09/02/01 19:27:34 0
ID導入に賛成。
釣り板に来て、まだ日は浅いんだけど、
いくつか覗いたメバルスレは、ハマチだのAAだので酷い有様だった。
残念ながら、地元の釣場スレもすっかり荒らされて、
まともな書き込みは無くなってしまっている状態。
>>84みたいな、高等なテクニックもあるのかもしれないけど、
ID導入は「ライトな荒らし」に効果的だと思う。
AA連投などが無くなるだけでも、普通の人には相当ありがたいはず。
書記長さん、大変だと思いますが応援しています。がんばってください。
101:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/01 19:43:56 0
>>98
これは私のレスです。
申し訳ありません。
102:名無し三平
09/02/01 20:41:00 O
私じゃなくてREDだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
103:名無し三平
09/02/01 21:43:27 0
>>1でも誰でも良いけど
実際にＩＤ制にしていくには
どのような活動＆手続きが必要？
そのあたりを詳しく説明して欲しいのだが。
104:名無し三平
09/02/01 21:58:36 0
ここを閲覧して書き込むのはある種の“運動好き”であって、
興味がない人、どっちでもいい人の意見は反映されていない。
依って書記長なるなる者の“運動”無意味。
105:名無し三平
09/02/01 22:23:17 0
>>104
非常に的を射た意見ですね。
ありがとう。
それの重要さに気づいてくれてる人の少なさに涙しそうでした。
106:名無し三平
09/02/01 22:31:27 0
それを言ったら
すべての投票モノも全部そうってことになっちゃうな。
学校のクラスで全員強制投票とか以外は。
107:名無し三平
09/02/01 22:50:19 O
>>100がどこかのスレで
言い負かされて逃げたあげくに
ここで賛成に投票してるに一票
108:名無し三平
09/02/01 23:00:54 0
>>100
メバルスレで変なAA貼ってる奴はID出ても構わず続けるんじゃないかな？
109:名無し三平
09/02/02 00:08:51 0
無様なスレのさらしあげ
110:名無し三平
09/02/02 03:14:10 0
興味がない人、どっちでもいい人を反映なきゃいかん意味がわからんわ
111:名無し三平
09/02/02 07:47:39 0
↑
テレビのいい加減なコメンテーターみたいだね
112:名無し三平
09/02/02 08:23:52 O
俺はどっちでもいい
113:名無し三平
09/02/02 08:35:17 0
ＩＤが出ることにデメリットはないわなぁ～
反対してるのは自作自演の常習犯
114:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 09:49:38 O
賛成（トリップ有り）
>>37 善良なコテを装える 反論：>>65
>>41 複数で議論を行った場合に、各々の文脈が理解しやすくなる。
>>74 AAや煽りレスの連投をほぼ解消できる。成りすましも制限できる。私設取締集団の煩わしさも解消する。
反対（トリップ有り）
なし
賛成（トリップなし）
>>1 ID制を導入すれば風紀の更正をはかれる
>>4 ＩＤ出て問題ないだろ 変なのいるし、その方がいいかな
>>5 普通の人はIDでて何か問題あるか？
>>22 ID導入に賛成する俺っていい人だぜ☆イェーイ♪
>>28 自作自演の抑止効果がある 煽るなら完璧な論理構築をした上で煽ればいいだけ
>>53 成りすましをかなり制限できる。 偽善自己満足の取締役集団もいらなくなる。
>>56 反対する理由がないので
>>60 なくなることは無いにしても おかしな書き込みは減るだろう。やりにくければ面倒だから。
>>83 賛成意見が集まると荒らしさんが錯乱するのが笑えるので
>>100 「ライトな荒らし」に効果的 AA連投などが無くなるだけでもありがたいはず
反対（トリップなし）
>>32 ＩＤ出れば荒らしクン等がＩＤ変えながら安心して成り済ましや多人数偽装する
115:名無し三平
09/02/02 09:56:21 0
ここを閲覧して書き込むのはある種の“運動好き”であって、
興味がない人、どっちでもいい人の意見は反映されていない。
依って書記長なるなる者の“運動”は無意味。
116:名無し三平
09/02/02 10:50:49 0
>>115
> 興味がない人、どっちでもいい人の意見は反映されていない。
興味がなかったり、どっちでもいいなら、意見を反映する必要がそもそもないよ。
「そういう人たちにとって」はこのスレが無意味でもいい。
もうすこし論理的に考えようね。
117:名無し三平
09/02/02 10:58:23 0
釣板住人の大半が無意味と判断してると言う意味ですね。
118:名無し三平
09/02/02 11:27:50 0
過疎の釣板とはいえ、このスレの進行具合からして限りなく100%に近い住人が無関心だな。
119:名無し三平
09/02/02 11:41:33 0
IPアドレス表示ならみんな賛成じゃないか？
120:金物工 ◆G69VU9smkA
09/02/02 11:43:39 O
賛成。
IDが変わる時刻以外の成りすましを解消できるから。
121:名無し三平
09/02/02 11:47:12 O
>>119
それならシベリア超速報板に行けばいいんじゃね？
122:名無し三平
09/02/02 11:48:03 0
結局同じ
ＩＤ単発ならいくらでもできるわけだし
荒らしが消えるわけでもない
123:名無し三平
09/02/02 11:49:39 0
＞IDが変わる時刻以外の成りすましを解消できるから。
ｗ
124:名無し三平
09/02/02 12:20:44 0
荒らしが嫌なら2chに来なければいいだろｗ
125:名無し三平
09/02/02 12:37:57 0
>>124の書き込みを荒らしと感じる奴は耐性低すぎ
126:名無し三平
09/02/02 12:44:41 0
ID導入とか騒いでいる奴は、耐性低い純情無垢な童貞坊やなんだろ？（笑）
127:名無し三平
09/02/02 13:12:01 0
と童貞が物申しておりまする
128:名無し三平
09/02/02 13:16:11 0
と耐性低い純情無垢な童貞坊やが物申しておりまする
129:名無し三平
09/02/02 13:21:06 O
>>125
(｡・ｍ・) ﾌﾟﾌﾟ
130:名無し三平
09/02/02 13:35:07 0
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
131:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 14:05:53 0
賛成（トリップ有り）
>>37 善良なコテを装える 反論：>>65
>>41 複数で議論を行った場合に、各々の文脈が理解しやすくなる。
>>74 AAや煽りレスの連投をほぼ解消できる。成りすましも制限できる。私設取締集団の煩わしさも解消する。
>>120 IDが変わる時刻以外の成りすましを解消できる.。
反対（トリップ有り）
なし
賛成（トリップなし）
>>1 ID制を導入すれば風紀の更正をはかれる
>>4 ＩＤ出て問題ないだろ 変なのいるし、その方がいいかな
>>5 普通の人はIDでて何か問題あるか？
>>22 ID導入に賛成する俺っていい人だぜ☆イェーイ♪
>>28 自作自演の抑止効果がある 煽るなら完璧な論理構築をした上で煽ればいいだけ
>>53 成りすましをかなり制限できる。 偽善自己満足の取締役集団もいらなくなる。
>>56 反対する理由がないので
>>60 なくなることは無いにしても おかしな書き込みは減るだろう。やりにくければ面倒だから。
>>83 賛成意見が集まると荒らしさんが錯乱するのが笑えるので
>>100 「ライトな荒らし」に効果的 AA連投などが無くなるだけでもありがたいはず
反対（トリップなし）
>>32 ＩＤ出れば荒らしクン等がＩＤ変えながら安心して成り済ましや多人数偽装する
132:名無し三平
09/02/02 14:10:51 0
ここを閲覧して書き込むのはある種の“運動好き”であって、
興味がない人、どっちでもいい人の意見は反映されていない。
依って書記長なるなる者の“運動”は無意味。
133:名無し三平
09/02/02 14:18:28 O
セックスさしてくれるんなら考えてもいい。最近してないから。
134:名無し三平
09/02/02 14:53:01 0
くだらないから反対
135:名無し三平
09/02/02 15:05:47 0
ここのURL連張りしてるやつどうにかならないのか？
136:名無し三平
09/02/02 15:12:44 0
>>132
興味がない人、どっちでもいい人には意見が有るんだろうか？
137:名無し三平
09/02/02 15:15:18 0
今より悪くなることはないから賛成
138:名無し三平
09/02/02 15:19:49 0
導入のデメリットなんて無い。幼稚な奴を排除できるので、アブソリュートリー アグリー
139:名無し三平
09/02/02 15:24:54 O
嵐命のオイラとしては、
嵐のいない板なんて、ルアホのいない釣り場と同じ。
バカはバカなりに存在する理由があるから(笑)
140:名無し三平
09/02/02 15:28:42 0
携帯厨の存在意義はないけどなｗｗｗ
141:名無し三平
09/02/02 15:44:55 0
効果が無いことを賛成しても無駄だから反対
142:名無し三平
09/02/02 15:51:10 0
庶奇弔がマルチ荒らししてたから反対に一票
143:名無し三平
09/02/02 16:02:16 0
>>139
ID制導入を運営側に依頼しても、導入してもらえるかは運営側次第だから、安心汁
144:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 16:04:07 0
賛成（トリップ有り）
>>37 善良なコテを装える 反論：>>65
>>41 複数で議論を行った場合に、各々の文脈が理解しやすくなる。
>>74 AAや煽りレスの連投をほぼ解消できる。成りすましも制限できる。私設取締集団の煩わしさも解消する。
>>120 IDが変わる時刻以外の成りすましを解消できる.。
反対（トリップ有り）
なし
145:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 16:04:43 0
賛成（トリップなし）
>>1 ID制を導入すれば風紀の更正をはかれる
>>4 ＩＤ出て問題ないだろ 変なのいるし、その方がいいかな
>>5 普通の人はIDでて何か問題あるか？
>>22 ID導入に賛成する俺っていい人だぜ☆イェーイ♪
>>28 自作自演の抑止効果がある 煽るなら完璧な論理構築をした上で煽ればいいだけ
>>53 成りすましをかなり制限できる。 偽善自己満足の取締役集団もいらなくなる。
>>56 反対する理由がないので
>>60 なくなることは無いにしても おかしな書き込みは減るだろう。やりにくければ面倒だから。
>>83 賛成意見が集まると荒らしさんが錯乱するのが笑えるので
>>100 「ライトな荒らし」に効果的 AA連投などが無くなるだけでもありがたいはず
>>137 今より悪くなることはないから
>>138 導入のデメリットなんて無い 幼稚な奴を排除できるので
反対（トリップなし）
>>32 ＩＤ出れば荒らしクン等がＩＤ変えながら安心して成り済ましや多人数偽装する
>>134 くだらないから
>>141 効果が無い
>>142 庶奇弔がマルチ荒らししてたから
146:名無し三平
09/02/02 16:05:17 0
>>139
賛成か反対かを明記しないと、まとめに反映してもらえないぞ！
147:名無し三平
09/02/02 16:19:50 0
ここのURL連張りしてるやつウザイから反対
148:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 16:23:35 0
>>142 反論です。
こういうのですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板:209番)
しかし私はこれらを書き込んでません。
なお私は夜までしばらくパソコンから離れます。
149:名無し三平
09/02/02 16:28:41 O
>>147
どのスレに連張りされてるの？
150:名無し三平
09/02/02 16:37:11 0
うそつき書記長が音頭とってるから反対
運営が自発的に決めるならどっちでもいい
151:名無し三平
09/02/02 16:39:14 O
俺は賛成だな
スキルのある奴の自演は防止できないけど
成り済ましは出来なくなるから
つーかどっちにせよ管釣り系のウザイAA荒らしが無くならんか
152:名無し三平
09/02/02 16:58:27 0
個人デザイン事務所にアルバイトしていた時の話。
3LDKマンションが事務所で、シャム猫が1匹飼われていた。
元々は社長の愛人が飼ってた猫だったが、愛人と別れる際、
「この猫を私と思って一生面倒を見なさい」と押しつけられたらしい。
働き始めて半年ぐらい経った頃、事務所で社長と二人で残っていた。
夜食のピザが来る間、
社長は自分の部屋でエアブラシ作業、俺は各種資料をコピーしていた。
シャムがコピー機の上に乗ってきた。
「ほら、邪魔だよ」と俺が言った瞬間、ボタンを操作していた俺の手に激痛！
シャムが突然、噛みついてきた！
甘噛みではない、本気で肉を食い千切るような噛み方！
っつーか、肉が一部裂けた！ ピュゥッて血が吹き出てるし!?
「うあっ！」と声を上げた瞬間、またも激痛！
腕に牙を立てながら、思いっきり爪を立てている！
俺は思い切り腕を振り上げてシャムを投げた。
しかし、シャムは身を翻して再び立って襲う構えを見せる。
「シャアアアあああああああああああーーーーーーーー！」
シャムの鳴き声が徐々に変化してきた。まるで、人間の泣き声だ！
こんな大きな声なのに隣の社長は全く気付いていない。
よく見るとシャムの影が大きくなり、人の形になってきていた。
そして、下顎が外れそうなくらいに口をあけ、何かに狙いをさだめた様だ。
おそらくは俺の首筋・・・逃げなきゃ！しかし体が動かない！！
153:名無し三平
09/02/02 17:02:43 0
今度は手を変えて誘導するようにしたんだな。
いったい何がしたいんだ？
これは奉行所に貼られていただが、
下意外に他にも貼られてるぞ
445 名前：名無し三平 本日のレス 投稿日：2009/02/02(月) 16:44:46 O
こんなスレが！
コテリストを作成するか否か議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
154:名無し三平
09/02/02 17:07:07 0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,-‐‐ヽ､,ノ､,ノ⌒⌒―‐-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
:::::::ノ⌒⌒⌒⌒⌒´ ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
::::ノ ,、'´二二、`ヽ、 （::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
ノ ￣ 、 ヽ .＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
＝―-、_ ``―ヽ、_| 、,、/＼ ｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
ヽヽ、 `ヽ、__＼ ／＼.＼ | ::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿
￣`ヽ、＜、 `| ,'、 ..＼.＼ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿
―￣ ＝―-、_ ..＼/ :::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
`ヽ、__＼ ``. | :::::::::::::::::::::::::::::ノ
:::＿＿＿ ,、‐‐ －＜、 `| /::::::::::::::::::::::::::::丿
/:::::＿:::::::＼ l、 ``＼ ―￣ |::::::::::::::::::::::::::ノ
/:::／＼＼::::::＼ ,、‐`|ll、 ） ） /:::::::::::::::::::::::丿
|::::`l | ＼:::::ヽ＿__ ,ヽ-、,／ /:::::::::::::::::::::::ノ
:|:::::::`l ＼ `＼:::::::::＼＿＿＿ ` |::::::::::::::::::::ノ
::|::::::: ト ＼、、￣＼::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::ノ
|::::｜ ＼ ￣￣フ:::::::::/ ／::::::::::::::,ノ
|::::::`l 丶── ／::::／ ../ ￣￣￣
.|::::::::| /:::::::/ .／ ＩＤに反対するバカはここにいんのかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
、.＼:::::＼＿＿＿＿＿,／:::::／ /
,`l ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
＼￣＼:::::::::::―── ／
＼ ￣￣ ／
155:名無し三平
09/02/02 17:10:04 0
／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
ビシッ ( ノ⌒～⌒～⌒ヽ､ )
／￣＼ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ
, ┤ ト|| <･>, <･> |
| ＼＿／ ヽ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ|
| ＿_（￣ ｜ ﾄ=ﾆ=ｧ / 書記長！ マルチはそこまでだ！
| ＿_）＿ノ ＼ ｀ﾆﾆ´ ／
ヽ＿＿＿） ノ ｀ ┻━┻
156:p2181-ipbf205matuyama.ehime.ocn.ne.jp
09/02/02 17:12:22 0
ID出したい人だけ出せばいいじゃん
俺は絶対に嫌だけど
157:名無し三平
09/02/02 17:21:23 0
何故にfushianasanなんだ？
158:名無し三平
09/02/02 17:23:19 0
>>156
それは IP
しかしポンジュースの国のひとか
坊ちゃんと道後温泉くらいしかしらないけど
159:名無し三平
09/02/02 17:24:15 0
タオルの生産量も日本1じゃなかったけ？
160:名無し三平
09/02/02 17:27:45 0
ｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ 取っ手の取れる～
〃 三 .Λ,,Λ 三＝≡,,Λ‐ ─
｡・｡・｡ （ω・；≡・ω=；`・ω） =｡・｡
ヽニニフ━oc三 ─ ニフ 三 ニフ
ﾞミ 三 ＝- 彡 〃
- ≡三彡
ﾃｨﾌｧｰﾙ♪
〃 Λ,,Λ ミ ﾌﾞﾝ!! ｶﾞｯ
( ´・ω・） －＝≡ ｡・｡・｡ そ＿∧
/ oo━ －＝≡ ヽニニフて｀Д´）
＼_, ( ､ > 彡' （ つ ノ
｀) ヽ,_)′ ﾉ ﾉﾉ
⌒`
161:名無し三平
09/02/02 17:27:57 O
いいとこに住んでるなあ
釣りにはいいでしょ？
162:名無し三平
09/02/02 17:33:31 0
>>1
>>■ ID制変更を願うスレ・6 ■
>>ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>にこの板の総意として要求してみましょう。
↑↑
興味がない人、どっちでもいい人が殆んどなのに勝手に総意は拙いだろ。
スレ立てた奴の頭ワルすぎ。
163:名無し三平
09/02/02 17:36:08 0
で、このスレで賛成多数なら確実に採用されるのか？
164:名無し三平
09/02/02 17:38:39 O
される保証はない
だから希望するか議論するスレなんだろな
165:名無し三平
09/02/02 17:49:22 0
勝手に総意にされるから反対
166:名無し三平
09/02/02 18:05:55 0
単なるキチガイ荒らしにはIDは無意味
出ても出なくてもやることは一緒。
167:名無し三平
09/02/02 18:12:46 0
６０歳で２ｃｈ中毒 座右の銘 『利小損大。』 『他人に厳しく 自分に優しく。』
天使 評価損▲５７００万ｗ
ふるるるっ～ ／ ￣￣ ＼ ６万幅買い下がり ｗ
彡 ::::::⌒ ⌒ヽ 喫煙者 口臭もち プーン～～
:::::::: (.。) (.゜)）
自演・闇討ち大得意 彡（６|:::::::: （ 。。）） ｏ ＜ 小嶋君、君は社会経験が足りないねぇ～～ 。
＿ｃ―、＿ ＿ ＿_ 彡/, ;∴; ノ; .;; ３; ;ノ;;丿 ＿ ＿ ＿,―っ ＿
三 ツ ´⌒ ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）￣⌒ヽ ゞ 三 『１０月中に先６万割れは全投げ方針。』
￣ ￣`―、＿＿ィ ， ￣ヽ ， )＿＿,-―'￣ ￣ 有言不実行＆問題先送り
もはよ～ `i＾ ー '` ー 'ヽ
l 金 銀 堂 ヽ 相当な資産家 （大嘘） 長文＆妄想
ガソスレを私物化 | ⌒ | ＝＠貧乏 もかあちゃ～ん。（マザコン）
,-―、＿ l ,,,@,,, ノ ＿,―-、
甘トロ （ ⌒ ヾ、.::;;;;;;::.ノ ⌒ ） 完璧な精神分裂症 土留め買いｗ
＼ ヽ ノ / （専門医診断あり）
即ギレ ＼ ヽ、 ヽ ;ミシミッ ノ , ノ. パクリ企画 スレチばっか
＼ l`ー‐--―イミ.i i.ミー'`ー‐- / 宇宙の平和ｗ
どスケベ 〉 イ `ー∪' 〉 | バックレ＆押入れ 臆病者
/ ::| （_ヽ ＼、 もと文学青年
火病 (。ｍｎノ うんうん。 ｀ヽ、_ｎｍ （口先のみ） 自慢吹聴・上から目線
168:名無し三平
09/02/02 18:13:34 0
あのさ 何年か毎にこれやってるけど
いつも 賛成多数→申請→却下 だろｗ
もう諦めるって単語、覚えてもいい頃だよ。
169:名無し三平
09/02/02 18:22:18 0
前は音頭とった奴の文章が稚拙でスルーされたんだよ
170:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 18:29:05 0
はい。賛成
理由
ｷｰﾜｰﾄﾞが特定し難いｺﾋﾟﾍﾟ連投荒らしさんを
通報しやすくなるから。
171:名無し三平
09/02/02 18:37:30 0
ID表示する板にも出入りしてるが荒らしの抑制力ないよｗ
流れ作業的な仕事してる人やニートには刺激的でｳｷｳｷするんかい
172:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 18:41:30 0
具体的な客観理由に主観をぶつけてくる人には何を語ればいいのだらう。
173:名無し三平
09/02/02 18:42:31 0
今回の依頼が通ったら前回依頼してシカトされた奴はクヤシイだろうなｗ
さて、誰だったっけｗｗｗ
174:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 18:44:52 0
いったい何を場違いな話で混乱させようとしてるのだらう。
175:名無し三平
09/02/02 18:45:06 0
>>173
だから今必死にクチバシ挟んでるんだべ
うまくいったら自分のお手柄みたいな ｺｯﾊﾟｽﾞｶｼｲ
176:名無し三平
09/02/02 18:46:59 0
ツーチャンネルの運営を夢見る例のﾊﾞｶですね(笑)
177:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 18:47:37 0
賛成
ID議論やるとﾊﾞｶが沸いて出てｵﾓﾛｲから。
178:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 18:48:21 0
ﾊﾞｶってのは意味なしﾜﾙｸﾁしか書けないﾊﾞｶのことね。
179:鬼平 ◆2iTsm5EJo6
09/02/02 18:49:41 O
賛成でござるぅ！
名無し殿の意見が、わかりやすくなるでござるから
ただ、ｹｰﾀｲだと見にくくなるけど…
180:名無し三平
09/02/02 18:50:44 0
>>172>>174
>>177-178
もうなんだかなぁ
181:名無し三平
09/02/02 18:53:27 0
とっととﾖｳｷｭｳしようＺeeeeeeeeeeeeee
182:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 18:53:44 0
そっちは主観的な理由でござるよｗ
183:名無し三平
09/02/02 18:54:36 0
>>180
２ちゃんで踊るのが生きがいのようですから
184:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 18:56:47 0
賛成（トリップ有り）
>>37 善良なコテを装える 反論：>>65
>>41 複数で議論を行った場合に、各々の文脈が理解しやすくなる。
>>74 AAや煽りレスの連投をほぼ解消できる。成りすましも制限できる。私設取締集団の煩わしさも解消する。
>>120 IDが変わる時刻以外の成りすましを解消できる.。
>>170 ｷｰﾜｰﾄﾞが特定し難いｺﾋﾟﾍﾟ連投荒らしを通報しやすくなるから。
>>179 名無し殿の意見が、わかりやすくなるから
反対（トリップ有り）
なし
185:名無し三平
09/02/02 18:57:22 0
ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。
向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、
イサキは？イサキは、と、取れたの？？」
チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう！」
実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした
186:名無し三平
09/02/02 18:57:27 0
>>176
まじか？リアル社会でいてもいなくてもどうでもいい存在なんだね(><)
187:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 18:59:16 0
つか、賛成か反対で意見言わないと
妨害にすらならんみたいよｗｗｗ
なんか思ったより淡々と進行してるみたいだしｗ
188:名無し三平
09/02/02 18:59:43 0
>>184
お前まさか総意とかいったら痛すぎだぞ>>1読んだか？
189:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 19:00:46 0
>>184のつづき
賛成（トリップなし）
>>1 ID制を導入すれば風紀の更正をはかれる
>>4 ＩＤ出て問題ないだろ 変なのいるし、その方がいいかな
>>5 普通の人はIDでて何か問題あるか？
>>22 ID導入に賛成する俺っていい人だぜ☆イェーイ♪
>>28 自作自演の抑止効果がある 煽るなら完璧な論理構築をした上で煽ればいいだけ
>>53 成りすましをかなり制限できる。 偽善自己満足の取締役集団もいらなくなる。
>>56 反対する理由がないので
>>60 なくなることは無いにしても おかしな書き込みは減るだろう。やりにくければ面倒だから。
>>83 賛成意見が集まると荒らしさんが錯乱するのが笑えるので
>>100 「ライトな荒らし」に効果的 AA連投などが無くなるだけでもありがたいはず
>>137 今より悪くなることはないから
>>138 導入のデメリットなんて無い 幼稚な奴を排除できるので
>>151 スキルのある奴の自演は防止できないけど 成り済ましは出来なくなるから
190:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 19:00:52 0
大丈夫
普通に蹴られるから運営に。＞総意
191:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 19:01:41 0
>>189のつづき
反対（トリップなし）
>>32 ＩＤ出れば荒らしクン等がＩＤ変えながら安心して成り済ましや多人数偽装する
>>134 くだらないから
>>141 効果が無い
>>142 庶奇弔がマルチ荒らししてたから 反論：>>148
>>147 ここのURL連張りしてるやつウザイから
>>150 うそつき書記長が音頭とってるから
>>165 勝手に総意にされるから
192:（＾ω＾）
09/02/02 19:03:32 0
187 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/02/02(月) 18:59:16 0
つか、賛成か反対で意見言わないと
妨害にすらならんみたいよｗｗｗ
177 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/02/02(月) 18:47:37 0
賛成
ID議論やるとﾊﾞｶが沸いて出てｵﾓﾛｲから。
178 ：紅 ◆..Rv.j24v. ：2009/02/02(月) 18:48:21 0
ﾊﾞｶってのは意味なしﾜﾙｸﾁしか書けないﾊﾞｶのことね。
193:名無し三平
09/02/02 19:05:53 0
>>191
経験者がダメ出ししてるが>>190
194:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 19:07:21 0
わたしは洗い出された意見のまとめ作業を続けるのみです。
なお賛否の意見が多量になり、現状のまとめかたでは一覧性が乏しくなってきました。
ですので、ここからは同じ意見をグループ化してまとめていきます。
トリップ付きで自分の書いたレスのまとめ方やグループに異論がある場合は
反映しますので、言ってください。
トリップなしの方の異論は本人かどうかIDの取りようがないので受け付けられません。
195:名無し三平
09/02/02 19:11:07 0
>>194
上で忠告あったけどテンプレ読んだ方がいいよ
196:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 19:12:59 0
>>194をすこし訂正します。
ここからは同じ意見をグループ化してまとめていきます。
トリップなしの方の異論は本人かどうかIDの取りようがないので受け付けられません。
トリップ付きで自分の書いたレスのまとめ方やグループに異論がある場合は
＊できるかぎり＊反映しますので、言ってください。
197:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 19:13:32 0
つか、ﾃﾝﾌﾟﾚ変えればいいんだよｗ
どうせ１ｽﾚじゃ終わらないんだろ？
まぁ、ｵﾚは何かと忙しいからつきあわないけどｗ
198:名無し三平
09/02/02 19:14:44 0
総意と言うにはほど遠いが総意ってことで早く要求してみ
199:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/02 19:21:13 0
>>198
多様な人の意見を聞くためには最低でも
一般的な人間の生活サイクルである一週間は意見聴取を続ける必要があります。
その後、まとめられた意見に基づいて議論を行い
最終的に希望を出すかどうかを決めるフェーズに以降します。
200:名無し三平
09/02/02 19:25:36 0
いつも運営から相手にされない雑魚に付き合って欲しい奴はいないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
201:名無し三平
09/02/02 19:50:38 0
垢が一番気にしてることを・・・
202:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 19:54:56 0
なんかﾑﾗﾑﾗとID議論に協力したくなってきたｷｶﾞｽ｡｡
なぜだろう。
203:名無し三平
09/02/02 20:04:19 O
>>202はウザいから、参加しないでください。
自治板等でお見かけしますが、あなたの汚い罵倒するような乱暴な言葉は必ず嵐、いや荒らしを呼びますから。
204:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:08:30 0
さらにﾑﾗﾑﾗと参加したくなってきたｷｶﾞｽ｡｡
205:名無し三平
09/02/02 20:09:55 0
>>203
すでに遅きに失した
206:名無し三平
09/02/02 20:10:03 0
ﾊﾞｶ ｷﾁｶﾞｲ ｗ
207:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:11:31 0
なに動揺してんだかｗｗｗ
208:名無し三平
09/02/02 20:12:04 0
自治スレって糞の役にも立たなかったジャン♪
209:金物工 ◆G69VU9smkA
09/02/02 20:14:45 0
>>208
役に立ってるよ
あそこのテンプレを見てレスを削除してもらったことがあるから
初心者の俺みたいなのにはありがたかった
210:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:15:12 0
つーことで。>>199
ﾌｪｰｽﾞとか意識するんなら、まず告知とかやんないとﾀﾞﾒでしょ。
前回の意見としては板ﾄｯﾌﾟに掲示とﾃﾞﾌｫﾙﾄ名の変更。
めんどくさくてもこの辺りを押さえとかなくちゃ
どの板のID議論もこれで揉める。
知らなかったっつーﾊﾞｶが沸いて出て。
211:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:15:57 0
あと、全力でage進行。
212:名無し三平
09/02/02 20:22:03 0
↑こいつ依頼出す気でいんのかよｗ
また軽くあしらわれるだけ
213:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:22:27 0
ほんとは、この告知方法を自治ﾃﾝﾌﾟﾚにある～専用ｽﾚ～
と抱き合わせて、板のLRにまでもって行こうとか３年計画くらいで
目論んでたんだが建っちまったもんは仕方無いわな。
214:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:23:39 0
依頼？
お願いだﾊﾞｶ。
あんなもん何べん出したっていいんだよ。
つか、実際にもう４～５回は出てるし。
215:名無し三平
09/02/02 20:24:38 0
REDくんコンプレックスを突かれまくって脳天から湯気吹いてそう(笑)
216:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:25:18 0
意味なしﾜﾙｸﾁｗｗｗ
頭悪そうだなｗ
217:名無し三平
09/02/02 20:26:12 0
>>214
板内でいつもﾊﾞｶ扱いされてんのはおまえだろｗ
218:名無し三平
09/02/02 20:27:13 0
意味なしﾜﾙｸﾁしか書き込めないのは誰だろう？
219:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:28:27 0
誰だろうな。
とりあえず意見は書いといたぞ。
220:名無し三平
09/02/02 20:30:26 O
ほんとおまえが介入してくると、決まるもんも決まらんし、
おまえのファンがおまえのコテを見て狂喜乱舞して、
ここも荒れてろくな議論も出来なくなるよ。
真に釣り板の平和を願うなら、ここは不干渉にしてくれない？
221:名無し三平
09/02/02 20:30:34 0
＞実際にもう４～５回は出てるし
ガテン系は運営が差別するの？それか上に書いてある稚拙な駄文が理由？
222:名無し三平
09/02/02 20:32:00 0
/ i / i
/,_ ┴─/ ヽ
（゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ
／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼
＼ヽY~ω~yi .／⌒／
. | |⌒/⌒:} r く
／ ! k.;:,!:;:;rj ,! .＼
<ニニニ'.ノ
223:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:32:06 0
>>220
他人に指図するならまず自身を証明しなさい。
ってIDも無いし無理か｡｡
>>221
知らん。運営に聞いてみれば？
224:ちゅん次郎 ◆CYUN2vLe3U
09/02/02 20:32:47 0
>>213
コンバンハ～ （ただいま奉行所と釣具店以外ではスズメを自粛中です）
同じことを考えてました（笑）
でも立てられてしまったものは仕方ありませんね。
あっしは今回はIDに対するみんなの意見が確認しあえる場に
なりそうな一点で書記長どのに期待してます。
最終的に結論がでなくても、そこまでできれば次回の起案がやりやすいですから。
ちなみに私自身はID制導入に賛成です。
ですが、理由はすでに出尽くしてました（笑）
225:名無し三平
09/02/02 20:34:38 0
紅 ◆..Rv.j24v←こいつは論理性の無さが致命傷。
たしかに賛成意見が集まっても台無しにされるな。
226:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:36:23 0
>>224
まぁ、ﾎﾟｼｬってもなにがしかの遺産は残るでしょう。
それが負であっても意外と後から役に立つこともありますしねぇ（苦笑
227:名無し三平
09/02/02 20:36:37 0
垢はID表示困るから潰したいんじゃないか
228:名無し三平
09/02/02 20:38:29 0
>>224
いやーおめーも荒らしに来たかー
今回はボツっぽいなー。。。
229:ちゅん次郎 ◆CYUN2vLe3U
09/02/02 20:44:52 0
>>226 紅どの
おっしゃるとおりですね。
ではいつもどおり小屋に帰ってストーカーに励みます（笑）
230:名無し三平
09/02/02 20:45:29 0
＞赤さん
つまり3年がかりで色々目論んでたけど、
勝手にこんなの立てられちゃったから、意見を小出しにしながら
協力する振りだけはするけど、実は荒らしちゃおうかな って事ですね。
231:名無し三平
09/02/02 20:47:20 0
純粋にスレタイに沿ったレスしようぜ
個人攻撃しても、仕方ないじゃん
はっきり言って、コテハンがどうこうってのは、
まともな反対理由が無いから、議論そのものを潰したいだけに見えてしまう
結局、そういう行為が有力な反対理由が無いことを浮き彫りにしてるんだよ
俺はID導入賛成
232:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:48:16 0
はぁ？
自治に書いたよ。
やりたい人が建てればいいですよって
ROMってくれば。
233:名無し三平
09/02/02 20:49:51 0
垢はやきもち焼いてんだろｗ
234:名無し三平
09/02/02 20:52:40 0
>>219
意見を書いたから荒らしても良い、ないしは荒らしに反応し
スレを荒らす行為を行ってもいいって事じゃないぞｗ
どんな免罪符だよそれｗ
何食ったらそんな頭の悪い書き込みできるんだよ
235:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:54:03 0
荒らす？
多少脱線はありますが、議論とはそういうもんだと
自治で容認されたんですが、ご存知ありません？
236:名無し三平
09/02/02 20:54:55 0
3年がかりってのんびりしてるなあ
237:名無し三平
09/02/02 20:55:33 0
つまり脱線と称して荒らしちゃいますって白状したわけですなｗｗｗｗｗ
238:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:55:43 0
いや、もともと10年計画とかそんな感じでしたからｗ
239:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:56:39 0
>>237
何食ったらそんな頭の悪い解釈が出来るんだ？
240:名無し三平
09/02/02 20:57:47 0
鸚鵡返しは小学生並みの思考だよ
気をつけてねｗ
241:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 20:58:28 0
つまり>>234＝>>237だったとｗ
これはまたｗｗｗ
242:名無し三平
09/02/02 21:01:32 O
紅くん…だからおまえが仕切るなっていうの！
おまえが立てたのならかまわんけど。
243:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/02 21:02:23 0
仕切ってるのは書記長。
ｵﾚは参加してるだけ。
わかりますか？
244:名無し三平
09/02/02 21:06:31 0
>>242
荒らしに反応するものはまた荒らしです。
スルー推奨
245:名無し三平
09/02/02 21:12:00 0
紅 ◆..Rv.j24v←こいつは論理性の無さが致命傷。
たしかに賛成意見が集まっても台無しにされるな。
246:名無し三平
09/02/02 21:14:48 0
紅 ◆..Rv.j24v←こいつも所詮は荒らし（笑）
247:名無し三平
09/02/02 21:55:06 0
Redは釣り板にとって良い結論を出す為の議論をしたいんじゃなくて
自分よりバカだと判断した奴を論破したり
基地外だと認定した奴を煽るのが好きなだけだ
248:名無し三平
09/02/02 22:24:26 0
ID導入、賛成ですね。
ID付の他の板にも出入りしてますが、不便よりも利便を感じる事しかないです。
なにより発言の流れがよく判ります。まぁゆっくりとした流れの釣り板には、
もしかしたらあんまり関係ないかも知れませんが(；・∀・)
自作自演に対しても、ある程度の防止にはなると思いますよ。
249:名無し三平
09/02/02 22:28:49 0
ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
250:名無し三平
09/02/02 23:05:07 0
紅さん…
その反応が論点をずらして行ってるから…
少し自重してください＞＜。
251:名無し三平
09/02/02 23:08:31 0
>>250
タイムスタンプをちゃんと見ろ
もうみんないない
252:名無し三平
09/02/02 23:26:02 0
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼∧∧∧∧／
＜ 俺 ＞
＜ 予 し ＞
＜ か ＞
─────＜ 感 い ＞─────
＜ な ＞
＜ !!! い ＞
／∨∨∨∨＼
／ ∧＿∧ ＼
／ （ ´_ゝ`） ＼
／ ／ ＼ ＼
／ / /￣￣￣￣/ ＼
／ ＿_(__ﾆつ/ FMV /＿ ＼
＼/＿＿＿＿/
253:名無し三平
09/02/02 23:26:22 0
>>252
あたってるよ
254:名無し三平
09/02/03 00:29:37 0
うっとおしいのあぼーん出来るのはいいと思うけどな
255:名無し三平
09/02/03 00:36:51 O
REDのせいでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀになった。
今回は諦めた(>_<)
256:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/03 06:32:14 0
この程度でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとかまじめにやる気あるのかね？
三日坊主の言い訳にしてんじゃね？
257:名無し三平
09/02/03 06:47:06 0
>>255
ここまで読んできたけど大丈夫だとおもうよ
やたら淡々とまとめつづけてるやつがいるからｗ
258:名無し三平
09/02/03 08:27:12 O
必要です。
ダイワ厨の自演がひどい。
259:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/03 08:28:32 0
>>258
必要＝賛成ととらえてリストに追加します
260:名無し三平
09/02/03 09:04:25 O
Redとテレジアの先走り誤認定が露呈して、誤認定されてきた人達に謝るんなら賛成
露呈されても謝らず、のうのうと上記２名がレスするなら反対
てか、上記２名が釣り板出禁！名無しなら桶
261:名無し三平
09/02/03 09:15:29 O
>>260
それここでやるな！
先ずは直接話し合えって。
ここはそういう低レベルの議論をしてはならぬ。
荒らさぬ為にも。
【未確認】餌取り釣具店Part16【非行中年】
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
262:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/03 09:16:18 O
>>260
記憶しておきいずれかの条件が満たされたときに
まとめに反映します。
263:名無し三平
09/02/03 10:36:36 0
>>256
本音が見え隠れｗ
264:名無し三平
09/02/03 11:53:01 0
2chは君たちのために存在しているのではなく
一部の運営者が儲けるから存在している
そして彼らは利用者の気持ちを汲み取る事は一切無く
「嫌なら出て行け！荒れないと●が売れないだろ」
という考えが根底にある
265:名無し三平
09/02/03 11:54:48 O
はいはい、そういう愚痴や文句は運営に行ってやって来てね。
次の方どうぞ。
266:名無し三平
09/02/03 11:56:10 O
そもそもなんでID出ないの？
267:名無し三平
09/02/03 12:01:02 0
電話はすっこんでろ
運営に持ちこむ為に話をしているのに
268: ◆GmgU93SCyE
09/02/03 13:21:12 0
>>262
キミはどこのスレの住人で今回しゃしゃり出てきた動機を答えなさい。
269:名無し三平
09/02/03 13:57:24 0
●の機能として
ID表示されない板でも
●ならわかるというのなら
利用者ふえそう
270:名無し三平
09/02/03 13:58:08 0
>>264
＞荒れないと●が売れないだろ
これどういう意味？
271:影丸 ◆BadFCIT1Lo
09/02/03 13:58:13 0
ID導入に賛成します。
スレの人口や、まともなレスをくれる住人の
回遊時間把握に便利だからです。
逆に荒らしが来る時間、ググレカス程度のレス
しか貰えない時間も把握出来ます。
スレが今よりも有効に活用できると考えます。
272:名無し三平
09/02/03 14:07:59 0
↑釣板の腐ったみかんが何ほざいてんだ
273:名無し三平
09/02/03 14:50:55 0
だからID導入して欲しいなら、賛成する奴が金出しあって5000万ぐらい運営に無償で寄付すれば喜んで導入してくれるって
それともただで導入してもらおうとか、そんな甘い考えしてんの？（笑）
274:名無し三平
09/02/03 15:00:10 0
>>268に賛成。
書記長は不信感を払拭する義務がある。
275:釣趣代官 ◆zMgePGAAYo
09/02/03 15:33:09 0
>>67
亀レスですまんが、俺は賛成
別にＩＤが導入されたからといって、荒らしは居なくならないと思うけど
ＩＤ導入に反対する理由もないし、荒らしの抑制力として多少の効果は
あると思うので
276:名無し三平
09/02/03 15:33:10 0
>>271
しるばぁーくりぃーく乙
277:名無し三平
09/02/03 16:15:38 0
モイラも>268に胴衣
278:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/03 16:40:16 0
賛成（トリップ有り）
>>25 ルーターリセットすれば、コテ付けてる時にもＩＤがコロコロ変わるので、怪しさ満載
>>37 善良なコテを装える 反論：>>65
>>41 複数で議論を行った場合に、各々の文脈が理解しやすくなる。
>>74 AAや煽りレスの連投をほぼ解消できる。成りすましも制限できる。私設取締集団の煩わしさも解消する。
>>120 IDが変わる時刻以外の成りすましを解消できる.。
>>170 キーワードが特定し難いコピペ連投荒らしを通報しやすくなるから。
>>179 名無し殿の意見が、わかりやすくなるから
>>271 スレの人口や、まともなレスをくれる住人の回遊時間や荒らしが来る時間の把握に便利だから
>>275 荒らしは居なくならないと思うけど 荒らしの抑制力として多少の効果はあると思う
反対（トリップ有り）
なし
279:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/03 16:40:48 0
賛成（トリップなし）
>>1 ID制を導入すれば風紀の更正をはかれる
>>4 ＩＤ出て問題ないだろ 変なのいるし、その方がいいかな
>>5 普通の人はIDでて何か問題あるか？
>>22 ID導入に賛成する俺っていい人だぜ☆イェーイ♪
>>28 自作自演の抑止効果がある 煽るなら完璧な論理構築をした上で煽ればいいだけ
>>53 成りすましをかなり制限できる。 偽善自己満足の取締役集団もいらなくなる。
>>56 反対する理由がないので
>>60 なくなることは無いにしても おかしな書き込みは減るだろう。やりにくければ面倒だから。
>>83 賛成意見が集まると荒らしさんが錯乱するのが笑えるので
>>100 「ライトな荒らし」に効果的 AA連投などが無くなるだけでもありがたいはず
>>137 今より悪くなることはないから
>>138 導入のデメリットなんて無い 幼稚な奴を排除できるので
>>151 スキルのある奴の自演は防止できないけど 成り済ましは出来なくなるから
>>231 <理由なし>
>>248 不便よりも利便を感じる 発言の流れがよく判る 自作自演もある程度防止になる
>>258 ダイワ厨の自演がひどい
280:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/03 16:41:16 0
反対（トリップなし）
>>32 ＩＤ出れば荒らしクン等がＩＤ変えながら安心して成り済ましや多人数偽装する
>>134 くだらないから
>>141 効果が無い
>>142 庶奇弔がマルチ荒らししてたから 反論：>>148
>>147 ここのURL連張りしてるやつウザイから
>>150 うそつき書記長が音頭とってるから
>>165 勝手に総意にされるから
281:名無し三平
09/02/03 16:58:02 0
>>280
おい逃げるなよ
どこの住人か答えなさい
282:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/03 17:05:30 0
>>281
教えません。理由は３つ。
①まとめ作業に必要な情報ではなく逆に中立性が失われる。
②これまで名無しで書き込んできたので証明しようがない。
③常駐してるスレが荒らされる可能性がある。
誰がまとめてるかではなく、
どうまとめるかに対してであれば異論／反論は受け付けます。
283:名無し三平
09/02/03 17:23:41 0
>>①まとめ作業に必要な情報ではなく逆に中立性が失われる
無関心な利用者を無視した集計に中立性は認められない。
>>②これまで名無しで書き込んできたので証明しようがない。
匿名掲示板で証明は初めから不可能。
要求した者等は参考程度でも不信感が緩和するはず。
>>③常駐してるスレが荒らされる可能性がある。
荒らしに繋がる根拠が見当たらない。
その場しのぎの行き当たりばったりの言い逃れは不信感を増幅させる。
結論
回答を避ける正当な根拠は一つも無い。
284:名無し三平
09/02/03 17:48:15 0
だからID導入して欲しいなら、賛成する奴が金出しあって5000万ぐらい運営に無償で寄付すれば喜んで導入してくれるって
それともただで導入してもらおうとか、そんな甘い考えしてんの？（笑）
285:名無し三平
09/02/03 17:50:32 O
このスレから誕生した新たな広告塔。
紅さんと影丸さんで結成された期間限定ユニット
Kemstry（煙ストリー）
命名の理由は、本人達の善意が介入先のスレで伝わらず、何処に行ってもウザい存在とされ、
煙たがられるから。
286:名無し三平
09/02/03 17:57:05 0
シルバークリークはそこまで嫌われてねーぞＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
287:名無し三平
09/02/03 18:05:45 0
影九(シルバークリーク？)は去年の秋に中年デビューして酉も覚えたての初心者。
垢猿とは嫌われてからのキャリアが違うでしょｗ
288:名無し三平
09/02/03 18:13:10 0
ちゃんぽん氏が常駐してくれれば卑劣Redがｶﾞｸﾌﾞﾙで荒らしに来れないんだけどな～
289:名無し三平
09/02/03 20:44:48 O
>>282
④自演がバレちゃうから
ひとつ忘れてるお＼(^O^)／
290:名無し三平
09/02/03 21:01:27 O
賛成
単純な連投荒らしなら
IDをNGワード登録して透明にできるから
291:名無し三平
09/02/03 21:11:56 O
↑反応早すぎるwww
292:名無し三平
09/02/03 21:21:38 O
書記長＝神戸空港スレのユムシくん？
293:名無し三平
09/02/03 21:30:13 0
ID出ないと荒らし報告にも困るんだよな。
荒らしはIDに大反対だろうけど。
294:293 ◆msXwbGfApE
09/02/03 21:32:43 0
あ、鳥付けて書くのか。
ID賛成ですよん。
295:名無し三平
09/02/03 21:50:21 0
だからID導入して欲しいなら、賛成する奴が金出しあって5000万ぐらい運営に無償で寄付すれば喜んで導入してくれるって
それともただで導入してもらおうとか、そんな甘い考えしてんの？（笑）
296:名無し三平
09/02/03 21:52:15 0
真性のアラシさんはIDなんて関係無いってｗ
よって大反対ってのはお門違い
なにより若干の知識のある奴なら、いくらでもID変えて書き込みしてくるから
余計な混乱も招くよｗ
簡単に言ってるけどさｗ
297:ちゃんぽん ◆vGLHTSoQvs
09/02/03 22:08:50 O
>>288氏
今は（ほぼ）ROM専門っす
俺は荒らしでも三浦でもないからID制は特に反対はないっす
でも、ID導入は難しそうっすね
いつも面白そうなとこ、ROMってるっす
名前が出たらレスするっす
常駐は・・・
無理！スレ汚しスマソ
298:名無し三平
09/02/03 23:27:03 0
反対
奉行が名無し潜伏で釣り板の平和を治める事が出来なくなる
299:298 ◆cfG/DhHsNI
09/02/03 23:30:06 0
酉付き再投稿
【反対】
奉行が名無し潜伏で釣り板の平和を治める事が出来なくなる
300:名無し三平
09/02/03 23:44:29 0
>>298
>奉行が名無し潜伏で釣り板の平和を治める
こんなことやってるって、どうやったらわかるの？
ソースあるなら、反対に回ってもいいかな
301:298 ◆cfG/DhHsNI
09/02/03 23:48:52 0
>>300
抜粋
忍独特の名無し活動が得意
つか向こうで誤爆したorz
302:釣り板 ◆GYOZAHDiEw
09/02/03 23:54:22 0
賛成 ＩＤぶっこぬきの報告で叱られてみたいから。
303:名無し三平
09/02/04 00:41:33 O
書記チョンが怪しいから反対
304:名無し三平
09/02/04 01:06:08 0
お前等がいくら頑張っても、運営側には一銭の価値にもならんので動いてはくれんよ（藁）
305:名無し三平
09/02/04 08:35:30 O
ケムストリーいつデビューするんですか？
306:名無し三平
09/02/04 10:57:02 0
あのさ 勢いで立てただけなの？これ
各スレへの告知もせずに何のための議論スレ？
ちゃんとやることやろうよ。
出来ないなら削除依頼しとけ
307:名無し三平
09/02/04 11:27:22 0
ルパン賛成です。
理由は反対する理由が無いから。
308:名無し三平
09/02/04 11:33:33 O
>>306
既にいくつかのスレで誘導あったけど？
もしなんなら、あなたも誘導を再度マルチしてきてよ。
309:名無し三平
09/02/04 11:37:20 O
>>306
おっしゃるとおりです
それは次のステップで考えましょう
そのための準備として
まずは感度の高い人達の意見を募ってると思えばいいんじゃないでしょうか？
告知にあつまったメリット＆デメリットを書いて
それを叩き台にさらに多くの人達で本番の議論をすればいいとおもいます
310:名無し三平
09/02/04 12:44:32 0
>>309
なんで書記長って名乗らないの？
おまえはそうゆうとこらが胡散臭いから反対票が過半数を占めるんだよ。
311:名無し三平
09/02/04 13:46:11 O
自演だからな…
312:鯛カブラ ◆xIjsD3NfKY
09/02/04 15:00:03 0
ID入れるのにさんせーい！
連投するアフォの馬鹿が強調されてザマーだからwww
313:名無し三平
09/02/04 15:38:29 O
↑やっぱり自演だね＼(^O^)／
314:な～んだ…
09/02/04 17:57:47 O
賛成も反対も結局 一人でやってる自演だったのかよ…orz=3
315:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/04 21:55:59 0
賛成（トリップ有り）
>>25 ルーターリセットすれば、コテ付けてる時にもＩＤがコロコロ変わるので、怪しさ満載
>>37 善良なコテを装える 反論：>>65
>>41 複数で議論を行った場合に、各々の文脈が理解しやすくなる。
>>74 AAや煽りレスの連投をほぼ解消できる。成りすましも制限できる。私設取締集団の煩わしさも解消する。
>>120 IDが変わる時刻以外の成りすましを解消できる.。
>>170 キーワードが特定し難いコピペ連投荒らしを通報しやすくなるから。
>>179 名無し殿の意見が、わかりやすくなるから
>>271 スレの人口や、まともなレスをくれる住人の回遊時間や荒らしが来る時間の把握に便利だから
>>275 荒らしは居なくならないと思うけど 荒らしの抑制力として多少の効果はあると思う
>>293 ID出ないと荒らし報告にも困る
>>302 ＩＤぶっこぬきの報告で叱られてみたいから。
>>312 連投するアフォの馬鹿が強調されてザマーだから
反対（トリップ有り）
>>298 奉行が名無し潜伏で釣り板の平和を治める事が出来なくなる
316:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/04 21:56:35 0
賛成（トリップなし）
>>1 ID制を導入すれば風紀の更正をはかれる
>>4 ＩＤ出て問題ないだろ 変なのいるし、その方がいいかな
>>5 普通の人はIDでて何か問題あるか？
>>22 ID導入に賛成する俺っていい人だぜ☆イェーイ♪
>>28 自作自演の抑止効果がある 煽るなら完璧な論理構築をした上で煽ればいいだけ
>>53 成りすましをかなり制限できる。 偽善自己満足の取締役集団もいらなくなる。
>>56 反対する理由がないので
>>60 なくなることは無いにしても おかしな書き込みは減るだろう。やりにくければ面倒だから。
>>83 賛成意見が集まると荒らしさんが錯乱するのが笑えるので
>>100 「ライトな荒らし」に効果的 AA連投などが無くなるだけでもありがたいはず
>>137 今より悪くなることはないから
>>138 導入のデメリットなんて無い 幼稚な奴を排除できるので
>>151 スキルのある奴の自演は防止できないけど 成り済ましは出来なくなるから
>>231 <理由なし>
>>248 不便よりも利便を感じる 発言の流れがよく判る 自作自演もある程度防止になる
>>258 ダイワ厨の自演がひどい
>>290 単純な連投荒らしならIDをNGワード登録して透明にできるから
>>307 反対する理由が無いから
317:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/04 21:57:16 0
反対（トリップなし）
>>32 ＩＤ出れば荒らしクン等がＩＤ変えながら安心して成り済ましや多人数偽装する
>>134 くだらないから
>>141 効果が無い
>>142 庶奇弔がマルチ荒らししてたから 反論：>>148
>>147 ここのURL連張りしてるやつウザイから
>>150 うそつき書記長が音頭とってるから
>>165 勝手に総意にされるから
>>303 書記チョンが怪しいから
318:名無し三平
09/02/04 22:44:47 0
美味しいおじやの作り方を教えてくれませんか？
出汁は何が良いのでしょう？
319:名無し三平
09/02/04 22:49:39 O
つｵﾔｼﾞ
これで出汁取れ
320:名無し三平
09/02/04 22:50:41 0
男なら40歳を過ぎれば
子どもも大きくなり
人生を重ねた渋い味が出てくるものだよ。
２ちゃんねるさえやってなければ。
321:名無し三平
09/02/04 23:52:51 0
書記長！
> 反対（トリップ有り）
> >>298 奉行が名無し潜伏で釣り板の平和を治める事が出来なくなる
これの意味がわかんねぇっす
削除を要望します！
322:名無し三平
09/02/05 00:01:40 0
>>321
ゆとり乙ｗｗｗ
323:名無し三平
09/02/05 00:06:16 0
>>321
説得力のある反論なら乗せられることもあるみたいよ。
> >>37 善良なコテを装える 反論：>>65
324:名無し三平
09/02/05 00:45:55 O
>>317-319
あなたの姿勢が関心ある参加者を無関心にさせてるとは思いませんか？
325: ◆msXwbGfApE
09/02/05 03:54:30 0
こういうスレでさえ下らん煽りを入れて、粘着で個人攻撃までする奴がいるんだねえ
ＩＤが無いからみっともないことを平気でやれる奴もいるんじゃないかな
連投でコピペ荒らしをしてる奴だけでも規制しやすいように、ＩＤは欲しいね
まあ甚だしいのはＩＤの有無に関わらず、↓の板に報告して規制してもらえるんだけどね
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
326:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/05 06:19:23 0
>>325
ID導入に賛成ってことでしょうか？
327:名無し三平
09/02/05 08:15:55 0
>>326
以下は反対意見に入れる必要ないよ
単なる煽りとどっちでもいいという意見だからね
↓
>>134 くだらないから（単なる煽り）
>>141 効果が無い（ＩＤ無しでも有りでもＯＫということ）
>>142 庶奇弔がマルチ荒らししてたから 反論：>>148（単なる煽り）
>>147 ここのURL連張りしてるやつウザイから（単なる煽り）
>>150 うそつき書記長が音頭とってるから（単なる煽り）
>>165 勝手に総意にされるから（主旨と無関係）
>>303 書記チョンが怪しいから（単なる煽り）
328:初心者ですが…
09/02/05 08:39:57 O
書記長さんに質問です。
IDの出ない釣り板での投票に意義があると思えません。
鷄では他人へのなりすましはいくらでも可能ですし、投票の操作が簡単に行われてしまいます。
IDの出る板へ誘導リンクを貼り付けてもらって、そちらで議論してはいかがですか？
329:初心者
09/02/05 08:48:29 O
IDのでる板での議論であればある程度の連投なりすましは防げますし、
もしIDが特定複数の方だけでしたら議論の需要が無いと言うことでしょう。
書記長さんの自演疑惑も解消されます。
一度ご検討下さい。
330:名無し三平
09/02/05 08:51:09 O
影丸ちゃんと紅ちゃんのウザユニット
ケム（煙）ストリーはまだでつか？
331:名無し三平
09/02/05 10:12:42 O
初心者に答えてやったら？
書記長よぉ～www
332:人参 ◆7teZ9A/k.g
09/02/05 11:06:31 0
ID導入賛成
なんらかの意図を持って荒らしている人を容易に見極め円滑に会話を進めるため
333:名無し三平
09/02/05 11:11:22 0
過疎スレで自演してなんとか盛り上げてる俺は大反対
334: ◆dxXqzZbxPY
09/02/05 11:41:14 0
>>①まとめ作業に必要な情報ではなく逆に中立性が失われる
無関心な利用者を無視した集計に中立性は認められない。
>>②これまで名無しで書き込んできたので証明しようがない。
匿名掲示板で証明は初めから不可能。
要求した者等は参考程度でも不信感が緩和するはず。
>>③常駐してるスレが荒らされる可能性がある。
荒らしに繋がる根拠が見当たらない。
その場しのぎの行き当たりばったりの言い逃れは不信感を増幅させる。
結論
回答を避ける正当な根拠は一つも無い。
335:名無し三平
09/02/05 12:41:15 O
バカが自演してるんだから、みんなスルーしちゃえば？
過疎って涙目になってるのを見たいキガスwww
あ、でもどうせ自演するだろうから一緒か！w
ま、いつまでたっても一人でオナヌーしてんだろーなwww
痛い人は終わってるね！
336:名無し三平
09/02/05 13:00:17 O
まあいまのうちに書記長に文句言っとけよ。
もうすぐこのスレがスタートして１週間。
次の展開が楽しみだな。
荒らしさんw
337:名無し三平
09/02/05 13:17:01 O
↑根拠なし
荒らしは君の事でしょっ！www
自演多投して自分が嫌にならない？
前から聞きたかったんだよ。
どうなの？(゜_゜)
338:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/05 13:32:57 0
>>328
最終的に投票になるかわかりません。
今はまずは賛否それぞれの意見を洗い出しているところです。
多い少ないを数えて決定するフェーズではないのです。
私自身、賛否両方の意見の中に想定外かつ納得性の高い意見がありました。
まずは簡単な方法で意見を集めそれをたたき台に徐々に議論を深めてゆきます。
もちろんより多くの人に議論に参画していただくためにどうすればいいかや、
最終的にどうやって意見集約するかなども決めていく必要があります。
今はその準備段階だと思ってください。
なお、328氏のレスは意見集約の方法の候補のひとつですね。
提言、ありがとうございます。
339:名無し三平
09/02/05 13:33:46 0
書記長のコテでレスする時は誰もいない時間帯。
340:名無し三平
09/02/05 13:35:00 0
>>338
>>①まとめ作業に必要な情報ではなく逆に中立性が失われる
無関心な利用者を無視した集計に中立性は認められない。
>>②これまで名無しで書き込んできたので証明しようがない。
匿名掲示板で証明は初めから不可能。
要求した者等は参考程度でも不信感が緩和するはず。
>>③常駐してるスレが荒らされる可能性がある。
荒らしに繋がる根拠が見当たらない。
その場しのぎの行き当たりばったりの言い逃れは不信感を増幅させる。
結論
回答を避ける正当な根拠は一つも無い。
341:名無し三平
09/02/05 13:41:10 0
書記長を名乗り自演で得票操作してる屁タレは
ここでいじられてる ユ ム シ く ん
【神戸】神戸空港～大蔵海岸周辺の防波堤part２
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
342:名無し三平
09/02/05 14:00:44 0
>>328,329
7 名前：名無し三平 投稿日：2009/01/31(土) 23:18:42 0
釣り板はIDが表示されませんので投票はこちらで。
それ以外は全て自演とみなされます。
投票所板
「釣り板・ID導入について賛成か否か」
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
343:名無し三平
09/02/05 14:32:04 0
,. : '":::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ'‐.､
,. '":::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::｀'.､
, " : : : : :::::/: ::/:::i:::::::::::::::::::::::: : :ヽ
. ,.'::,': :,' / : :,./ :.,'; : :i : : :.', : : : : : : :､ﾞ,
,':;,'::;;,'::,'::::;/i:ll::.i !i:.:.',､'､::::',､;:::',::,:::,:::ﾞ〈
. {:l !:;;,i::ﾊ:::;i !.i:::l l:!',:::'､'､'､::'､､;;;';;';;:';::::ﾞ'､
. ',!,i:;;l.!:i '､::!-‐.'､!‐',ヾ､ﾞ､''､ヾ'､ヾ;;;;;;;;;;:::::ヽ
〉:',;|::i:', ﾍ:!,r '''‐` ﾞ' ':"｀ﾞ':､ ﾞ''i'､;;;::,:.:.ﾞ,
/.:.::ヽ:ヾ､,r"!-‐'! .i.-'"! ﾞi;./:::i::/.:.:::i
{:l::::::;:::::::ﾞ､ﾞ l;:::;_! !:::_;i /::::::'':;;::::;} 氏ね、書記チョン
',i_:;::;;;;;::::::ヽ ﾞ´ ,.';_..､,､-‐‐''
'､ ´ ヽﾞ‐ﾞ､ヽ ． '',-‐"
｀｀' ､. - ‐ ,. '
ヾ'-､ ,､‐;'
｀i;;!.｀ﾞ''''''"´.i;;i
,i .i、
344:名無し三平
09/02/05 14:34:27 0
ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i あっ反対…ｲｲ!!
__,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ:// _､-､_
/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ ／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_ / ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､ ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ. ／"´￣~''/ ::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:''' :: ヽ. ヽ.`'''"´ /´ :::./ :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ- ';､ ::: ` ヽ`''ｰ-,,,i_ -‐''" ::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_ '' ',:::: `'ｰ _､-'''~￣`''''''ｰ-､ :::::;／:: ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''" .;´￣`, ',::::,,,,､- /"'::;,:ヽ ､ ヽ.::::::: ''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;' "^' 'ｰ-‐'' . _､-'''''"´ / ヽ,,,ノ ヽ| ヽ:::: ::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;. ヽ ／" i::: i: '::: :::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' ノﾉノ/;/ i:::::::::: υ " :::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/:: ::､:::i..:::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::
ヽｰ''"~´ ヽ､ "`'i::::::::i､:.. :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
345: ◆tHWx0gdjZE
09/02/05 14:37:26 0
反対です
コテでも名無しでも書き込んでるので、
一度コテで書き込むと名無しの意味がなくなるから
やめろ
346:1
09/02/05 14:46:39 0
>>338
投票はまだしないってことか
了解、それでいいよ
347:名無し三平
09/02/05 14:50:17 0
/ / / , /! , lｉ !ｌ ! ｌｌ ｌ l ｀! ｀、｀i:::::::/
,'. ,' ｌ! ｌ.ｌ l l l| |ｌ l. |l ｌ | | l. ｌ::::,'
! -┼ .l l !l | ! | ｌ _」. -l-ｌL._,!l | ! .! ! |:::!
l ,-┼- ! ! l」.Ｈ Ｔ「 l ! .,'!Hl. /「 ７‐ト、 ,' l !:;!
ヽ`ｰ' _⊥-.l ｀、´l ｌ ,ｌ,-Ｈ‐ﾄヽ /,'ﾅ/￣i..7.V.l / | 「
(_|ﾌ｀) ﾍ !∧ｌ ,!::ヽ､ヽ／〃'l _..ノ::::::l 〉､/! . ﾄ ｀、 反対
l l ﾄヽ|{ ﾄ-:':;;;:::| ｀ ´ 「::::::::;;;:::|／j | ,! ｉ ｀､、.!
｀! ｌi｀､ ゝ''"｡ノ ､ ゝ'''"o.ノ ! ,' ｌ/ !!. |
! -┼ ヽ. ! Ｎ i :::: ￣ ,-─-､ ￣ :::::: ,' / /. l! |l l
l ,-┼- ∧｀､｀､ ゝ、 { ｌ ..イ / /⊥|! !| !
ヽ`ｰ' _⊥- ! lヽ ヽヽＮ｀＞- ..__ゝ＿..ノ.. -‐ 7´ / , ' ／ _ ＼〃 ,'
(_|ﾌ｀). ヽヽ.＼ヽくヽ、 ,' ゝ～'"´／, '／ ゝ-､`. ｀､/
348:名無し三平
09/02/05 15:15:01 O
>ユムシくん
このスレも終わっちゃったね
たぶんまたどっかのスレに行くんだろうけど
煽りと自演は、もう止めた方がイイよ
愛されるコテハンになってみたら？
追伸
スレ立てて自演と煽りって何が楽しいの？
時間と金の無駄じゃね？
その心境だけがどうしても解らないんだよ。
また、どっかで会ったら教えてね(*^o^*)/~
349:名無し三平
09/02/05 15:30:22 0
>>338
>>①まとめ作業に必要な情報ではなく逆に中立性が失われる
無関心な利用者を無視した集計に中立性は認められない。
>>②これまで名無しで書き込んできたので証明しようがない。
匿名掲示板で証明は初めから不可能。
要求した者等は参考程度でも不信感が緩和するはず。
>>③常駐してるスレが荒らされる可能性がある。
荒らしに繋がる根拠が見当たらない。
その場しのぎの行き当たりばったりの言い逃れは不信感を増幅させる。
結論
回答を避ける正当な根拠は一つも無い。
350:名無し三平
09/02/05 16:20:05 0
>>346,338
まだ投票しないの？
たしかに今の方法は不完全だとは思うけど
じゃあ既に投票したのはどうするんだ？
351:名無し三平
09/02/05 16:39:39 0
＞書記長
質問厨がしつこいから何スレから来たか答えるのはどうだろう？
352:名無し三平
09/02/05 19:02:15 O
もう…イジメッコなんだから～www
353:名無し三平
09/02/05 21:13:27 0
ID導入って言わば機能強化だろ。何で反対意見が出るんだ？
354: ◆msXwbGfApE
09/02/05 21:28:49 0
>>326
賛成ですよん
355: ◆jI2W8zJrGE
09/02/05 21:54:30 0
>>353
困る人が極少数いるんじゃない？議論に関係ない理由付けて書記長に絡んでるﾔｼも居るし
ちなみに俺は大賛成
NG登録が楽になるし、荒らす奴がID変更に手間がかかる方が良い
356:名無し三平
09/02/05 21:56:07 0
反対派＝荒らし常習犯
357:名無し三平
09/02/05 22:00:14 0
反対派＝ジグ男
358:名無し三平
09/02/05 22:18:12 O
賛成
自分にやましいところがなければ反対する理由はない
359:名無し三平
09/02/05 22:29:24 O
賛成
ついでに特定できるから嵐煽したやしは評価制で－が加算もいいかもよw
360:名無し三平
09/02/05 23:03:48 0
>>349 >>351 ほか
それ、どんだけコピペしても書記長に相手にされないと思うよ
はっきり言って、噛み合ってないし、
このスレで噛み合わせる必要もないことだしねｗ
それにしても、中立性云々の議論がアホらしくなるくらい
反対派のまともな意見が少ないね
361:125x101x10x15.ap125.ftth.ucom.ne.jp
09/02/05 23:10:06 0
00
362:名無し三平
09/02/05 23:10:41 0
↑書記長自演ｗ
363:名無し三平
09/02/05 23:10:48 0
>>360
IDでたらそうやって自己擁護も出来なくなるよｗ
っつうか、ID制になるよう働きかけろって、早くさ
また相手にすらされないだけなんだけどね。
もう何回目なんだよｗそろそろ気づけよｗ
364:名無し三平
09/02/05 23:13:01 0
そもそも議論にならんだろｗ
反対派は脈絡無く荒らし判定なんだしさ
とっとと申請しろって
365:名無し三平
09/02/05 23:21:35 0
例えば俺がよく顔出すスレ郡に、ヘボクラゲを連発するマヌケが
いるんだけどさ、こういう低脳のミエミエの自演は抑制されるだろうね。
低脳だからID出たら対処のしようが無いし。
でもね、こういうバカを適当にあしらうのも２ちゃんの醍醐味だろｗ
混沌が嫌ならこんなとこに来なきゃいいのにと正直思うけどね。
366:名無し三平
09/02/05 23:50:11 O
↑君が正論だw
↓自演書記長反論どぉぞwww
367:名無し三平
09/02/06 08:01:05 0
>>350
>>7はとりあえずどんな感じかというのをみるというのじゃないかなあ。
ホントの投票するなら
１．ID表示のところで。
２．日にち（１日のみ）と時間帯（１２時間ほど）を決めておく
３．それをすくなくとも２週間前ぐらいから各スレでアナウンスしておく
４．その他
368:名無し三平
09/02/06 08:56:03 O
>>367
結局IP切り替えで多重投票合戦になるんじゃないかなあ
確かにいまよりはベターな方法だけど
369:名無し三平
09/02/06 08:59:19 O
ヘボクラゲとはどんな状態？
370:名無し三平
09/02/06 09:09:14 O
悲しいかなそのヘボクラゲって嫌われ者なんだよね、実際のところ。
371:名無し三平
09/02/06 12:43:03 0
>>338
>>①まとめ作業に必要な情報ではなく逆に中立性が失われる
無関心な利用者を無視した集計に中立性は認められない。
>>②これまで名無しで書き込んできたので証明しようがない。
匿名掲示板で証明は初めから不可能。
要求した者等は参考程度でも不信感が緩和するはず。
>>③常駐してるスレが荒らされる可能性がある。
荒らしに繋がる根拠が見当たらない。
その場しのぎの行き当たりばったりの言い逃れは不信感を増幅させる。
結論
回答を避ける正当な根拠は一つも無い。
372:名無し三平
09/02/06 16:29:20 0
>>365
>>369-370の事だな
なるほど低脳だ
373:書記長
09/02/06 16:53:03 O
>>356
私はそうとばかりとは思ってません。
ともかく今はただ淡々と意見をまとめるのみです。
>>365
それは反対ということですか？
374:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/06 16:55:47 O
>>373は私のレスです。
375:名無し三平
09/02/06 17:19:35 0
>>374
>>①まとめ作業に必要な情報ではなく逆に中立性が失われる
無関心な利用者を無視した集計に中立性は認められない。
>>②これまで名無しで書き込んできたので証明しようがない。
匿名掲示板で証明は初めから不可能。
要求した者等は参考程度でも不信感が緩和するはず。
>>③常駐してるスレが荒らされる可能性がある。
荒らしに繋がる根拠が見当たらない。
その場しのぎの行き当たりばったりの言い逃れは不信感を増幅させる。
結論
回答を避ける正当な根拠は一つも無い
376:名無し三平
09/02/06 17:44:10 0
板トーナメントみたいにしないと投票なんて意味ないし
そんな事解りきってる運営も多数決なんて何の参考にもしないだろう
重要なのはここでＩＤ制を導入しないとならない理由を確立させる事
377:名無し三平
09/02/06 17:46:52 0
>>373
賛成でも反対でもないよ。
ただね、賛成してる連中の理由が稚拙なんで書いただけ。
実際抑止出来るのは>>369-370のような低脳君だけで
AA貼り付け荒らしやら三浦キチガイルなんぞは、ID出ても頓着しないし
ある程度知識のあるやつが悪意を持って荒らそうと思えば、IDが出るが為に
かえって無用な混乱も招くって事。
ID至上主義は少し笑えるけどな。
結局大きな荒らしの抑止にはならないって思うけどね。
低脳荒らし君の居場所まで取り上げてやんなくてもいいんじゃない？
378:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/06 17:53:41 0
賛成（トリップ有り）
>>25 ルーターリセットすれば、コテ付けてる時にもＩＤがコロコロ変わるので、怪しさ満載
>>37 善良なコテを装える 反論：>>65
>>41 複数で議論を行った場合に、各々の文脈が理解しやすくなる。
>>74 AAや煽りレスの連投をほぼ解消。成りすましも制限。私設取締集団の煩わしさも解消。
>>120 IDが変わる時刻以外の成りすましを解消できる.。
>>170 キーワードが特定し難いコピペ連投荒らしを通報しやすくなるから。
>>179 名無し殿の意見が、わかりやすくなるから
>>271 スレの人口や、まともなレスをくれる住人の回遊時間や荒らしが来る時間の把握に便利
>>275 荒らしは居なくならないと思うけど 荒らしの抑制力として多少の効果はあると思う
>>293 ID出ないと荒らし報告にも困る
>>302 ＩＤぶっこぬきの報告で叱られてみたいから。
>>312 連投するアフォの馬鹿が強調されてザマーだから
>>332 なんらかの意図を持って荒らしている人を容易に見極め円滑に会話を進めるため
>>355 NG登録が楽になるし、荒らす奴がID変更に手間がかかる方が良い
反対（トリップ有り）
>>298 奉行が名無し潜伏で釣り板の平和を治める事が出来なくなる
>>345 コテでも名無しでも書き込んでるので 一度コテで書き込むと名無しの意味がなくなるから
379:名無し三平
09/02/06 17:53:55 0
＞ＩＤ制を導入しないとならない理由を確立させる事
板住人の数でそれは決まるんだよ。
過疎板にそこまでの手間ひまかけて何の意味がある？
住人が多すぎてIDでも付けないと収拾がつかないって場合なら
その制度の意味があるだろうけどね。
380:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/06 17:56:37 0
賛成（トリップなし） ＃１／２
>>1 ID制を導入すれば風紀の更正をはかれる
>>4 ＩＤ出て問題ないだろ 変なのいるし、その方がいいかな
>>5 普通の人はIDでて何か問題あるか？
>>22 ID導入に賛成する俺っていい人だぜ☆イェーイ♪
>>28 自作自演の抑止効果がある 煽るなら完璧な論理構築をした上で煽ればいいだけ
>>53 成りすましをかなり制限できる。 偽善自己満足の取締役集団もいらなくなる。
>>56 反対する理由がないので
>>60 なくなることは無いにしても おかしな書き込みは減るだろう やりにくければ面倒だから
>>83 賛成意見が集まると荒らしさんが錯乱するのが笑えるので
>>100 「ライトな荒らし」に効果的 AA連投などが無くなるだけでもありがたいはず
>>137 今より悪くなることはないから
>>138 導入のデメリットなんて無い 幼稚な奴を排除できるので
つづく
381:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/06 17:57:28 0
賛成（トリップなし） ＃２／２
>>151 スキルのある奴の自演は防止できないけど 成り済ましは出来なくなるから
>>231 <理由なし>
>>248 不便よりも利便を感じる 発言の流れがよく判る 自作自演もある程度防止になる
>>258 ダイワ厨の自演がひどい
>>290 単純な連投荒らしならIDをNGワード登録して透明にできるから
>>307 反対する理由が無いから
>>358 自分にやましいところがなければ反対する理由はない
>>359 ついでに特定できるから嵐煽したやしは評価制で－が加算もいいかもよ
382:書記長 ◆yrXIdo2bkw
09/02/06 17:58:07 0
反対（トリップなし）
>>32 ＩＤ出れば荒らしクン等がＩＤ変えながら安心して成り済ましや多人数偽装する
>>134 くだらないから
>>141 効果が無い
>>142 庶奇弔がマルチ荒らししてたから 反論：>>148
>>147 ここのURL連張りしてるやつウザイから
>>150 うそつき書記長が音頭とってるから
>>165 勝手に総意にされるから
>>303 書記チョンが怪しいから
>>333 過疎スレで自演してなんとか盛り上げてる俺は大反対
383:名無し三平
09/02/06 18:02:45 0
>>377
> ID出ても頓着しないし
専用ブラウザの人はＮＧワードに登録できるね
> 大きな荒らしの抑止にはならないって思うけどね。
小さな荒らしの抑止にはなるってことか
384:名無し三平
09/02/06 18:07:33 0
>>383
小さな荒らしを気にするほど気の小さい事言うなよｗ
奴等が犯罪に走らないようにある意味大きな抑止効果があるとでも
そう思ってやれってｗ
NG登録は少し機転を利かせばID出ても出なくてもどうにかなる
っつうかなんでそこまできになるんだろうね。
むいてないから２ちゃん止めたら？
っておもうよ、いやマジで
385:名無し三平
09/02/06 18:09:35 0
>>384
ムキになってるｗ
386:名無し三平
09/02/06 18:10:12 0
でもって、先にも書いたけどさ
そういうのがどうしても気に入らない（小さな荒らしも大きな荒らしも）
って事なら、反対者の意見なんぞ聞く気にはならないでしょ。
議論なんてまどろっこしい事やってないでさ
さっさと運営に陳情するほうがいいよ。
何の意味があるの？ これ
387:名無し三平
09/02/06 18:11:00 0
>>385
そうそう そうやってサラっとかわせばいいのよｗ
388:名無し三平
09/02/06 18:14:35 0
>>384
つまり意見としては現状維持→ＩＤ導入に反対と言う事ですか？
389:名無し三平
09/02/06 18:14:55 0
>>386
その書き込みに何の意味があるの？
390:名無し三平
09/02/06 18:15:56 0
>>388
ううん どっちでも構わないって事
>>389
ムキになってるｗ
391:名無し三平
09/02/06 18:16:28 0
釣り板としてＩＤ制を導入しないといけない理由は何か？という運営に陳情する理由を議論していると思うのだが
392:名無し三平
09/02/06 18:18:53 0
賛成の理由と反対の理由を羅列してるだけで
議論になってるとは思わないけどｗ
導入ありきでしか話は進まないわけなんだよね、毎回毎回だけど
ならまどろっこしい事してどうするのって思うのが変かね？
導入してもらいたいものが動くのは道理だと思うけどね。
なんでさっさと陳情しないかって方が不思議。
393:名無し三平
09/02/06 18:19:43 0
なにより議論スレで何故サゲてるのか？
やる気無いんでしょｗほんとは
394:名無し三平
09/02/06 18:23:08 0
>>390
> どっちでも構わないって事
じゃあなぜここに居るの？？
395:名無し三平
09/02/06 18:24:41 0
お、アゲたねｗ それでいいよ
中立の意見は意見じゃないと？ 黒白でしか物事判断できない人かな？
396:名無し三平
09/02/06 18:26:56 0
>>378-382
>>①まとめ作業に必要な情報ではなく逆に中立性が失われる
無関心な利用者を無視した集計に中立性は認められない。
>>②これまで名無しで書き込んできたので証明しようがない。
匿名掲示板で証明は初めから不可能。
要求した者等は参考程度でも不信感が緩和するはず。
>>③常駐してるスレが荒らされる可能性がある。
荒らしに繋がる根拠が見当たらない。
その場しのぎの行き当たりばったりの言い逃れは不信感を増幅させる。
結論
回答を避ける正当な根拠は一つも無い
397:名無し三平
09/02/06 18:27:13 0
>>395
賛成／反対／中立はどうでもいいんだけど、
どっちでもいいのに意見をいってなにか面白いの？
398:名無し三平
09/02/06 18:29:19 0
>>392
反対する方から賛成する人間にまともな反論があれば流れが変わるのでは
>>365や>>383を見る限り現状維持推進の意見に見えるが、貴方の意見はどちらでもない？
ＩＤ制導入をすぐさま提案しに行かないプロセスが気に入らないだけですか
それにしてもプロセスとして板でＩＤ制が必要だという有効な意見が出た議論が無ければ
運営は動かないのではと考えてこその、この議論スレだと思うのだが
399:名無し三平
09/02/06 18:30:34 0
書いたこと読んでないのかな？ 文盲？
賛成者の意見が稚拙だからって書いたでしょ。
ちゃんとログ読もうよ、議論の基本だよ。
陳情したいなら、NGワードに登録できるからとかさ
そんな小学生みたいな事言ってないで、もう少し頭使えって事。
400:名無し三平
09/02/06 18:31:20 0
>>398訂正
誤>>365や>>383
正>>365や>>384
401:名無し三平
09/02/06 18:32:33 0
>>398
えっとさ、何度もこういうことはあったわけ
知ってる？
で、毎回蹴られてるのｗ なら賛成者を数十人集って
毎日のように陳情してるほうがいいよって事。
有用な意見が出ると思う？ ここはどこｗ
402:名無し三平
09/02/06 18:33:24 0
>>399
なんだ単に煽りたいだけか
403:名無し三平
09/02/06 18:34:05 0
図星だからそう思うんだよねｗ
404:名無し三平
09/02/06 18:37:08 0
>>401
つまり議論スレなんて無駄な事と言うのが貴方の意見ですね、解りました
405:名無し三平
09/02/06 18:39:44 0
>>402
あのさ、これ前にも書いたけど
過疎板なんだよね、釣り板って。
だったらさ、荒らしが云々なんていう（２ちゃん的には）下らん理由で
運営が動くと思う？ ここはどこって話はそう言う事だよ。
ならば、荒らし云々で無い理由を考えた方がよっぽど有用。
そう思わないかね？
406:名無し三平
09/02/06 18:54:44 0
>>401 (ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ) >>405
言ってる事が支離滅裂ですよ？
賛否の議論はどっちでもいい、何度も蹴られてるし議論は無駄、でもお前らマシな賛成の理由は考えろ
407:名無し三平
09/02/06 18:57:31 0
>>406
なんだ単に煽りたいだけか
408:名無し三平
09/02/06 19:00:06 0
>>406
するどいなあ。
頭の弱い構ってちゃんなんでしょ。
スルーが一番。
409:名無し三平
09/02/06 19:02:58 0
えっと 文脈も読めない人かな？
毎回同じ事やってるなら意味が無いって事なんだけどね
いちいち言わなきゃわからない？
揚げ足取るより先に賛成派ならする事あるでしょｗ
暇なだけならそれはそれでいいけど。
410:名無し三平
09/02/06 19:04:25 0
もちろん俺は単に暇だから賛成派の君に付き合ってるわけなんだけどね。
なんとなくだけど、毎回運営に蹴られるわけがわかるなｗ
411:名無し三平
09/02/06 19:11:17 0
折角なのでより議論を成立させる為に反対意見にまわります
先ず、なんら緊急性が無い
そして賛成意見を総じて見ればつまりは「２ちゃんねる」のＩＤ制の利便性を使いたいですと言う事
所詮は自演やコテ嫌いと言った私的な感情にすぎない
412:名無し三平
09/02/06 19:16:42 0
自演って言われるかなｗ>>406あたりに
>>411
そう思う、荒らしがウザい、自演が嫌では運営が動くとは思えないね。
緊急性が無いってのも住人の少なさがそうさせるわけで、
住人の多い板なら荒らしで収集がつかない事態も考えられるが
ここではそう思ってもらえないだろうね。
賛成派の方々ももう少し違う方向性を持って賛成意見言ったほうがいいよ。
413:名無し三平
09/02/06 19:20:18 O
良い議論になってきたじゃん
おれなんとなく書記長の考えがわかた希ガス
414:名無し三平
09/02/06 19:26:16 0
>>412
その心配は無用です。
>>386,>>386,>>392,>>399,>>401,>>405
他人を馬鹿にする前に自身が自己のレスを読み返してください
先ず反対ではなく反対→現状維持と訂正します
ＩＤ制導入派の方々は便利だからではなく現状がどの様でそれをどうしたい為にＩＤ制を導入したいのか
この辺をまとめて論理的に展開、説明してください
415:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/06 19:31:27 0
何人もの人間に一度に議論を求められて
誰が何言ってるのかﾜｶﾝﾈｰのに、なんでﾜｶﾝﾈｰんだ！
って叱られるから。
IDあれば、議論が議論として成立するんじゃね？
まぁここがﾈﾀ雑談板だってんならそれはそれでいいけどね。
荒らし？
どーでもいいよ。
てめぇの身くらいてめぇで守れるから。
416:名無し三平
09/02/06 19:34:48 0
>>415
まだそっちの理由のほうが説得力あるけどね。
ただまあ君の場合は議論もとめられてるんじゃないと思いますよ。
実際荒らしが云々って理由はもうどうでも言いと思いますね、
その辺は大いに同意。
417:名無し三平
09/02/06 19:38:48 0
>>415
コテは個人の自由選択によってなされます
情報処理能力に自信が無ければそういう状況になりにくい行動をとるべきでは？
自らそれを予測しながらもコテを名乗り意見を語るのは自らそれを望んでいるとも言えます
勿論、ＩＤ制ならば便利ですが、それが今までも無かったのに今になって
導入しなければならない理由とは言えないのではないですか？
418:名無し三平
09/02/06 19:40:13 0
弁護する気は無いけど、 今になって じゃないけどねｗ
相当昔から言ってることでｗ
419:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/06 19:43:32 0
>>417
能力の問題ですかね？
可能か否か。そんだけです。
で、このｹｰｽは名無し同士の議論であるほうが顕著であると思いますが。
それ以前にこの板の趣旨がなんなのかでしょ。
420:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/06 19:47:21 0
なんかまた削除厨さんもがんばってるみたいですがｗ
まず、住民がこの板に対して要求しているもんに差がありすぎで
まるで統一性が見られないですし。
とりあえず賛成はしてますが、
現時点ではID議論そのものが時期早計なんじゃないかなっつー
印象は持ってます。
421:紅 ◆..Rv.j24v.
09/02/06 20:07:34 0
つーことで。
ID反対なら反対で、清濁併せ呑む方向を容認すべきだはないかと。
そりゃそうですよね。
ようするにわーっと集まってﾜｹﾜｶﾝﾈｰけど
とりあえず面白けりゃそれでいいやっｗ
てことでしょうから。
422:名無し三平
09/02/06 20:09:46 0
>>419
議論参加者数を理由にＩＤ制が無いと困るスレッドがこの板にどれほどありますか？
板の趣旨は集まった住人によって既により自然な状態の現状で結論は出ていませんか
戻ります、議論参加者数を理由にＩＤ制が無いと困るスレッドがどれほどありますか？
所詮は一部の人間が便利に使いたいと言ってるだけじゃないですか？
荒らしや自演に対する個人的感情だけじゃないですか？
自演、荒らし、煽りが邪魔、邪魔な奴は排除したいしされるべきだ
これらの個人的感情はＩＤ制では「２ちゃんねる」では履行し得ません
さて、どうでしょうか賛成＝導入意見の皆様
423:名無し三平
09/02/06 20:17:08 0
ちゃんぽん氏が常駐してくれれば卑劣Redがｶﾞｸﾌﾞﾙで荒らしに来れないんだけどな～
424:名無し三平
09/02/06 20:21:10 0
>>421
なんでそう短絡的？
面白けりゃそれでいい？
別段荒れても気にならない、若しくはID無しでも会話が成立してる
ってだけでしょ。
必要以上に気にし過ぎなんじゃないかな？