10/04/12 13:11:01 0
>>717
何十年も前の竿より重くなって持ち重りまで
ひどくなってどうすんだって話だろ。
せめて重くなってもバランスだけは良くしてもらいたいんだよ。
719:名無し三平
10/04/12 13:20:04 O
>>718
タフテック穂先は重いのか？
720:名無し三平
10/04/12 13:22:22 0
>>719
穂先だけの重量なんて計ったことないから分らんが
鱗海スペシャルより重くバランスも悪い。
721:名無し三平
10/04/12 14:09:40 0
>>718 あなたの言う鱗海スペシャルよりバランス悪いってなに？
722:名無し三平
10/04/12 14:22:06 O
鱗海シリーズコレクターな俺から言わせてもらうと、鱗海スペシャルのバランスは確かに素晴らしい。
同じ155gでも、エランサ０号より軽く感じる。
でも、アートレータ０号は、165gでもそれ以上軽かった。
たかが10gだから、気のせいかもしれないけど、職業柄1g単位で計量したりするんで、一般人より感覚は鋭いつもりｗ
723:名無し三平
10/04/12 14:22:09 O
>>720
竿の持ち方は？
俺なんかたまに初代のＡ－ｏｎｅ２号持ち出して水中２～３Ｍぐらいのロープ越えポイント狙ったりするが、特別重いとか思わんがな
724:名無し三平
10/04/12 14:27:40 0
こないだ赤っぽい鱗海使ってる人がボラかけてたが、横からみると曲がり方が
丸セイゴ針みたいな妙な感じだった。
725:名無し三平
10/04/12 14:43:07 O
赤っぽい鱗海？
コンペ？
丸せいご針はすごいなｗ
726:名無し三平
10/04/12 14:49:12 0
>>725
その人は竿立ててたんだが、全体に弓なりに曲がってるんだけど穂先だけが妙に下をむいてた。
丸せいご針みたいな曲がり方だった。
穂先がフニャフニャなんだろうなきっと。
727:名無し三平
10/04/12 14:59:12 O
>>726
距離を詰めないというか、道糸を十分に巻きとらないままの竿立てすぎの魚寄りすぎじゃない？
728:名無し三平
10/04/12 15:09:46 0
>>722
アートレータはコンペの後継モデルで
鱗海スペシャルの後継モデルがエランサになるんだろう。
コンペの後継モデルであるアートは血筋から鱗海より
硬く作っているんだろうが、やはり鱗海が良い竿だっただけに
もったいなく感じるんだよ。
シマノがタフテックを使うようになって全体的に重くなり
バランスが悪くなってる。
シマノのリールも軽い物が多くなってる以上
せっかくのリールの軽さを竿が殺してほしくない。
俺はシマノの竿もがまの竿も好きで
シマノにも良い竿を作ってもらいたいと思ってる
折れにくい竿よりバランスが良く楽しい竿ができる事を
期待してるだけなんだ。
タフテックを使ってなかった鱗海スペシャルでも
穂先なんて折れたことないしね。
729:名無し三平
10/04/12 15:17:43 0
>>727
間近で見ていたわけじゃないからその辺は不明だけど、筏竿みたいに
1番と2～4番が別の竿みたいな曲がり方だったよ。
色合い的にも赤系メタリックで鱗海だと思うんだが、胴が強めで穂先が妙に
柔らかいっていうとコンペなのかな？
730:名無し三平
10/04/12 15:23:18 O
エランサは鱗海ＸＴの後継な
しかし鱗海シリーズは５モデル、そして極翔硬調加えてチヌ竿６モデルか
すごいな
俺はチヌマスターモデルとか、オリムのシエラ繊麗、Ａ－１クラ１号的なオールラウンドな竿の方がいいけどな
まあチヌ師に細分化したこだわりがあるんだろうけど
731:名無し三平
10/04/12 15:29:48 O
>>729
赤系メタリック？
小継小磯ＸＴが赤系メタリックだよ
鱗海コンペは使ったことないのでわからないけど、大知のオヤジがデカウキにダンゴ（練り餌）でも使ってた竿だろ？
穂先がそんなプニャプニャで使えるものなん？
732:名無し三平
10/04/12 15:32:51 0
曲がりでいけば
コンペの後継はアートレータ
鱗海スペシャルの後継はエランサ
カタログ後半に写真が載ってる
733:名無し三平
10/04/12 15:39:05 O
>>732
初代の鱗海ＳＰの廉価版がＸＴなんだ
ＸＴで十分という人も多かったんだよ
734:名無し三平
10/04/12 16:15:30 0
また、こんなことを書くとガマヲタと言われそうだがｗ
最近のシマノは硬い竿が好きなようで全体的に硬く重い竿が多い。
また、バランスも悪い物が多い。
1銘柄のラインナップも少なくなっている。
50モデルも無い物が多い。
鱗海スペシャルの時など00号に50モデルまであったのにね。
鱗海スペシャルから次の竿を探していて
いろいろ迷いたどり着いたのがアテンダー0号
最初は買って失敗したと思ったが使ううちにアテンダー0号の魅力に
はまってしまった。
アテンダー0号に勝てる竿は同メーカーのがまかシマノだと思ってる
しかし、今のシマノじゃアテンダーに勝てる竿が出来そうな気がしない
折れにくい竿も良いかもしれないが、シマノならもっと良い竿が
出来ると思っているだってNFTの血統も引き継いでるんだから。
735:名無し三平
10/04/12 17:04:22 O
>>734
NFT本流はﾌﾞﾗﾝﾄﾞ廃止時にﾀﾞｲﾜに流れたって話聞いたぞ
確かにﾀﾞｲﾜの竿は軽くなったなｗ
トーナメント厨も減って50モデルとかもう売れないんだろうね
736:名無し三平
10/04/12 17:52:58 O
>>734
「いい竿」というのは人によって違うものだということを理解した方がいいな
Ｇ杯でも、違う竿混じってるだろ？
トーナメンターが勝つためにいい竿を使い、かついい竿が決まっているならその竿ばかりになるはずだろ？
値段的にはＧⅣがいい竿であるべきなんだが、何故かＧⅣばかりじゃないよな
737:名無し三平
10/04/12 18:16:37 0
アートレータ０６この前買ったんだけど、確かに鱗海スペシャルよりかなり重く感じる。
でも釣った感触は鱗海スペシャルよりもシャキっとしてて好きだけどな。
鱗海スペシャルはモデルチェンジ来年？
738:名無し三平
10/04/12 18:23:22 O
>>737
アートレータゲトおめ
モデルチェンジっつってもタフテック＆ＩＭ化だけだったりしてね
739:名無し三平
10/04/12 18:38:20 0
デザインは変わらんのかな？
イソリミテッドのシートはあれ専用だよな？
740:名無し三平
10/04/12 18:48:19 O
>>739
デザインは変わっても踏襲じゃね？
リミのシートは手間かかりそうだなあ
ＡＲＣスプールのように簡単に下位機種に反映は出来んのじゃない？
741:名無し三平
10/04/12 19:50:37 0
でもリミのシート何かよさそうだな。
今のスーパーハイタチシート３もなかなか持ちやすいけど
742:名無し三平
10/04/12 19:59:23 0
アートレータのモデルチェンジはいつなんだろ
743:名無し三平
10/04/12 20:11:46 0
アートレータは0リミが出たから当分は変わらないのでは？
スペシャルはカタログ落ちしたからそろそろかもね！
744:名無し三平
10/04/12 20:36:14 0
アートレータが鱗海スペシャルより、バランス悪いやら重く感じるって言ってる人がいるけどさ、
それが原因で掛けた魚をバラすとか魚が暴れやすいとかあったのかな。
745:名無し三平
10/04/12 21:13:19 0
それはないよ。ただ少しスペシャルよりつり難いかなってなだけ
746:名無し三平
10/04/12 21:13:25 O
ダイコーの砕波やレジェンドは、実は重い
というか、バランスとして重い
だが不快な重さというまでの重さじゃない（砕波は重いかな）
ところが魚をかけるとあら不思議な操作性を発揮する
アートレータの重さも似たようなものかもしれない
747:名無し三平
10/04/12 21:22:13 O
しかしホリデーでも遜色なく釣れるチヌ竿に金をかけたくなるのはなんでだろうな
俺は次はアドバンスライトにすっかな
748:名無し三平
10/04/12 21:43:02 0
>>746
ダイコーは変に軽さを意識しないで竿のパワーを生かすっていうポリシーを
貫こうとしてるところが好き。
他メーカーの竿でもうだめ！ハリス飛んじゃう！ってところからもう1段階タメが効く。
使ってみればわかるダイコー磯竿。私の周りでもファンが急増中です。
749:名無し三平
10/04/12 21:46:44 0
アートの1号は強すぎて中型だと魚が暴れる。
50までなら0か06で十分だな。
50オーバーから真価を発揮しそうだけど
まだアートに替えてから49までしか釣ってない。
750:名無し三平
10/04/12 21:55:41 O
>>748
うん、軽さに譲ってはいけないポリシー、いやフィロソフィーのようなものを感じる
751:名無し三平
10/04/12 22:02:00 O
>>749
鱗海スペシャルが釣趣重視なら、アートレータは「とる」「とれる」じゃなく「とりにいく」姿勢の竿なんだろうね
752:名無し三平
10/04/12 22:06:32 0
>>746
何を基準に砕波やレジェンドは、実は重い？のか？
俺はメーカーに拘らず各メーカーのフラッグシップモデルや中級品の竿を
全て使ってきてるが砕波が持ち重りすると感じたこと無い
好みの調子で今は砕波が一番のお気に入りでＳＴ含め全号数揃え状況に応じ
使ってる
753:名無し三平
10/04/12 22:10:21 0
アートレータきずかない内に、元竿キズだらけだよ・・・
竿は竿受け使ってるんだけどなぁ
754:名無し三平
10/04/12 22:23:42 0
>>736
確かに好きな竿、良い竿ってのは個人で違うだろう。
ここのスレではがまが嫌いな人が多いみたいだが俺は好きだ
何故好きかと言うと良い竿が多いと思ってるから
シマノも好きなんだが最近路線が変わってきれる気がする
良い竿を作ろうとするって感じがなく売れる竿を作ろうとしてる
感じなんだよな。
まぁ、シマノも企業だから売れないと話にならんのだろうがｗ
755:名無し三平
10/04/12 22:24:47 0
砕波2号は穂先が中空なせいか、振った時は他社のソリッド穂先の竿よりも軽く感じたな。
結局別の竿買ったけど、砕波にしておけばよかったかなと後悔してる。
ダイコー竿は外見は地味だけど、使用感が良いね。
強さ、粘り強さを基調としながらも、操作性とのバランスも良くて魅力的だね。
だんだんダイコー竿の比率が増えてきた。
>>752
ダイコースレで41がお待ちですよｗ
756:名無し三平
10/04/12 22:29:47 0
アートネイチャー
757:名無し三平
10/04/12 22:37:27 0
又がまの穂先折ってもうた・・・
IMガイド交換してくれる釣具屋さんに
穂先の注文と一緒に穂先に合うIMガイド送ってもらったよ。
これで少しはましになるかな。
758:名無し三平
10/04/12 22:49:40 0
>>752
砕波は中弾性カーボンが多くて胴が肉厚だからか持ち重りするんだよ。
ガマのGチューンと同じかほんの少しだけ重いと感じるくらいだから
そこらの安竿よりはよっぽどマシだけどね。
759:名無し三平
10/04/12 22:56:17 0
実売2万以下で1号以下のチヌ竿探してるんですが、
シマノの鱗海とダイワの飛竜、日新のアグレッサーチヌ
ならどれがお勧めですか?
ほかにお勧めあったら教えてください。
がまはないですよね？
760:名無し三平
10/04/12 22:58:38 0
ﾀｶﾐﾔのﾋﾋﾞｷiso
761:名無し三平
10/04/12 23:06:17 0
>>759
その条件なら飛竜クレッサ
あと、ほぼ一万でアドバンスライト
762:名無し三平
10/04/12 23:12:39 0
俺も飛竜に１票かな
鱗海シリーズはエランサ以上じゃないとだめ
763:名無し三平
10/04/12 23:24:20 0
>>759
俺も飛竜。
しかしあと1万出せばエランサ買えて幸せになれるよ。
エランサクラスになれば2年や3年で使えなくなるようなことはないと
思うから頑張って+1万いっときー。
軽いし細いし綺麗に曲がるし前作XTと同じく評判良いよ。
764:名無し三平
10/04/12 23:33:20 0
アートレータにせよスペシャルにせよエランサにせよ、
鱗海以上のシリーズは評判いいよな
765:759
10/04/12 23:33:52 0
本当は鱗海XTがカタログ落ちして半額セールで出てくるの待ってるんだけど
出てこないからワンランク落として探してます。
基本はグレ専門だから、遊び半分のチヌ竿だからあまり高いのは控えてます。
766:名無し三平
10/04/12 23:51:07 0
>>765
オレのがま磯ＲＸ0号を譲ろうか
レイダム0号は譲れないから！
後継機種があまりにも・・・
767:名無し三平
10/04/13 08:10:06 0
アートレータデザインいいわ
768:名無し三平
10/04/13 12:58:07 O
自分も春のみチヌ狙うけど、最初はクロ用の一号使ってた。でも
安物チヌ竿→鱗海XT→アートレーターと高い竿に移行していった。
チヌ釣りを楽しもうと思ったら、高い竿が欲しくなると思うから
初心者じゃなければ、最初からある程度の竿買った方が安上がりだと思うけど
769:名無し三平
10/04/13 13:48:16 O
エランサとアートレーターはどうちがう？ あんまりかわらないのなら安いのがええな
770:名無し三平
10/04/13 16:53:01 O
パワーが全然違う
アートレータは穂持ち、元上辺りも強く設計されてる
上に書いてある、丸セイゴみたいな曲がりってのも、あながち間違いじゃない
エランサは曲がりは綺麗だけど、なかなか浮いてくれない
771:名無し三平
10/04/13 17:37:38 0
>>769
どっちも曲がる竿だけど反発力が違う感じ。
浮かせる力、磯（テトラ）際での魚のコントロール性が欲しければアートレータ
防波堤や遠投でまったり釣り上げるならエランサの方が面白い。
772:名無し三平
10/04/13 18:16:31 0
ただ どっちを買っても後悔はしないと思うよ。
どっちもいい竿だから。
773:名無し三平
10/04/13 18:51:18 O
ありがとうございます
そしたらエランサ買うなら、1号くらいかわないと磯で使い物ならんのですかね？ 例えばアートの0号のパワーはエランサだと何号くらいでしょうか？ 掛かった魚はとりたいですから
774:名無し三平
10/04/13 19:15:03 0
古いけどヤフオクでもまあまあの値段がつくベイシス極翔って実際の所どうなの？
775:名無し三平
10/04/13 19:24:16 0
>>773 言葉では手間がかかりすぎる。ここで聞くより、まずシマノＴＶを見てみてはいかが
URLﾘﾝｸ(tv.shimano.co.jp)
776:名無し三平
10/04/13 19:42:54 0
>>774
NFTの血統の良い竿だけど、今となっては流石に設計の古さや
カーボン技術の向上でそれほどでも・・・といったところかな。
高値がつくのはコレクション用途じゃないかな。
NFTはファンも多かった。
777:名無し三平
10/04/13 19:50:05 0
鱗海コレクターがまた来ましたよｗ
>>773
俺の嫁はエランサ0号でも磯に上がってるけど、問題なし
パワーの面だと、アート0号≠エランサ０６号だと思う
>>775のシマノTV見てても、大知のオッサンが0号、内海さんが06号だしね
778:名無し三平
10/04/13 19:52:16 0
それにしても大知のｵﾔｼﾞは良くしゃべるなあ（笑）
779:名無し三平
10/04/13 20:09:44 O
>>773
ここに居る人らの意見は､いい竿持ってるだけで､或いはｶﾀﾛｸﾞ見て言ってるだけで釣には行かないからあてにはしない方がいいよwww
780:名無し三平
10/04/13 20:25:34 0
>>773
>掛かった魚はとりたいですから
なら１号にしておいたほうがいいね
ﾊﾘｽも１．５号以上
つか、それ以下に下げる必要性はほとんどない
秋の日中かんかんのときにもう少し落としてやった方が食うことはある
781:名無し三平
10/04/13 20:49:08 O
一号だと浮かすのは早いけど、足元で何回も突っ込まれる
0号だと浮かすのに時間がかかるけど、一度浮かせると後は楽
ただ、その竿の強さに合ったやりとりすればチヌならとれるよ。
自分なら、0か06でゆっくりやりとりする方を選ぶけどね。
それがチヌ釣りの醍醐味でもあるし
782:名無し三平
10/04/13 21:12:33 0
>一号だと浮かすのは早いけど、足元で何回も突っ込まれる
尾長みたいなチヌがおるんやなｗ
783:名無し三平
10/04/13 21:33:34 0
>>782
年無しクラスだと普通でしょ。
784:名無し三平
10/04/13 21:35:22 0
はあ？