09/04/01 22:37:09 0
>>1
乙
新酒できました
3:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/01 22:43:44 0
>>2
呑むならROMれw 呑んだらレスるなw
これ標語に汁w
4:名無し三平
09/04/01 22:51:51 0
>>3
バス板の外来スレだけじゃなく、こっちも荒らして潰す気か？
だからバサーは来るなっていってんだよ。
隔離されてんだから、隔離板池、ボケども。
5:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/01 22:55:45 0
>>4
ん・・・ 悪いが荒らして潰したのって何処の誰？知らんし。あんたスルーw
嫌なら自分でスレ立てろやw
6:名無し三平
09/04/01 22:56:18 O
>>1乙！
>>2
一瞬、ブラ汁先輩は密造酒作ってるのかと思ったｗｗｗ
7:名無し三平
09/04/01 22:56:51 0
>>4
まぁまぁ、スタートからそんな鼻息荒くせんで、まったり進行しようじゃないの。
まずはローキックくらいで様子をみると。
8:名無し三平
09/04/01 22:59:14 O
>>7
つか、「とりあえずビール！」って感じでいかね？
9:名無し三平
09/04/01 22:59:28 0
所詮、バス釣りなんつー下賤な遊びをする奴は、この程度ってこと。
10:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/01 23:00:15 0
>>6
地元の造り酒屋で新酒の季節を迎えました、って話。
軒先に真新しい杉玉が下がり始めた。
11:名無し三平
09/04/01 23:00:40 0
またループしたバカが居るんだなw さすが荒らし低脳海釣りw
12:名無し三平
09/04/01 23:00:42 0
釣り自体下賎だと思うけどね
13:名無し三平
09/04/01 23:01:59 O
>>10
送られて来てねーから信じねえっす！ｗｗｗｗｗ
14:名無し三平
09/04/01 23:02:52 O
>>12
証拠や根拠とは言わん、論拠プリーズｗ
15:名無し三平
09/04/01 23:04:45 0
>>12
馬鹿者。タナゴ釣りは殿様の釣り。フライフィッシングは貴族の釣りだ。
その他の釣りは下賤だがな。
16:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/01 23:05:17 0
>>13
URLﾘﾝｸ(www.nagano-np.co.jp)
17:名無し三平
09/04/01 23:06:08 0
生を玩ぶ遊びは総じて下賎ってこった。
18:名無し三平
09/04/01 23:06:45 O
>>1
乙
なんだバス板の外来スレ追い出された駆除厨がきてたのか。
いきなり1000逝ってて驚いた。
19:名無し三平
09/04/01 23:07:28 0
>>15
そうだよｗ 殿様や貴族のやる遊びの中で
下賎に属する遊びって事だよｗ
20:名無し三平
09/04/01 23:07:31 O
>>16
ネタにマジレスっすかｗｗｗ
ブラ汁先輩お茶目すぎ、ラブリーｗｗｗ
21:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/01 23:07:53 0
スレ建ての最初からスレチ全開でレス進めんのかよw 誰が荒らしだってwww
ワラワスナwww
22:名無し三平
09/04/01 23:09:27 0
前スレが埋まったのでこっちで続き
>>988
はいまたまたレッテル張りですね～
もうそれしか反論の術を持ってないみたい
今の君は負け犬の典型ですよ
>>993
君もずっとレッテル張りしか出来なくなってますね
今悔しくて頭をかきむしってるでしょ？
23:名無し三平
09/04/01 23:09:37 0
>>21
21カキコの中に、バカバサーのカキコがいくつあるか数えてみろ。
24:名無し三平
09/04/01 23:10:34 0
ＮＡさんとか我慢汁さんとかブラちんの立ち位置は掴めてきたが、
す、の人はまだよくわかんないなぁ。
バサーなの？
25:名無し三平
09/04/01 23:11:16 0
>>19
お前は、まず下賤という言葉を辞書で調べろ。
在日はこれだから・・・
26:名無し三平
09/04/01 23:11:43 O
>>17
遊びに下賤とか高貴とか・・・
つまらん世界に生きてんな・・・
27:名無し三平
09/04/01 23:11:59 0
>>22
すばらしくKYだからスレチもいい加減にしてどっか消えてろよ
28:名無し三平
09/04/01 23:12:25 0
>>24
目立ち上がりのヘタレで、自分が貧乏な現実が許せない自称東大卒。
29:名無し三平
09/04/01 23:13:33 0
目立ちたがりだったorz
30:名無し三平
09/04/01 23:15:26 0
別に俺が下賎だって言ったわけじゃねえぞｗ
目糞が鼻糞を笑うような事書いてたから>>9
似たようなもんだって事言いたかっただけｗ
高貴な趣味と感じてる奴はそれでいいんじゃねえの？
否定はしないよｗ
31:名無し三平
09/04/01 23:15:26 O
>>24
どうっすかね？バス釣ったことはあるっつうレベルで、釣り自体下手だからバサーとは言えねっすかね！？
ブラ汁先輩、そんなんでも一応バサー認定してもらえるっすか？
32:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/01 23:15:48 0
なんか、遠い未来に向けてアンカ打ってるアホがいるw
つか釣りというかハンティングがそもそもだからな・・・釣りって・・・
それを高貴と呼ぼうが下賤と呼ぼうが人それぞれだから勝手にすりゃいーけどねw
どっかの派遣切りのおっさんが必死で喚いてるのとｶﾜﾝﾈw
つか、まったくもっていきなりスレタテ最初からスレチ全開の進行はどーなのよwww
>>28
ん・・・ そんなに東大卒が羨ましいのか・・・ 大変だな・・・
33:名無し三平
09/04/01 23:15:58 O
>>29
２ｃｈなんだから誤字脱字気にせんでいいやん。
34:名無し三平
09/04/01 23:16:01 0
>>28
まじっすか！
東大出だったら、へタレでもなんでも問答無用でぶった切って良いよ。
35:名無し三平
09/04/01 23:17:04 O
>>28
貧乏なのは、食えてる範囲だから別に気にしてねっすよｗ
36:名無し三平
09/04/01 23:18:05 0
な１が居るなんて。(・∀・)ｶｴﾙ!! ログ削除
37:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/01 23:19:01 O
ｳﾎｗ派遣切りｵｻｰﾝ、泣き崩れて枕濡らしながら寝たのかと思ったら復活しとるｗ
しかもﾊﾞｽ板からﾁﾝｶｽ駆除厨まで沸いてきてるしｗｗｗ
ｵﾏｲﾗ、8時だよ全員集合SPでも見れｗ
38:名無し三平
09/04/01 23:19:08 O
>>34
えっと、どういう条件が満たされると、誰が誰をぶった切って良いことになるんすか？ｗｗｗ
39:名無し三平
09/04/01 23:19:18 0
>>36
今更なにいってんのw 前スレの前くらいからずーっと居るじゃんw
40:名無し三平
09/04/01 23:21:46 0
>>38
いつ、なんどきにおいても噛みつく愚民どもを切り捨てかまわん。
41:名無し三平
09/04/01 23:23:19 O
なんと言う事だ！
みんな酔っ払っとる？
42:名無し三平
09/04/01 23:24:21 0
お前ら、いい加減バス板に帰れ。ここはクズがたむろする便所じゃね－んだよ。
43:名無し三平
09/04/01 23:27:15 0
では、そろそろ外来魚の話題でもふってみてくれ。
44:名無し三平
09/04/01 23:29:01 0
バス板からコテはマトモっちゃマトモだったけどな前スレみてるとｗ
ひどいのは携帯からのsage名無しとPCからのsage名無し、ひたすらどーでもいい話ばっかループw
単細胞って辛いなw
45:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/01 23:30:01 0
>>42
おまえいらね
46:名無し三平
09/04/01 23:30:29 O
>>40
もしそれで良いなら楽に決まってるっすけど、ここ２ちゃんっすよ！？ｗｗｗ
47:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/01 23:33:02 0
>>31
ｵﾚも１匹しか釣ったことないが自称「法律遵守ﾊﾞｻｰ」
48:名無し三平
09/04/01 23:34:38 O
>>47
じゃ、自分も安心して法律遵守バサチームに入れてもらうっすｗ
49:名無し三平
09/04/01 23:35:34 O
>>42
バス、ニジ、ブラウン以外に揉めそうなのないやん。
この３つは前スレまでで結論でた感じするし。
50:名無し三平
09/04/01 23:36:02 0
>>46
中卒でもMIT卒やハーバード卒になれる２ちゃんだよなｗ
51:名無し三平
09/04/01 23:37:21 O
>>50
禿同っす！
まじでそう思うっすよ、ぶっちゃけｗｗｗ
52:49
09/04/01 23:37:35 O
しまったレスアンカー間違えた。
>>43
あてが正解。
53:名無し三平
09/04/01 23:38:26 0
スモールって、ラージが入り込めない冷水域や渓流域に侵入するからって危険視されてきたけど、
実際に渓流で繁殖してるところってある？
スモールがいるところって、大体ラージも繁殖してる気がするのだが。
54:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/01 23:39:33 O
>>49
スレタイを思いっきり変えて【水辺環境を考える＠内水面】にすりゃ良かったな…
荒れそうだが話しはそこまで突っ込まないと在来保全なんか絵に書いた餅になっちまう…
55:名無し三平
09/04/01 23:41:45 O
>>53
意見交換会で発表あった。
まだもう少し詰めないとはっきりしたこと言えないみたいよ。
いるけど定着すんのか下流から移動してきてるのか。
56:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/01 23:42:44 O
テスト
57:名無し三平
09/04/01 23:42:48 O
電池切れそうなんで落ちるわ。
58:名無し三平
09/04/01 23:43:29 0
相羽問題でバス板があれだけ揺れてる現状を見ると、
科学的根拠をいくら示しても、バサーに環境問題を理解させ、
駆除に協力させるのは無理だと思うのは俺だけかね？
59:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/01 23:45:11 O
>>58
時間かけりゃ納得するんじゃない？
60:名無し三平
09/04/01 23:46:29 0
>>55
んー、どうなんだろうね。
福島の湖に流入してる渓流で釣ったことはあるけど、それは湖から上がった奴だと思うし、
渓流っていっても、それほど流れがキツくなかったからなあ。
61:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/01 23:46:37 O
>>58
駆除協力はまた別の問題な希ガス…
62:名無し三平
09/04/01 23:47:36 O
>>58
確かに無理っぽいっすけどね
63:名無し三平
09/04/01 23:48:01 0
>>59
30年ぐらいかければ納得させられるか？50年か？ｗ
64:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/01 23:50:07 0
>>58
いや、本当にそう思う。
一般ﾊﾞｻですら、相当な幻想の中で釣りしてるんだと良く解った。
65:名無し三平
09/04/01 23:50:51 0
>>49
結論は出ていません。
俺は今までの流れでは、まだまだ納得できん事や、
いい足りない事があるけん。
66:名無し三平
09/04/01 23:52:01 O
>>63
で、無理だとして、次善策は何だと思うっすか？
自分は、まず早期に希少種のいる所の外来種は公金突っ込んでも完全駆除べきってくらいしか思いつかねーっすけど
67:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/01 23:54:22 0
彼等は「釣り」じゃなくて「ﾙｱｰ釣り」じゃないとﾀﾞﾒなんだ、と良くわかった。
「ＪＢﾄｰﾅﾒﾝﾄ」なる釣り大会に感じてる価値観も。
ﾒｰｶｰが手のひら返したように彼を切り捨てた。
そういう連中を相手に商売しているんだっつー自覚はあるわけよね。
68:名無し三平
09/04/01 23:55:17 0
>>66
で、また密放流されて振り出しに戻る、か？
まあ、実際に出来ることはそんなことぐらいなんだろうけど、
やっぱり罰則を付けてバス釣り禁止にできる法的整備が必要じゃないかなぁ。
69:名無し三平
09/04/01 23:57:08 0
>>66
希少種の種類によるんじゃない？
外来の完全駆除必要な希少種って具体的にどの辺からなのか。
70:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/01 23:57:55 0
>>68
禁止まで踏み込まなくても良いと思うよ。
地域のﾘﾘ禁を破る、それはﾄｰﾅﾒﾝﾄでﾄﾞｼﾞｮｳ使うより悪いこと、との認識・・・・・・
だから地域的な駆除に協力しようぜ・・・・・・
無理か（ｗｗ
71:名無し三平
09/04/01 23:58:22 O
>>67
流石にそれは、サッカーボールをバットでひっぱたいてゴール決めても、１点にならんし、そもそもバット持ってきたから退場！ってのと同じ価値判断でしょｗ
ドーピングしたから陸連追放って例でも良いけどｗｗｗ
72:名無し三平
09/04/01 23:59:32 0
>>69
逆だろ、外来種は完全駆除が前提。
外来種がいてもいい水域ってのはどういうところか、を考えるべき。
73:名無し三平
09/04/02 00:00:41 O
>>69
それはそうっすよね。ただ、やる気になれば線引きはできるんじゃねっすか、外来種だって何とか線引きして指定できる訳だし、早くやったほうが良いと思うんすよ・・・
74:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/02 00:01:11 0
>>67
>彼等は「釣り」じゃなくて「ﾙｱｰ釣り」じゃないとﾀﾞﾒなんだ、と良くわかった。
ﾙｱｰ釣りは面白いんだからしょうがないじゃんW
つﾙｱｰ釣りじゃなくてﾊﾞｽ釣りねWW
75:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 00:01:39 0
>>71
うん、そうなんだけど。
俺の中では「ﾄｰﾅﾒﾝﾄﾌﾟﾛ」っつーのがｼｮｰﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾟﾛ以上に認識できない。
ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰの亜流。信者多数の。
純粋なｽﾎﾟｰﾂﾌﾟﾛではないと思ってるし。
76:名無し三平
09/04/02 00:02:51 0
>>67
俺、バサーじゃないけれど気持わかるよ。
アブラビレの魚釣る時はベイトは絶対使わない。
これは絶対的なルール。
ベイト使う人がいても別に良いけど。
77:名無し三平
09/04/02 00:03:13 O
>>68
こんど機会があったら、法的にみたらどうか、法律の専門家に聞いてみるっす
残念ながら法律の専門家の知り合いはあんまいないっすけど
78:名無し三平
09/04/02 00:04:24 0
>>73
しかし今の状況だと、希少種がいる場所にもランクを付けなきゃいけない経済状況なんだよなぁ。
例えば全国的な希少種と、地域的な絶滅危惧種のどちらを重く考えるのかなんてのは、難しいよな。
79:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/02 00:04:25 0
>>75
ｼｮｰﾋﾞｼﾞﾈｽでおK
80:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 00:05:36 0
>>76
「ｽﾀｲﾙに拘る」が重要なのかい？
でも、本場ｱﾒﾘｶでは餌で釣って食うﾊﾞｽ釣りだってありなんでしょ？
在来魚として。
ﾏｽ類はﾗｲｾﾝｽで釣り方決まってるようだし。それは「ｽﾀｲﾙ」じゃない。
81:名無し三平
09/04/02 00:06:17 O
>>72
逆とか価値基準の話してる間にとっとと希少種保護した方がいいよっつう意見なだけっすよ
82:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 00:06:55 0
>>78
地域的な絶滅危惧種のほうがﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨ高いだろ。
いなくなったら終わりなんだから。
83:名無し三平
09/04/02 00:08:21 0
>>81
募金でもするかね。
つか、実際に自治体なりが募金を募ったら、どれぐらい集まるんだろうか？
84:名無し三平
09/04/02 00:09:26 O
>>75
プロレスと同じならドジョウ？も堂々とありっしょ？ネタとしてｗｗｗ
まあ、ワールドカップのピッチにバット持って登場したら命危ないから、そこまでの反則じゃねえっすけどねｗｗｗ
85:名無し三平
09/04/02 00:10:57 0
>>72
うん、それはそうなんだろうけど、急務として公金ぶち込むとしたら
何処でもって訳にいかないでしょ。
すべき水域吟味みして、効果やコスト検証しないと、
結局ｶﾈになる希少種に悪戯に手をつけていくような気がする。
>>73
朱鷺とかシマフクロウくらいにならないと動けないのかね。
ところで、一番近年で絶滅した内水面の魚ってどんなのいたっけ？
86:名無し三平
09/04/02 00:11:20 O
>>78
ま、でも、漫然と駆除するより、希少種いるとこ先の方がいいとは思うっす、全部は無理でも
87:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 00:11:27 0
>>79
あとは、ﾊﾞｽﾄｰﾅﾒﾝﾄを至上のものと感じてるﾊﾞｻが多いことに驚いたわけ。
人気下落と言われてたのに。
ﾊﾞｻは違う価値観で生きてるんだな、と驚いた。
言うたら釣具屋の宣伝ﾏﾝなわけじゃない。
売るためには何でもやるでしょ、普通。
ﾊﾞｯｶﾝ小泉の時は外来法に抵触か、と叩いたけど、今回は違うわけ。
88:名無し三平
09/04/02 00:13:01 O
>>83
わかんねっすけど、イメージ的にはあんまし集まらなさそうっすね・・・
89:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 00:13:34 0
>>84
山下がﾚﾌｪﾘｰの格好で出てきて「ｵﾏｲ、退場」とやれば面白かったのに・・・・
次の巡業にはまたﾄﾞｼﾞｮｳ持って出てくるとか。
90:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 00:16:02 0
風呂入ってるうちにスレ加速してたなw
ん・・・希少種保護にABCランク付けしてバスと被るところや希少種Aの場所は釣り禁w
んで、ランク外の場所は釣りOK 特Aの場所は公金ぶち込んでひたすら保護
結局、ランクABCの付け方の基準で揉めるループorz
保全なんてどこまで行っても価値観や基準を統一化しないと何も進まないということでFA
91:名無し三平
09/04/02 00:16:27 0
>>88
俺、友達に県職何人かいるから勧めてみようかな。
テストケースとしては面白そうだ。
制度として可能かどうかは知らんけど。
92:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/02 00:17:10 0
>>87
ﾊﾞｽ板の盛り上がりはﾄｰﾅﾒﾝﾄ至上故じゃないよW
ただﾈﾀ不足なだけWW
ほとんどのﾊﾞｻｰは防除に理解をしめしていると俺はおもっているよ。
93:名無し三平
09/04/02 00:17:21 0
>>80
釣りという趣味においては非常に重要だよ（個人的には）
ま、こればかりはいくら声高に主張しても、
独り善がりだと思ってるけどね。
94:名無し三平
09/04/02 00:17:55 O
>>89
善玉バスプロが悪玉バスプロをボートか
らドロップキックで蹴り落とすんすよｗ
けど、次回も性懲りもなくパンツにドジョウｗｗｗｗ
95:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 00:18:42 0
>>87
バストーナメント至上主義ではなくてメントで強い＝釣り上手がプロデュースしたルアーは釣れるという価値観
釣具屋の宣伝マンでもありながら、釣りインストラクターとしても見られて、開発者としても見られる・・・
バス以外でも一緒・・・鮎もグレもチヌもなんでもね・・・
そんだけの話
96:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 00:19:46 0
>>94
勝新かよwww
97:名無し三平
09/04/02 00:19:52 0
>>94
パンツは勝新ダロｗ
98:名無し三平
09/04/02 00:20:49 0
NA1とかぶるなんてorz
99:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 00:21:07 0
パンツ＝勝新
を突っ込めるところが実は結構年齢層が高いスレって事が露呈したw
100:名無し三平
09/04/02 00:21:13 0
>>87
トーナメントは確かによくわからんねぇ。
釣りなんて最終的にはいい場所独り占めできるのが理想だと思うんだが。
101:名無し三平
09/04/02 00:21:24 O
>>91
自治体主体っつうより環境ＮＧＯが寄付金なり募金なり集めて
自治体は補助金出すっつうのが可能そうな筋と思うっすけど、
そんなんもうやってるっすからねえ・・・
102:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 00:24:16 0
募金でしか希少種保護できないというのが、結局この国の環境保全の関心の低さの指標みたいなものだな・・・
今の小学生の理化とかでそういう教育というか時限は儲けられてるのかね・・・社会科とかでもいいけど・・・
103:名無し三平
09/04/02 00:24:25 0
>>101
NGOはやっぱ限界があると思う。特に駆除団体なんて信用なさそうじゃんｗ
自治体が募金募って、それになんぼか上乗せしてって、できんのかなぁ。
104:名無し三平
09/04/02 00:28:33 O
>>103
自治体のやって良いことって法律に定められてて、逸脱すると極めてまずいと思うんすけど、募金はどうなんすかね・・・
105:名無し三平
09/04/02 00:29:26 0
>>102
ぱんだみたいのだったら、みんなﾖﾛｺﾝで募金するだろうけどね。
公教育の場ではそんなのやってないね。
ゆとりの反動で、国・算みっちり。
高校の生物でやっと出てくるけど、その頃はもう環境より交尾に夢中。
106:名無し三平
09/04/02 00:34:51 0
>>90
それが一番わかりやすくて良いな。
特Ａならなんとか意見統一できるんじゃ？
住民投票でもなんでもいいから。
107:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 00:38:46 0
>>105
高校からじゃおせー希ガスorz 身近に環境を相手にした遊びや触れられる事も少ないからねぇ・・・
ココに居る住人は釣りしたりするから魚類や水辺の生物･植物に対して興味あるけど、普通の人はそこまで
興味ないからなぁ・・・ それよりも人体に係る環境問題のほうが大きいからねぇ・・・
>>106
ん・・・でも、住民投票じゃダメな希ガスorz なぜなら、外来・在来って分けたらダメだからねぇ・・・
んで、在来・在来での保全でも「無くなります」って宣伝すりゃみんな「そりゃ守ってやらなきゃ」ってなるが
その先に公金を2億ぶち込むとかいう話になったらまた紛糾する予感・・・
108:名無し三平
09/04/02 00:38:55 0
>>104
ちょっとググってみたけど、難しいみたいだねぇ。
募金自体は可能だけど、県費に歳入するのは無理みたい。
だから、県の事業としての駆除活動には使えないわ。
109:名無し三平
09/04/02 00:42:53 O
>>108
そんなところだと思うっすよ、おそらく募金の窓口くらいなら出来るっすよね？
わざわざ地方自治法ググって読んだんすか？それはまじ出来る乙です。
110:名無し三平
09/04/02 00:45:26 0
>>109
さらっと読んだだけだから、あってるかどうか分からんけどね。
餅は餅屋で、明日でも知り合いに聞いてみるわ。じゃ、もやすみ。
111:名無し三平
09/04/02 00:46:12 O
あ、すっげー誤変換スマソン@109
112:名無し三平
09/04/02 00:46:54 0
>>107
公共事業にして、汚れ作業にさっきの派遣切りみたいな人集めれば、
話題になって良いかもよ。
でも、そうなるとまた「欲」で目先狂うなぁ。
113:名無し三平
09/04/02 00:47:19 O
>>110
おっしゃるとおり、当事者に聞いたら早いっすね。おやすみなさいっす。
114:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 00:48:24 0
>>112
きっとね・・・ 環境保全っていかに「人間の欲」を抑えられるか？にも掛かってると俺は思うよ・・・
その「欲」の向け先を何処に持っていくかだと思うんだけどね・・・
難しいや・・・
115:名無し三平
09/04/02 00:56:21 0
>>114
そういう人間が土地買い占めてちゃえば良いんだよ。
ていうか、やっぱりそういう人間を育てる教育が必要だって事だね。
116:名無し三平
09/04/02 00:59:29 O
>>115
００７最新作だｗｗ
117:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 01:02:06 0
>>115
ん・・・で土地買い占めて新種見つけてバイオ産業に新種を土地ごと売却w
それを防止するのが多様性条約の一端・・・
まじ、永遠ループの話題になるなこれ・・・
118:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 01:02:25 0
>>114
「欲を抑える」って解りやすい。
みんな少しづつ我慢を分け合おうよ、って感じか？
119:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 01:07:54 0
>>118
いや・・・ マジで環境保全考えるなら色んな意味での「人間の欲」を抑えるしか方法ないと思うよ・・・
その人間の欲を抑える方が速いのか、それとも地球の再生力が上回るのが速いのか、それとも人間欲が科学
進歩を進めて地球をコントロールできるのが速いのかの競争だよね・・・
120:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 01:23:53 0
>>119
抑える欲にもﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨあるよな。
生きるため、生活を維持するために必須な「欲」と、
余暇を楽しむ「欲」
科学でｺﾝﾄﾛｰﾙするのは、まだ始まったばかりだろ。
121:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 01:25:41 0
>>120
そそ・・・そのプライオリティが一つならいいけど何個もあってその分野ごとの価値基準が違うから
プライオリティの付け方で揉めるんよ・・・
122:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 01:28:26 0
>>120
これいいな・・・
＞生きるため、生活を維持するために必須な「欲」と、
＞余暇を楽しむ「欲」
前者は在来保護に置き換えて、後者は外来利用に置き換えてみる・・・
どちらも被る事はあるかもしれんけどね・・・
そうするとやっぱ紛糾するのを理解できるっしょ・・・
欲のぶつかり合い・・・つか価値観のぶつかり合いだよ・・
123:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 01:32:24 0
相羽が有名人なのはわかるんだが、ﾊﾞｯｶﾝ小泉の時は法律違反の疑いが
あったのに、そこは主催者側がｳﾔﾑﾔにした。
今回は問答無用で即除名。業界人も総叩きに走ってる。
ﾘﾘ禁違反には何も言わないﾊﾞｽﾌﾟﾛ達が。
法律より自分たちの所属する団体の掟みたいなものが優先されてる。
やっぱり何か価値観がｽﾞﾚﾃﾙと思うよ。
付いてくるﾊﾞｻの価値観も含めて。
>>95
124:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/02 01:41:21 0
>>123
ん・・・ 超簡単w 価値観は人によってそれぞれだからw 社会的には思いっきりズレテルよw
団体の掟ではなくて、団体の存続に賭けてるのが正解・・・
125:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 01:50:17 0
>>124
その影響力をどのくらいそぎ落とすか、その団体を維持するために「外来魚」が
必要なら、それこそ本末転倒だろ？
あくまで「悪意の無い釣り人」の密かな楽しみのために、由来のわからない
（ことになっている）外来魚を容認するならまだわかる。
多様性を持ち出したのは駆除したい側なことは確か。それしか「錦の御旗」が無かったから。
利用したい側が特定の団体や特定の企業の存続のために容認を主張するなら
もう「錦の御旗」は必要ないわけ。
無法な団体企業を糾弾した上で、ﾊﾞｻｰと外来魚排除に向えばいいだけだから。
でも、それだけじゃ済まないからこじれるわけだ。
126:名無し三平
09/04/02 08:52:20 0
>>122
在来保護、価値としてのﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨは高いと思うけど、
人類が生きるための必須条件とまではいっていない。
127:名無し三平
09/04/02 14:28:23 O
中年アホニートブラ汁が湧いてる糞スレｗ
128:名無し三平
09/04/02 19:34:37 0
>>80
思い出した。
ブラちん、以前親父さんの話題の時、
「引っ掛け」は卑怯な釣法なので、否定してたじゃん。
「引っ掛け」ってのは短絡的で何の創意もない釣法だ。
だから俺もその価値感には同意する。
結局釣りのスタイルに拘るってそういう事なんだよ。
別にベイトが卑怯という訳でもなんでもないが、
イミティション使ってると、ベイト使う事に対し拭い難い抵抗がある。
129:名無し三平
09/04/02 20:19:50 O
>>128
テンチョの釣り方は短絡的で創意工夫がないわけだね。
少しは改善したの？
130:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 20:27:30 0
>>128
ｶﾞｷの頃の餌での雑魚釣りから釣りに興味を持たなかったの？
ﾍﾞｲﾄって言葉に抵抗あるんだよ、ｵﾚは。
餌使うから簡単、ってなわけじゃないよな。
ま、ﾊﾞｽ釣りはエビ最強（ﾄﾞｼﾞｮｳはｶﾞｾﾈﾀだった模様）が証明されたがｗ
131:名無し三平
09/04/02 20:53:15 0
>>130
餌釣り師を否定するわけじゃないけどね。
釣りってあまりに一方的に人間から仕掛ける勝負じゃない？
なんらかの縛りが欲しいんだよ。
簡単とか安易とかって問題じゃない。
132:名無し三平
09/04/02 20:55:49 0
>>129
？？
何言ってるかわからん。
133:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 20:59:09 0
>>131
だからな、餌釣りの経験無いんだろ？
ﾐﾐｽﾞだって針刺せば体液流してのたうち回る。
そういう手を汚した経験無いんだろ？
134:名無し三平
09/04/02 21:06:19 0
>>133
なんでそういう話しの展開になるんだ？
俺の釣り歴話したって仕方なかろう。
仮に餌の経験がなかったらどうだって言うの？
135:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 21:31:50 0
>>134
大方の釣り人は餌の経験があって、釣りを語る。
ｵﾓﾁｬいじってるだけのﾔｼとは話が通じないんじゃないのかな、と。
136:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/02 21:33:39 0
相羽神も餌釣りに精通していた模様だ。
137:名無し三平
09/04/02 21:43:27 0
>>135
餌の経験のある、なしをどこで判断してるのよ。
あなたは語るに足りる経験あるわけ？
しかもｵﾓﾁｬって何？
相変わらず会話が変なﾋﾄだな。
もういいわ。
138:名無し三平
09/04/02 23:04:31 0
今日のビッグフィッシングの週末パーフェクト情報で琵琶湖のホンモロコ釣りやってた。
週末パーフェクト情報としては珍しくそれ１本でＶ流してた。
サビキ仕掛けにスピニングタックルが一般的ですって、いつのまにかリール使う釣り方になってた。
しばらく釣れなかったけどここ３年で釣れるようになったって。
外来魚云々は一言もなかったよ。
漁業資源増殖の努力が云々って言っただけ。
この番組はバス釣り一切流さないし、バス系のＣＭもない。
番組の元重鎮がバス釣り嫌いな人だから。
昔はあったけどね。
139:名無し三平
09/04/02 23:18:14 O
>>137
また酒入ってるんでないかな。
140:名無し三平
09/04/02 23:25:00 O
>>130
エビは釣れるけどデカいのだけ狙って獲るってのは出来ないんだよ。
ギルも食ってくるしね。
141:名無し三平
09/04/02 23:25:17 O
>>137
餌釣りの経験あると撒き餌の魔力にとり憑かれやすいんじゃね？
ルア専だとまずないだろ。
142:名無し三平
09/04/02 23:28:47 O
>>140
なるほどね。
バスタズの釣果みてると確かにトーナメント向きではなさげ。
143:名無し三平
09/04/02 23:29:52 0
撒き餌の魔力じゃなくて魅力だろ
144:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 01:30:12 0
ベイトとかいう言葉に反応しすぎ・・・ 英語で言えばルアーもエサも全部釣りの餌になるやつはベイト・・・
小魚はシャッド・・・ 言葉なんてそんな重要じゃないよ・・・
今日もブラは新酒でヘベレケかよw 呑んだらROMれw
145:名無し三平
09/04/03 01:47:44 O
アホブラ汁が来ててワロタｗ
バス板でボコボコにされて、とうとう居場所がなくなって流れてきたかｗ
146:名無し三平
09/04/03 01:53:03 O
>>135
大方の男は生身の女との性交経験があって、性交を語る。
ｵﾓﾁｬの空気嫁に挿入したことしかないブラ汁みたいなﾔｼとは話が通じないんじゃないのかな、と。
147:名無し三平
09/04/03 02:08:51 O
バス一匹の価値もないブラ汁が外来魚問題を語るなよｗ
148:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 05:01:50 0
>>138
それサンテレビか？ 非常に懐かしい・・・ 髭もじゃの社長？ってまだ現役なんだろうか・・・
小西さんとかﾅﾂｶｼｽ・・・ 昔はネェやってたよ・・・琵琶湖のメントとかも取材してた・・・
小学生の頃にそれで琵琶湖にバスがいてバスボートで釣りするってのを知った・・・ 殆どゴムボだったけど・・・
149:名無し三平
09/04/03 05:08:55 0
バスみたいな小汚くてドブ臭い魚釣って捨てる作業って楽しいかい？
150:名無し三平
09/04/03 08:08:49 O
>>149
0点
賞味期限切れ ﾂﾏﾝﾈ
151:名無し三平
09/04/03 10:05:34 0
>>145
アブラ汁に見えて困る。
152:名無し三平
09/04/03 10:15:18 0
>>150
以前言い負かされたのが悔しくてこの話題には触れて欲しくないみたいだね
153:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/03 10:33:25 O
>>145
ブラ汁くんをﾅﾒるな！
ブラ汁くんはあんなもんじゃ全然へこたれねぇ！
むしろ喜んでるぞｗｗ
>>152
楽しいよｗだから何？
154:名無し三平
09/04/03 10:38:04 0
>>153
いや、確かに。
ナメちゃいないんでけど、拗くれているというか。
彼がバスを嫌悪するのは近親憎悪なのかねぇ。
155:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/03 10:49:22 O
>>154
近親憎悪ってｗｗｗ
まったくもって意味不なんだけど何となく通じちゃうから笑っちまうなｗ
156:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 10:59:14 0
【それブラ?】ブラー釣り【ブラじゃないよｫ!!】＠釣り
とかいうスレもあるんだけどね・・・
ブラはバスが嫌いなんじゃなくて、バス釣り釣具屋が嫌いみたいwつか釣具業界が嫌いみたい・・・
>>152
バス板にいる亀っていう知能遅れと同じ香りがとてもするねアナタw面白いよwww
157:名無し三平
09/04/03 11:51:18 0
>>155
いや、いくら叩かれても
平然とまた現れるだろ。
いくら駆除しても、
何事もなかったように生存してるバスを連想する。
>>156
てか、釣り師嫌ってるように思える。
やっぱ前世バスなんだよ、きっと。
158:名無し三平
09/04/03 11:55:38 0
なるほど
バサーがドブバスを愛してるのは親近感を感じてるからってことか
納得
159:名無し三平
09/04/03 12:02:45 0
>>158
バサーに苛められて引篭もったニートが沸いてるのかＷ
ワロタＷ
160:名無し三平
09/04/03 12:10:36 0
>>159
バサーはドブバスに似てるってだけじゃなくニートなのか
同情するよ
161:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/03 12:14:32 O
>>158
納得したか？少しだけお利口さんになれてよかったな。
何事も投げ出さずに頑張るんだぞ在日派遣切られｵｻｰﾝ
162:名無し三平
09/04/03 12:22:24 0
流石日本語わからない在日だなＷ
バサーにイジメラレテニートになってるのはオマエＷ 会社からＰＣで書き込みですかＷ
さすが、ソコソコやなＷ
163:名無し三平
09/04/03 12:24:49 0
また、必死でスレチを繰り返すオッサンが居るのかｗ バサー叩いて必死のクージョかよｗｗｗ バカ丸出しｗ
164:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/03 12:27:12 O
>>162
仮に在日が会社員であったとしても、間違いなく〈窓際〉だからｺｿｺｿする必要無しｗ
165:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/03 12:32:40 O
>>162
おっと失礼。
「ｺｿｺｿしてる」じゃなくて「ｿｺｿｺ」だったか
まぁ、在日がﾁﾝｶｽなことにさして変わりは無いな
166:名無し三平
09/04/03 12:33:58 0
ソコソコの会社でソコソコの地位しかないからコソコソする必要ないのかＷ
いまどき会社員で会社のＰＣから2ちゃんにレスできるシステムって大したことねー会社だなＷ
ん？オイラは今日は休みだよＷ
で、多分アホのオッサンは「ずーっと休みのニートなんですねＷ」とかレスして喜ぶんだろうなＷ
リアルで会ってみてぇＷ すぐファビョリそうな雰囲気満々だけどねＷ
167:名無し三平
09/04/03 12:46:59 0
オッサンレス止まったなＷ 今からハロワでも行くんだなＷ まぁガンガレやＷ 派遣切りには辛い時期だろうけどなＷＷＷ
168:名無し三平
09/04/03 12:53:48 0
なんだ、このオッサン２ｃｈシバススレから追い出されて涙目のジジイじゃねーかよｗ 何処でも相手してもらえず
寂しいのぅｗｗｗ
169:名無し三平
09/04/03 13:06:30 O
>>157
＞ いや、いくら叩かれても平然とまた現れるだろ。
＞ いくら駆除しても、何事もなかったように生存してるバスを連想する。
ｗｗｗ
170:名無し三平
09/04/03 13:07:07 0
ずーっと休みのニートなんですねＷ
171:名無し三平
09/04/03 13:10:02 0
そらジジイならニートだわなｗ
172:名無し三平
09/04/03 13:48:56 0
誰にでもミスはあるからいいんでねーの？
細かい事は気にしないのが１番だよ
173:名無し三平
09/04/03 13:53:03 0
>>172
ありがとう！
気が楽になりましたよ
174:名無し三平
09/04/03 14:22:37 0
>>169
じわじわくる
175:名無し三平
09/04/03 16:24:42 0
>>161
今後もドブ臭いお仲間のバスと一緒にドブまみれになってくださいな
176:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 16:49:52 0
くだらない煽りレスか・・・ 頭は生きてる内にちゃんと活用した方がいいよ・・・
使わないとどんどんバカになるからね・・・ ま、２ちゃんで勝ち負け言ってる人には何をいっても無駄だな・・・
勝ち負けなんて無いと俺は判ってるけど、おっちゃんは勝ち負けに拘ってるからね・・・
無い事が判るように考えた方がいいよ・・・ じゃないと手遅れだよ・・・
177:名無し三平
09/04/03 17:14:12 0
バスも他の釣りも同列でやる人って稀なのかな。
どうもバス、及びバサーってなると特殊性を帯びてくるな。
178:名無し三平
09/04/03 17:20:29 0
>>176
くだらない煽りレス乙ｗ
179:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 17:20:37 0
>>177
多分稀なのかもね・・・ 俺同列でやるからなぁ・・・ 別に不思議でも何でもないんだけど・・・
つか、釣りそのものは同列で色々やったほうがどれも上手くなると思うﾝだけどさ・・・
ちなみにやらないのは(タックルすら持ってないのは）鮎くらいかな・・・
電動丸まであるからななぁ・・・
180:名無し三平
09/04/03 17:32:24 0
>>179
ｶﾈかかるでしょ。
釣り行く時って単独行なの？
そうも多様な釣りしてたら色々な人の価値観の狭間で、
振る舞いに困る状況とかありそう。
バスやってんのかよ、とか
なんちゃってバサーかよとか。
181:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 17:48:57 0
>>180
単独もあるし、友達と行く事もあるよ。金はねぇ・・・最初は掛かるw物をそろえるまではね・・・
別に振る舞いに困る事ないよ？普通に俺バスもやりますよ～って言うし・・・
バスの人の方が他の釣りに対しての嫌悪感ってないかもね・・・逆にいうと興味がない・・・
他の釣り師の方が嫌悪感あるみたいよ・・・ バスボ乗り換えるっていったら「漁船買えよ」って言われたり
「安い別荘買え」って言われたりしたこと何度もあるしwww
でも、色んな釣りするからねぇ・・・そういう意味でバサーの葛藤も判るしバサーが他の釣り師より優れている
所や、逆に幼稚なところも見えるし、またまた他の釣り師のいいところも、滅茶苦茶なところも良く見えるわ・・・
ま、価値観は人それぞれだけどね・・・ 趣味だから価値観は非常に重要だと思うけど、「釣り」における共通の
価値観は「上手くなりたい・よく釣る奴は上手い」だからそこさえクリアしてれば後は無問題w
182:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 18:04:08 0
つかさ・・・
「経済的価値」「文化・歴史的価値」「希少価値」「遺伝子学的価値」
をレスする人のスタンスに分けて（釣り師：Yes or No、対象魚種：XX、釣り暦：XX年）にをテンプレでも作って
レスしていきゃ、纏るかもね・・・
（釣り師：Yes or No、対象魚種：XX、釣り暦：XX年）
在来保護に対する重要性の点数（合計100点満点）
経済的価値：
文化・歴史的価値：
遺伝子的価値：
希少価値：
コレをハッキリさせて議論すりゃね・・・多分纏るよそれなりに・・・民主主義的な多数決だから微妙に科学的知見
が入らずに、価値観だけで議論するのはどうかとも思うけど・・・ 最大の要因は価値観の相違な訳だからさ・・・
183:名無し三平
09/04/03 18:23:45 0
>>181
>バスの人の方が他の釣りに対しての嫌悪感ってないかもね
ここはなんとなく判るような気がする。
でも興味がなかったら、やっぱバス居なくなると困るだろな。
他の釣りにシフトできない。
ここが外来でもバスの特殊性が強く出るとこかもね。
色々な釣りに精通してるのは見聞も広がると思うよ。
俺は結局、西洋式毛鉤釣りに収束して他やらなくなってけど、
対象魚は広げられるな。
>>182
例挙げてみて、
俺も考えてみる。
184:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/03 18:36:28 O
>>180
俺も色んな釣りを色んな人と行くけど、ﾊﾞｽやってるからって拒否反応受けたことないよ。
むしろ初めて行く人なんかは「やっぱﾌﾞﾗｯｸやってる奴は釣りうめえな」くらいの反応が殆どだよ。
185:名無し三平
09/04/03 19:06:36 0
>>184
あ、あなたもそうだったよね。
現実はそんなもんかぁ。
ここのスレ見てたらさ、
バスやってるだけで色眼鏡で見られてるのかなーと。
186:名無し三平
09/04/03 19:17:13 0
>>182
経済的価値：
文化・歴史的価値：
遺伝子的価値：
希少価値：
の点数配分、各25点でいいの？
それとも制限なし？
187:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 19:19:53 0
>>183
（釣り師：Yes、対象魚種：鮎以外なんでも、釣り暦：30年）
在来保護に対する重要性の点数（合計100点満点）
経済的価値：40
文化・歴史的価値：20
遺伝子的価値：25
希少価値：15
希少価値が低いのは希少価値を付けれる絶滅危惧種に与える影響が魚食性のある外来からの影響より水質
汚染とかの方が大きいのではないか？と感じるから。経済的価値に比重を置いているのは内水面漁業を考えた
場合においてニジマス・ブラウン・ブラックバスの釣魚から得られる経済性とのバランスを考えた方がより保護を
促進し易いから。外来魚の釣魚としての経済的価値と同じ様に日本人が食べる内水面魚類(鮎・ワカサギ・鮭等）
を比較してどちらの方がより経済的価値が高いと判断出来れば、より簡単に保全する為の費用が捻出し易く
他の価値についても結果的に付加価値として守る事が出来ると思っている為。
結論：科学的知見に基づいて経済的影響大の場所を判断しそれに基づいて地域別防除する。
↑
これってでも、今の流れに近いんかね・・・・ ただ経済的影響は考えてない希ガス
188:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 19:22:39 0
>>186
合計100点になりゃどう付け様がいいよ。150点とかで小数点以下じゃないと割り切れない状態でも良かったけど
とりあえず、割り切れるように簡単に全部が100点満点になるようにしておいた。んで、桁は最小1桁までで。
小数点以下はなし。
189:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/03 19:40:20 O
>>185
このｽﾚは外来魚に関するｽﾚだから、「その問題を解決したい」って人も居れば、「外来魚を釣るﾔｼが居るなら、ﾘｱﾙで言えない事を煽って叩いてやろう」なんてﾁﾝｶｽ駆除厨も沸いてくるからね。
否定的な意見ってのは印象に残りやすいもんだよ。
>>187
経済的な問題が一番やっかいだな。
190:名無し三平
09/04/03 19:54:52 0
（釣り師：Yes、対象魚種：FFで鱒類@北海道 釣り暦：餌・ルアー含めると30年）
在来保護に対する重要性の点数（合計100点満点）
経済的価値：20
文化・歴史的価値：5
遺伝子的価値：30
希少価値：45
希少価値・遺伝子的価値が高いのは、外来の競合というより保護対策がほとんどとられていない。
不可侵水域をさっさと拵えることで、外来駆除の水域をいたずらに増やさないため。
また、国内移入種による遺伝子撹乱にも対策は急務だと思うゆえ。
文化的価値低いのは、今までのC&Eはもう流れを変えるべきだと。
尾数制限なり、また逆に遡上魚も制限付きで釣らすなり。
経済的価値、うーん、一番曖昧。
これ食における経済価値だよね？
俺の結論としては、地域別防除が基本指針。
希少種の生息域優先。
て、とこかな。
191:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/03 20:28:11 O
>>190
経済的価値は食だけじゃなくて、その魚の総てに於ける経済的価値じゃね？
もちろん食に関する経済もあるが、例えば、その魚を釣る為のｱｲﾃﾑに係る経済、他地域から来る釣り人が地域に落とす経済、駆除するなら、それに掛かる費用の捻出と、その経済効果。
まぁ、これくらいか？
俺は〈経済的価値〉ってのをそうゆう風に受け取ったけど。
192:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 21:03:51 0
>>191
それでｲｲと思う。 その人が考える経済的価値でいいと思うよ。
193:名無し三平
09/04/03 21:09:06 0
>>189
ﾁﾝｶｽ駆除厨はまだわかりやすいけど、
なんか妙な倫理観に燃えてる環境厨が胡散臭いな。
>>191
そっか、でも全てひっくるめても曖昧だから点数同じでいいや。
釣りの対象魚としては外来のほうが貢献してそうだし。
あ、海のサケがいた。
あれって道具にｶﾈかかるのかなぁ？
194:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 21:36:59 0
>>193
まぁ、妙な倫理観でも持ってないよりゃマシだと思いたいけどその妙な倫理観が絶対だと思ってる人が一番困る
海の鮭を十勝で釣った時は十勝の駅前からずーっと四葉乳業の方に走っていった先か手前にあった釣具屋で
購入した竿･リール・仕掛けのフルセット5千円か8千円くらいの竿で釣ったw
まぁ、マジメにやりだすと金は掛かるのかもね・・・ 趣味だから上限ないもの・・・
195:名無し三平
09/04/03 21:49:57 0
>>194
釣具の大月かな。
結構安くできるんだ。
シーズンになったら海サケ釣りに殺到する人数凄いんだけど、どうだった？
一人で何本も竿だして北海道では最もマナーの悪い釣り人が集まる。
ライセンス制にしていたら、今の価値暴落したサケ漁よっか経済価値あったかも知れん
あ、という事は経済的価値もっと上がるか。
196:名無し三平
09/04/03 22:01:42 0
そういえば、バスって河口湖とか芦ノ湖みたいなとこで入漁料っているの？
197:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 22:02:34 0
>>195
安かったよ。人数は凄かったｗ 一人で5本とか平気で出してる親父ゴロゴロいたからねぇ・・・
んで、マツってぶつぶつ言い合いしてんのwww
外来駆除するにしても、上手い事駆除しながらそれを金に変えていく方法ないのかね・・・
ブラウンだったブラウンで、バスならバスで釣る事でなにか利益が発生したらその利益を在来保全に使える仕組
があれば、両方が利用しながら目的達成が出来そうなんだけどな・・・
釣ってる方も「何時までも居る」と思わない方がいいと思うし、駆除してる方も「外来のせいだ」とか思わない方が
ｲｲと思うよ極論言うと。今でもやっぱり「外来魚が在来減少の最大の影響だ」と思ってる人いるからなぁ・・・
逆に釣り師も「外来が居て何が悪い。問題ないよ」って思ってる人もいるし・・・・難しいなぁ・・・
198:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/03 22:09:17 0
>>196
要るよ。芦ノ湖1500円・山中湖500円・河口湖1000円だったかな？現場だとたしか倍とは言わないけど高かった
気がする。事前購入は安かったと思う。あと富士五湖は富士五湖条例あるからボート持込は事前登録必要
富士五湖ナンバーとらないと、船外機ついたボート持込は不可
199:名無し三平
09/04/03 22:30:15 0
>逆に釣り師も「外来が居て何が悪い。問題ないよ」って思ってる人もいるし
そんなのアホバサーだけじゃんｗ
200:名無し三平
09/04/03 22:36:38 0
>>198
目に浮かぶな、罵り合いするおっさん達。
殺傷騒ぎにまでなってるからね。
そんな文化はいらん。
ブラウン・ニジマスは釣り人殺到して残して釣るって事しなきゃ、
あっという間に減るよ。
湖とか、大河は残るだろうけど。
釣り新聞や雑誌に紹介されて魚いなくなった水域は山ほどある。
結果在来も居ない、というか元々居ない。
残るはゴミばかりなり。
在来の保護をある程度意識しながら入漁とってるところで、
然別湖ってところあるんだけど、まだ試行錯誤って感じなんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.shikaribetsu.com)
荒川とかリザーバーとかはﾀﾀﾞ？
201:名無し三平
09/04/03 22:48:09 O
>>200
アユ解禁の場所とりもすげーぞ。
タール流した馬鹿がいて警察沙汰になったこともある。
ヘラでも管理者と喧嘩して池の水抜いたりな。
どれも昔の話だが。
みんなじーさんになって、そんな体力無いんだろな。
202:名無し三平
09/04/03 22:51:15 0
>>201
どれも、歴史のある釣りってところが笑えるな。
バサーの方が、単純な釣りとしてのマナーはマシなんじゃないの。
203:名無し三平
09/04/03 23:00:30 O
>>202
花見や花火の場所取りみてると、もう日本人に染み付いてんじゃねーかと思う。
ここはおれの場所じゃーってやつ。
海外で釣りしたことねーから外国は知らんけど。
たしかにバス釣りは人口や年齢層考えたらマシかも知れんなあ。
これから減ってゆけば冗談じゃなく一番ましな釣り人になったりしてな。
相変わらず馬鹿はいるだろうけど。
204:名無し三平
09/04/03 23:14:08 0
>>203
そうかもね、まぁ、どんな集団でも20％は馬鹿だから、
そいつらの暴走を抑えれば、そうなる可能性もあるかも。
205:名無し三平
09/04/03 23:17:52 O
ああそうかあ。
自分で書いてて思った。
縄張り根性ってのもあるのかと。
在来魚と外来魚は互いに排他的存在ってイメージ強いからな。
外来魚で釣り人同士が揉めるのって日本だけなんかねぇ。
206:名無し三平
09/04/03 23:44:21 0
キャリアの規制解除されてたの今気づいた。
それで、外来魚と在来魚がどれだけ排他的存在かってのは、水域で違いがあると思うんだな。
で、それが強いところは当然、外来魚を排除ってなる。
でもやり方としては、外来魚を直接的に排除可能なところと、そうでないところも当然あるだろうな。
だから互いに排他的存在である度合いが強く、かつ、直接排除が可能なところをピックアップして、さらにここでやってるような点数付けしてみるって方法もあると思うんだな。
でも互いに排他的存在である度合いが強くても、直接排除が難しいところをどうするかってことがある。
互いに排他的存在である度合いが強いところ、互いに排他的存在である度合いが弱いところ、どうしてそうなるかよく調べる。
互いに排他的存在である度合を弱める方法があって、それが直接排除よりもローコスト・ハイパフォーマンスだったり、直接排除が効果上げないんだったら、そっちの方法をとるって選択肢もあると思う。
つまり、排他的存在である度合や、排除方法に点数つけるってのも必要になってくると思うんだな。
水域別に。
点数低かったら、諦めるってこともあるだろし。
実際、今はほとんどのところでそうなんじゃね？
だから駆除している水域は、してない水域よりもずっと少ないんじゃかいかね。
207:名無し三平
09/04/04 00:30:07 0
>>206
確かに正しいと思うし、理想だけどさ。
そうなると科学的知見がないと認めないって事になるよね。
たかが釣り人風情がふざけんじゃねぇって。
ま、そういう話も俺は好きだけどね。
208:名無し三平
09/04/04 01:17:03 O
>>207
釣り人だけで判断するわけなかろ？
しかしそれには科学的知見積み上げつつ普及させないとなあ。
琵琶湖のアユに云々なんて世間様はほとんど知らんだろ。
個体の排除以外に方法のあることや、個体の排除がどれほど難しいかも。
無知の多数の力で押し切るってのは本来は科学者が一番嫌うはずなんだけどなあ。
209:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/04 01:39:50 0
>>200
リザーバーでお金取るところは聞いたところないねぇ；・・・ 一部水面利用料はとるところあるけどね。
他の場合は、鮎とか他の魚を放流してるからそれと一緒くたで取られるだけだねぇ。
>>206
駆除まで言ったときの話ね・・・ その前に駆除が必要かどうか？という前提も要るわけで・・・
原則駆除で全水域じゃーってなったらその話になるね・・・
210:名無し三平
09/04/04 14:46:51 0
そもそも釣り人同士が排他的で、おのおのの実経験に基づく見解や、
推論は皆受け付けないからなぁ。
211:名無し三平
09/04/05 13:55:30 0
噂の東京マガジンの清水国明降板か
これで心置きなく外来種問題扱えるなｗ
212:名無し三平
09/04/05 15:20:08 0
別に今までも心おきなく扱っているだろ。
213:名無し三平
09/04/05 15:30:43 0
いや、格好の題材なのに、なぜか不思議と取り扱われなかった
214:名無し三平
09/04/05 15:34:38 0
清水はキチガイのつくバス擁護派だからなぁ。
バス問題なんて取り扱ったら清水が一人興奮して喚きまくって番組にならんでしょ。
215:名無し三平
09/04/05 15:38:08 0
格好の題材だと思ってる方がどうかしてるわw 世の中からみたら外来問題なんてちっぽけな話題でしかない。
でかいぞとか思ってるのかかわったりしてる人だけw
216:名無し三平
09/04/05 15:51:30 0
涙目でそう思い込みたいんだね
残念ながら噂マガで扱ってる題材なんてちっぽけなもんも多いぞｗ
217:名無し三平
09/04/05 16:01:32 0
>>213
小さな問題とは思わないが、偏向してる印象はあるなぁ。
まぁ、センセーショナルな煽り方しないと、誰も興味持たないからかも知れんが。
218:名無し三平
09/04/05 16:02:53 0
>>213
小さな問題とは思わないが、偏向してる印象はあるなぁ。
まぁ、センセーショナルな煽り方しないと、誰も興味持たないからかも知れんが。
219:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/05 16:05:59 0
噂のマガジンで扱うネタで外来魚w
まったく、生活密着型のネタでもないしねw アライグマとかヌートリアとかウォーターレタスの事なら
扱われるかもね・・・
つかここにもボンクララが名無しで必死なのかw
220:名無し三平
09/04/05 16:21:46 0
↓バスソクオリティ
586 ：名無し三平：2009/03/14(土) 13:15:51 0
お前らは現実社会ではフナやモロコやメダカの立場なわけだｗ
バスに駆逐される弱い種に己の立場を重ねたのかな？
591 ：名無し三平：2009/03/14(土) 13:19:21 0
>>586
つまり君は社会から駆除される側にいるって事かｗ
納得
221:名無し三平
09/04/05 16:57:08 0
>>219
バス擁護派の君らにとって外来魚問題は扱って欲しくないのは伝わってきた
これ以上迫害されたくないもんね･･････ｗ
222:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/05 17:03:06 0
>>221
いまだに俺のことをバス擁護派だと思ってる君は時代遅れw つかちゃんとコテ付けて出てきたらｗ
レス時間でバレバレ過ぎw だから頭ボンクララって言われるんだよw
223:名無し三平
09/04/05 23:11:26 0
>>222
擁護派って認めちゃうと周り中敵だらけになるもんね
わかりますわかりますとも＾＾
224:名無し三平
09/04/06 02:43:31 0
URLﾘﾝｸ(www.jbnbc.jp)
＞平成21年3月29日(日)、千葉県高滝湖で開催されたJBトップ50シリーズ第1戦最終日に悪質な不正行為が発覚しました。
＞当日の受付前に綿井副会長が上位選手のタックルチェックを行った際、相羽純一がジュース缶に生きエサを保持していました。本人もその場で生きエサであることを認め、綿井副会長より報告を受けました。
バサーたちのお手本となるべきﾄｯﾌﾟプロでさえこんなもんだからな
何年か前にもバスプロが夜中に他人の船からGPSやら魚探やら常習的に盗んでたって事件もあったねぇｗ
225:名無し三平
09/04/06 06:58:50 0
なんだぁ？新参かよ？流れ嫁無いバカはずーっトROMってろｗ
226:名無し三平
09/04/06 07:02:54 0
>>1 バス板いけ！死ね。ヴォケ
227:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 07:26:13 0
おは葉酸です♪
あぁ、やっぱアタマボンクララだな・・・ すでに擁護派・駆除派を分ける事自体が全く不毛だという事に早く
気づけっちゅーのw 一人で縄文時代の話してんじゃねーよ・・・・
>>224 誘導↓
相羽純一が不正によりJBから除名された件 11
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)l50
228:名無し三平
09/04/06 08:10:35 0
害魚の擁護派って言っちゃったら今の時代袋叩き食らっちゃうもんねｗ
229:名無し三平
09/04/06 08:26:03 0
>>228
思考停止してﾀﾀﾞ駆除って言ってたら、そりゃ楽かもね。
でもそういうのって結局、だーれにも相手されなくなるよ。
230:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 08:39:07 0
まだボンクラが必死なのかw
頭の悪いメッセをミクソで送ってきたの張ってやろうか？駆除派にも笑われるぞwww
URLﾘﾝｸ(www.fra.affrc.go.jp)
を声出して百万回読み直して来いアホw
231:名無し三平
09/04/06 08:50:06 0
クララってミクシでも相手にされてねーじゃんｗ
脳の血液循環悪くて障害おってんだなこいつｗｗｗ GIDならGID直してからほかの事考えないと支離滅裂な文章なるぞ。
232:名無し三平
09/04/06 08:55:36 0
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板:171-181番)
233:名無し三平
09/04/06 09:00:11 0
227 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/04/06(月) 07:26:13 0
おは葉酸です♪
あぁ、やっぱアタマボンクララだな・・・ すでに擁護派・駆除派を分ける事自体が全く不毛だという事に早く
気づけっちゅーのw 一人で縄文時代の話してんじゃねーよ・・・・
230 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/04/06(月) 08:39:07 0
まだボンクラが必死なのかw
頭の悪いメッセをミクソで送ってきたの張ってやろうか？駆除派にも笑われるぞwww
書き込み20分で分けるんじゃねえよｗ縄文人ｗ
234:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 09:06:48 0
>>233
バカな子だねぇw さすがボンクラだw 分けた相手には分けたように接するのが基本♪
なぜなら、分けて考えないと自分の考えがブレるという弱い思考回路と自分の考えを整理出来無い弱者なんだなw
分けて考えてない俺と必死で自分の保身考えてミクソでアク禁してメッセ送ってくるようなショボイ奴にはそのショボイ
レベルまで落ちてやらないといけないからねぇwww
ま、ガンガレやwww
235:名無し三平
09/04/06 09:07:20 0
必死ｗ
236:名無し三平
09/04/06 09:10:13 0
すっげえｗ 未だにこんな頭悪い駆除派が居たんだなｗ ちゅうか、ボンクラなら消えてくれる？ またスレがループしたら面白くないからさ。
237:名無し三平
09/04/06 09:12:33 0
くららがココにも沸いてるのかw バス板の外来板で駆除派にすら相手にされず消えてたのにまた性懲り
もなく出てきてまたイジメラレテ泣いて帰るんだなこいつｗ
238:名無し三平
09/04/06 09:14:32 0
しかも自演ｗ
239:名無し三平
09/04/06 09:16:13 0
JBスレで酉割れして名無しになったアホがここに居ると聞いてやってきましたよっとw
240:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 09:21:53 0
ん・・・ なんかまた沸いてきたな・・・
ま、名無しで必死になってる奴相手しても仕方ないから名無しならボンクラから来たアホメッセでも
後で貼り付けよーっと♪ どれぐらいズレテルか？皆に見てもらえばいーよw
241:名無し三平
09/04/06 09:58:26 0
さらに必死ｗ
242:名無し三平
09/04/06 10:01:34 0
>>240
バカ相手しても仕方ないからほっとけば？
>>241
この程度で必死とか２ちゃん初心者ですねｗ
243:名無し三平
09/04/06 10:05:15 0
240 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/04/06(月) 09:21:53 0
ま、名無しで必死になってる奴,,,
242 ：名無し三平 ：2009/04/06(月) 10:01:34 0
この程度で必死とか２ちゃん初心者ですねｗ
自演で自爆ｗ
244:名無し三平
09/04/06 10:06:13 0
ｗｗｗ
自爆の多い奴だなｗｗｗ
245:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 10:15:25 0
楽しい♪ 都合の悪いレス全部自演かよwww 釣り板もバス板も面白いな♪
↓ボンクララからメッセ♪
間違った書き込みには一応反応しておきますか。
まず、ライブウェルの定義の解釈に食い違いがあるようなんでひとこと。
大会が始まった頃は３０L以上のクーラーボックスまたはそれに準ずるものを用意 すること、とされてた
のはご存知ですよね？ ライブウェルとして。
私はそーゆーものもライブウェルと呼んでたつもりですが。
＞ライブウェル使って100kmも200kmも移動されたバスが拡散したんじゃなくて、
＞数キロの圏内で放流されたのがどんどん広がって行ったんだとなぜ理解出来ない？
どうやって八郎潟に拡散したんでしょうかね？ まさか数キロ圏内の放流の積み重ねが八郎潟
にまで到達したんだと思ってるんでしょうか？ ｗ 一気に遠くまで運ばなければ考えられなかった
拡散があるんです、実際に。そーゆーのは無視ですか・・・・・呆れた。
調律のことはまさにここの話題とは全く関係無し。墓穴掘る前にやめとくことを奨めます。
------------------------------------------------------------------------
※ ここまで書いてアクセス規制だと・・・・＞＜
だってさ♪ 自分でアク禁にしといてメッセ送ってくるとか頭悪杉花粉やん♪
URLﾘﾝｸ(www.fra.affrc.go.jp)
のサイトが一番各都道府県へのバス拡散の分布について判り易く纏めてるから読めばいーよ♪
以下に隣県で拡散して行ったかというのが年代ごとに判るから。
比喩って言葉が判らないボンクラなんだなw 一人で不協和音出してればいーよ♪
246:名無し三平
09/04/06 10:17:10 0
＞都合の悪いレス全部自演かよ
都合の悪いレス全部ボンクラかよｗｗｗｗｗ
247:名無し三平
09/04/06 10:18:44 0
>>233
のマヌケを指摘され、ボンクラ呼ばわりの上
自ら自演と揶揄されて>>245ｗ
馬鹿丸出しｗ
248:名無し三平
09/04/06 10:20:19 0
揚げ足取られるような馬鹿が何言ってんだかｗｗｗｗｗ
249:名無し三平
09/04/06 10:20:49 0
NA1 ◆NA1RZoncJMの必死すぎる自演に吹いたｗ
擁護派って事になっちゃうと何言っても説得力無くなっちゃうもんねｗ
かといって駆除派扱いはバサーとしてのプライドが悔しすぎてとんでもないって感じかなｗ
250:名無し三平
09/04/06 10:23:26 0
＞分けた相手には分けたように接するのが基本♪
これ、君の言ねｗ
同じく（俺を）（ボンクラと）決め付ける相手には
同様に自演と決め付けるのが基本ｗ
っつうか、今まで出てこなかった君の擁護が
なんで振って沸いたようにｗｗｗｗｗ
251:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 10:26:25 0
まー自演と思ってるなら自演でいーんじゃないのwww 想像力豊かで大変だなぁ♪
ひたすら叩いてる名無しはじゃ、全部同一人物なんだなwww
俺がレスした途端に１０分と立たないで名無しsageで必死の煽りには笑えるよ～♪
252:名無し三平
09/04/06 10:28:42 0
たたかれてると思ってるところが自意識過剰ｗ
揚げ足取ってるだけだよ。
脇の甘い奴だなｗ
253:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 10:29:09 0
>>249
そういう想像が稚拙って言うんだよ♪ 時代に取り残されただけでなくまずは性同一性障害でも直し
てからレスすればいーよ♪
アホな煽りはもう秋田県
ガンガレ～♪
254:名無し三平
09/04/06 10:29:43 0
たたかれてると思ってるところが自意識過剰ｗ
揚げ足取ってるだけだよ。
脇の甘い奴だなｗ
＞俺がレスした途端に１０分と立たないで名無しsageで必死の煽りには笑えるよ～♪
お前が言うなｗ、君のタイムスタンプ見ろｗ
ほんと脇が甘いなｗ
255:名無し三平
09/04/06 10:33:14 0
>>251
>>250どころか>>249への煽り返答にしても
10分たってねえぞｗ
256:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 10:33:33 0
クララはミクソとココで必死だなぁ♪
ログイン５分以内で必死杉♪ つかね、脇が甘い？ん？揚げ足取ってるだけ？そかw
揚げ足しか取れない思考回路しか持ってないのか・・・ やっぱ処理能力1bitなんだなw
セント単位どころか１度単位でしか分解能がないのなw
脇閉めなくても良い雑魚あいてに脇閉める必要ないもんなぁ♪
257:名無し三平
09/04/06 10:35:26 0
せめて10分くらい間隔あけろよｗ
で？ 名無し自演はもうやめたのｗ
258:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 10:39:32 0
自演好きなんだなぁ♪ アンカのことをリダイレクト、レス時間のことをタイムスタンプw
もうね、ボキャブラ少ないからageてもsageてもバレバレだよアンタ♪
もうね、ほんと面白い！！！！！
煽らなきゃちゃんと議論できない、自分の考えは資料見なくても一番正しい！
とか思ってるキモイオバサンには十分な対応でしょコレwww
ここのスレの流れでちゃんと自分の考えをレス出来るようになるまでずーっとROMってﾙほうが
いいよ♪
なんなら、外来関連資料を纏めたURLでもあげようか？論文も読める奴はPDFになってるしねぇ～w
259:名無し三平
09/04/06 10:44:57 0
NA1 ◆NA1RZoncJM ってまじめな議論によく横から口出ししてるけど、頭の悪そうな煽りしかできないんだよな
無知のカマッテちゃんがコテまで付けて目立とうと必死になってるって感じなんだろうね
260:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 10:47:24 0
>>259
そかそか♪ まじめな議論の最中に無駄に煽ったレス番でも教えてくれるといーね♪
ま、クララが出てきた便乗煽り房かクララ本人wか知らんけど面白いわw
ミクソログインしたとたんに名無しで煽りw もう、バレバレ杉で川獺w
261:名無し三平
09/04/06 10:53:46 O
頭の悪いクララ相手したくも無きゃ見たくも無いから消えてくれ。>>211にボンクラが沸いてからロクな流れに成ってない。NAも相手すんなこれ以上。
262:名無し三平
09/04/06 11:05:57 0
くららって何処でも荒らすなこいつ。バス板の外来スレでも皆にアホ過ぎな発言全開でフルボッコ喰らってここでもアホなレス繰り返してるのかよ。
もう出てこなくてもいいから氏ねよ。キモイGIDが来るとこじゃねーんだよ。メンヘラ板でも逝ってこいや。
263:名無し三平
09/04/06 11:21:14 O
>>262
ｸﾗﾗは叩かれるの大好きな真性ﾄﾞＭだからなｗ
可愛いなｸﾗﾗ、お股濡らしてんのか？
しゃぶれよ
264:名無し三平
09/04/06 11:27:40 O
>>263
クララのmixiで晒してるキモい顔見てティンコ起つならヲマイは勇者ｗ
265:名無し三平
09/04/06 11:29:40 0
なんか、伸びてると思ったら
外来と関係ない話しだったのね…
266:名無し三平
09/04/06 11:52:59 0
NA1 ◆NA1RZoncJMが自演交えて必死だからなｗ
267:名無し三平
09/04/06 11:58:16 0
都合が悪くなると全部自演扱いとかどんだけ２ちゃん初心者なんだよｗ どーせなら３ちゃんねるでも行けばいーのにｗ
268:名無し三平
09/04/06 11:59:51 0
自演扱いと全てボンクララ扱いとｗ
どっちも同じだろうがｗ
269:名無し三平
09/04/06 12:01:15 0
どっちがどっちでもいーけど全く不毛なスレになった。
正直ボンクラ出てこなけりゃ良スレだったのは間違いないわ。
270:名無し三平
09/04/06 12:02:57 0
NA1が構うからだろｗ
かまってちゃんに構う奴は等しく荒らし
271:名無し三平
09/04/06 12:05:27 O
>>270
ぼんくらのmixi見つけたｗ
id=6491338
キモすぎる…
272:名無し三平
09/04/06 12:05:55 0
っつうかボンクラがコテ付けてる時に構うのは許すが
名無しでの書き込みをボンクラと決め付けて書き込むなら
それは当然荒らし行為だよね。
NA1も自演してると決め付けられてはいるが、
発端は>>227から>>234の決め付け
273:名無し三平
09/04/06 12:06:39 0
こうやって携帯まで使い出して自演しだすと末期症状ｗ
274:名無し三平
09/04/06 12:10:12 0
NA1はもうすっかり厨扱いだな
今後こいつがなに言ってもスルーされるだろうねｗ
275:名無し三平
09/04/06 12:10:55 O
>>272
この流れで此所では一回もコテ付けて出てきてないボンクラにコテが有るのが判ってるのと、決めつけに反応してる時点からして名無しのボンクラだと分かりやすいことこの上無いけどなｗ自演もボンクラは分かりやすいわｗ
276:名無し三平
09/04/06 12:14:32 0
何この流れｗ なんかNAの必死の粘着沸いてるのか？ 自演自演ってヲマイラどんだけゆとりなんだよｐ
277:名無し三平
09/04/06 12:15:43 0
バス板も見てるからねｗ
っつうか自演に反応してる時点からして名無しとコテ使い分け
PCと携帯の使い分けだとわかりやすいことこの上ないけどなｗ
278:名無し三平
09/04/06 12:15:51 0
こんなわかりやすい自演も滅多に見ないよなｗ
NA１ってどんだけ頭悪いんだよｗ
279:名無し三平
09/04/06 12:16:33 0
NA必死ｗ
280:名無し三平
09/04/06 12:17:57 0
すげーなーw ぼんくらかNA１か知らんがどーでもいーが関係ない話するなら消えてくれ。
281:名無し三平
09/04/06 12:20:31 0
外来魚スレ自体きえてくれって話
バス板でやってろよｗｗｗｗｗ
282:名無し三平
09/04/06 12:21:49 0
自演とボンクラかどっちもどっちだな。普通に見てりゃ名無しはずーっとNA1叩いてるから超わかりやすい奴だなこいつｐ
283:名無し三平
09/04/06 12:21:53 0
>>278
227 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/04/06(月) 07:26:13 0
おは葉酸です♪
あぁ、やっぱアタマボンクララだな・・・ すでに擁護派・駆除派を分ける事自体が全く不毛だという事に早く
気づけっちゅーのw 一人で縄文時代の話してんじゃねーよ・・・・
230 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/04/06(月) 08:39:07 0
まだボンクラが必死なのかw
頭の悪いメッセをミクソで送ってきたの張ってやろうか？駆除派にも笑われるぞwww
マヌケにも程がある揚げ足取られて必死なんですよｗ
284:名無し三平
09/04/06 12:23:52 0
名無しでNAが自分を叩かないでと必死になっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285:名無し三平
09/04/06 12:24:41 O
>>283
揚げ足しか取れないアホと揚げ足取るアホかｗ
どっちもどっちだなｗ
286:名無し三平
09/04/06 12:30:58 0
名無しの自演もココまでひどいとすごいなｗ 盆暗涙目で吹いたｗ
287:名無し三平
09/04/06 12:32:30 0
どっちも涙目だろｗ
288:名無し三平
09/04/06 12:36:21 0
名無しでNAを叩いてる必死の香具師はPCから全部小文字全角ｗだからすげぇ判り易い自演バレなのに気づいていないし。
バス板外来スレ見てきたが、Clara ◆3bIcT8VeIg って一発で酉バレしたんだなｗ 低脳過ぎて不覚にも吹いたｗ
289:名無し三平
09/04/06 12:40:44 0
なんかNAの必死の健気さに同情してきた。
290:名無し三平
09/04/06 12:43:25 0
確かにｗ 健気ではあるなｗｗｗｗｗ
291:名無し三平
09/04/06 12:44:35 0
>>281
バスギルに端を発した外来魚問題は、
どうしてもバスギル基準で語られたり、比較されるんで、
総括的かつ各種・各地域の事情・背景に沿った議論がしたくて、
立ったスレだと思うんだよね。
まぁバス話も、今まで疎かったんで、色々為になったけど。
292:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 12:48:27 0
なんなんじゃこれ・・・ 名無しは全部俺の自演かよwww どーでもいいや♪
削除依頼も出しといたしウザイレスは全部消えるかねぇ・・・ 自演自演ってほんと吹いたわwww
ん・・・まぁ、ガンガッテね♪
293:名無し三平
09/04/06 12:48:28 0
>>291
なるほど、でもバス板ってのは外来魚釣り板と思ってたｗ
外来魚ってスレに付きゃ、バスの話になるのは自明
であるなら、板分けた背景からもここには必要無いと思うけどねｗ
294:名無し三平
09/04/06 12:49:32 0
全部違うｗ
（何故か）君だけを擁護する名無しだけだよｗ
295:名無し三平
09/04/06 12:50:59 O
>>264
なに？ｸﾗﾗ、顔晒してんの？
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ自信満々なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 12:54:05 0
>>291,293
バスと同じ轍を踏まないように今あるブラウンもニジマスも考えりゃいーんじゃないのかね？
特定指定されてる釣魚でデカイのがバスだから外来魚ってつけるとどうしてもバスとギルにフォーカス
されるけどね・・・ だけどすでに特定指定されてる訳なんでそこは別の事考えなきゃどーにもならんし・・・
ニジとブラウンは今からの可能性が残ってしまっている訳なんで双方が協力した方がいいと思うけどね
俺は・・・
297:名無し三平
09/04/06 12:55:39 0
馬鹿が馬鹿の相手するとこうなるって
お手本のようなものだなｗ
298:名無し三平
09/04/06 12:57:46 0
>>296
協力してるようには見えない。
盆暗か盆暮れか知らんけど、名無しでの煽りを
スルー出来ないようであれば、君は必要無い。
299:名無し三平
09/04/06 12:58:54 0
>>298
禿げ上がる程同意
300:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 13:01:15 0
>>298
なんか勘違いしてないかね・・・ アナタ・・・ 協力っていうのは、ブラウンとかニジマスを排除したい人達
とそのまま釣りをしたい人たちが協力しなきゃって事よ・・・そういう意味の双方って話・・・
保全考えたり、逆にその保全に邪魔な魚類を釣っている双方が協力しなきゃ真の意味での保全なんて
全く成り立たないよ・・・
そーいうこと。ま、煽りに久々に乗って遊んだのは反省中w なんで削除依頼は出しといたよ・・・
301:名無し三平
09/04/06 13:03:11 0
反省してるなら、そんで良い。
302:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 13:08:36 0
>>299,301
スマンねぇ・・・遊び杉田わ・・・ ま、何時削除されるかわからんけどねw
303:名無し三平
09/04/06 13:22:39 0
結局ボンクララは煽るだけ煽って逃亡かよｗ さすが釣り関連スレでNo1の荒らしｐ キモイ画像保存しといたｗ
304:名無し三平
09/04/06 13:24:43 0
>>293
自分にとって外来っていえば、ニジ・ブラなんだよ。
バス板では、興味ある人や経験値持ってる人少ないでしょ？
もちろんここでバスギル話にフォーカスされても良いんだけど。
>>296
そう、バス問題からどどっとﾅﾀﾞﾚ式にニジ・バス問題も処理すんのかなって。
バサーも含め、釣り人の意識ってどうよってのが気になった。
まぁ影響の大小なんかで揉めまくったんで、大体の感触は掴めたんだけどね。
305:名無し三平
09/04/06 13:33:31 O
ぼんくらは結局名無し逃亡かよｗ
敗北乙ｗｗｗｗ
306:名無し三平
09/04/06 13:35:10 0
約1名馬鹿がいるな、まだｗ
307:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 13:39:19 0
>>304
バス・ギルは本格的に内水面漁業調整規則で指定されたのは1990年代中盤から後半・・・
そう考えたら、ある意味拡散がピークだった時期には規制されてなかった所が多いのね・・・
ニジ・ブラも逆に考えたら悪意の無い釣り師の悪意の無い無知故に拡散してどうしよもなくなって
外来特定指定されるなら、その前にある程度のルール作りをきっちりやった方が良いんじゃねーの？
って思うけどね俺なんか・・・ バスみたいに手遅れになってからやると科学的知見やら比較やら
やってる時間が無くなって政治的判断によるファーストエイドに近い方法で一番強い影響力を持つ事を
ヤラレる可能性あるしね・・・
そういう意味で、前レスで「指定したほうがいいんじゃねーの？」っていう事だったわけ・・・
俺はバスも釣るけど正直1990年中盤から後半の盛り上がりに嫌になってる人間だからさ・・・
あーいう拡散がなければもしかしたらもう少し今の状況と違うﾝじゃねーの？って思うもの・・・
ま、今更だけどね。。。
308:名無し三平
09/04/06 13:41:33 O
>>306
ぼんくらはNA1を仕留め損なって涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモい顔mixiで晒してるからだよバ～カｗｗｗｗ
309:名無し三平
09/04/06 13:47:28 O
うちの水槽に外来魚沢山いるけど、同じのが酒匂川に泳いでいる…
鑑賞魚も輸入禁止にしないとね…
310:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/06 13:58:43 0
>>309
小田原方面かよそこw あそこ3,4年前の台風の時に鮎師かなんか流されたなぁ・・・
観賞魚輸入禁止か・・・ もしこのままの状態にするなら銃みたいに所持許可と実包購入許可のように
そういうの発行して（飼育許可か？）ちゃんと更新性もたして、実績報告とか必要かもねぇ・・・
311:名無し三平
09/04/06 14:15:51 0
盆暗祭りは終わりかよｐ 歯ごたえ無い奴だなｗｗｗ
312:名無し三平
09/04/06 14:20:57 0
>>304
ニジ・ブラ、まぁブラウンに関してはすでに放流規制はあるけど、
どっちにしろもう少し厳しい規制は必要だと思ってる。
言ってる通りﾅﾀﾞﾚ式の指定になっちゃう可能性あるからなぁ。
外来鱒の場合はバスほどの極端なブームはなかった。
FFが近いかも知れないけど、外来も在来もターゲットだからねぇ。
ただ今は微妙になってきたな。
同じ外来でも虹鱒とブラウンじゃ意識も変わってくるし。
ま、バスもこういう時代を迎えて、本当にバス釣りが必要な人以外は淘汰されていくかもね。
でもそれが一部の外基地バサーの所為だとしたら空しいけど。
313:名無し三平
09/04/06 14:50:32 0
ま、盆暗でも多少なり中身ありゃよかったんだけど、
ただ、絡んでるだけだからな。
信念のある盆暗の光臨を期待する。
314:名無し三平
09/04/06 14:59:39 0
>>313
だって盆暗だからなｗ 信念なんて何にも無いしｗ バス板に出てきた時点からNA1に絡む事からはじま
ってるしなｐｐｐ 全く中身無い奴はどんなアホより嫌われるという事例だなこれｐｐｐ
315:名無し三平
09/04/06 16:01:34 0
くららどっか逃げてつまんねーなｐ やっぱメンヘラ板にでも逃げ込んだかこいつｗ
316:名無し三平
09/04/06 17:42:30 0
しつこいな。
外魚駆除厨のメンタリティとそっくりだぞ。
317:名無し三平
09/04/06 20:01:59 0
まだ名無しで負け惜しみ言ってるｗ
NAはおちょくられて言い負かされたのがよほど悔しかったんだなｗ
318:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/06 20:10:08 O
ppppｸﾗﾗ・・・・
自演にすんの好きだなｗ
亀並みにﾉｰﾀﾘﾝだわｗｗｗ
一人じゃないことぐらいわかれよｗ
319:名無し三平
09/04/06 20:43:38 0
そういうお前は自演じゃないって言うの好きだなｗ
ミミズ並みの低能さだわｗｗｗ
レス時間見て自演確定だってことわかれよｗ
320:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/06 21:31:38 O
>>319
誰にﾚｽしてんだ？俺？
つか、最低でも3人以上でﾚｽしてんだけど？
目くらなの？馬鹿なの？死ぬの？
つ巣に帰れ。で、ﾄﾞＭなｸﾗﾗはしっかりとﾌﾞｯ叩かれてこいｗ
321:名無し三平
09/04/06 21:44:04 0
いまだ必死でクララ沸いてるのかｗ あほ過ぎだなｗ 自演だと思ってる時点からして味方が一杯居ると勘違いする低脳丸出しｗｗｗ
322:名無し三平
09/04/06 21:46:45 0
>>272
323:名無し三平
09/04/06 21:48:01 0
馬鹿が決め付けでレスして、決め付けられたらキレる不思議なスレｗ
324:名無し三平
09/04/06 21:48:29 O
なんすか、この流れｗｗｗ
325:名無し三平
09/04/06 21:49:23 0
つか盆暗って認めてるよなこいつｗ
盆暗最終ログイン40分以内だしｗ
丁度最初のバカレスしてる頃かｗｗｗ
NA1にすらすでに相手されて
無い盆暗だと気づけないとはｗｗｗ
326:名無し三平
09/04/06 21:51:10 0
>>324
知らんｗ 盆暮れだか盆暗だかに決め付けたら楽しいんだろうねｗ
一杯草生やしてるしｗ
327:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/06 21:53:47 O
>>322
つ粘着排除ｺﾚ2ﾁｬﾝﾉﾙｰﾙ
328:名無し三平
09/04/06 21:56:10 0
>>327
名無しで書き込んでるのが盆暗だかなんだか知らんが
名無しの煽りにまで盆暗と粘着してるNAのほうが罪だと思うよ。
反省してるみたいだけどｗ
329:名無し三平
09/04/06 21:59:13 0
だいいち昼過ぎからの流れでNAが調子に乗りすぎたと謝罪したにも拘らず
>>318で粘着しちゃう君が言って良い言葉じゃないよねｗ
330:名無し三平
09/04/06 22:00:33 0
>>328
なんという酷い自演を見たｗ
331:名無し三平
09/04/06 22:01:48 0
意味がわからん>>330
332:名無し三平
09/04/06 22:02:00 0
久々見たらこのスレ終わっちゃってるみたいだねー。残念。
333:名無し三平
09/04/06 22:02:13 0
つか盆暗は叩かれる名無しや煽られる名無しを全部NA1の自演にしたいだけやないかｗ すでにNA1は消えてるのにメンドクサイから名無しで荒らすなアホ
334:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/06 22:02:57 O
>>328
ｺﾃ付いてりゃぁ、あぼーん出来るけど、ｺﾃ無いとｳｻﾞｲでつ
335:名無し三平
09/04/06 22:03:20 0
>>332
ぼんくらかなんか知らんが夜になってまた吹き上がって調子乗りすぎだからだよ。ほっときゃいーのに
336:名無し三平
09/04/06 22:05:41 0
で、その尻馬に乗っかって書き込んでる（俺も含めて）
単なる荒らし遂行者とはやくしれよｗ
337:名無し三平
09/04/06 22:07:40 0
名無しで必死にNA1煽ってる奴とNA1の煽りに乗っかって遊んでる奴とがいるから余計荒れてるなここｗ NA1煽るならコテ付けて煽ればいーのにｗ 他の場所でな。
338:名無し三平
09/04/06 22:08:43 0
盆暗も名無しの煽りも消えろやヴォケ！
粘着見てたらこっちまでキモイんじゃダボ！
339:名無し三平
09/04/06 22:10:05 0
>>337
と名無しで自分を擁護するNAｗ
340:名無し三平
09/04/06 22:11:47 0
>>338
君もはたから見てたら立派に粘着だよｗ
341:名無し三平
09/04/06 22:30:26 0
まとめて消えろキモイ粘着
342:名無し三平
09/04/06 22:33:17 0
バカ粘着はコテ付けろ。キモイからあぼんしてやるから。
343:337
09/04/06 22:35:34 0
>>339
全然擁護になってねーじゃんｗ なんでもNA1にしたくてタマランのだなオマエｗｗｗ 勘違いするのもたいがいしないと低脳丸出しだぞｗｗｗ
344:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/06 22:41:00 0
まあ、ｵﾚも手を廻しまつ。
できる限り。
345:名無し三平
09/04/06 22:44:06 0
>>344
誰にレスしての？
ぼんくら氏ね
346:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/06 22:51:06 O
見逃してた>>329、とりあえずｽﾏﾝ。
ここじゃぁ止める様にするわ。
つｸﾗﾗ巣ﾆｶｴﾚ
347:名無し三平
09/04/06 22:58:02 0
>>343
お前自称NAじゃないのに必死すぎだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348:337
09/04/06 23:01:19 0
>>347
ぼんくらがムカつくだけｗ いきなり出てきて荒らすだけ荒らして逃げて粘着してまた荒らすとかキモイからｗ
349:名無し三平
09/04/06 23:07:48 0
>>348
ほら必死ｗ
ムカつくって理由だけでこれほど粘着して負け惜しむ奴はいないねｗ
350:337
09/04/06 23:13:25 0
>>349
なんでもNA1にして粘着して名無しで必死なのも面白いけどなｗ
これほどオチョクラレテ粘着してるキモイ奴もなかなかいないねｗ
351:名無し三平
09/04/06 23:16:09 0
こいつらｗ 自分は粘着じゃないと思ってんのかなｗ
352:名無し三平
09/04/06 23:17:01 0
>>351
だから盆暗なんだろｗ
353:名無し三平
09/04/06 23:18:26 O
>>352
ﾜﾛｽっすｗｗｗ
354:名無し三平
09/04/06 23:19:11 0
盆暗と粘着してる奴らもだよｗ
粘着してと煽っちゃいるが、、、自らの行為の質はわかってないようでｗ
355:名無し三平
09/04/06 23:23:34 O
>>354
プリーズ日本語シルヴプレ
356:名無し三平
09/04/06 23:30:19 0
ちょっと色んなキャラ出てきたら訳わかんなくなってファビョッて消えるの昔からかわんねーなこいつｗ ボンクラ氏ねよｗ
357:名無し三平
09/04/06 23:32:49 O
いや、頭クララ先輩、ファイトっすよ！無駄にファイトプリーズｗｗｗ
358:名無し三平
09/04/06 23:39:03 O
つか、あんま見てなかったっすけど、頭クララ先輩は何を主張したかったんすかねえ？？？
359:名無し三平
09/04/06 23:43:38 0
>>358
盆暗に主張も糞もない。だから盆暗。
360:名無し三平
09/04/06 23:46:39 O
>>359
きっと主張したい気持ちはあるんすよ、主張に中身と意味があまりないだけで
361:名無し三平
09/04/06 23:51:36 0
>>350
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～ｗ
362:337
09/04/06 23:53:11 0
>>361
イジルと面白いからなｗ さすがボンクラｗ
363:名無し三平
09/04/06 23:56:25 O
いじりすぎると目から潮噴くっすよｗｗｗ
364:名無し三平
09/04/07 00:02:47 0
>>361
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～ｗ
あっ、盆暗認めてるんですか失礼しましたｗ
365:名無し三平
09/04/07 01:12:14 O
いま遡って読んでみたっすけど、結局、頭クララ先輩は身の程知らずにNA1先輩に挑んで、ボロ負けした挙げ句にボロ雑巾のようにNA1先輩にも見捨てられたっつうことっすか？ｗｗｗ
それ、笑わせ過ぎっすよ。そんな恥さらしてまで語りたかった主張なんてあったんすかね？
大体NA1先輩は仕事忙しいなりに外来問題も良く考えてるから、頭クララ先輩じゃかなう訳ねっすよｗｗｗ
366:おくりびと
09/04/07 01:51:59 0
ご用命はありますか？
367:おくりびと
09/04/07 01:52:54 0
呼ばれて来たのですけど
368:名無し三平
09/04/07 02:48:36 O
>>367
明日辺り来てくだせい、きっと良い感じに仕上がってまっせｗ
369:名無し三平
09/04/07 04:39:23 0
>>362
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
370:名無し三平
09/04/07 05:50:03 0
>>369
粘着キモイから氏ねマジで
クララじゃねーんなら一人で荒らすアホ
>NA1
まとめて削除依頼だしとけよ
371:名無し三平
09/04/07 05:56:51 0
>>369
､ ∩ ｷ・ﾓ・ｲ！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｷﾓｲ!
⊂彡
_ ∩ ｷ・ﾓ・ｲ！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｷﾓｲ!
⊂彡
372:名無し三平
09/04/07 05:58:01 0
>>370-371
君、こんな時間に必死すぎだねｗ
373:名無し三平
09/04/07 05:59:21 0
>>369-372
自演乙
374:名無し三平
09/04/07 06:00:47 0
>>372
ヲマエモナー
ｐｐｐ
375:名無し三平
09/04/07 06:07:59 0
>>369,372
きみ自称本人じゃないのに粘着必死だね～ｗ
376:名無し三平
09/04/07 06:40:02 0
>>374-375
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
377:名無し三平
09/04/07 06:54:44 0
>>376
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
378:名無し三平
09/04/07 07:16:31 0
>>377
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
379:名無し三平
09/04/07 07:24:02 0
>>378
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
380:名無し三平
09/04/07 08:20:23 0
>>379
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
381:名無し三平
09/04/07 08:36:34 0
またまた伸びてると思ったら、更に凄い事になってますね。
比較的正常に続いていたのにな。
しかし本当に健全な流れなら、少々の害を浄化する力があるはず。
一方本来の機能を失った流れは、次第に川としての役割を持たなくなってしまう。
害魚を放った者は責任を持ってｸﾘｰﾝｱｯﾌﾟせねばなるまい。
382:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/07 08:52:29 O
>>381
少々見苦しいと思うけど、俺が糞ｸﾗﾗ排除に行っていい？
383:名無し三平
09/04/07 09:00:37 0
>>382
任せた！
俺、駆除方法知らないので、ｴｰﾙ送るなり、
ゴミ拾いなりしておく。
384:名無し三平
09/04/07 09:26:41 O
>>383
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
385:名無し三平
09/04/07 09:29:56 O
ひたすらコピペとか虚しくならないんすかねえ・・・
386:名無し三平
09/04/07 09:45:59 0
やはり、生態の全く異なる生き物に対しては、
ｴﾈﾙｷﾞｰの摂取方法、行動ﾊﾟﾀｰﾝ、
個体群間の相互関係を知らなくては完全駆除は難しい。
387:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/07 09:57:42 O
つか、気が付いてみたらｸﾗﾗなんてもう居ない様な気がしね？ｗ
NA相手してねーしｗ
叩いてくれる人が居ないと真性ﾄﾞＭなｸﾗﾗはﾏﾝﾁｮ濡れねーじゃんｗｗｗ
388:名無し三平
09/04/07 10:34:49 0
馬鹿が名無しを特定のコテと決め付け煽り、
其の馬鹿が自演していると、馬鹿に同じく決め付けられて煽られ、
尻馬に乗っかった春厨が輪にかけた馬鹿を見せ付ける。
ｗｗｗいかにも２ちゃん的な進行ですなｗ
389:名無し三平
09/04/07 10:35:35 0
>>387
きみ自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
390:名無し三平
09/04/07 10:36:44 0
あーまだあるわ。
コテ付けて一生懸命煽ってる奴ｗ>>387みたいなｗ
暇なんだろうけどね、また春厨呼び込むだけってわかってないｗ
どうでもいいスレなんだろうね、こいつらにとってはｗ
391:名無し三平
09/04/07 10:47:08 0
そりゃまぁ大好きなバスを否定するスレだから攻撃的になる気持ちもわかるよｗ
392:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/07 10:47:37 O
ｺﾞﾒﾝ、やっぱまともな話ししよう。なんか不毛だわ。
で、ちょっとﾈﾀ振らしてもらうと、食った事ないんであれだけど、ﾌﾞﾗｳﾝって旨いんだよねぇ？
信州ﾄﾗｳﾄの原種なんでしょ？
食わないの？
つか、信州ﾄﾗｳﾄ造るのに必要なんだったら需要あるわけだよねぇ？
居ちゃいけないﾄｺは駆除で問題無いんだけど、ﾊﾞｽの0に等しい食用需要に比べれば遥かに未来明るくない？
そんなに騒がなくてもいいような気がするんだけど？
393:名無し三平
09/04/07 10:53:21 0
NAにしろ君にしろ、ちゃんと反省できるからまだ良いかｗ
ブラウンの所謂ネィティブは食った事は無いけど
養殖、管理釣り場でのブラウンは養鱒場の状態で酷くマチマチに
食味が変わる、それこそ虹鱒以上に。
鹿島槍ガーデンでの自家養殖（信州サーモンも作ってる所だが）の
ブラウンは絶品だったけどね。
394:名無し三平
09/04/07 10:55:02 0
ただ、アブラビレ系は食用目的で釣る人間も多いだろ
それこそバスなんかと比べりゃ雲泥の差で。
395:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/07 10:57:12 O
おー、携帯で一生懸命書いてるうちに批判の雨が。。。
「どうでもいいｽﾚ」では無い。
基地外に煽られてつい熱くなっちまった。
すまんねぇ。
396:名無し三平
09/04/07 10:57:37 0
駆除って事になったらクーラーボックス持参で
喜んで参加する奴が結構いるような気がするｗｗｗ
397:ブラ汁 ◆NjBURABm5U
09/04/07 10:58:44 0
>>392
ﾌﾞﾗｳﾝはそれほど旨いわけではない。
旨ければ北海道で食うための釣り対象になってるはず。
交配が上手くいったから美味になったんじゃね？脂肪の乗り方とか。
内地でも養殖場の近くで食わせるところはあるみたいだけど。
それほどの名産になってないところを見ると、旨くないんだろな。
大井松田の祭りの屋台で売ってた記憶がある。
398:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/07 11:02:07 O
>>393
養鱒場によって味ムラがあるって事は水の管理の違いかね？
399:名無し三平
09/04/07 11:05:23 0
>>398
餌と（ブラ汁も言ってるが）交配の成否だと言ってた。
多分虹鱒ならどこのでもそれほど食味は（びっくりするほど）変わらないが
ブラウンは正直ビックリするほど違うから、不味いんじゃないかな？
それでも食えないって程じゃないけどね。
一度北海道でブラウンの石狩鍋風の料理食ったけど、結構俺は好きかもｗ
400:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/07 11:06:19 O
>>397
信州ﾄﾗｳﾄは絶品だｗとﾚｽしてる人も居るが？
401:名無し三平
09/04/07 11:07:19 0
大井松田ならフォレストスプリングスが（管理釣り場）あるから
林養魚場のブラウンじゃないかな？
あそこのブラウンも旨い部類に入ると思うよ。
402:名無し三平
09/04/07 11:13:11 0
信州トラウトって信州サーモンの事じゃないかな？
有名ではあるけど。
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
俺は正直旨いと思ったけど。
403:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/07 11:19:29 O
交配の成否か。。。
でも確実に需要は有りそうだね。難しいんだろうけど。
北海道はﾌﾞﾗｳﾝの害魚問題で騒いでるみたいだけど、食用流用には着手してないのかね？ 有るとしても極少数か？
食用流用出来るなら一気に問題解決に向かいそうだけどね。何でやらないんだろ？
つﾌﾞﾗｳﾝの石狩鍋風ｗ食ってみたいｗｗ
しまった、俺、北海道行った時、寿司とﾗｰﾒﾝしか食わんかったわｗ
404:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/07 11:21:31 O
>>402
あ、ｽﾏｿ、それｗ
405:名無し三平
09/04/07 12:01:00 O
ブラウン管釣りで釣ったの食べたけどニジマスよりも美味かったけどな。
まぁ、食感の好みとかもあるだろうが。
406:名無し三平
09/04/07 12:24:06 0
あ、普通の流れに戻ってる。
まだ、浄化作用残ってたんだな。
でも、美食の為にこれ以上命弄くるのってどうなん？
野菜までにしておいた方が良いと思うけどな。
>>403
北海道では虹鱒すらあまり食わないからね。
食うの百匹爺の世代くらいじゃないかな。
でも食糧難の時代を迎え、食用にする事で、
少しでも益になるんなら見直していくのもアリかもね。
そしたらまた、ﾘﾘｰｽ派とｷｰﾌﾟ派で揉めるんだわ、これが。
407:我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
09/04/07 12:40:02 O
>>406
あ、北海道って海の幸豊富過ぎるのか。
「無理に淡水魚を食わなくてもいーや」って流れか。
でも、信州ｻｰﾓﾝ、脂の乗りとか良いなら、寿司ﾈﾀにもいけそうだよねぇ。
こりゃぁ、一度食ってみなきゃ話しにならんなぁ。
築地に売ってるかなぁ？
408:名無し三平
09/04/07 12:51:46 0
>>407
今年は在来も含め、色々食ってみる。
トロサーモンは結構美味いしなぁ。
でも近所のブラウン川の魚は農薬や糞尿たっぷり浴びてそうだ。
遡上魚を含め釣魚で食用ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝはやっぱ鮎かな。
409:名無し三平
09/04/07 13:41:56 0
おまエラはどっから在来種にんていしてるんだ？
410:NA1 ◆NA1RZoncJM
09/04/07 17:26:35 0
>>401
それ開成かな？ 小田急の電車から見えたよねたしか・・・ 小田原行く時の建設中かな？の時に
横目で見てたわ・・・
>>406-408
食える魚は食った方がいいかもと言い出しただバスも食えとか誰かが絶対に言い出すんだろうな・・・
ただ、防除した魚をそのまま殺処分するなら食うことで防除に付加価値が付くならいいな・・・
リリース派とキープ派で揉めるのはバックリミットないからだろうね・・・
つ山形県の寒河江川のFFをNHKでやってる。。。ニジマス釣れてるわネイティブだそうで・・・・んで、
二つ掛橋～ダムまでの期間がC&R期間なんだって・・・ まだやってるよ。
411:名無し三平
09/04/07 18:13:52 0
チョウセンヒトモドキも駆除してくれよ
412:名無し三平
09/04/07 18:27:13 0
>381-411
きみたち自称本人じゃないのに粘着必死すぎだね～(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
413:名無し三平
09/04/07 18:39:07 0
>>410
見逃した…
寒河江は本州C&Rの草分け的存在だよね。
ニジマスはいらんと思うけど、魚は結構豊富だというｲﾒｰｼﾞがある。
ﾊﾞｯｸﾘﾐｯﾄは難しいねぇ。
管理できてる水域ならある程度可能だけど、
ほとんどの川は無法地帯だからなぁ。
リリース派とキープ派で揉める根源って
文化的価値なのか、資源的価値なのか、ｲﾏｲﾁ計りかねるとこある。