレッティのほうが全然いい言っただけで
メインで使ってるのはブランジーノ91.5Lなどです。
デイシーバスやるときはカラマレッティだけどね。
868:名無し三平
10/05/04 23:57:49 0
↑
うpしろ
カス
869:名無し三平
10/05/04 23:59:50 0
>>867
ディアルーナうｐ
870:名無し三平
10/05/04 23:59:56 0
別にしてやってもいいけど？カスってなんだよゴミ屑。
それが人にものをお願いする態度かよゴミ屑。
871:名無し三平
10/05/05 00:01:02 0
シーバスなんか湾でやるなら９ｆｔ前後のロッドでなんでもいいんじゃないか
872:名無し三平
10/05/05 00:01:11 0
↑
カスw
873:名無し三平
10/05/05 00:02:07 0
>>870
ついでにディアのインプレも頼む
なにが駄目なんだい？
874:名無し三平
10/05/05 00:02:33 0
カスwうpできないのか？
875:名無し三平
10/05/05 00:03:44 0
>>869
買わないってんな竿ｗｗｗ
AR-C ゲーム906Lは持ってたよ。
もちろん手放したけどｗ
あれからブランジーノに変えた時は本当に世界変わったね。
流れのゆるい小潮の運河でもシンペンの引き抵抗の変化などが手に取るように伝わってきた。
AR-Cにも利点はあったけどね。
どんなに乱暴に扱っても折れる心配がないっていうｗｗｗ
まさに棒だったわｗｗｗ
876:名無し三平
10/05/05 00:03:47 0
このスレ>>854に伸ばしてもらってるようなもんじゃんｗ
877:名無し三平
10/05/05 00:04:53 0
>>874
お前がまともに人にモノを頼む態度でお願いして、
適当なアップローダを貼ればすぐにでもやってやるよゴミ屑。
878:名無し三平
10/05/05 00:06:03 0
>>875
俺もAR-Cからブランジに変えたわ。
確かにAR-Cは駄目すぎだわ
でもAR-Cはシーバス専用設計じゃねーからな
879:名無し三平
10/05/05 00:09:31 0
>>878
てか逆にいえば、シマノ自身がそういう専用ロッドではなく
ソルトルアー全般対応のAR-Cというスタンスで今まできたのに、
>>856みたいにエギングロッドはシーバスロッドと全く違うみたいに
言っちゃってるかわいそうな子がいるのが不思議ｗ
てかシマノのロッド使ってる人間がおもしろいこというなぁと思うｗｗｗ
880:874
10/05/05 00:09:38 0
ちょｗディアルーナ持ってないのにｗ駄目とかｗ偉そうにｗ
死ね？マジ死ね？ｗ
881:名無し三平
10/05/05 00:10:47 0
まぁエギ竿でも釣れないことは無いしねぇ。
さっきディアルーナでカンパチ釣ってきたって書いたけど、エギ竿でもカンパチ釣ってきた。エギ竿だと完全に竿のされちゃってた。堤防で根が無い場所だったから大丈夫だったけど。
鱸サイズまでならエギ竿でも余裕ってことでいいんでね？
遠征先の島の連中がワゴン竿ワゴンリールみたいのでバカスカ釣ってるの見て、ディアルーナまで買って島に乗り込んだ俺はメーカーに踊らされてるなぁと実感した。
882:名無し三平
10/05/05 00:13:55 0
>>881
自演乙ｗｗｗ
本当はディアルーナなんて持ってないんだろ？
883:874
10/05/05 00:14:02 0
お前ディア触ったこともねーんだろ？ｗお？ｗ
884:874
10/05/05 00:15:53 0
>>882
いやいやそれは違うと思うよ
あのキチガイ君は自らディア持ってないって言ってんじゃん
885:874
10/05/05 00:16:54 0
持ってないのに調子にのんなカスｗ
一生ロムってろ
886:名無し三平
10/05/05 00:17:40 0
頭の悪い奴は、論理的にどうこうっていう話が全くできないんだよね。
短文で煽りや罵倒するだけのおバカさん。相手にする価値もないよ。
887:名無し三平
10/05/05 00:19:09 0
ファッビョ～んってか？
一人で盛り上がってよほどお怒りらしい＾＾；
連投とかしてないで落ち着けよと。
874 名前：名無し三平[] 投稿日：2010/05/05(水) 00:02:33 0
カスwうpできないのか？
880 名前：874[] 投稿日：2010/05/05(水) 00:09:38 0
ちょｗディアルーナ持ってないのにｗ駄目とかｗ偉そうにｗ
死ね？マジ死ね？ｗ
883 名前：874[] 投稿日：2010/05/05(水) 00:14:02 0
お前ディア触ったこともねーんだろ？ｗお？ｗ
884 名前：874[] 投稿日：2010/05/05(水) 00:15:53 0
>>882
いやいやそれは違うと思うよ
あのキチガイ君は自らディア持ってないって言ってんじゃん
885 名前：874[] 投稿日：2010/05/05(水) 00:16:54 0
持ってないのに調子にのんなカスｗ
一生ロムってろ
888:874
10/05/05 00:21:29 0
おまえのキチガイレスも貼り付けてやろうか？ｗお？ｗ
竿持ってないのにここになにしに来てんの？ｗ暇なの？死ぬの？ｗ
889:874
10/05/05 00:24:52 0
いや～ﾜﾛﾀわ。
いままで散々このスレでディア叩いてきたのに竿持ってないとかｗ
それなのにずっと粘着してたの？ｗ
890:名無し三平
10/05/05 00:26:37 0
>>888
わかったわかった俺の負けでいいよ。僕ちゃん。
ディアルーナは史上最高最先端最新鋭の最強シーバスロッドだよ。
きっとカジキかけても釣り上げられるよ。すごいな～。
これでいいだろ？もう許してくれよ。
煽りだけしかできないバカなキチと会話することほど無駄なこともないからさ＾＾；
ただブランジーノとかのうｐはお前が丁寧に頼んでうｐロダ貼ればすぐにやってやるよ。