10/07/09 18:19:46 MOVr2EVv0
総括】
△戦闘難易度高い・戦術性が高い
○敵が固くHPが多いだけ、基本的な流れを覚えたらある程度パターンに沿ったオプティマ選択で済んじゃう
難易度の高さはHPがある程度あるとMPがないのに回復をケチるAIなどの影響もある
△グラがトップクラス
○最近のグラも売りなゲームの中じゃ並み
そしてそれらに比べてゲーム性は極めて低い・・・・
×AIが賢い、ライブラで弱点が分かると弱点をちゃんと突く
○単純なだけ、本当に賢いならもっと動くしもっと多彩
なにより賢いなら範囲魔法に進んで突っ込んだりしない
×キャラが良い
○今までの野村FFのキャラ以上におかしい、ヨヨを生み出した鳥山クオリティ全開
×専門用語が良い、用語辞典が付いてるのも良い
○専門過ぎて入り込めない、いちいち用語辞典を読まないといけないとかテンポ悪い
×１１章からマップが広いし面白くなる
○１本道じゃないってだけであって凄く広いわけでもない、むしろ広いだけで何もない
また１２章からは後戻り不可で、１３章にならなければ戻れない
×戦闘バランスが良い
○リスタートのおかげで錯覚してるだけ
攻撃力の高い雑魚敵が複数居た場合は最悪、挑発をする前にリーダーが瞬殺される可能性も
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:20:28 MOVr2EVv0
【FF13キャラクター簡易図解】
ライトニング：ただの高慢なだけの無駄に態度がデカいだけの感情女、後半空気
スノウ：28歳どころか頭が8歳の反省も成長もしない、とにかく結婚を求める毒男
セラ：頭がヤバいスノウと付き合う電波女、お前らだけで勝手に結婚してそのまま死ね
サッズ：唯一マシな存在だが、シナリオのせいで自殺のフリやらなんやらやらされて結局入り込む余地のないアフロ
ヴァニラ：ヨヨの影すら感じる究極のウジウジ電波女、嫌がる羊の毛を素手でブチ抜くというFF史に残る迷シーンを演出した
ホープ：勝手に逆恨みしてはウジウジしだす、可愛げのカの字もないクソガキ
ファング：ライトニングとヴァニラを足して２で割ったような奴、高飛車電波で仲間も蹴り飛ばす
シド等：歴代から続く名前だけで、大した活躍もなく勝手に死ぬ
史上最低最悪のキャラクター達により織り成される、滅亡のファンタジー
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:22:30 MOVr2EVv0
【始めた人向けにわかりやすくFF13崩壊の図】
序盤
ひたすら戦うの連打ゲー、オプティマ（只の作戦変更）が封印されている
シナリオ展開はFF8の序盤に近いものがあり、まだついていける
最初のファルシ戦後
実に10時間以上の序盤は終わり、オプティマが解除され、反動で楽しく感じている
実際、このあたりはまだバランスがそこそこ整っているのは事実
しかし、キャラクターのウザさ（主にスノウ）が立ってくる
オーディン取得後
オプティマによる戦闘に慣れていき、少しずつ敵の強さがおかしくなってくる
また、マップの構造に違和感を抱くようになる
２人旅～アフロ＆電波と厨二女とガキ
ここあたりから異常に堅い敵（亀＝スケイルビーストなど）が出現、道中に戦う理由もないようなボスも出現する
戦闘を避けたくなるが一本道で避けることが出来ずに、一戦ごとに時間がかかるようになる
ライトニングの黒歴史告発
とうとうシナリオにプレイヤーがアフロ以外についていけなくなるのが決定的になってくる時期
主人公にプレイヤーのやっていることを否定されて意味不明なことになる
to be continued...
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:23:10 MOVr2EVv0
【エンディング前に放り投げた人向け、エンディングムービー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
絶
逃 望
げ の
ら 現ﾘ
れ 実ｱ
な かﾙ
い ら
. は
道中でライトニング本人が言っていたように、水や電気、食料を管理しているコクーンのファルシだが
長い旅の末、コクーン救済という素っ頓狂な理由の元で、オーファン（コクーンファルシの大本）と戦う
完全なノープランと思いつきの中で実行された結果、オーファンは倒れてコクーンは落下する
しかしここでまた伏線のない都合のよい奇跡が発生して、コクーンはクリスタルにより支えられるが
支えられただけに過ぎず、MGS4のフォックスアライヴとは違い、市民に必要な生命線は全て断たれる
重力がなくなったことでの落下、そして地表の炎上と水晶化により
何百万単位で善良で無関係なコクーン市民が死んだ事は容易に想像できる
事前に市民を避難させるどころか、警告すら発してすらいない
ライトニング達はただの「ルシのテロリスト」だった
落ちた先はベヒーモスやアダマンタイマイが徘徊する混沌とした世界「パルス」
水も食料も住居も、抵抗する力無く、絶望する市民を背後にスノウの「結婚を許してくれ！」で物語は終わる
FF史上最低最悪の「人類滅亡までのカウントダウン」エンドとなった
そして何よりも最悪な事は、これは全て「ファルシの思い通り」でしかないということ
結局パルスのファルシは健在しており、ライトニング達がみたヴィジョンも
「ラグナロクによりコクーンを支える」寸前までしっかりと映っており
何よりも、浮遊しているライトニング達は水晶化を始めているにも関わらず、ヴァニラとファングは水晶化をしていない
これにより「２人はコクーンを止めるところまで使命」というのが明確となっている
このエンディングの後、神が呼び起こされるのも時間の問題であろう
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:23:53 MOVr2EVv0
<戦闘関係で駄目な所まとめ 1>
完全に通路を塞ぐ敵
避けても距離が不十分だと足の速い敵に追いつかれる
避けアイテムが入手しにくい
避けて進んだらボスで詰む
避けずに進んでも詰みやすいボス
戦闘に入ると雑魚相手でも逃走できない
リスタートすると敵の手前に戻される（結局逃げられない）/無敵時間もない
難易度選択がない
物語終盤までパーティーメンバーとリーダーがほぼ固定
クリスタリウムの頭打ち（章ごとにレベルの上限固定）
メンバーチェンジでオプティマがリセットされる（オプティマの保存機能がない）
オプティマのオートセレクト機能が糞
アクセサリーのオート装備が糞
アビリティのON/OFF機能がない
優先行動の設定ができない
クリスタリウムを開いたときの無駄な演出
クリスタリウムを成長させるときの出だしが遅い
得意なオプティマ3つ以外は消費CPが馬鹿でかいため実質的に選択肢がないに等しい（自由度が低い）
↑にもかかわらず自分でCPを入れないと成長しない（自動か手動かの選択ができない）/使わないキャラのCPを放置→カンスト以降取得したCPが無駄になる
スゴロク方式は分岐を多く作ってプレイヤーごとに個性を出せる仕様にしないと意味がないがそれもない
一度振ったCPが取り戻せない（Aを削ってBに回すといった修正がきかない）
画面デザインが悪い（情報が散在/文字が小さい/ブレイクゲージが邪魔/HPとTPを見間違う/召喚獣バトルの際、画面右下の□ドライブモードの字に気づきにくい）
カメラワークが悪い（対象を見失う/プレイヤーに丸投げ）
効果音がうるさい（特に「デス」）
チュートリアルが不親切（特にオプティマ関連が説明不足）
敵が無駄に硬くHPが高い
死の宣告タイムアタック（召喚獣戦、ラスボス等）
運要素が強すぎる（即死級攻撃やデスなど）
ディフェンダー以外は直接防御することができない
味方の立ち位置を殆ど動せないため範囲攻撃をくらいまくる
中途半端なアクション要素
ライブラの発動が遅く閲覧可能になるまでに攻撃をくらう
戦闘スピードが早く慣れるまで状況が掴みづらい
戦闘スピードが遅くなると戦闘評価が下がる
戦闘評価が下がるほどレアアイテムの入手率が下がる(ドロップ率：★5で5倍、★4で3倍、★3で通常、以下はドロップなし)
戦闘評価が上がるほど通常アイテムの入手率が下がる(ドロップ率：★0で8倍、★1で4倍、★2で2倍、以降は通常)
攻撃力の高さが評価に影響するため、成長させすぎると硬い敵（雑魚）で★5がとりにくくなる
TPの回復量、アイテムのドロップ率などに関連した評価システムのせいで、即効戦以外の戦術をとりにくい
MPの概念がないため魔法の使用を控える必要がないが、「MPは0でエーテルがないから癒しの杖を使う」という発想がなく毎回同条件で戦うミニゲーム的戦闘が続く
ブレイク後は攻撃しようがしなかろうが減り方の変わらないブレイクゲージ
どんな敵でも最終的にはブレイク→フルボッコでOK（戦略の幅がない/ブレイクゲージの溜め方も似たり寄ったり）
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:27:19 MOVr2EVv0
<戦闘関係で駄目な所まとめ 2>
阿呆なAI
ヒーラー
（回復量が少ない/途中で回復を止める/対象のHPが満タンでもケアル/死体にケアル/生体にレイズ）
（複数瀕死時にケアルダ連発でいいのにわざわざ1人を集中回復←ヒーラーが複数の場合も）
（使用者がターゲットの方を向くまで発動しないのがタイムロス/エスナ使用時、どのステータス異常を解消したいのかを選択できない）
エンハンサー
（ヘイストより先にプロテス等をかける/物理キャラにフェイス魔法キャラにブレイブ等必要のない補助をする）
ディフェンダー
（ディフェンダーに攻撃が集中しているとき他キャラが距離を取らないどころか近寄る/挑発せずにディフェンスに入ることがある/ディフェンスせずに挑発することもある/HPピンチ時にリジェネガードしない）
（リーダーがディフェンダーの場合最後に挑発した対象に攻撃の狙いが移る）
アタッカー
（複数置くと敵が複数時に別々の敵を攻撃する）
ジャマー
（攻撃が効かないあるいは有効なステータス異常付与完了後は棒立ちでブレイクゲージを溜めようとしない）
攻撃系全体
（ブレイクゲージが切れそうでもATBゲージがMAXになるまでは行動しない）
ロールチェンジ時の無駄な決めポーズ（最中に攻撃される/ブレイクゲージが減る）
召喚獣の必殺技がスキップできない
リーダーの召喚獣しか使えない
標的が最後の一体になってもわざわざ選択待ち
リーダーが戦闘不能になるとゲームオーバー
戦闘中リーダーの変更ができない
戦闘中仲間の入れ替えができない
戦闘途中のムービーがリスタート後でも細切れにしかスキップできない（一度に飛ばせない）
敵は使いまわしが多く性質に多様性がない（弱点もあまり意味がない）
敵がギルを落とさない（素材も大して金にならない）
追加修正随時募集中
（なおこれは個人の意見ではなく、散らばっている意見を集めたものです。人によって共感出来るものと出来ないものがあることをあらかじめご了承ください。）
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:29:42 MOVr2EVv0
【ゲーム製作者へのインタビュー（ファ○痛１月２１日号165頁より）】
―本作は敵のＨＰも高いですよね。（中略）
阿部 中盤以降のボスを作っていたスタッフから「ＨＰが７ケタになっちゃいましたけど、いいですか？」と聞かれ、
楽しければいいという判断でそうなりました（笑）。 でも、本作では突き詰めると、ほとんどの敵を５分台で
倒せるようになっているんですよ。
（中略）
それに加え、戦況に合わせて手動でコマンドを入力します。そうなると、今回はオートコマンドを前提
として敵の難易度を調整をしているので、コマンドを自分で入力する人は想定外の速さで敵を倒してしまうこ
とがあるんです、そんな人のプレイを見ていると、ボタン入力の速さが激しすぎて、まるで格闘ゲームなど別
のジャンルのゲームをしているようですよ（笑）。
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:30:25 MOVr2EVv0
第一チーム / 三馬鹿・四骸たち ～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～
【野村哲也】三馬鹿・四骸
FF13ファブラノヴァ全体のコンセプト監修、同ヴェルサスディレクター
ファミ通では「FF13三人のキーマンの一人」として紹介された。
ゲームデザイナー・ディレクター（笑）ただし、オリジナル企画を一から自ら立ち上げた事は無い。
常に別の人間が立ち上げたブランドに寄生することで有名、評判が悪いと関わってません。
キャラの骨格、キャラ分けがマトモに出来ないと評され、背景も描けないといわれる。
海外でもベルトフェチ野郎、「漫画の描き方本」一読すればすぐ描ける絵と酷評される。
黒服チャックとシルバーアクセに傾倒しており、野村ファンにはファッションリーダーとして人気が高い。
【鳥山求】三馬鹿・四骸
Ⅹ-2、FF12の続編、レヴァナントウィングでキャラクターを改悪した。
「FF12以前のクリスタルはただの石」「アバターはFF13の影響を受けた」など電波発言が目立つ。
【北瀬佳範】三馬鹿・四骸
FF6やクロノ・トリガーの時は真面目にやってたが、FF10以降、坂口の目が無くなり野村の暴走を許す。
【野島一成】四骸
FF10はFF7の前史という非公式設定を生んだり、KH2でFF6のセッツァーを改悪した。
野村に自分好みの女を描かせてくっつかせるなど同人レベルの暴走が目立つ。
その他、スクエニ関係者 ～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～
【和田洋一】
経済畑の人物で、スクウェアエニックス社長、ノムエフを宗教等と言い、野村と一線を置く
【田中弘道】
FF産みの親の一人、FF11およびFF14プロデューサー。
野村組の思想と相反するクリスタル世界観とハイファンタジー路線を堅持する意思をみせ、
FF14では全ての曲を植松氏に任せると発表。
【吉田明彦】
グラフィックデザイナー・イラストレーター、主にFF派生作品を手がけ、FF12で本編を担当。
ポリゴンモデルにすりわせてイラストを描き直すという野村と真逆のスタイル（cf ：野村/ルールーのベルト）
【板鼻利幸】
河津の元で育成されて、FFCCのシリーズのキャラデザを担当、ベアラ-でプロデューサを務めた。
チョコボとモーグリの生みの親、石井浩一から「チョコボは板鼻に嫁がせた」と言わせるディフォルメが得意。
【池田奈緒】
いわゆる野村ゴースト絵師の一人、野村に手柄を横取りされてる人その一。
野村が丸投げしたラフデザインをまだ見れる形にできているのはこの人のおかげであり、
アルティマニアで「池田は上手いから直させるような部分はなかった」 などわざわざ書かれてしまう。
作品：シレン外伝アスカ見参、聖剣伝説DS
【小林元】
いわゆる野村ゴースト絵師の一人、野村に手柄を横取りされている人その二。
作品：サガ2DSリメイク、すばらしきこの世界、キングダムハーツ、
【河津秋敏】
■の最後の良心。サガシリーズ、FFCCシリーズ産みの親。
【浅野智也】
FFDSリメイク、光の4戦士のプロデューサー。
【時田貴司】
半熟英雄、ライブアライブの産みの親、FF4DSリメイク、ナナシ ノ ゲエム、光の4戦士に参加。
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:31:11 MOVr2EVv0
シリーズ創生の三貴神 ～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～
【坂口博信】
FFの産みの親。
独自の輪廻生死観を持っている。
■の映画事業で大赤字を作り、FF9作成ののち退社、現在はミストウォーカーで活動している。
【天野喜孝】
幻想的な絵を描くFFのデザイナー・イラストレーター。同業のため、野村と比較される事が多い。
タツノコなどFF以外で評価が高い天野作品と、■ゲーが活動の中心である野村絵では比較が困難。
シリアス・コミカル・リアル・幻想と画風を変え、画集の数も野村とは比べ物にならない。
海外ではアメリカ・フランスで個展、ミュージカルの衣装デザインなどを手がけている。
【植松伸夫】
ミュージックコンポーサー 現在はスマイルプリーズ所属。FF6以降はFFではないと明言。
FF13に参加を北瀬からよびかけられ、当初、発表会ではメインテーマを手がけると報道されていたが、
第一連中との関わりを避け、FF14で全曲を作曲中。
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:31:53 MOVr2EVv0
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○／￣＼○
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○＼＿／○
／○○○＼
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/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/::/: : :/: :/: : : :: : : : : : : :::',
| / /,': i : : : /: :/: : : ハ: : ::i
/: :/: :/: :/: :ハ: : ／ ヽ:::::|
|: /::/: :/ ﾚk≧ V ≦ﾊ |::::|
ﾚﾚ /::/ ∩ ∩ |:::| なお、このスレッドゥルでは予告無くたびたび無視シュリュードル検定が実施される。
ﾚﾚ.i ,＿__, |::/ 主な例としてはゲハ厨・野村厨・売上厨・他のゲームを貶す奴・GK・社員・火消し屋・信者などだ。
ヽ ヽ _ﾝ /))) これらに反応すると鶉のファルシのルシにコクーンからパージされるため、グッと堪えて欲しい。
＞,､ ______ , イ((((
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:33:24 MOVr2EVv0
＿z| ::::::::ヽヽ;;;;;;;;;| ' ^ l::: |''7;;;:::;::::: |ム,,
,,＿z''' |ヽ、;;;;;;-''''''' '''''~~L,,<_,,
＞''' 从''' >＜,
,,,-彡 ''＞＼,,
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彡''' ''＼,,＜
彡:: , , ミ ＼
＞::: 彡 ;; ;; ,,,; ＼ ミ
::::::..: 从:: ｀ 、 '' ｀ ,,／´ ,, ﾄ ＜_,,
:::::::::: . 从:::::: ,,ヽヽヽ、 ヽ、 （ ） ノ ノ''／^| ヾ ＜
::::::::::彡 /:::::::::::: ''、＼（(n＼ ）, ）/ （ ／、n)）/ ミ;;,, ミ
::::::::彡 ..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ ｀´/／彡⌒ ヾ ミ
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::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::（⌒:::::::::::::￣＞ Ｖ ' /／,-ー;; '´）:. 从 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒ ＼ ／ -^ lll.:::从 | |
::::彡::::::::::::::::::::::::::::::''''z;;;;;;、:'lii::::::::: , ）::、（ ,..、 lll::w^::| N |
:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''＼:|::::;:::::::... '';;--------;;、 〈/::::::::::ﾐ ﾐ ,|
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::从:/::::::::::::::／::::::::::::::::::::':i:i:::::＼::::::::::::::｀''';;llllll|llllll;;'' '/::::::::::::ﾐ '|| ヽ
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::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´
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::（:::ｲ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ﾉ'':::::::::::从::::::::＜ テンプレ長くね？
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
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13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 18:41:11 985uHeQA0
>>1
はたらきものよ
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 19:05:14 c3OGg0se0
もう２２２スレ目かよ
こんなに長い間弔ってもらえるなんて・・・ＦＦ１３・・・生まれてきてよかったな・・・
俺涙でできた
お焼香あげさせてもらうわ
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 19:16:23 Piw3mZ9X0
>>12
FF13なんだから13レスまでテンプレでも良いぐらいだ
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 19:26:55 UvQ0yBtSO
あわよくば、ＦＦに代えて、ファブラなんたら神話ってブランドにしたかったんだろーな。
ＫＨ以降新しいブランドってあったっけ？ＤＱと坂口におんぶに抱っこでいつまでやる気なのかな？
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 19:41:38 W6hYUqWL0
>>16
少なくとも自分たちが評価されて新ブランドを立ち上げる余裕ができるまでじゃね？
つまり四骸が死ぬかパージされるまで
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 19:51:29 B51mbwbY0
FFはもう息をしてなくても全然驚かない
あれだけ盛り上がったSTGですら今じゃ死んだも同然なんだから
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 19:57:32 UvQ0yBtSO
とりあえずアギトは出ないんじゃない？
いくら和田が口だけでも無印、ヴェルサスと２本続けて外せば、普通はつぶすでしょ。普通は
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 20:49:48 8iNibNuV0
>>1
はたらきものよ
個人的に、昔からFFをやってきた人間としては
日本のRPGの大ブランドであるFFが消えてしまうのはあまりにも惜しい
FF13が真っ二つに意見が割れるような異端児になった以上
これ以上危険な道は行くべきではない
プレイヤーは何もわかっていない
なぜならばそれが普通だからだ
ほんの少しの前情報しか与えられず、そこから初めてゲームをプレイするのだから
だがゲームを作る側は勘違いや買い被りをしている
プレイヤーは、どんなにやりこみをするようなプレイヤーであっても
初めのうちは何もわからないままその世界に順応しようとするものだから
これなら『きっと』わかるだろう
この世界は『きっと』彼らに理解されるだろう
そう思った結果としてユーザが作った側の思惑についていけないという悲惨なものになる
我々と、開発とは、あまりにも距離がありすぎる
あまりにも遠い
これから彼らはどういうモノを作っていくのだろう
果たしてそれは私たちに理解出来るものなのだろうか
そして彼らはそれを私たちに理解させるつもりがあるんだろうか？
ゲームって、エンターテイメントって、何なんだろうか
このスレに来てから、プレイするゲーム全てに対してそんな風に考える自分がいる
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 21:18:53 985uHeQA0
えーと・・・
久保は５失点
内野ゴロの間に同点
エラーの間に逆転・・
まじで走者がヒロイン？
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 21:32:19 985uHeQA0
誤爆すまん
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 22:02:57 0QjdJx2u0
結局戦闘も12の方が戦略性高かったのかね
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 22:34:46 fJHulQrJ0
おまえらもう成仏させてやれよｗ
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 22:53:05 84LzqVX60
>>24
まだ四骸が存在するから無理
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 22:59:18 psNVG2ON0
>>24
無印13は我ら13シリーズの中でも最弱
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 23:04:42 0CRPasKR0
ⅩⅢ機関か…あと12も残ってるのかよ
28:1
10/07/09 23:26:17 MOVr2EVv0
あ、やべ
今気付いた
前のスレのＵＲＬ間違えてコピペしてる！
普通に面白い前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
で
お願いします
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/09 23:58:21 Vl+0TGNP0
>>1
はたらきものよ！
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 00:16:07 Mb8rwCHC0
種死とFF13の違い
脚本だけが致命的にクソだったのが種死 脚本以外もクソの山がFF13
脚本が並みの同人作家以下なのが種死 脚本が何か可哀想な人なのがFF13
主役交代するのが種死 主役が空気なのがFF13
主人公が人間らしくないのが種死 主人公が人の皮をかぶったなにかなのがFF13
ガノタに大ダメージを与えたがガンダムを生き延びさせたのが種死
FFファンとブランドに大ダメージを与えてPS3にトドメを刺したのがFF13
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 00:22:04 a5O9bDct0
>>30
種死がガンダムを生き延びさせたとは思えない
次の００で色々と数字落ち込んだ気がする
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 00:23:45 pcTuR1Nr0
どっちもどっちｗ
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 00:52:03 DpkSQKNl0
ＦＦ１３はいっそ夢オチでよかった
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 01:05:28 0L0My0kl0
．： ＊・゜☆．。． ：＊ ☆．。:::::::::::::::．：＊゜☆ ．： ＊・
::::::::::: :::::::::::::::::: :::::::::。．： ＊ ・゜☆ :::::: ::::::::::: :::::
: : :: ::::::::: :::::: ::... .. .... :::::: ::. : : :: ::::::::: :::
┗(^o^ )┛＜次スレに行く寸前に見たよ…
＼＼ 前スレが……書き込みできなくなる瞬間を……
ミ たったの一瞬で埋まったんだよな…あんなにも簡単に……
それを引き起こしたのは>>1000なんだ……！気休めはよしてくれ！
. _ ,.... -‐‐
,...- ' ﾞﾞ
, '´ヽ ヽ _／
／ j´ ｀'ｰ､_ j
／ ／｀´ !ﾉ
/ '!.j
,!' ｀
そうさ…全部埋まっちゃったんだよ！＞＼(^o^)／＜前スレは埋まった！何一つ残らず！
<(＾o＾)> >>1乙！
（ ）
／／
<(＾o＾)> >>1乙！
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> >>1乙！
三 （ ）
三 ／／
. <(＾o＾)> 三 >>1乙！>>1乙！>>1乙だ！
（ ） 三
＼＼ 三
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 01:08:28 FydMQG280
ラストストーリー面白そうだなあ・・・だがしかしwiiぃぃ・・・OTLその時点で購入する気から外れる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
でもPS3で出してほしかった・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
らすとすとーりーおもしろそー なんでwiiなの・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どうしてwiiなの＞＜
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ラストストーリーPS3でだしとけば・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ラストストーリーはPS3で出ないから糞。発売前から分かり切ってる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ラストストーリー、普通にPS3かでだしてほしいなぁ。
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これはPS3で出すべきだ
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思うんだけど、なんでラスストWiiで出すの？なんで？意図が読めない。
坂口さんもRPGを売りたいなら意地を張ってる場合じゃないですね。
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情報弱者の声
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 01:09:12 FydMQG280
まあ、これPS3でよくね？
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ラストストーリーはwiiじゃなきゃひょうかしたんだがなぁ、、
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うぃーのラストストーリー気になるなあ ps3あたりに来ないかなあ
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PS3でやってくれよ。なんでWiiなんだ。
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ラストストーリー、おもしろそうだ! でもPSか箱○で出して欲しかったなぁ…
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しかしなぜwii…ゼノといいグレイセスといい…なぜwiiなんだ…もっとPS3を活用できるようなJRPGがやりたいのだが！！！
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クソッ！ゼノブレイドといいこれといいどうしておもしろそうなRPGはWiiででるんだ！
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ところでなんでゼノブレイドとラスストはHD機で出さないの？ 開発費の節約でもしてんの？
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PS3で出さないから買うか迷ってる。wiiとかもうね・・・・
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情報弱者の声2
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 01:10:44 frrknWj50
情報弱者というより、単なるHD厨かゲハ厨なんだと思う
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 01:23:10 0L0My0kl0
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39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/10 02:40:40 pLr/qG6Z0
>>23
FF12もそうだし、多くのRPGのターン性のバトルって。
実は戦略性高いんだよなぁ。
誰でもプレイできるようにそんなに戦略練らなくてもクリアはできるようにされているだけで。
懐が深いというのかな。
FF13の戦闘はその辺りを履き違えてる。
ところでつべのある動画にこんな外人のコメント見つけた
「Fuck FFXIII. Let them stay in the stone age.」
とか
「Screw square-enix!」
とか
第一はブランドを磨耗させてることに気付け
40:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:20:46 zDqqKe+y0
2chと違って匿名性の薄いついったでこんなゲハレベルのつぶやきしちゃうひとって…
晒されて回ってるって気づいてないのかね。ばかだなあ。
41:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:34:25 n7RPRT8j0
>>40
こんな呟きに晒される価値があると思う人は、まずいないだろ
それこそ、２ｃｈやってなければ
42:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 05:35:35 C6a0JE3w0
>>36
そりゃHD画質で楽しめるならそのほうがいいけどさ
そのためにはすごく金がかかって、その金を回収するには国内市場だけじゃ無理、
って言われたらどーすんの？
1本3万円のソフトになってもいいからHD機でやりたいっていえるのかなー
>>39
石器時代ｗ
10年後のRPGどころじゃないな
43:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:26:43 776HxlLl0
>>39
12の取り説についてるコメントですごく感慨深いのがある
「ガンビットに正解はありません」
ひたすら力技でクリアしたいヤツもいるだろうし
ちょっとトリッキーなクリアの仕方してみたいやつもいるんだよ
オプティマ戦闘みたいにブレイクさせる→追撃しないとダメ
みたいなたったひとつの戦略だけをやらせるのっておかしすぎる
しかもレベルキャップでガリフ前プレイ（初期段階の街でレベル９９あげる縛りプレイ）
みたいなのをやりたがる奴も排除とか
どうしたいんだよ、と思うことが多々あった
44:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:41:09 fk49Aoe9P
>>42
っていうかなんで開発費がかかってしかも売れないのに出せって言えるんだろうね
馬鹿なのかな？脳みそ沸いてるのかな？
PS3のほうが売れるって言ってるやつにEoEの売り上げ知ってるか？っていってやりたい
45:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:50:48 776HxlLl0
なんだかんだいってＦＦは１００万オーバーの売上げか
ＲＰＧジャンルでは破格の売上げなんだよな
ゼノブレとかＥｏＥとかのが好きだし、面白いと思うんだが売れてない
俺らがここで嘆いても
ずっと第一が自信を持ってお送りするうんこファンタジーなんだろうな
切ない
46:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:21:40 NY/Um3Pt0
いっそ15も第一製なら何の未練もなくFFを切り捨てられるんだけどな…
47:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:03:45 ZCdtC9gP0
FF13叩きとFFシリーズ叩きのどっちがしたいんだかわからないやついるな
48:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:03:50 bwM6JUTk0
>>45
安心して良いよ
回を重ねるごとに売上順調に落ちてるから。
情弱もいい加減ｸｿつかまされてることに気づいてくるはず。
49:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:15:04 se+wF/ZT0
FF13と四骸しね！！
50:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:36:19 a5O9bDct0
>>36
面白そうとか言ってるのにたかが二万程度も出せないのかこいつら
だったらゲームやめちまえよ
51:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:40:31 qSvRdex90
スマブラXとかシリーズが大好きな人間からも残念だとよく言われてる
低年齢層のが見限るの早いよね。
52:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:52:47 +YovhGae0
>>49
もう死んでいる
53:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:58:08 qLDs7cnt0
まあ正直EoEもロスオデも典型的JRPGというかイケメンが剣振回すだけの
話も世界観も演出もキャラクターも独創性皆無でなんの刺激もなく一部の人がFF13叩く材料にする
程度の価値しかないことに大人も子供もライト層もコア層もユーザーみんな気付いちゃってんだろうな
みたところラスストもモロそんな感じだし外人の言うとおりJRPGはもう駄目になっちまったのかな
みなこんだけ技術あんのに誰一人奇想天外の驚きと冒険のRPGつくってくれねーもん
54:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:27:14 se+wF/ZT0
ＦＦ１３は本当にすべてが奇想天外だったわ
55:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:51:24 pLr/qG6Z0
>>53
お前が求めてるものは日本じゃ売れない
お前は客ですら無い
洋ゲやってなさい
56:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:00:53 frrknWj50
>>55
でもイケメンが剣を振り回すだけのゲームは飽きた。
もっと、例えば幼女が魔法の杖で巨大な敵を殴り殺したり、
おっちゃんが斧を振り回して数万の魔物の兵団を壊滅させたり、
イケメンが攻めてきた帝国軍の兵士をフライパンで撲殺したり
そういう選択ができるゲームが欲しい。
57:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:10:43 jtZjTfOU0
>>53
EoEでどうやって剣を振り回すのか教えてくれ
58:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:13:34 a5O9bDct0
洋ゲー布教ももっとやり方考えればいいのに
和ゲーsageやったってイメージ悪くするだけだよ
これじゃ以前ここで暴れてた痛いテイルズ信者と変わりない
59:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:15:40 46pKntWn0
>>56
ハゲガルカ万歳。
60:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:16:20 frrknWj50
まあ、ただの好みの違いだわな
でも和ゲーも最近のより昔のやつの方がキャラも豊富だったと思うんだ
アクションは最近の方が豊富だけど。
61:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:21:08 A9L59DB70
FF13みたいな糞しか作れない阿呆どもがどうやって
FO3オブリマスエフェを超えるってほざけるんだよ
1から全部作り直したとしてももう手遅れ
4年？5年？いや10年以上差が付いてるよ、自由度・グラフィック共に
マーケティング完全に無視、未だに俺カコイイっていうのしか作れない
ジャンプアップは大変だなマジで。失墜したFFブランドを立て直すのはハンパねーと思う
最早北瀬鳥山野村野島の4骸はファイナルファンタジーから隔離しないとダメ
高慢な態度まぢでむかつくわ、アギト共々開発永久凍結でいいよ
62:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:29:03 776HxlLl0
>>61
そ
こ
は
儲
を
き
ど
る
べ
き
だ
ろ
63:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:36:07 se+wF/ZT0
葬式スレ住民は縦読みは通じないぞ！！
64:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:36:48 se+wF/ZT0
日本語おかしかったよ
縦読みにひっかからないぞ！！
65:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:39:28 3QeTLJIO0
>>45
安心しな
商品は売り上げじゃないから
アホみたいな予算でまあまあの売り上げのガンダムSEEDより
超低予算でまあまあDVDBOXの売れたXのほうがバンダイビジュアルにはありがたいようなもんだ
66:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:10:23 PH6iQLzG0
祖父地図では600円で
まだ買取してくれるようです
67:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:49:23 emqn4lYPO
>>56裸鎧のロリ娘も飽きたっす
その辺もあって近未来ＳＦ１３にゃ期待していたんよ
まさかＳＦでもRPGでもない出来損ないの萌えアニメを見せられるなんて思ってもいませんでしたよ
68:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:50:09 r7i04nul0
>>53動画評論家乙っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:03:00 se+wF/ZT0
youtubeのラスストの動画見た外人がFF13貶してるみたいだな
70:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:45:32 ZM6HoHsq0
ライトニングさんのハイネックジップがハイセンスすぎて辛い
71:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:26:28 NENXWbY10
そりゃ海外でもFF13フルボッコだったからな
最初は戸惑い、そして今まで好きだったタイトルをどうにか良く見よう、なにか
いいことあるかもしれないという焦り
そして今までFFにあったことが軒並みなくなっていたことを発見しての落胆
その後の放心と怒り、これが全てだ
FF13はFFとしてもRPGとしても足りないものが多すぎる。
つーか何度も「いっそ映像作品にしちまえよ」と思ったことか。MGSといい、なんで
日本の馬鹿大手はハードの性能があがるとそれをムービーにむけるんだよ！
72:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:53:55 ruILlR/A0
いつからだろうな。
「事前情報を見てワクワクを膨らませる」のが
「地雷かどうか見定める為に事前情報を調べる」様になっちまったのは。
73:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:59:22 frrknWj50
>>71
> 日本の馬鹿大手はハードの性能があがるとそれをムービーにむけるんだよ！
ムービーくらいしか向けられるところが無いからじゃね？
というよりFF7のムービーの影響力が大きすぎたっていうか
背景のディティールとか小道具とかに凝っても誰得だよって感じだろうし
Wiiのモーションセンサーとか、PSの二本スティックとかみたいに操作に影響を与える方向ならいいんだけどねぇ
74:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:01:25 YrRhZvCHP
>>72
ソラロボはトランスあたりまではすごくワクワクしてた
トランス以降はｺﾚｼﾞｬﾅｲ祭りだったが
まあ少なくともネットに触れる前は本当にどんなゲームでもファミ通の情報だけでワクワクしてたし
75:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:02:55 szkQQ/cu0
FF7の面白いおもしろいところはムービーじゃないのにな
76:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:03:10 pcTuR1Nr0
ヒゲの神様に映画にしてもらおうぜ！
77:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:03:10 Rk7qTt490
>>73
マリギャラクシーって、Wiiの性能になってやっと実現したシステムらしいな
他二機種に劣るWiiで性能使いこなしてるとか何たる皮肉
78:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:09:21 hVzuo0Z80
LSの作曲が植松確定ならFF13ざまぁだよな
79:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:15:39 NENXWbY10
マリギャラはいいね
３Dであることとグラフィックをゲームシステムとキチンと結び付けている
だから今度でるカービィ毛糸の国も楽しみだよ
グラがそのままギミックになってるからな。影の塔もやりたい。
マジでグラフィックや現代の技術をゲームシステムに組み込んでるゲームって少ないからな
PSじゃイコとワンダくらいしかシラネｪ。どっちも最高だった。
他はみんなムービーやら設定やらばかり追いかけてる感があって欲求不満だったよ。
PS3にはリトルビッグプラネットがあるけど、あれはちと俺にはアートすぎる
80:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:17:09 frrknWj50
中身をしっかり作れと言われて「だからシナリオと設定を作り込んだお！」っていったバカがいたな
81:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:18:53 Rk7qTt490
グラがシステムに直結って、FPSとかそういうのかなあ
まあ日本じゃ受けないジャンルだけど
FPS好きがJRPGを馬鹿にするのも何となく理解出来るな
82:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:24:31 NENXWbY10
野島ｪ…
83:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:30:53 SPjLxPqL0
>>71
映像作品にしたら唯一の長所の(賛否両論ではあるが)バトル要素がなくなっちゃうじゃないか
あんなストーリーを映像作品にしたら今以上に不評になるだけ
84:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:42:17 qXuUy+oj0
過信と失敗は誰にでもある
大事なのは進歩性があるかどうかだ
同じ過ちをしない人間は伸びる
・・・まあ１５０万人以上のFFファンを怒らせた罪は消えませんが
85:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:47:21 szkQQ/cu0
同じ過ちは犯しませんが別の方向にもっと深い過ちを犯します
86:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:25:15 IhJH9gbW0
ひさびさにきたら気持ち悪いテンプレになっちゃってるなあ・・・
2個くらいの時の方がさっぱりしててよかった
長くスレが続いて住人が限定されてきたらしょうがないんだけどね
87:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:31:25 frrknWj50
個人的にテンプレで一番いらないのは>>10だと思うんだ
いくらなんでも坂口を持ちあげすぎだと思う
88:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:32:47 se+wF/ZT0
まったく持ち上げてないだろｗ
89:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:33:28 bwM6JUTk0
どこをどう読んでも坂口氏を貶めてる文章です
本当に（ｒｙ
90:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:33:34 frrknWj50
> シリーズ創生の三貴神 ～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～・～
91:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:44:42 IhJH9gbW0
FF13が嫌いで13のみに言及したテンプレのときがよかった
だからこそ13が嫌いな人が寄り集まり
いろんな話ができた、それこそ色んな考えの持ち主がねｗ
でもテンプレでそれ以外の人を持ち上げちゃったら、
例えば坂口のこととか他の人とかのことが言いづらくなっちゃうんだよね
褒めそやすことしか言ってはいけない雰囲気
その他スクエニ関係者なんてこのスレでなんの関係があるってんだろ
長く離れてたからわからないけど、今この状態が一番いいっていうならしょうがないか
92:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:11:13 BOzlUrw60
確かにノリがかなり腐臭くはなったな
93:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:13:25 GXCdLTtC0
テンプレとかどうでもいいわ
どうせほとんどの人は読んでないだろｗ？
94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:14:12 Rk7qTt490
FF10の論争とか結構酷いよな
10については色々と思うところはあるものの
論争はなんか触れられないと言うか触れたくない
95:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:14:33 lvDWsg4a0
野村だって腐臭が物凄いから無問題。
しかもド天然っていう
96:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:14:39 DZRT/9zn0
そんなことよりノムリッシュについて語ろうぜ
97:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:15:44 aHxve6Fl0
ノムリッシュとはなんなのか
98:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:18:13 se+wF/ZT0
切羽詰らない、感情で髪の色が変わる
これぞノムリッシュ
99:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:18:18 BOzlUrw60
FF10って論争なんかあったか？
100:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:50:59 Wehe4/CW0
>>97
ひょろい男が大剣をブンブン振り回して
ファンタジーの癖に機械が跋扈していて
野村が昔好きだった女の幻影とキャッキャウフフする
色彩がろくにない世界のこと
101:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:57:19 ZM6HoHsq0
>>98
それだけだとDBの孫悟空に見えない事もない
102:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:07:33 mmNin2qsO
全員ウルキオラのブリーチ
103:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:20:46 DZRT/9zn0
>>100
>野村が昔好きだった女の幻影とキャッキャウフフする
個人的にこれがいちばん野村の気持ち悪いところだと思う。
「全部僕の思い通りになる理想の女の子！」モテないキモオタの願望とかまるっきりと同じじゃないか´д｀
104:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:27:36 Wehe4/CW0
>>103
だからリノアは女性ファンにそっぽを向かれるならまだしも蛇蝎のごとく嫌われた。
105:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:39:53 frrknWj50
しかもいたストで6以前のキャラや9のキャラを差し置いてカップルで出てシコールとのラブラブっぷりを見せつけたから尚更たちが悪い
106:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:43:33 63yEDiDH0
>>104
現に女の自分には合わなかった。
FFで唯一投げたのが8。
ハグハグの場面で心底イヤになって積んだよ、やってられっかってな。
FF10はすごい好きだったけどな、ユウナは好き。(10-2は除く）
107:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:44:47 BZ4ZSXyv0
男からも女からも嫌われるヒロインってどんだけｗ
いや俺も嫌いなんだが
108:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:45:15 a5O9bDct0
>>105
いたストのFF側のあれどう見ても不自然だよな
最新作でもないのによりにもよってシリーズで不人気の二人が出るなんてさ
ドラクエ側は初期も最新作も普通に出てたのに何だったんだ
109:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:47:04 frrknWj50
>>108
しかも10-2と10両方だから同一人物が二人もいて('A`)ってなった
110:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:50:39 pLr/qG6Z0
FF14も楽しみなんだぜ！
吉田絵はいいものだ
111:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:51:10 3QeTLJIO0
ここ野村も13もヘドが出るほど嫌いだけど8とリノアは好きみたいな奴がい辛い件
112:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:54:47 frrknWj50
>>111
別にいいじゃないか
過去スレで8が評価されてたこともあるし
リノアもシコールや取り巻きとセットじゃなければ嫌いじゃないし
113:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:54:51 SPjLxPqL0
よくわからんのだが、野村が嫌いなやつって7以降のFF全部嫌いなの？
114:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:57:35 Rk7qTt490
>>111
リノアはとても個性的だから、ツボにハマる人はいると思うんだ
それこそ第一の理想の女性像なわけだし
そういう方向を良しとした上でも、13はやっつけ感がどうしてもする
115:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:00:23 UcFV41tD0
>>113
7以降は別に嫌いじゃないなぁ。7のコンピとかが果てしなく受け付けないけど
9とか12にいたっては大好きだし
ただし13は論外
116:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:06:32 frrknWj50
>>113
個人的意見
7：好きだがコンピはポイ
8：キャラとストーリーは受け付けないがそれ以外は好き
9：大好き
10：未プレイだが興味はある。10-2はやってみたいけどキャラが受け付けない
11：ネトゲの時点でポイ
12：未プレイだけど興味はある。でも仲間キャラが全員人間orうさみみなのが勿体ない気がする
13：ポイ。プレイする気も起きない
14：11と同じ理由でポイ
117:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:10:30 BOzlUrw60
8と10と13は本当にオタクが同人ゲーム作るノリで作ったってのがインタビューとかでほぼ確定
ヒロインﾊｧﾊｧしながら作ってたらしい
118:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:14:47 frrknWj50
>>117
10-2なんか「ぼくのかんがえたさいこうにかわいいびしょうじょたちがおんせんにはいるげーむ」を作りたくてああなったんだっけ？
119:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:18:37 ZM6HoHsq0
リノアは良くも悪くも強烈な印象を残して行ったけど
今回はホント、なんというか噛みすぎて味が無くなったガムみたいなのばっかだった
120:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:20:49 UcFV41tD0
続編になると急に残念なキャラが大量生産されるのが不思議
10も本編は賛否両論で結構好評価されてる面もあったけど
10－2横で見てた時、プレイしてる奴がすごい申し訳なさそうにしていた。
121:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:21:12 qAu6HyKYO
野島と野村のヒロインのオタ臭さは異常
ユウナとかTheオタクヒロインだったな
122:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:23:20 BOzlUrw60
12と10-2は10ファンが異常にヒスってただけで全くクソゲーではない件
123:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:24:39 YrRhZvCHP
12は言うまでもないけど、10-2は戦闘が楽しいんだっけ。
キャラやストーリーは投げ捨てるものって感じで。
124:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:25:11 Rk7qTt490
>>119
女性版クラウドとか言ってる時点で劣化だよなあ
キャラもシステムもどこを取っても何かの劣化だった
125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:30:03 ZM6HoHsq0
野村組は最低限の材料で良いものを作るって発想が乏しい
（ⅦコンピやKHのキャラ粗製乱造とかに顕著）
SFC時代は容量の制限厳しい中であれだけいいものを作り続けてきたのに
あの頃のノウハウや精神が今現在のもの作りに
まったく反映できていないのはどういう事だよ
勿体ない話じゃね？
今の有り様はあの頃の制限ストレスに対する反動なのかもしれんけど
プラスプラスでゴテゴテ付け足すばかりがもの作りじゃないってのは
こいつらが一番良く分かってる筈なのになあ…
今もプラス一辺倒のバブリー感覚を保ち続けるのはある意味凄いけど
126:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:33:14 YrRhZvCHP
>>125
絶対わかってないと思う。
物理演算が大変なのでシルバーを減らしてくださいって言われてても無理やり押し通したし。
127:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:46:32 3QeTLJIO0
まあリノアの可愛さはムービーとモーション作った人の功績が大きいと思ってるけどね
正直野村の絵だと全く萌えない
128:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:55:26 776HxlLl0
リノア、リノアはひどかったな
パーティに入れることを拒否した初めてのＦＦキャラだ
アクセサリーに名前つけてよとか言われたときに
うっかり頭にきて「うんこ」とかつけちゃってね
ラスボスが大変なことになっちゃったね
129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:12:51 MsgjvcuO0
リノアとアンジェロが逆なら良かったのにと思った事があるなぁ
犬がパーティメンバーで
ピンチになるとリノアが助けに乱入したりアイテム拾ってきたり特殊技で連携したり
犬ならスコールにハグ強請っても可愛くて和むし
130:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:15:00 jd5/Y8CY0
正直野村はどーでもいい。
キャラデザとか何コレ、て思う物もあるけどそーゆうのが好きな人もいるんだろう、
て思って別段気にしない。
でもクソだと思う部分のほとんどに野村が関わってるせいで、
結果野村が嫌いになる。不毛だ。
131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:23:18 AR/zAS3q0
リノアはまあなんだこいつしょーがねえなと半ば呆れつつゲーム進めてたけど
付き合ってもないのにペアリング作ってとか言い出した時急に限界が訪れた
132:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:29:15 4n7NRqhJ0
>>115>>117
野村嫌いな人に聞いたんだけど…
その上で嫌いとか？w
133:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:38:08 intMv3Pw0
10-2はFFで初めてナンバリングに続編が出来たタイトルだったり
戦闘のドレスアップがもろテイルズのなりきりダンジョンのコンセプトをパクってたり
そのドレスアップの衣装が生理的に受け付けにくいのがあったり
ユリパがとにかくキモかったり
なんかこうゲームの出来以外で叩かれるポイントが多かった
134:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:40:32 VBHN04b10
9と12を野村が作ってたなら嫌いじゃないよ
ちなみに10はやっていない
135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:50:20 30RkElqiO
ストーリー重視（笑）というくせに何故かプロを雇わずよりによって野島や鳥山に書かせキモオタゲーになる
136:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:53:20 XNR5QHRx0
10のあのデザインは一目見て、ないわーって思ったっけなｗ
案の定、10-2で、え？これってオタ向けってもの？になったしｗ
7は絵が下手なのとダサいのと気になったけどゲーム自体やセンスは嫌いじゃなかった。
8は主人公の格好がCMからして異臭を放ってたけど。
あいつのデザインはFFのメインに据えちゃなんねーよ。
137:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:55:17 L2jrrkTq0
KH１は凄い面白かったからKH2もｗｋｔｋしながらプレイしたら、変な黒装束集団が出張ってきて
ディズニーそっちのけの内輪揉めの話になっててポカーンとしたっけ
しかもDS版とか知らなかったからいきなりわけわからん話になってたし・・・
黒装束集団の何人かは知らんうちに死んでるし、置いてけぼり食らいまくった
本来のKHとしてのストーリーにディズニーもFFも関係ないっちゃ関係ないんだけど、それでも
あの黒い集団の異物感は半端無くて、最後まで違和感感じてたよ
アクセルとか腐とか全く知らなかった当時の自分ですら「ホモか？」と思うようなキャラだった
138:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:58:19 JBmDNaVW0
FF8の時点で相当キてたが8の頃はまだ画像がアニメ的だったから見られた
FF10は中途半端に技術が進んだせいでマジでオタクのコスプレ集団にしか見えなくて
痛々しくて直視できなかった
139:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:09:53 Fsfbx3qh0
＞KH１は凄い面白かったからKH2もｗｋｔｋしながらプレイしたら、変な黒装束集団が出張ってきて
＞ディズニーそっちのけの内輪揉めの話になっててポカーン
あるあるｗｗｗ
140:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:10:29 3J+fUjD90
10は「あー、こういうのが流行りなのか。変だけどこういうもんかな」
って感じに普通にプレイしてたけどな
10-2はさすがにおかしいと思った
141:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:38:15 Fsfbx3qh0
10は物語を進めるにつれて美しくも壊れた世紀末的な感じになっていくのが
実にファイナルファンタジー的で良いなと思ってたけど
10-2のOPでユウナが売春婦みたいな格好で観衆の前でストリップショー状態だった時はFFの終焉を感じた
戦闘は割と面白かったが操作キャラ三人なのとキャラ差皆無なのは萎えポイントだった
142:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:43:32 4n7NRqhJ0
10-2は13よりずっと酷いと思うんだが少数派？
そういやシナリオが糞、バトルは面白い、と共通点あるな
143:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:44:35 yP8u19WMP
13のバトルが面白い…？
144:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:45:22 pu1rPtL/0
10-2はあくまでおまけ的存在だし
13と比較にしたらダメな存在だろう
145:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:48:04 3J+fUjD90
13の戦闘は面白くなりそうだったって感じがする
13にしては珍しく、どう楽しませたいかっていう意図は感じるんだが
狙いにヒットした人しか楽しめないシステムの甘さがなあ
146:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:52:02 rszsJW210
詐欺PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
147:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:42:24 intMv3Pw0
13の戦闘は練りこみが甘すぎる
特にリーダーが死ぬとゲームオーバーなのに敵が即死攻撃使ってくるとか、
5年かけて作ったRPGとしてはありえないゲームデザイン
148:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:51:11 ZQhipdBO0
別に理不尽要素が多いのはFF13に限った事じゃないしなぁ
起き攻め状態異常によるハメ数の暴力エンドレス援軍etc
最近難易度の意味履き違えてるゲーム会社が多い気がするのは気のせい？
149:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:02:07 yP8u19WMP
一見理不尽でもちゃんと対策が有れば理不尽では無くなる。
ただその対策にバリエーションが無いと単調になって糞になるが。
150:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:02:46 Fsfbx3qh0
「バランスは甘え」ってアークシステムワークスの中の人も言ってた
151:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:10:23 intMv3Pw0
>>148
>147であげた事例は「理不尽」ではなく「破綻」レベルだと思う
152:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:22:06 IXFx66Jp0
そうそう一見理不尽に見えつつも実は必ず対処法を作ってくれてるのが
普通のゲーム
１３はリスタートがあるからというふざけた前提でリーダー即死でゲームオーバーとか
逃げられないとか
ダメージ限界突破できるから敵のＨＰはザコがヤズマットレベルとか
だるいしウザイ
それがｲﾔならブレイクしてね^^もウザイ
なんでブレイクとデスしか対処法作らないのかの意味もわからない
バイトへルのボールペンはめかよっていうくらい単調
戦闘作った奴の頭がおかしいレベル
153:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:48:48 pMHpGHq/0
>>152
フレアとかメテオとかアルテマとかも無くなったしな
ブレイクシステム(笑)としか思えない
まあ本当に取って付けた（付けさせた）だけの戦闘システムだから仕方ないけど
154:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:44:26 ZahPgE3O0
周知の事実
ＦＦ１３無印 ＋ メンズナックル ＝ ヴェルサス
あれ？キャラデザってメンズナックルじゃねえの？
155:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:49:36 aXgM3Af+0
>>148
その例って某社の格ゲーか？
対戦ゲーの場合はまたいろいろ事情が違ってくると思うが
156:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:23:01 8rZAtFkb0
雑魚敵でもブレイクまで持っていかないと倒せない奴が結構多くて苦痛
ボスとか特殊モンスターがHP多いの歓迎だけど、マップに何体も配置されてる
ような敵はサクッと倒したいんだよ…召喚獣戦は面白かったけど
ストーリーは逃避行みたいな展開だから仕方ないのかもしれないけど
盛り上がる音楽流してキャラにカッコイイ台詞を言わせて、作り手側が
無理やり押し付けるような見せ場ばっかの連続が逆に白けた。そういうシーンは
ラスト辺りに持ってくるから燃えるもんなのに、前半からクライマックスの
大安売りみたいな感じなのは萎えたな。仲間として知り合ってから大した時間も
たってないのに、いきなりお互いのコンプレックス話し合ったり励まし合ったり
特にエピソードもないのに分かり合った感じになってるのも違和感ありまくりだった
157:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:53:37 ZahPgE3O0
昨日スターウォーズ、ファントムメナスをテレビで上映したのを
録画していたやつを見た
ＣＧばっかだな。ＦＦ１３よりもＦＦ１２のＣＧに近い印象
ゴージャス感やスターシップの浮遊感がＦＦのＣＧを彷彿とさせる
ちなみに、ウーファーをつけてもテレビ上映では音域がカットされているね
すごいスピードで展開されるレースのシーンは、サラウンドのウーファーバリバリで
見るべきだと思った。ＤＶＤ借りなきゃだな
ＦＦ１３のＣＧ「綺麗」で終わってしまうのは、実写と重ねることが出来ない
クオリティーだからだと思う 「綺麗」であるが「リアル」ではない
158:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:54:04 iM+hcA0Q0
リーダーが死ぬとゲームオーバーという要素を除けば戦闘は大満足だわ
雑魚相手にも対策色々考えたり楽しい
召喚獣バトルの難易度の高さはちとキツかったが
159:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:39:37 30RkElqiO
FF10もそうだけど相性が極端すぎて制作者が意図した倒し方しか出来ないのって心底糞で底が浅いと思う
160:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:45:33 pMHpGHq/0
>>159
FFって昔からそういうのが多かった気がする
ガルーダとか
161:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:24:04 30RkElqiO
少なくとも俺のやった他のナンバリングではこんな後だしジャンケンやマニュアル通りの単調入力を
ひたすらやらされる苦痛を味わうことはなかった
戦術の幅が狭いってレベルじゃない
162:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:33:53 yP8u19WMP
要は戦闘も一本道ってことか。
163:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:34:38 Ua+z/Fot0
殴り続けるだけってのも嫌なんだよなあ１２とか１１とか
やっぱりアクション性がないとRPGもキツイ時代になってんのかなあ
164:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:43:20 yP8u19WMP
むしろ中途半端にアクション要素を入れるから
戦略性とアクション性どちらも微妙な存在になってる気がするな。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/11 13:08:36 MtdXhDtq0
昨日トイスーリー観に行った
比べるのが間違いだと分かってはいるが映像が違いすぎる…
FF13あんなのでよく映画だのなんだと言えたなー
トイストは子供向けなのに映像もシナリオもすげーぞ？
世間知らずも良いとこだろ
166:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:11:20 PjvC0mmH0
>>160
わざわざガルーダもちだしてくるあたりあざといな
関係者か？
３はジョブシステムを取り入れたばかりで、ジョブを「使わせるため」にわざわざ
ああいう形にしたのくらいわかるだろ
FF10の、つか三馬鹿のは違うんだよ。もう誰がやっても倒し方そのものが決ってるの
正解ってのがな。それが13にも引き継がれた。
あいつらマジでプレイヤーを手の上で転がすのが好きだから。
ストーリーも戦闘も全部「素晴らしいシナリオ（笑」の一つで
俺らの素晴らしい精神世界を堪能してください！ってのが奴らの考え
167:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:22:20 iM+hcA0Q0
>>161
ブレイクするってのはマニュアル通りだが、そこまで過程はたくさん選択肢あるだろ
全員がラッシュアサルトだけで戦ってるとでも言いたいのか？
雑魚でも油断したら死ぬし強い敵にはただ攻撃すりゃ良いってもんじゃないし
回復、強化、攻撃のオプティマを瞬時に切り替えたり頭使うのが面白いと思ったんだが
戦闘が一本道とか言っちゃってるやつは途中で投げ出したか戦闘やりまくりで味方強くしすぎてんじゃね？
168:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:25:00 iM+hcA0Q0
>>165
映像はベクトル違いすぎだろw
つかゲーム画面じゃなくてムービーと比べて明らかに凄かったのか？
シナリオはまあどっちが良いかは見なくてもわかるがw
169:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:36:23 +ZzeuQgo0
鳥山がアバターが俺らの真似した、なんて言ってたけど
アバターの方がFFタイトルつけても違和感ないと思ったな
FF13ってなんだ？
>>167
そういや話を見せるために一本道にしただの聞いた事あったが
それで避けれない激ムズ召喚獣バトルを配置したのはアホだと思ったな
俺はオーディンは２戦程度でなんとかなったが、
ヘカトンケイルが、精一杯何戦もやったが時間切れで負け、
レベル上げと改造を処置した後たまたま残り５秒で勝てるとかだった
んでオーディン辺りからキャラの位置取り自由にさせろやと思い始めるな
こういうシステムなんだといくらか割り切った上で遊べるバトルだったと思ってる
キャラの配置命令と、コマンド時のウェイト・アクティブ切り替えも欲しかった
170:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:52:20 JBmDNaVW0
敵の動きに合わせて決まった行動パターン入力してるだけなんだが
忙しいから俺頭使って戦ってるとか俺すげーみたいに錯覚できるんじゃないかな
四骸の次回作は全編でバイオ４で不評のムービー中のコマンドアクションみたいになるんじゃないかｗ
バイオ４は大好きだがあれは嫌いだった
171:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:00:57 iM+hcA0Q0
決まった行動パターンてw
どんだけやり込めば頭使わないで最適な選択肢選べるんだよ
172:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:03:41 r+1yzG/d0
なんで喧嘩腰なんだよｗｗｗ
やめなよ
173:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:08:32 JBmDNaVW0
>>171
だから最適な選択をしろ！という仕様そのものが糞だと言われている
174:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:15:44 gY89aiZY0
つかRPGなんだからさ、ひたすらレベル上げて圧勝できるとか
金貯めて装備買って有利になるとか、そういう単純な克服方法もないとな。
戦闘はほどほどでいいって人もクリアできるからこそ
ここまで購買層が増えたんじゃないのかね。
一部のコアなファン向けゲーム作りたいってなら別だけど。
175:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:32:43 yP8u19WMP
「用意された選択肢」だからなFF13のは。
昔のFFはプールからデッキを組む所から考えることが出来た。
FF13は予め用意されたデッキを使って用意された戦法通りに進めるだけだ。
判断力を求められる部分は確かにあるが、逆に言うとそれしかない。
176:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:34:11 iM+hcA0Q0
そういやバトルで金が手に入らないのは嫌だったな～
バトル関係で一番の不満はここかも
素材は売るもんじゃなくて使うもんだし、金を使う楽しみがまるでなかった
金が入る分まだ8みたいな方が良い
177:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:40:30 MtdXhDtq0
>>168
FF13ムービーはかなり気合入れてるのは分かるんだけどやっぱりトイストの質感の表現は凄かった
布、プラスチック、縫いぐるみの違いがパッと見で分かる
さらに汚れて古くなった感じとかなー
段ボール箱の古ぼけた具合とかソファなんて実写みたいで凄かった
絵のジャンルが全然違うし相手はあのディズニーだし比べるのは何だか違うのは分かってるけど
映画みたいだろースゲェだろー髪の毛のサラサラ具合なんて萌えるだろー
とか言ってたような気がするんでついつい比べてしまうわ…
いや、まず映像よりも他の事を優先すべきだけどな！FF13！！
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:46:20 ZkguYF3M0
結論；何やるにしても中途半端はダメだってことだな
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:24:26 wPo7KJc5O
常々いくら洋式美とはいえモンスターが金を所持してるって変だろ、と思ってたんだが
実際こうして金が入らない戦闘をやらされるってえらいモチベーション下がるな
素材を売って金を作りましょうったって特定アイテム以外ゴミ同然の相場だし
賭博ゲームで金稼ぎとかの救済措置もないときた
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:35:47 intMv3Pw0
>>160
ガルーダ（つかFF3）は「レベルを上げる」って選択肢があったからな
戦略練れなくてもい時間かけて鍛えれタマネギ４人でもごり押しできる
しかしFF13はクリスタリウムでレベル上限が固定されそれさえできない
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:44:59 H833Dzi5P
最初からゴールをきめられたゲームってのはただの開発者のオナニーでしかないんだよなあ
サイレンもそういう感じだけどあれは謎解きゲーだからなあ
182:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:46:37 pMHpGHq/0
>>180
そういやその脱出口があったか
そう考えると本当に四骸は自分の思い通りにプレイヤーを動かしたいようにしか思えないな
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:57:39 +ZzeuQgo0
サイレンはジャンルがそもそも違うような…
話で言えばサイレンの群像劇はできてるが
FF13は群像劇なんて言われてもサッパリだな
なんていうか、バラバラから１つに収束していく感じがない
けど道は一本、けど中身はバラバラ
184:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:58:10 r+1yzG/d0
髪はサラサラｗ
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:01:10 iM+hcA0Q0
>>179
素材自体使い道があるから売り物にできないっていうね
買い物もRPGの楽しみのうちなのに…
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:06:13 IXFx66Jp0
>>167
なあみんなが言ってるのって
ブレイクする過程の話じゃないんだよ
戦闘そのものがブレイクやデス無しでいろんなことができないのがクソだって言ってるんだよ
初期エリアでのレベル９９上げやりたい奴とか
初期レベルでアイテムやりくりしてクリアしたい奴とかいても
このシステムだと門前払いだろ
そのこと言ってるのはわかるか？
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:11:24 iM+hcA0Q0
>>186
理解した
確かにそういうプレイしたい人には不満かもな～
しかしそういうプレイが当たり前みたいに言われても…
普通にプレイする人が大半だということは忘れちゃいかんよ
普通にやるぶんには普通に楽しめるよ
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:15:40 pMHpGHq/0
確かに戦闘に関しては結構評価が高いよね
他が糞すぎて相対的に評価が高くなってるだけの可能性もあるけど
それでも戦闘はスピーディで楽しいって意見はよく聞く
189:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:18:44 aH0XbajsP
>>187
初期の頃に信者が普通に面白いって連発してたの思い出した
190:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:21:10 intMv3Pw0
久しぶりに「普通に面白い」ってフレーズを聞いたなｗ
191:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:36:46 ZahPgE3O0
名無しの名前が違うことに今気がついた
192:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:34:08 Os6fY3Oe0
あのカービィSDXがバカ売れしたのだって、
豊富な能力や格ゲー的なコマンド要素のおかげで
各々が好きなように攻略できるからだし。
193:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:46:16 PjvC0mmH0
>>175
そうなんだよねー…
実は俺はコマンドバトルは嫌いじゃない
あれはいうなれば、自分に用意された持ち駒を上手に使ってクリアする将棋やチェスのようなもの
コマンドやアイテムは駒であり、あとの戦略はすべてプレイヤーにゆだねられる
ちょっと乱暴だがコマンドバトル→シミュレーションゲームと例えてしまおう
FF13の場合は、もう既に倒すべき方法が決っている。その場その場で最適の選択を行わないと即死する
何度もチャレンジして唯一の解法をみつけることがプレイヤーにあたえられた使命
いうなればパズルゲーム。とくに用意された文字列の空白を埋めるクロスワードパズルといえる。
自由度はない。
194:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:02:22 +ZzeuQgo0
パズルって感想には同意だわ
このゲームでは話もマップもいらないけど
この戦闘だけなら気軽にもっとやりたいと思ったし
ただジャボテンダーみたいな戦闘は勘弁
何度も挑戦したいのにムービー２回飛ばさないととか
FF13ではロードほとんど気にしなかったのに
凄くロードがウザかったよ
195:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:12:49 intMv3Pw0
戦闘はザコですら１回の時間が無駄に長くて拷問だった
後パズルゲーなら１回解けば同じパズルやらなくてもいいけど、
素材集めや経験値集めがあるから、パズルのように１回やれば飽きる戦闘を
何回もやらされるってのもストレス溜まる要素だった
ジョブやガンビットみたいに遊ぶ人の選択の幅があれば、
同じ敵との戦闘でも違う気持ちで楽しめたのにね
13のように選択の幅がないとRPGは作業感が増すばかり
196:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:36:04 1+RAzBCN0
コマンドバトルとレベルキャップなしが好き。
平日はこつこつと経験値を稼いでレベルを上げてお金ためて。
休みになったらがーーーっとイベントやったり装備整えたりするのが好き。
そんなわけで個人的神ゲーは真３のくたんとＰ３～４あたりかなぁ。
197:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:42:42 ZahPgE3O0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ファミコンでＦＦ１３
198:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:02:39 pMHpGHq/0
『 FF11 ～絆地獄たち～ EXTRA(限定版)(「サントラCD」同梱)特典 攻略ガイドブック付き 』
URLﾘﾝｸ(ww)(ry
5pb.
プラットフォーム：PC、PS2
形式：Video Game
参考価格：￥ ∞
価格：￥ ∞
199:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:03:30 pMHpGHq/0
誤爆すまない
200:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:32:42 HWVPCb780
無駄にHPが多い敵は悪い意味でMMOの影響受けてるな
同じ事延々繰り返してたら飽きるがな
201:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:46:20 wPo7KJc5O
皆で様々な形容詞を当て嵌めて遊んでるところに答えが一つしかない
数式を持ってくるんだから不粋以外の何者でもないわな＜ブレイクシステム
スピーディーで楽しいアクション戦闘をやりたい、てのは朧げに感じ取れたんだが
戦闘自体楽しいかと言われれば、ファングは使って楽しいキャラとかその程度の微妙なもんだし
202:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:41:23 PjvC0mmH0
つーかさ、いま思い出したんだけど、北瀬だっけ？別人だっけ？誰か開発者
今回FFでは敵の打ち上げと追撃があります！新しい試み！とかいってたんだよね…
いやさ、技使って敵を打ち上げたり追撃したりするシステムって他の幾つもの会社がすでにやってるから…
203:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:52:29 AR/zAS3q0
それがFFでできるんだからお前ら幸せに思えよってスタンスなんだろう
204:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:52:52 QQax3QNc0
うむ、北瀬は別人
205:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:01:27 JBmDNaVW0
SFC～PS初期くらいの最盛期の頃は、DQがFF意識して軽く焦ってやや迷走するくらいの存在感あったのに
もう今は完全にDQの眼中に入ってすらないねFFは
206:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:02:55 Ua+z/Fot0
自分の売り上げがFFの開発費に回ってるという点でガッチリ眼中に入ってるだろ
207:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:05:58 Ab9OA0Mi0
嫌な入り方してるな
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:08:00 3J+fUjD90
>>205
DQ8の時に「FFっぽい」って言ってる人が多かったけど
それだけ「グラ重視＝FF」っていう印象の強かった時代だったよな
今もまあ変ってないと言えば変ってないけど
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 00:31:21 Zxkb7lXR0
ストーリー重視がＤＱで、ドラマ重視がＦＦだと思ってた。
うまく言えないけど。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 01:04:21 YFnqFgicO
DQはプラモデル、FFは組み立て済みフィギュア
そんなイメージ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 01:05:30 1K8zlRQ+0
>>210
巧いな
なんかわかる気がする
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 01:05:29 0H7L+Dta0
>>209
ＤＱ→全体的なストーリー(キャラ萌えとかあんまりない)
ＦＦ→人間ドラマ
ってことですね、なんとなくだが分かります。
今はＦＦに人間ドラマなんて欠片もないけど。
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 01:13:12 h99ts9VV0
テスト、テスト、テスト。
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 01:17:18 ZdKxlHVsP
>>212
まあある意味最近のドラマ風と言えなくもない。
向こうの業界も品質低下が著しいらしいし。
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 06:05:52 IOfNOgOH0
>>208
俺ＦＦ１２がすごいドラクエっぽいと思った
どっちかというと全体のストーリー重視でキャラ萌えの路線は感じない点で
そして俺はその路線でいいと思ってた
まあ賛否両論あるのはわかってるからそこは同意なくてもかまわないんだけど
でも俺はこれから先も12みたいでいいと思ってたんだけどなぁ
まさか敵キャラのＨＰだけがヤズマットな品ができあがってくるとは思ってなかった…
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 07:41:34 bwy+0csO0
ドラクエもFFも過去の作品に依存しまくって
新しい何かを良い方向で生み出せなくなってるのが痛いな
（魔王バーゲンセールだとか既存キャラ悪用だとか依存しすぎな気が）
FF13のバトルの最適解を選択し続けるｼｽﾃﾑって
元祖はシェンムーの瞬間的に表示されたボタンを押して
ミスったらやり直し、うまくいけばクリアってｲﾍﾞﾝﾄな気もする。
（もっと古い似たようなのあったっけ）
えらく窮屈な上に実入りが感じられない、スコアのせいで
ミニゲームやらされてる感がああってきつかったなぁ
常に全力だからリソースの運用がないのもつまらなかった
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 10:01:47 XNLZSY3Q0
＞（もっと古い似たようなのあったっけ）
タイムギャルでググるとよろし
もっと古いのがあるかもなー
結局のところ、複雑になったあっち向いてホイを延々とやってるだけだよな
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 10:27:53 363F1MG60
創生の三神がいない以上FFはもはや別物だよ
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 10:58:02 CzsixvGo0
>タイムギャル
お尻かむなぁ～のシーンでわざとミスってたなｗなつかしすｗ
同じ頃のロードブラスターってのも好きだったな
FF13もこういうLDゲームにすればよかったんじゃね
全編ムービーでも文句言われないだろうし
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 11:57:13 qm30vKZt0
野村「うーん。渡辺チャンさあ。みんなの党って余りに平凡じゃない？」
渡辺「はい？」
野村「ア・パーティー・オブ・エビュリワンでどう？」
鳥山「ですね」
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 12:18:51 cbROZmLf0
>>215
最後のミッションのウェルキンゲトリクスって確か1600万とかだっけ、HP
まぁバイオ使えばいいんですけどね('A`)
ロングイも1500万とかだっけ
まぁバイオ使えばいいんですけどね('A`)
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 14:56:06 doLt7kae0
戦術の入る余地もないサンドバックはきついな
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 15:30:22 ixjauXEIO
あれだけ引っ張ったヲルバ村が地方都市にいけば普通に見られるたたずまいだったところで何かが切れた
おまえらファンタジー舐めてんだろ
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 15:58:26 BS3qL2Gd0
そうなんだよな、建築物もどっかで見た事があるような
というかちょっと足を運べばその辺で見れるような景色が
ポーンとそのまま入ってる
現代よりも高い技術を持ってそうなコクーンの中にも
これは萎える
召喚獣は変形するオモチャだったり
ヴェルサスの女の服はモロパクだし
どこまで物が創れないんだよ
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 16:04:50 g1MQHI2i0
ちょっと足を運べばその辺で見れるような景色が
ポーンとそのまま入ってるっていうのは意外に楽しい
僕の夏休みシリーズとか絶体絶命都市シリーズとか面白いし
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 16:19:38 BS3qL2Gd0
いや、FF13は架空の世界をわざわざ作ってるだろ？
言語や造語作ったり、ヘンテコな衣装着せたりもしてさ
だったらちゃんとそれが生み出される土壌世界も創り込んでるだろって思うんだよ
ヴェルサスやら見るに現代日本やらに繋げたいのか知らんけど
あれは良いようにだけ捉えられない
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 16:24:10 VQB79ilu0
この場所もなんとコクーン！！
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 16:24:11 tQtc/3aS0
その辺考えると、中世の方が当時の資料とかが入手できる分
未来世界とかと比べれば説得力ある世界観を作り上げるのはそう難しくないように思えるけど…
やっぱりベルトとかがそぐわないから、四骸は中世世界は嫌なんだろうか？
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 16:33:56 UVO+i7je0
>>228
できる限り（というより絶対）中世世界は出したくないんだと思う
北瀬が中世風の世界が嫌いみたいだし、野村は現代日本で俺TUEEEしたいだけっぽいし
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 16:45:50 WaOhC/Jn0
オプティマならFF12のガンビットの方が幅広く設定出来て楽しいし
クリスタリウムならFF10のスフィア版の方が成長の自由度があって面白い
FF13はシンプルに分かり易い戦闘を目指したのが失敗だった気がする
まあコマンド式の戦闘で楽しいと思えたのってラスレムくらいしかないんですけどね…
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 16:50:42 bwy+0csO0
>>219
他にもあったのですなぁ・・・・ゴテゴテとデコレートしてある
皮やベルト、アクセサリをパージしたらタイムギャルになるのですな・・
そういえば、EDでコクーン落ちて何隻かの船が脱出に成功してたみたいだけど
どれだけの人が生き残れたんだろうな（チョコボのかわりに
喰われるのかもしれんけど）。途中で投げたからオーファンが倒れたら
コクーンが落ちるってのをどれだけの人が知ってたのかわからんけど
よく全ライフラインの止まった中脱出できたなと思う。
仮に知ってた人が大勢いたとして、その人達はバルトアンデルスに扇動
された連中にオーファンが倒されてしまうと判断したから
脱出しようとしたんだろうけど、「仲間」のノラやホープの父親なんかは
どうなんだろうな・・・。スノウ以下主人公一同はことあるごとに
コクーンは俺達が守る とかほざいてたけど、それを信じているであろう
ノラなんかは全部終わらせて戻ってくるのを待ってたんじゃないのかな・・
それがなぜかオーファンを倒してコクーンを破壊しEDじゃ結婚の事しか
考えてない始末・・・・
もしFF13-2とか出るんなら、でき婚でやっと結婚認めてもらった
スノウが結婚式に確かめてもいないけどまぁ生きてるだろうと
思ってたノラ連中を呼ぼうと脱出した人の集落に行き、唯一生き残った
マーキー辺りに「お前を信じたせいでみんな死んだ！」と言われて
刺される辺りから始まる好き勝手やってきたテロリスト一行が報いを受ける
話なら買ってもいいな
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 16:53:50 UVO+i7je0
そう考えるとノラメンバーって本当にバカの集まりだったのかもな
そうでないならノラはかなり不憫だと思う。無能を盲目的に信じたばかりにあんなことになったんだし
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 16:54:47 tQtc/3aS0
FF8のリノアや仲間達みたいだなｗ
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 17:04:35 Zxkb7lXR0
そもそもコクーンが管理された閉鎖世界ってのがｗ
その生活がコクーン内だけでなんとかなってるならまだしも
パルスから物資調達してこないと成り立たない不完全な世界だし
そりゃあパルスのファルシも怒りますよｗ
あんな世界で魔物退治して俺！ヒーロー！って思ってる素脳がもう笑いしか誘わない
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 17:39:30 jfs6YoOE0
このスレは活気があっていいなｗｗｗ
まぁ、葬式スレで活気があるとかおかしいけどｗｗ
普通はしんみりしてるからなｗ
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 18:32:27 swh5suhZ0
前にもその話があったけど
ここは葬式後に酒飲んでるようなスレ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 18:51:01 /U5s/cgH0
必殺技：精進落とし
うちの祖母が亡くなったときは、弟の大叔父が終始明るく振る舞ってたなぁ。
「しんみりしてたら、ホントのお通夜になっちまう」だと。
どうやら、そういうものらしい。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 20:15:00 f7drt3wC0
ここはもうしんみりしすぎなくらいした後なんだ
いつまでも悲しんでちゃいけないよね
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 20:16:34 F7KS4L4S0
そういえば…
エンディングで誰1人として友人や身内の心配してるやつ居なかったな
スノウならノラ
ホープならパパンとか
気にかけるべき対象が作中に出てきているにもかかわらずな～
セラだって良い子ちゃんキャラなら学校の友達気にかける描写があっても良いのに
あっ友達いないのか
だからスノウなんかと付き合ってんだなｗｗ
あんなのと付き合うって言ったら普通は友達が止めてくれそうだもんなｗ
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 20:34:58 UVO+i7je0
四骸の中ではあのメンバーの中で全部解決してるんじゃない？
8みたいな感じで。でも8の方がマシとも言えるけど
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 20:51:16 G7pk0ss30
セラが非でも誰も発狂しそうにないんですけど
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 20:51:28 lgxwlX3I0
>>232
8の森のフクロウを規模でかくしただけって感じだしな
つーか反逆する必要もないのに反逆する俺らカッケェ！って感じで嫌なんだよね
なんつうの？大学行って変なサークルにハマって、実はそこ自称人類解放戦線でした、みたいな痛さ
つーか今時オートマチックに管理された社会に反逆ってプロットはねーよな
それが許されるのは80年代までなんじゃねーの
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 21:16:20 0H7L+Dta0
むしろ何の問題もない社会だからいいんじゃねーのと思うんだがな。
管理されてようが飼われてようがさ、平和な世界じゃんな。
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 21:17:43 UVO+i7je0
平和でつまらん世界に反逆する俺らKAKKEEEEEみたいな世代を狙ったのかな
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 21:23:54 zUiUg4DT0
>>242
そういやリノアが森のふくろうにいた理由って
「父親に反発したかった」ってだけなんだよな確か
そんなんで大統領誘拐までやっちゃうっていう謎の行動力
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 22:36:21 HxNBFV8c0
軍の大佐の娘がアレじゃ困る。
ガルバチア機密駄々漏れ。てか人質がネギしょって歩いてるようなもん。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 22:47:51 B+Nt1OHm0
>>245
そんなガキの遊びに傭兵を派遣してやる方も大概だよな
「私たちは本気だ！」
「帰って寝ろクソガキ」
だろ普通
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 22:49:33 qap/osKo0
FF13買取300円だったが売らなかった。
いくらクソゲーでもね。
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:01:13 jfs6YoOE0
>>247
しかも傭兵もガキというね
まぁ、スコール自体はいくらか大人だからいいけど
こんな依頼を無期限で受けたシドはアホの極みだろう
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:20:51 QcumDX+n0
おい、まだ葬式してたのか！
悪い夢見るぞ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:22:29 UVO+i7je0
キャラメインで作るとご都合主義の塊になるからなぁ
俺もたまにSSとか書くけど、エロ主体にしようとするとどうしても都合のいい設定ばかりになって萎える
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:23:21 UVO+i7je0
友近「意地悪ですね。>>250様は」
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:24:50 IOfNOgOH0
>>248
もうそれは売りに来ないで
という店側からのメッセージだろ
うちの近所のゲオだとＥｏＥがまだ３０００円くらいの高値買取在庫無しの状態
龍が如く２５００円
バイオ５ですら１０００円維持
在庫ニングさんワンコイン買取在庫アリ！！の状態
ちなみに上に上げたソフトのうち在庫さんだけが中古のみで新品ソフトの取り扱い無しだ
なんか見てて悲しくなってきた
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:27:12 swh5suhZ0
>>253
売れる見込みが無いと、ワンコイン損をする計算だしな
店の信用落とさないためにも買い取り拒否しないところが多いらしい
だから売りたくない値段付けるとか
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:29:05 QcumDX+n0
>>253
ゲオな～
広告でもマリオWiiは高価買取だが在庫さんは買取欄に載ってすら居ないからな…
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:31:04 UVO+i7je0
最近のゲーム機でWiiか360のどっちかが欲しい
PS3は正直どっちでもいい。ってかHD機に拘ってる奴を見る限り絶対に嫌だ
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:32:59 ZdKxlHVsP
捨ててゴミにした方がまだ資源としては有意義かもな。
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:34:29 b4/MVZPy0
>>256
君はゲハに行きなさい
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:40:05 B+Nt1OHm0
>>249
大人って言うのか？アレ
まあ、あの中では比較的まともではあるが
8で一番評価出来るのは、俺式ファイナルヘヴン
あのバカさ加減が素晴らしい
あとラグナ編は割と良かったな
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/12 23:54:44 n20HBR5T0
>>210
プラモは田宮とかガンプラとかメジャーな奴で
フィギュアはマニア層ねらったガレキみたいなイメージだなぁ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 01:55:57 Q8h6q6qa0
種死にせよFF13にせよどうあがいても絶望的なEDなのに何でグッドエンドっぽく見せたいのか分からん
種死は1テロリスト集団に国家が敗北して平和への希望が潰されて
もう世紀末か黒歴史しか待ち受けてないような状況なのに吹き飛ばされてもまた花を植えるよだし
FF13なんてテロリストがコロニーを壊したおかげで
コクーンの住民から平和を奪ってもう人類滅亡への道しか残されてないようなEDなのに
「結婚して下さい！」 ・・・・ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 06:09:15 RM5zO/lT0
作った人たちの頭の中が幼稚なんだろう
自分のごく身近にいる人間たちがハッピーならそれでオッケー＾＾
みたいな
そして厨二病にありがちな、世界は僕たちを理解できない馬鹿なひとたちの集まりぐらいの考え
だから世界に対してあまりにも簡単にテロ行為を働きはじめる
こういう考えが透けて見えるから１３だの種死だのは気持ち悪いんだと思う
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 06:38:21 sVMln/WQ0
FF13の場合『僕たちを理解できない馬鹿なひとたちの集まり』の中にも
肉親（まあこれは厨二なら入ってそうだが）や、レジスタンス仲間が入ってることが問題だと思う
本当に主人公一行しか幸せになっていない。
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 07:17:52 VgPRMwloP
結局狭いコミュニティの中で完結しちまってるからな。
ノムエフは基本的に内輪の馴れ合いでグダグダ寸劇をやってるだけだし。
そして最大の問題はその内輪の中にプレイヤーが含まれていない所。
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 07:29:03 yHND5rPQ0
主人公一行が幸せになった事すら疑問。
特にホープ。
何も問題が解決してない。
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 08:07:00 Qw4C8TaW0
ＤＳＦＦ３のＯＰみたいな映像、世界を操作できるゲームつくってくんないかなー
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 08:32:17 sVMln/WQ0
普通、プレイヤー＝主人公、もしくはその物語の中心の筈なのに、
四骸ゲーみたいな奴の場合はプレイヤー＝ただの傍観者になってるんだよな
物語に介入するどころか干渉することすら許されない
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 10:11:14 yHND5rPQ0
操作してるだけなんだよな
レベル上げすら四骸の思惑の外に出る事ができない
何を楽しめばいいんだか・・・
これは映像作品でなく娯楽であるゲームのはずなのに
ベクトルがおかしすぎる
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 10:58:27 zCNSk0l00
最近のスクエニが何か似ているんだがよく考えたらサガ2のアポロンだ
カリスマ(信者•ブランド)を集め秘宝(ｸﾞﾗ)もほぼ(彼らにとって)完全に得て
自らのために止められても秘宝を使って秘宝が足りていないから崩壊(自爆)した
なら今は「からだが…くずれる…」ぐらいかなあ?スクエニとスクエアを別と考えたとして
スクエア…戻ってきて…
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 11:42:31 61yY17/eO
>>268
映像作品としてもゴミだけどな
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 18:14:28 FELx7tSu0
>>268
何も楽しめない、何も･･･
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 18:25:49 0n5TVdnN0
野村スレに粘着する信者がウザすぎる
鳥山明の絵を骨格がおかしいとか毎回卑しめてやがる
あいつら審美眼なさすぎだろ
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 18:28:08 7TdB1wh60
戦闘がツボにはまった人と、鳥山の電波にシンクロしてる人ぐらいしか楽しめないもんな
あまりにターゲットが狭すぎる
しかもそれを大衆向けRPGとして売ったら、そりゃ失望されるのは当然
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 19:04:13 2B16ADOB0
鳥山明先生と野村の絵じゃ月とすっぽんだな
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 19:10:02 hCL1tSXx0
そもそも何で鳥山明と比べてんだろうな
アンチ野村はドラクエ信者とでも思ってるんだろうか
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 19:13:29 6O37irZB0
>>265
ホープのオヤジってあの後どうなったの？
シド一派は完全崩壊したんだから誰も面倒みてくれないだろ
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 19:45:28 sVMln/WQ0
>>275
個人的には逆にアンチドラクエが野村信者だと思ってる。そういう人はごく一部だとは思うけど。
それでも一時期ドラクエを貶してFFを持ち上げるスレが大量に立ってるのは気持ち悪かった。
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 19:46:36 4BjxmH+E0
>>276
セラやドッヂがどこからともなく現れたんだし
親父やロッシュもなんとなく無事なんじゃね
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 20:04:16 pA8JpMREO
>>231「あのままほっといたらコクーン全市民がいけにえにされてたんだからコクーン崩壊は結果オーライ」は詭弁でしかないんだよな
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 20:40:54 tLFrBOjF0
じゃあメガネおっぱいが生きてる可能性もゼロではないということか
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 20:41:15 4aof4/hw0
仮に他の住人が無事だったとしても結婚だなんて言ってる場合じゃないよな
政府もライフラインも崩壊して魔物だらけの未開の地に突然放り出されるとか
生き延びるだけでも相当苛酷な環境だと思うんだが
あいつらとことん目先のことしか頭にない
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 21:18:33 YmfnWWif0
もういい加減「薄っぺら」「置いてきぼり」をやめろよ
頼むからシナリオ・演出はプロを雇え
何年似たような内容垂れ流してんだよ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 21:26:29 xoaxr1Mk0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 22:49:41 DibdbtKs0
多分ディストピアからの開放みたいなのをやりたかったんだろうけど
己の満足とその場のノリで世界潰したやつにしか見えないんだよなｗ
そう考えるとケフカ並みの邪悪だな
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 22:50:44 f2p/j89S0
ゲーム要素削って映画もどき化したところで普通は映画見るよ
マジでどの層狙ったのFF13って
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 22:56:07 qQamPxAN0
まずはシナリオと演出が映画に並ばないことには話にならんよな
第一は映画から学んでるらしいが
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 23:07:05 FELx7tSu0
>>286
何の映画から学んだら
あんなひどいゲームみたいな何かができるのだろう？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 23:11:26 sVMln/WQ0
とろとろスライム買っちゃった
エリクサーの半分以下の容量で2.5倍以上の値段なのに本気で欲しくなって気付いたらレジに持ってってた
エリクサーは売り場で缶を見る度に鼻で笑ってスルーしてたのにこの違いは一体……
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 23:14:08 qQamPxAN0
>>288
どうもあれはカラーコードも値段の一部らしいぞ
間違っても捨てないように
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 23:14:37 907fKGOK0
入れ物の差だな
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 23:28:27 pA8JpMREO
>>287いくら名画で勉強したところで場面を見せるセンス活かすセンスがないんじゃ意味はないんだな
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 23:35:50 DibdbtKs0
>>288
そればっかりはあんたの個人的趣味と気分だろｗ
ノム嫌スレみたいなこと言うなよ
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 23:43:35 sVMln/WQ0
>>289
捨てる気はないぜ
かわいいし
>>292
すまない。あと20分もないが自重する
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 23:47:54 0n5TVdnN0
エリクサーもチョコボやモーグリ使えばよかったのに
マスコットキャラの方が手にとってもらいやすいと思うぞ
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/13 23:58:28 ctjgv3S70
13のチョコボと野村の書くモーグリ使われてもなぁ
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 00:01:58 L036ww810
ベアラーの郵便モーグリなら一列買う
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 00:03:55 DibdbtKs0
吉田使えば三倍売れてた理論
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 00:04:25 ctjgv3S70
モンブランかスティルツキンでも買うかも知れん
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 00:06:37 dSN21cl6P
191 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 23:37:39 ID:k1KJbj1N
オナニーノＲＰＧと同じ日に出るバトルと戦略を極めたゲーム
「ドラゴンクエストモンスターバトルロードビクトリー」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 00:07:45 L036ww810
>>297
吉田、天野、野村の三種類売り出したら
一種類だけ見るも無惨な結果になりそう
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 00:11:53 LXNBeZE60
本当にノムリッシュモ―グリの可愛く無さは異常
なんというかモアイみたいで体が硬そう
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 00:25:26 kd9e4dQ30
なんかさ、今エアベンダーとかいう映画のCMやってるじゃん
流れてる説明の声だけ聞いてたら、なんか火の国水の国云々4つの国がどうとか言ってるもんだから、
最初魔ペ朱のCMはじまったのかと思っちまった
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 00:33:47 TyJIOklj0
野村信者って何で全然関係ない新作ゲーのスレに出張してきて
「これは野村絵に似ている！！」とか暴れだすんだろうね
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 00:35:21 mJ/QS1kz0
ラスストスレの事か?
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/07/14 01:46:12 kyrW/mOU0
ネトゲばっかやってんじゃねえって親に叱られたニートが、自由にネトゲしたいから
親殺しちゃったぜ、みたいなノリのゲームだね
刑務所の中ではネトゲできないし、出所しても頼る人もいないってこと考えずに
やっちゃいました、みたいな
このゲーム作った奴は、支配から自由になりたいのは人間の性、荒廃した世界でも
人間は強くやっていけるぜ、と言いたいんだろうけど、主人公たちの行動は勇気というより
蛮勇だよな。身勝手すぎる上に、先への見通しがまったくない
見通しなくても取りあえず、生き残ったコクーン住人の未来、まとめて面倒みてやらあ！的な
大見得でも切ってみせるラストだったら、まだ主人公たちを革命者として認められたかもしれないけど、
結婚してくれ！だもんなあ。視野の狭さに身震いするわ