10/06/03 02:30:21 reSP2cIw0
『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』
◆2007年8月9日(木)発売
◆\6,800円(税込)特典DVD同梱
◆公式 (p)URLﾘﾝｸ(www.ff12.com)
◆参考 (p)URLﾘﾝｸ(owb.cool.ne.jp)
◆WIKI (p)URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
◆前スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.57【IZJS】
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
◆関連スレ
■FINALFANTASY XII ～FF12スレッド～ver.0583■
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
FF12 ファイナルファンタジー12 攻略スレPART71
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板)
復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板)
【FF12IZJS】透明武器三合目【登山】
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その7
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
俺は好きだよFF12 PART12
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
※質問の前にゲーム内冒険のヒント、wiki、最低でも前スレくらいは読むべし。
※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。
※不愉快だと思ったレスはNG指定。
※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/03 02:31:04 reSP2cIw0
初回 ナシ黒ウ時白
強ニュ モも時ブ弓赤
弱ニュ 赤ナシ機黒白
ザイテン モシ黒ウナ時
ザイテン3本でTAなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし
ブレイカー入れるも、モンク3人も全TA対応は無いんだから
それ以上はやはり趣味の領域だから、自分の思う通りにやればってなるよな
確かに本スレだけで十分になるだけ、出し尽くした気はするね
発売から１年経って、流石に初期の様な議論は期待出来ないのも事実
【最適キャラ】
シ→ バルフレア、ヴァン (初期盗み持ち、モーション)
機→ アーシェ、パンネロ (盗みなし、魔力高め、モーション)
弓→ バッシュ (力高め、盗みなし、モーション）
モ→ ヴァン、アーシェ、パンネロ (魔力高め)
ウ→ 特になし (誰がやってもほぼ同じ)
ナ→ ヴァン、アーシェ、パンネロ (魔力高め)
ブ→ ヴァン、フラン (活力高め、盗み持ち)
時→ アーシェ、パンネロ (魔力高め、盗みなし)
武→ バルフレア、バッシュ (力高め、モーション)
白・黒・赤→ 特になし (誰がやってもほぼ同じ)
【逆引き】
ヴァン→ シカリ、ナイト、モンク
バルフ→ シカリ、もののふ
フラン→ ブレイカー
バッシュ→ もののふ、弓
アーシェ→ 機工士、モンク、ナイト、時魔
パンネ→ 機工士、ナイト、時魔、モンク
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/03 02:31:45 reSP2cIw0
個人的に悩ましい組み合わせ
×モンク 機工士 ファムフリートの取り合い（アレイズかヘイスガか）
代替が効くとしても、じゃあアレイズ使えないモンク、ヘイスガ使えない機工士って
入れる意味あるか、ってことになる。
△モンク ブレイカー アルテマの取り合い（行動短縮×２か行動短縮×１か）
ブレイカーに行動短縮２つ上げたいかどうか。実用面では１つで十分、という意見が多い。
モンクをアタッカーとしてみるかヒーラーとしてみるかでも違う。
△ナイト ブレイカー ハシュマリウムの取り合い（ケアルガ・ブレイブ・フェイスか行動短縮か）
ナイトにあげないと存在意義が極めて薄れる。なのでこの場合のブレイカーの行動短縮はアルテマ頼り。
上のようにモンクが絡んでくるとちょっときつい。
●ウーラン 赤魔戦士 キュクレインの取り合い （攻撃破壊か～ガ魔法か）
他に破壊系担当（モンク、ブレイカー）がいるなら文句なく赤。
いない場合は黒がいるかいないか。
●弓使い 赤魔戦士 シュミハザの取り合い （重装備かエスナか）
普通は赤のエスナであろう。ただ、弓使いの攻撃力を最大まで引き出せないのが気になる。
ここら辺は個人の美学。
●モンク もののふ ゾディアークの取り合い （フルケアか重装備か）
モンクがバッシュやバルフレア、フランの場合はフルケアは有用かも。ただ、もののふには
アタッカーとしての役割以外ほぼない以上、攻撃力を最大まで引き出してあげたい。
番外
●機工士 時空魔戦士
後半ただでさえ居場所をなくしやすい機工士からヘイスガ要員としての役割も奪うのか！
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/03 02:32:28 reSP2cIw0
ハントループ
■優勝者が決まったときもらえる品
優勝者 あげた数 もらえる品. あげた数 もらえる品
-------------------------------------------------------
攻撃大好きﾊﾞﾝｶﾞ 16個以上→最強の矛 15個以下→賢者の杖
防御大好きﾊﾞﾝｶﾞ 16個以上→最強の盾 15個以下→血塗られた盾
何でもいいﾊﾞﾝｶﾞ 16個以上→リボン 15個以下→賢者の指輪
■販売に出てくる品
・マサムネ(攻*30) ・アルテマブレイド(攻*25)
・グランドヘルム(防*25) ・グランドアーマー(防*30)
・ニホパラオア(何*30) ・バブルチェーン(何*25)
・ガストラフェテＳ＋グランボルト(攻*25 防*1 何*1)
・ローブオブロード(攻*1 防*25 何*1)
・インディゴ藍(攻*1 防*1 何*25)
・最強の矛＋最強の盾(攻*10 防*10 何*10)
・源氏の小手(攻*5 防*5 何*15)
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/03 02:33:11 reSP2cIw0
アイテム関連
■入手数限定アイテム
(1個) ブラッドソードA、デュランダルA、マサムネI、ラグナロク、エクスカリバー、
トウルヌソル、トロの剣、エクスカリパー、おろちN、鯨の髭N、宿命のサジタリA、
アルデバランY、蠍のしっぽF、ブルカノ式T、雷の矢、キャステラノース、
源氏の盾、源氏の兜、源氏の鎧
(2個) マサムネ、ガストラフェテS、最強の盾、血塗られた盾、源氏の小手
(4個) ニホパラオア
■複数入手可だが手間のかかるアイテム
ザイテングラード(超低確率)、シカリのナガサF(ラルヴァイーター・落/低)
■お勧め「盗んでおくといいアイテム」
リンブルウルフ(グラディウス) シールドアーマー(イムドゥグド)
デスブリンガー(ターゲッター) ミラージュベスト(ディード・ディズマ)
ヒヒイロカネ(アスピドケロン) 皇帝のウロコ(デスゲイズ・エルダードラゴン)
死虫(ハイドロ) ダマスカス鋼(アンクハガー・ブルーブラッド)
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/03 02:47:21 95s1gAikO
テスト
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/03 12:17:25 9xA5FVNy0
立ててくれたのは有難いんだが、問題視されていた箇所を修正したテンプレをわざわざ貼ったのに総スルーか
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/03 23:35:07 nAWhPm4UO
セロビマラソンって天候関係ありますか？
どうも曇りや雨は調子悪すぎです。5hitでない？
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 00:18:28 YNwjCs9e0
歪みねえな
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 02:33:54 MT8Ly28m0
>>1乙
>>7前スレのあれって、修正版じゃなくてただの修正案だよね？
あんなタイミングで一人で勝手にテンプレ削って、それでスルーされたはおかしい。
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 02:54:06 paYM/4QR0
パンネロの時魔とか、シュミハザの選択とか、既に意見が出されていたのを反映してあったじゃない
廉価版のことにも触れた>>1なんて950過ぎで出されていたんだし
>>4-5は直す必要がないから貼ってなかっただけで、立てる人が続かせればいいこと
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 06:23:28 MT8Ly28m0
削ったってのは>>4-5じゃなくて、>>2の前半のことだけど？
それでも直したいなら今からここに貼って、950までにまとめればいいじゃない。
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 06:36:17 MT8Ly28m0
前スレが違う
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.58【IZJS】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 07:21:24 w4HRhPNV0
テンプレのリンクにくっついてる(p)ってなんなの?
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 07:35:26 Y7PiMUJt0
前スレ>>996
トランゴ 攻撃力153 連撃値30
柳生 攻撃力98 連撃値28
として期待値を求めてみた。ダメージは
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
で計算。
レベル99ヴァンでデュエルマスク＋ブレイブスーツ＋ゲルミナス装備のシカリが
柳生で防御力0のヤズに攻撃すると18951 ～ 21319。
同じくトランゴ＋重装備のヴァンだと11868 ～ 13351 。
体力が普通にある状態だと2hit 40% 3hit 38% 4hit 17% 5hit 4% なので
柳生…24717 トランゴ＋源氏の小手…20514
意外とHP1/4以上では柳生の方が上。
ちなみに1/4切ると柳生…30901 トランゴ…31184
1/8切ると瀕死攻撃アップも加わって柳生…75386 トランゴ…85803
1/16切る超瀕死では柳生…103571 トランゴ…134432
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
のような特殊なプレイじゃなければ基本的には柳生が強そうだ。
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 10:08:19 ChbzI0gsO
セロビマラソンって途中一人出してデジョン魔片かましても大丈夫？
完全一人マラソンはツラい。
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 10:17:49 w4HRhPNV0
最初っから二人で魔片役をリーダーにしてセーブ
うまく辿りつけたら自打役に交代、でグラアマグラヘルは集められたよ
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 13:00:35 cI5fRmtU0
前スレがver.57のままで、各リンクの余計な(p)も削除されていないあたり、
スレ立て人は不慣れな人だったんだろう。
ログに目を通していない様子が伺えるし、不備はまた次回に修正すればいいよ。
>>14
前スレ以前から付いているけど、携帯か何かで立てられてこの手の不具合が生じるのを
余所で見たことがある。
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 13:21:26 w4HRhPNV0
別に必要なものでもないのね
952で外れてたのにまた付けられてるからそれこそ携帯とかで役立つのかと思った
20:みや
10/06/04 20:43:21 WTIL68K+O
初心者ですいません！ クリア後に最強装備を集めたいのですがどれからが取りやすいでしょうか？みなさんの装備集めを推進してほしいのですがm(__)m
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 20:49:28 3dYae5ra0
ザイテンが一番取りやすいよ！
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/04 20:52:32 q7vpZM3z0
まず立坑を作ります
23:みや
10/06/04 21:14:02 WTIL68K+O
ｻﾞｲﾃﾝですか！ ありがとうございます(^-^)/ 頑張ってみますm(__)m
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 00:27:00 ydre975f0
弱ニューのザルエラ、ぐだぐだだけど倒せた。
スマートに倒すには、みんなはどういう戦術にしてる？
俺は、キルが連発できて、フェニ尾５０個ぐらい使ったよ・・・
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 10:48:38 ct3qjPeR0
HP、MPの成長率が最大になるコードってない？もしくは改造ツール。
神さまお願い。
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 12:01:26 eqon/f3n0
神は留守だよ
休暇取ってベガスに行ってる
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 12:34:01 ySLRu0APO
私が神だ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 15:59:50 VkFCpnz4O
ｻﾞｲﾃﾝが取れない… いい方法ないかな 神様
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 16:09:52 aaOhSl1v0
透明武器スレに神様がいるよ
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 16:24:06 VkFCpnz4O
なんだあの裏技みたいの (;_;)/~~~ すごいですね発見した方。
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 17:44:15 vLBQ3zlaO
ちょっと教えてほしいんだが、街中で十字キーを左右に動かすと、
ターゲットインフォが出るけど、これって無印からあったもの？
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 17:45:10 jIhbP+UP0
弱ニュー挑戦してみたいんで初トライアル突入
そろそろ甲冑戦隊ジャッジファイブなんですが、なんか注意点とかあるのでしょうか
ちなみにナモ赤ウ黒弓です
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 17:57:20 Nyb31mtc0
>>31
あったね
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 18:14:28 etlnuLH00
ギース倒せば後は何とかなる
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 18:15:49 vLBQ3zlaO
>>33
おお、サンクス！
何周かしてるのに初めて気付いた…
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/05 19:37:37 hoIDa41t0
>>1おつん
>>24機工士いるならアルクトゥルスでなんとかなるが
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 03:14:08 SDP4i0g0O
FFⅩⅠⅠ初プレイ
まだ始めずにジョブを考えるのが楽しい
シウブ赤弓黒って構成は使いにくいかな？
素直に黒→白にした方が良いかな？でも白使いたくないしな
むしろブを抜いて誰かをナかモに変えた方が使いやすいかな？でもブを使いたいしな
とか考えるのが楽しい
みなさんどう思いますか？好きにしろ？
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 03:52:33 JflJyF0n0
だれかインターでジョブ未使用プレイした人いる？
おれは強くてニューゲームだけどライセンス未使用でラスボス・ヤズマット・オメガを除く
全てのボス・モブを倒した。（べリアスで門を開けるためにバッシュは形だけナイトになったけど）
今度は弱くてニューゲームでジョブ未使用をやろうと思ってるけど無理げーかな？
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 07:16:23 jicPvesZO
>>38
ジョブ未仕様で楽しいのかな？
多分面白さ９５％減だよ
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 08:39:23 gylN162a0
>>37
むしろ結構いけてる組み合わせだと思うぞ
パーティー２つに分けても物理・魔法・補佐がちゃんといるし
ただその並びだとヴァンがシカリ、バルフレアがウーランかな？
もし弓に重装備させるならシカリは銃撃たないからバルフレアにやらせるのもあり
するとシカリの素早さが更に活かされるしヴァンのウーランは魔力高めだから魔法も使っていける
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 10:36:41 OFwZI5SN0
何故ラスボス・ヤズマット・オメガを除いたのか、
その理由によって、弱ニューでもいけるとも言えるし、無理とも言える。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 10:39:43 OFwZI5SN0
>>41は>>38へのレスね。
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 11:50:17 SDP4i0g0O
>>40助言ありがとーそうかー、ヴァンウーランは意識に無かったな 魔力高いからシカリは勿体無いみたいだな
無作為魔が面白そうだから良いかもなあ
でもヴァンに槍って似合わない気がするしな
でもいい加減ゲーム開始したいから
ウシ赤ブ弓黒ではじめようかなどうしようかな
ウシブ弓赤黒もやってみたい、でもバッシュに弓 アーシェに赤ってどうなのかな？
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 12:00:23 Cray4Gvb0
俺はイメージ優先をお勧めするよ
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 12:25:15 69dhqXVx0
>>43弓バッシュと赤アーシェは適正高いよ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 12:48:03 t8nHbwNU0
よわNewも何周かした今だから言えるけどテンプレの初プレイジョブ（シナウ白黒時）
で初プレイをやれたらもっとおもしろかっただろうな、と思う。
それくらいオススメの編成なんだよな
召喚橋渡しのかぶりがほとんどなくて、HPは平均より低めだが
パーティ編成や攻め方は本当に多彩。だからこそおもしろいんだよ
よわNewでやってみようとも考えてる。誰かした人いるかな？？
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 13:10:42 t8nHbwNU0
あれ、改めてみるとおれすごい空気読んでなかったな、すまそ
>>37の人、おれもジョブは７割以上イメージとかで決めるからそれがいいと思う
がんばって～
あくまでバトルの内容の話だから理想のジョブとか装備で旅するのがいいよ（ｒｙ
48:38
10/06/06 13:38:07 JflJyF0n0
>>39 楽しいかどうかは人それぞれだな
限られた戦術で強いボスを倒したときは気分がいいぞ
あとはデータを複製すればこれからジョブ選択ができるからトライアルモード
なんかに手をつけやすい
>>41 除いたというよりはまだ手をつけてない
たぶんラスボスはリバースの魔片を集めてくれば勝てる
ヤズマットも同様に時間を（かなり）かければ勝てそうではある
オメガはたぶん魔片が９９個あっても足りない
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 16:01:49 c64VumfC0
やり込みに関しては中国の7vmn7vmnって人が凄いと思ったなあ。
youtubeにチャンネルあるけど凄い労力だと思ったわあれは。
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 16:29:31 ig6FD5/i0
またお前か
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 18:11:31 1JT6kI7cO
シカリ、武士、何か、騎士、白、黒
にした場合にフランのオススメありますか？
召還は被らないように、でも武士入れるのは譲れません。
トライアルまでクリアしたいです
宜しくお願いします
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 19:51:29 gylN162a0
機工士とか
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 19:57:28 ecOqVrAo0
このゲームのグラビガ
グラビガやないやろ・・・
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/06 20:14:57 Qm08PGZVO
初プレイ→機工士って何？取り柄遠隔だけじゃん
強ニュー→は？機工士とか足手まといだろうよ
弱ニュー→え？機工士３人いますwwｻｰｾﾝwww
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/07 01:08:04 vtpcwhZU0
渋滞に巻き込まれずに安定して回復したいとか思って普通に貴公子入れてたわ･･･
シカリと貴公子(デコイ持ち)で囮のもののふ(黒の仮面)かブレイカー(デモンズシールド)をＷ射撃回復とかもやるつもり（ぇ
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/07 23:13:05 StAac1Hd0
今更始めたけどこれFF11ユーザーにはたまんねえな
ミリアムの骨メリポ楽しすぎる
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 01:13:04 JGIWI0y+0
ゴルモア大森林の幻妖の森に続いてるマップの敵全滅させたら、何かの崇りみたいに骨湧きまくるよｗ
そいつら狩り続けてたら骨のレアモンスターが湧くｗ
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 05:37:05 8UFum/Ot0
FF11やってたならすぐに熱中できるよね
ゲーム開始直後バッシュ達と鎧をガチャガチャ鳴らしながら移動してるだけで嵌りこめたぜ
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 12:36:41 sUFJdhaz0
まさにFF11オフラインだからな…
これでWSと技連携さえあれば
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 16:56:43 JGIWI0y+0
ff11よりもグラフィックが精巧だしね。
死神みたいなモンスターでもちゃんと顔だけ振り向いたりしてるのって凄いと思う。
視野とか感知タイプとか内部情報見ると良く作り込んでるなあって思う。
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 17:12:21 LGEL38HQ0
バニシュが、実質的にレビテガを併用しないと役立たずなのが不満だわ。
姿を消しても聴覚（足音）だけで容易くこちらの位置を、
しかも「正確無比に」感知されてしまうから、単独で使う意味が殆どない。
ゲームなんだから、その辺はもう少し余裕を持たせて欲しかったよ。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 18:42:11 50b49qgO0
さて、今日もオグルエンサで古代の剣・ハイエーテルを９９個集める作業が始まるお
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 18:56:34 Y3gs92wq0
ちくしょう・・・
そこそこ苦労してやっとオメガん所まで
たどり着いたってのに・・・動きやがらねぇ
確認してみたら、俺ヤズの受注してないじゃん
俺死ね
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 19:11:59 JGIWI0y+0
オメガとヤズは倒さずに残してるなあ。
トロの剣手に入れても戦う相手が居ないし、トライアルで盗めるしね。
オメガのマップに突入してBGMの切り替わりと共に坂を駆け下っていくｗｋｔｋ感。
ちなみに『浮遊』には聴覚感知を無視する効果は無いらしい。
オメガは聴覚を持たないから透明状態なら気付かれないけど。
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 20:01:01 LGEL38HQ0
そりゃそうだ。
併用云々は、「浮遊で足音がしなくなる→足音によって聴覚感知に引っ掛かかることがなくなる」
という結果論としての効果なんだから。
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 20:10:30 LGEL38HQ0
というか、足音以外の聴覚適用要素って何だろうな？
ウォースラの鎧音くらいしか思い当たらんが
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 20:13:40 R88BkPk80
敵の悲鳴かな。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 20:32:12 08NvR0z10
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
彡彡 （●） （●） 彡彡
彡彡彡 ＼＿＿_／ 彡彡
彡彡彡彡彡.＼／彡彡彡彡
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/08 20:33:31 L7bngK+X0
よわNEWでアクティブ、BS最速でゾディアーク倒したが３回も全滅したorz
ものすごくgdgdだった。激闘だったがもう二度とやりあいたくない
ダージャで死んでいったキャラには慰霊碑でもたてとかねば（人
これからパンネロのペットとして、ゾディちゃんをフォーン海岸あたりへ
散歩いてきます。
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/09 00:34:02 wbILw1MC0
なるほど、聴覚で感知されるのは足音だけじゃないわけね。
でも、そもそもキャラクターの行動によって発せられる効果音と、敵の聴覚感知システムとの間に因果関係が有るかどうかが良く分からんなあ。
単に一定距離内に近づいたら確実に感知されるっていうシステムなら嗅覚感知とかの名称にするとは思うけれども。
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/09 15:20:52 C6GmOW9l0
ちょっと頭でっかち過ぎやしないか。
因果関係も何も、行動によって発せられる効果音が違うなら、一体何が聴覚対象になるんだ。
よもやスピーカーから鳴らない内部上の何かを「音」として内部処理しているとでも？
それじゃ音の意味がないぞ。
ちなみに、敵の感知能力の種類は4つ。
視覚・聴覚・生命（HP40%以下の状態で感知）・魔法（詠唱時に感知、ステータス変化系魔法の効果状態は除く）
72:71
10/06/09 15:41:47 C6GmOW9l0
6行目 ×詠唱時 → ○発動時
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/09 16:18:40 BZJl1y9cO
モブもトライアルもクリアしら
骨のある敵ってアルケオエイビスぐらい？
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/09 16:55:23 D3q0By0A0
てかそもそも聴覚感知に音とか関係ないよ
ただ単に自分の近くにいる全方位の敵を感知するってだけ
ついでにレビデガで足音は消えるけど聴覚感知には普通に引っかかる
>>71
聴覚感知って名称はシステムが似てるFF11から持ってきただけでその言葉に意味はないよ
FF11にも同じように近くにいる全方位の敵に反応する感知があって
それをスニークっていう足音を消せる魔法で回避できるから聴覚感知って呼ばれるようになった
FF12の場合はその言葉をそのまま引っ張ってきただけ
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/09 18:36:16 wbILw1MC0
まあバニシガの魔片はレビテガの魔片と一緒にバグナムス商人から買いまくってるけどね。
ナガサF狙いでネクロ分裂法でACしまくってる時に、
死神が実体化してこっちに寄ってきてたりする時に使ったりする。
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/09 22:38:19 GNidnNcn0
モンク、もののふ、時、ナイト、シカリ、黒の構成でヤズマット初挑戦してるんだが
まったく勝てる気がしない
よく動画とかで超連撃かましてるの思い出したから、真似しようとして見たが
一瞬で陣形崩壊
まじめにやってももたない
真剣にリバースの魔片99個集めようかなぁなんてｗ
先人のみなさん、何かコツ？があればご教授お願いします。
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/09 22:52:20 xfiPMM4h0
勝つだけでいいなら。
黒あたりのガンビットを次のように
自分リバース
味方リバース
味方フェニ尾
あとは適当にやってればそれなりに削れる
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/09 23:21:36 GNidnNcn0
>>10
なるほど、とりあえずそれでやってみます。
ありがとうございます
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/09 23:23:05 GNidnNcn0
安価みす
>>77
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/10 19:14:42 qgPf/0EsO
コツというか、攻撃破壊使えば初対戦でほぼガンビット放置で倒せたよ。
ただ恐ろしくつまらなかったから、最終手段にしたほうがいいかもね。
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/10 19:47:17 jXKQCjYg0
>>77
時もそれにするとさらに安定だな。
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/10 21:29:06 UfZMkj090
魔神竜の二番煎じにしか思えなかったから破壊系でさっくりいった
オメガはHP低くなっててよかった
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/10 22:11:54 2UU5Z0Cs0
う～ん、でもどうしても破壊系だけは使いたくないんだよなぁ
例えるなら、ＦＦ１０でようじんぼう使っちゃう感じかな
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 01:02:03 fna7ojr/O
アーシェを何にしたらいいかなかなか決まらない…
ウシ赤武○機、なんだけど、この組み合わせだと
何が最適なんだろう？
誰かアドバイスお願いしますだ
モブは全部制覇してみたいと思ってます
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 01:07:51 JyNYhJX90
回復魔法の使い手が赤一人しかいないから、ナイトか白にしておきなはれ
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 01:42:47 fna7ojr/O
>>85
即レスさんくす！
確かに回復層が薄い…
ナか白にしてみるよ
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 12:13:46 deVWOzHjO
シカリて必要ですか？
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 17:36:48 FDXBzgm4O
確かり、シカリはシッカリした特徴ないな
無印と違い武器の貸シカリはできないしな
逆もまたシカリ！
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 20:57:04 cdBXPlZi0
シカリの適性を５段階で表すなら
攻撃（２ ヤズマットのみ特化、普段は波平 かそれ以下
盾役（５ 軽装備とライセンスでモンクについで２番目。盾がある分モンクより
汎用性あるかな、よわNEWで冴える
アイテム補助（４ 万能３もち。弓使い、機工士には劣るが、かなり充実
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 22:30:27 2vZSfw3P0
透明使わない俺にとってシカリはヤズキラーのためだけでも十分価値がある
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 22:52:17 WgmPZh2v0
白や赤入れない編成で、中盤までのアイテムによる素早い
状態異常回復や回復には大いに役だったな
入れといてもそこまで邪魔にはならないと思うけど
ただ、後半はゲルミナス履かないとろくなダメージ与えられないけどね
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 22:56:55 75GUop860
無印の忍刀は全て闇属性で使い勝手が悪かったし、
ダンジューロに至ってはコレクターアイテム同然の優位性しかなかったから
インターではそのリベンジの為にシカリを入れたな
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 23:17:32 deVWOzHjO
>>88-92なるほど。
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 23:24:50 jtWD6WK80
ナガサF取るまでのゾーリンシェイプが微妙
赤と召喚を食い合ってどっちか微妙になる
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 23:27:46 NHrlveMnO
透明スレ落ちた？
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/11 23:34:11 fna7ojr/O
落ちたっぽいね
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 02:10:34 +ZGNjj6HO
(´∀｀）
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 02:15:03 LwhLIOmy0
＞赤と召喚を食い合って
で聞きたいんだけど、
ダメージ上限が撤廃されたインターだと、アビス狩りにスプリガは不要？
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 02:17:18 LwhLIOmy0
おっと打ち間違えた
スリプガね、念のため
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 02:35:58 LwhLIOmy0
もう少し具体的に書くと、黒魔（コラプス等）と白魔は抜きにした場合として教えてもらえると有難い
ケアルガ要員としてはナイトとモンクならいるんで
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 02:37:53 BVp1hqxs0
赤でアビス狩るならドンアクでいいんじゃない？
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 03:25:07 iIObbZwg0
ザイテン量産法が確立されたスレが1000レスまで残り11レスにして落ちてしまわれたのか。
ナム～(-人-)
シカリのプロテガ・シェルガを使うかどうかにもよるよね。
リバース使って普通にプレイするならそんなに使わない気もするから赤にキュクレイン渡してしまって良いと思うけど。
一応モンクにカオス渡せばプロテガ・シェルガのついでにホーリー・エスナガも使えるし。
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 06:18:30 IIm4YgL90
赤を入れる人はキュクレイン取った方がいいよ
ガ系は重宝する
とりわけオイル役＋ファイガ
で色んな敵を一掃できるのは強い。
悩みどころだね。
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 07:17:06 hG8g+ZMp0
オイルからつなぐならアーダーでもいいと思う
威力はファイガより高いし
3～4匹以上敵がいるならダメージの出も遅くはない
俺はむしろブリザガの方が恩恵受けた気がする
105:98-100
10/06/12 08:12:57 LwhLIOmy0
色々ありがとう。
キュクレインの割り当てから決めかねているのは確かなんだが、気持ち的にはシカリの方に傾いているんよ。
・実際の使用頻度を抜きにしても、シカリ唯一の魔法取得機会を逃すのは惜しい。
・カオス→モンクは決定済み。メンバーを固定化した2チームに分けて、チームごと入れ替えながら
均等に育てるプレイスタイルなので、プロテガ要員が2名いても無駄にはならない。
・自分としては器用貧乏ゆえの赤だと捉えているので、ただでさえ魔法の利便さが増したインターで
これ以上万能型にしてしまうのはどうかという考えがある。
・武器攻撃の方が好みなので、雑魚ボス共に、敢えて攻撃魔法の使用は控えめにしている。
とはいえ、無印時代のプレイを思い返してみて、アビス狩りでスリプガがないと不便なんじゃないか？と気付き
最初の質問に至った、という次第。
ドンアクだと命中率がやや低いし、無印と違って使い手が一人に依存されることから、時間がかかりそうな懸念がある。
話を最初に戻すと、オイル→アーダーのコンボ、またはアーダー単発でアビスのHPは一度に削りきれるのかな？
それを最終的な判断材料としたい。
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 08:58:44 BVp1hqxs0
ちなみに、そんなにアビス限定で拘る理由は何？
ギル、経験値、トレジャーマラソン、それによって答が変わりそうな。
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 09:07:35 LwhLIOmy0
一通りのことをやり尽くした後に、Lv99まで上げる際の経験値稼ぎ以外に何もないけど？
最も効率いいのがアビス狩りでしょ？
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 09:25:22 BVp1hqxs0
経験値でいいのか。
アビス狩るよりヘネのゼリーにブレイク放置の方が効率いいと思うけど。
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 09:27:43 BVp1hqxs0
あ、あくまで、一通りのことをやり尽くしてまだLV９９になってない
くらいのプレイを想定してるなら、だけど。
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 09:43:30 LwhLIOmy0
無印だと、保険のセーブ兼お宝売却でLvアップごとに一旦戻っていて、
往復でワンセット20分前後（最終的には15分ほど）てとこだったな。
それを大幅に上回るのかい？確かにセーブ地点もそっちの方が近いね。
ただ、ギルも同時に溜められるにこしたことはないからなあ。
目標額を設定している訳じゃないけど、インターだと最終的に魔片が一通り並ぶから
無印より使い道が出来るはずだし。
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 09:49:03 BVp1hqxs0
保険セーブなんかいらない、ギルが欲しいならいちいちおたから売るよりねこみみﾌｰﾄﾞ（仕様変更）
四倍速試もあるし、手間じゃなく実プレイ時間のみを考慮するってなら黒入れるべし。
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 10:06:31 LwhLIOmy0
ゴメン、説明が面倒になりそうだったから省いたけど、黒はいるんだわ。
前述した通り、固定2チームに分けて遊んでいるもんだから、赤側チームでの場合での対処を懸念してた訳。
色々と付随意見は参考になったんで改めてお礼を言うよ。
話は再び戻るけど、もし他にアーダーでのアビスへのHPの削り具合を教えてくれる人がいるようなら
お待ちしているんで宜しく。
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 10:58:51 72LwGL/UO
シカリ 武士 時空 騎士 赤 文句にしようと思います。
このパーティーのよい点、悪い点を教えて下さい
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 11:37:07 4TjoMg260
tesu
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 12:18:51 K3d5MjQC0
>>109
>あ、あくまで、
この冒頭を見た瞬間、文の最後には「～なんだから、勘違いしないでよねっ！」
って終わるもんだと疑わなかったオレマジキチ
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 12:21:22 Q7UcBjWF0
>>112
何だかんだと言ってるがシカリにキュクレイン取らせたいんだろ？なら取らせればいいのに。
アビス狩りに限定するならシカリのプロテガなんて使わないし、赤の黒魔法9・10で決まりなのに。
赤は器用貧乏じゃないと嫌だとか、武器攻撃が好きで魔法は控えめとか、そんな自分の拘りがあるなら自分で決めろよ。
そもそも>>105で「実際の使用頻度を抜きにしても、シカリ唯一の魔法取得機会を逃すのは惜しい。」
って自分で結論言ってるだろうに。実際の使用頻度を抜きにするなら自分の好みで選べとしか言えん。
シカリ唯一の魔法取得機会とか知らねえよ。惜しいと思うなら惜しくない方にすればいいだろうが。
優柔不断すぎるのもいい加減にしろよまったく。
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 12:45:30 XSnJS1joO
オイル→アーダーを唱えてる間に確実に一人は死ぬな
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 12:48:09 XSnJS1joO
>>113
その編成だと時か赤のどちらか使わなくなるな
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 12:49:13 +ZGNjj6HO
>>113時空いらんな
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 13:00:59 LwhLIOmy0
>>113
横から割り込んでおいて、そう怒りなさんな。そこまで読み進めた割には誤解しているぞ。
俺が最初に質問したのは、「アビス狩りにスリプガが必要かどうか」。
ところがやや誤解を与えたようで、返ってきたのは、キュクレインの選択に対する意見へとポイントがズレてしまっていた。
止むを得ないので、こちらのプレイスタイルを「質問に至る根拠」として説明したまでさ。
その上で当初の意図に沿った質問に戻している。
個々のプレイスタイルは違うのが当然なんだから、そうした根拠に基づく面で批判されても困る。
おまけに何故、シカリのプロテガ取得を、アビス狩りに使うかどうかとして受け取ってしまうんだ？
そんなこと一言も書いた覚えはないんだが。
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 13:02:21 AMYlu3sX0
ｷﾘｯ
122:120
10/06/12 13:02:38 LwhLIOmy0
失礼。 >>113ではなく、>>116宛への返答ね。
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 13:11:31 XSnJS1joO
>>113
そして時ももちろんいらんがそれよりも要らないのがもののふ
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 14:08:30 AMYlu3sX0
>>113
パンネロが可愛いくて良いパーティーだと思う
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 14:49:30 72LwGL/UO
>>113です。
武士は好きなジョブなので入れたいです。
時空は微妙だと思ったんですが破壊を取りたいので・・・・弓かウーランのほうが良いでしょうか？
でもウーランだと打撃ばかりになりそうなんでどうなんでしょうか？
時空を変えるならどのジョブが良いですか？
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 16:46:10 utEPy0MlO
シも白弓ナ黒でいこうかと思ってますが、バランス的にはどうでしょうか？
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 17:59:27 d6fAY4bmO
こだわりって大事だよな。何周してもアーシェ武士だけは外せない。
逆にフランだけは毎回職業選択に迷う。
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 18:32:40 tupu6qHkO
パンネロはどんなジョブさせても飽きない
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 18:36:10 GguDq0iDO
>>127
禿同
アーシェの構えはいい
フランは無印のときから武器選択に悩む
長身だから騎士剣がはまることに気付いたが、
それ以外の武器はイマイチなんだよな
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 18:54:35 vNjuX7rjO
スレが立った頃から賑やかになってイイ感じだな＾＾
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 19:30:49 XSnJS1joO
世間がようやく１２インタの素晴らしさに気付いたのだろう
戦闘中の渋滞、装備グラ反映、ボリューム追加したリメイクをＰＳ３で作ってほしい
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 19:32:54 XSnJS1joO
渋滞の解消
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 21:16:54 4TjoMg26O
召喚ライセンスの被りとか考えなきゃいけないのか。適当にジョブ選んでしまった。
モ弓ウもナ黒にした。
今メンバー全員揃った所です。
やり直した方がいいかな？
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 21:22:09 GguDq0iDO
一周目ならそのままやっちゃえば？
周回重ねているなら、先は長いしやり直す
でも考えてなかったくらいだから一周目かな？
最初は考えずに進めてもいいと思うよ
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 21:52:31 l7RmLVb50
イメージ重視
モ機弓ナ白黒
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 22:28:45 TGyFIMLZ0
単純に経験値を稼ぎたいならネクロフォビアにレイズをかけまくるのがいいのでは？
いちおうナガサF入手も同時に狙える
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 22:54:58 3opsKMdIO
>>133
召喚被りとか言う前に、モとナが回復役？
いけるけど1週目ではきつくないかい？
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/12 22:56:25 3opsKMdIO
わりぃ1周目
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 00:20:16 3zzmCMNo0
透明スレってまだ立ってないのかな？
透明武器が楽しみの一つでインター版買ったんだが、一日二日で獲得するのは難しいなｗ
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 00:31:39 l8mtMJwC0
タイトル：
【FF12IZJS】透明武器四合目【登山】
本文：
FF12IZJSのマラソン全般スレです
※マラソン＝武器等を獲得するためにひたすらフィールドを走ること
前スレ
【FF12IZJS】透明武器三合目【登山】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
関連スレ
【FF12】FFXIIインターナショナル ver.59【IZJS】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
透明武器について
質問の前にwikiを参照すること
FFXII International Zodiac Job System wiki
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
立てれんかった誰か頼む。
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 00:34:23 CgsMmrQG0
時空（ボウガン
シカリ（銃
機工士（銃
弓（弓
黒（ボム
ブレイカー（ボム
シューティングゲーでがんばろうと思う
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 03:31:05 K9knCC8b0
>>139
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
がんば
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 03:54:10 VQ3/S0YZ0
2周目全アイテム取得を目指して黒シ時もナモで進めてるけど
>>133の言うとおりケアルラないときっつい・・・
1周目は黒魔法無双だったんでヴァンを黒にしたけどこの構成なら赤のが良かったのかな
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 09:28:34 v6isSbb/O
>>139
ザイテンは慣れると、意外なほど取れるよ
トランゴとジャンダルムはやったことないから分からないけど
自分もちょっと試してみるかー程度で始めたら、
結局、三本集められたし
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 10:30:27 CcPfYPr90
俺の場合はトランゴ、トライして１５分でゲットできたよ
まぁトレジャーが出現するかどうかにかなり運があるだろうけど
146:>>113
10/06/13 13:17:10 w/WyFTi/0
時空いらないならと考えた結果
シカリ 武士 弓 騎士 白 黒
シカリ 武士 弓 騎士 黒 文句
どっちがいいですかね?
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 13:28:56 p4IuZH920
>>146
どっちがいいかと聞くってことは、どっちかがいいってことでおｋ？
早い段階で安定する回復役の白を取るか
物理破壊技＆安定したアタッカーのモンクを取るか
あとは自分で決めるしかないよ
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 14:46:54 jHK3DK/gO
>>140
俺もチャレンジしたが駄目だったので誰かたのむ。
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/13 15:33:21 p4IuZH920
俺も無理だた
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/14 00:02:52 3zzmCMNo0
>>142
ありがとう。でもその動画は見たことがあるんだ。
このシンクロ法ってやつと、音判別法ってのがウチの骨董品SCPH-15000で本当に可能なのか、
この型番でやったことがある人がいれば、具体的にどんな音になるのかを尋ねたかった。
とりあえずチャレンジはしたものの、トレジャーポットにすらありつけない。
他にもいろいろ聞きたいことがあるが、それはスレが立つのを楽しみにしとく。
>>144
羨ましい…実際人数分じゃなく一本だけしか入手するつもりはないからそれだけでもほしいんだよなぁ…
151:>>150
10/06/14 00:04:33 3zzmCMNo0
あーここ基本sage進行なのか…
気付かなかった。ごめんなさい。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/14 02:12:56 Ugni+RMR0
俺もザイテン入手に挑戦したくてインター買ったわ。
2週間くらいで1本だけ手に入れて、その後ジョブの組み合わせにハマって今もやってる。
量産法が発見された後だったらザイテンに憧れてなかっただろうし、インター自体多分買ってなかったな。
そういう意味では運が良かった。
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/14 03:48:11 JSCcgOli0
>>150
10000でも音判別は可能だから15000も大丈夫だと思う
むしろ読み込み音がでかいので簡単
でも俺は当たりを引いたことが無い
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/14 20:12:58 cZJKljjV0
シカリのミストナックってどれ取ればいいの？
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/14 20:15:27 eUua0Zce0
伊賀か甲賀のどっちかを捨てればいいんじゃね？
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/14 23:39:23 4odQDFI70
>>88
強引過ぎてﾜﾛﾀ
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 03:31:20 1tEmJB390
この余りまくったLPを有効活用できないものか
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 06:25:22 xzuW/QAv0
それもまたシカリ。
なんちてｗ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 06:46:59 gtjwgCIJ0
しっかりしろよ
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 07:26:24 TLc5/XXsO
てすと
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 07:54:30 odgIMlov0
弱ニューって機構士たくさんいたほうがいい？
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 09:02:57 7hxc3OEt0
ゼリー・死霊・ゾディに銃は効かない
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 16:55:29 kmLNSMKX0
おいい？
赤チョコボＬｖ９９で無さ杉だろ
いったいあの広場を何往復させるつもりなんだ？
オズモーネのガリフの里入口に隣接してるエリアで合ってるよね？
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 19:35:18 zEZw3iLiO
モブってほっといても後半で一気にできる？
リストから消える奴といますか？
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 19:44:09 gtjwgCIJ0
>>164
居ない。時限式のイベントとかは特になかったような。
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 19:54:20 zEZw3iLiO
>>165
ありがとう。ストーリー進めまくる
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 22:27:30 TLc5/XXsO
＞＞163
場所はＯＫ
時期はあってる？
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 22:36:09 kmLNSMKX0
時期も間違いはず
バハムートも起動してますし
条件は整ってるはずなのにここまで出現してくれないと
もしかして自分がかんちがいしてんじゃないかと不安になっちゃって
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 22:56:10 VCbi4fg3O
>>168
確かにでねぇーよな。
俺は初めて出会った時の喜びを日記にｶｷｺしたぜ。
そのうちいきなりチョコメット浴びるさ。気長にアタックしかないな。
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/15 23:41:19 TLc5/XXsO
でない時はホントでないので、自分はガリフでセーブ、３０分ぐらい回ってでない時は本体リセットを繰り返してる。
そうすると結構出てる気がする。
型番によっても違うのかね。
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 01:35:42 IPvhQVVA0
ちゃんと2ACしていればそのうち出るはず。
まあ256体に1体だし、ガリフの里入口隣のマップは6体赤チョコボが沸くからそのうち出るよ。
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 06:11:34 y1tRbFXxO
自演乙
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 11:33:13 pS7sHzeMO
みんなありがとう
根気強くエリチェンします。
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 12:00:06 Zr+e6s2eO
チョコボの羽持ってたら赤チョコボでないの知ってんのかな？
まぁ無駄な事してないのを祈る
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 12:45:02 DxkSPCb80
デマ乙
>>173
まさかとは思いつつ念のために聞く
先にチョコボ6体倒さないといけないけど
それは大丈夫だよね？
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 12:46:44 S1z+ywk6O
赤チョコボLv.99ってやっぱり鬼のように強いの？
いまだに無印から遭ったことがないからなぁ
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 13:01:00 WaonhBY50
>>175
６体どころか、毎度毎度出現するチョコボを
トランゴで虐殺してますよ
携帯が電池無くなったんでPCからでID変わってます
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 13:08:13 DxkSPCb80
たまに気分転換で倒すことはあるけど
毎回って効率悪くない？ｗ
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 13:11:10 WaonhBY50
それは分かってて、たまにはガンビットOFFでマラソン
するんですが、イライラしてくるとどうしても・・・ねｗ
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 16:32:43 Zr+e6s2eO
>>175
ザマドリス乙
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 18:04:47 Uh1lE1MJO
リボン欲しいなら灯台のヴィシュヌをチェーン(石みたいな頭)した方がいいよ
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 19:32:35 5W/4ryjPO
チョコボ250チェインしたのに未だ現れないや
一回倒したら居なくなるのか？と思うくらい出てこない
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 22:03:30 ADH54Z+DO
前にも書いてるけど、出ないときはひたすら粘るんじゃなくて、一度本体リセットかけたほうがいいと思うよ。
このゲームはレアアイテムにしろそんなかんじ。
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 22:59:52 pS7sHzeMO
ガリフ族共はいいかげん俺に仲間殺されまくってる事に気付いた方がいい
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 23:40:09 lBaN6cAE0
俺は10分ぐらいで出たけどなぁ
超ラッキー？
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/16 23:48:11 Wht1YBkG0
＿＿＿＿＿__
：／￣| ： ： .／ / # ;,; ヽ
：. ｜ ::｜ ／⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::＼ ：
｜ ::｜： / -==、 ' （ ●） ..:::::|
,― ＼ | ::::::⌒（__人__）⌒ :::::.::::| ：
| ＿＿_） ::｜： ! #;;:.. l/ﾆﾆ| .::::::/
| ＿＿_） ::｜ ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ ..;;#:::/
| ＿＿_） ::｜ .＞;;;;::.. ..;,.;-＼
ヽ＿＿）＿／ ： / ＼ ハァ・・・ハァ・・・こいつら腕の立つ冒険者だお
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 01:58:03 9SCowqE+0
味方一人＞ブレイブ に設定してたら、
通りすがりのガリフ族にもちゃんとブレイブかけたげるパンネロたんカワユスなぁ///
パンネロたんに補助魔法を掛けてもらえた喜びに浸りながら、ガリフはザイテンで射抜かれるのであった
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 02:26:18 SzBNTDCZO
ﾌｧﾌﾞﾆｰﾙに会えません。100回は往復してるのに、吹雪になったことがない
ｷﾝｸﾞﾍﾞﾋｰﾓｽの依頼が出ないのもﾌｧﾌﾞﾆｰﾙを討伐してないからですか？
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 02:40:59 0TQ5J+O2O
>>187
鬼畜でﾜﾛﾁ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 04:25:34 i/t2jr8KO
>>188
凍りつく歩みが吹雪の状態で
それが銀流の果てまで続けば出現フラグ
氷結するせせらぎは通っちゃだめだよ
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 13:29:08 SzBNTDCZO
>>190 ありがとうございます 通ってました
討伐に行ってきます
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 13:30:56 SzBNTDCZO
sage忘れてすいません
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 15:31:11 SzBNTDCZO
雨が、ﾌﾟﾙｵﾐｼｪｲｽの雨が止みました 本当にありがとう
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 15:41:16 i/t2jr8KO
>>193
おー よかったな！
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 16:11:48 9iSQB4KBO
無印やったけどインタ楽しめる？
正直ストーリーの盛り上がりが微妙だと思ってるんで、苦痛になるだろうか
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 17:52:22 +/T9Pkie0
>>195
ストーリーなんか全部すっ飛ばしちゃえばいいじゃん、俺はそうしてる
無印よりインターの方が絶対面白いよ
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 19:55:00 OK543Y1k0
>>195
ストーリーは変わらないけどキャラ育てが格段に面白くなってる
あとアイテム集めたりするのに各地を巡るのがやりやすくなってる
要するにシステム的な部分で色々と変更があってよりネトゲに近くなってる感じ？
俺もストーリーは微妙だと思うからむしろインターの方が楽しいと感じるよ
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 22:13:30 9iSQB4KBO
>>196ｰ197
ありがとう
新品が安かったんで悩んでたんだけど、詳しく調べたら色々と変更あるみたいだしやってみようかな
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 22:41:21 0TQ5J+O2O
個人的には無印も好きだけど、
前情報無しでやるにはインタにはなかなか敵わないよな
リンクトレジャーはまりとかもないし
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/17 23:35:59 VpWRmEgUO
最近これ買う予定で質問なんだが、１週目のｵﾇﾇﾒPT編成教えてくれ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 00:33:56 CgDeCTjI0
>>2
に書いてあるから見ろ
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 00:38:23 aS6CcLUC0
>>200
>>2ぐらい読もうな
キャラ順わからんかも知らんので一応書いとくと
ヴァン：ナイト
バルフレア：シカリ
フラン：黒魔道士
バッシュ：ウーラン
アーシェ：時空魔戦士
パンネロ：白魔道士
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 01:19:39 fSUovUx70
>>202
順番なんてあったのか
自分もさっきはじめたんだけどヴァンシカリでパンネロナイトにしちまった
ジョブさえ揃えれば問題ないよね？
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 01:49:24 cskZKWHHO
同じジョブを複数選ばないで、軽重魔装備を最低ひとつずつ入れとけば問題ない
多分やってるうちに細かい不満は出てくるが、やり直すか二週目やるかはご自由に
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 02:06:07 fSUovUx70
バルフレアを白魔にしてあとはテンプレ通りにやるつもりだが
キャラまで揃えないとテンプレの意図通りには行かないって事か
１２が初めてだから１週目は流して２週目で強くてニューゲームでやりこむから適当でいいのだ
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 02:14:30 c7nEJuLr0
12ジョブから重複無しで6ジョブ選ぶ組み合わせなら全部で924通りだけど、
テンプレのは順列レベルまで吟味されてるからね。
13体居る召喚獣ライセンスの配分や、攻撃役・盾役・補助役の役割分担等から6ジョブ選んで、
更にキャラごとのステータス、近接武器の連撃モーション、遠隔武器のモーション延長のハンデ等を考慮して、
6ジョブを割り当ててるんだと思う。
力と魔力は『弱くてニューゲーム』じゃない限り、どのキャラでも重装備ジョブと魔装備ジョブでそれぞれ99に達するだろうから、
回復魔法を使う重装備キャラの魔力以外はそんなに気にしなくてもいいような気がする。
武器攻撃で戦う魔装備キャラはもののふしか居ないしね。
全員同じ職でやる猛者も居ます。
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 02:25:18 c7nEJuLr0
ちなみに赤魔戦士のメイスで殴っても結構なダメージを与えられるけど、
メイスのダメージ計算式に関係が有るのは魔力とレベルだけなんで、力は気にしなくて大丈夫。
召喚獣の橋渡しで装備できる騎士剣とか重装備はオマケみたいなもんだし。
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 03:08:51 9gBxpesZO
>>202
ありがとう。
このゲームって絶対これには気を付けて!!ってことある？
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 03:48:12 oHmyTaWn0
>>208
無印のようなリンクトレジャーとかはないから、召喚橋渡しとかかな。
召喚獣をだれにあげるかでとれるライセンスが変わる。ひとりのみ、変更不可
そのなかだとウーランの攻撃破壊（キュクレイン）防御破壊（アルテマ）
時魔の白魔法（アドラメレク）ナイトの白魔法（ハシュマリム）は取るべきだ
と思うん
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 05:14:06 PK45ga8f0
おいこれ右スティックの視点変更は常時反転状態なのかよ
この手のゲームは全部反転なしでやってるからやりにくすぎてもうプレイできるレベルじゃねえんだが
なんでコンフィグで変更できねえんだよアホかスクエニ死ね
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 05:46:00 WJvixNYcO
ガダガタ喚くなよ
嫌ならやめろ
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 05:47:05 PK45ga8f0
やめたよ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 08:02:41 pDi2Eu+80
>>205
強ニューはやり込むっつーかむしろ流すためにあるんじゃね？
やり込むなら弱ニューだろ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 08:11:47 CgDeCTjI0
>>210
俺はもう慣れたから問題ないけど
確かにコンフィグで変えれないのはアホだよな
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 10:27:19 5bea5msVO
男は白6人
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 21:10:17 fSUovUx70
バルフレア白魔の違和感に耐えられず結局始めからやり直しテンプレ通りのジョブに就けた
レベル上げしないと装備すら出来ないあたりは河津ゲーと思って我慢してるけどちょっと辛い。それ以前に新しい装備が出てこない
リバイアサンから脱出したところで全キャラ初期装備なんだけど普通なのかな
ＮＰＣの装備とかクリアできてるとこ見るとそれでいいっぽけど、１０時間近く遊んで進んでる感が感じられないのはちょっとマイナスだ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 21:12:38 pDi2Eu+80
いや普通に店で買えよ
リヴァイアサンにはモーグリもいただろ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 21:21:14 VzDTY2rL0
つーか、そこまででもトレジャーで装備あるよな…？
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 22:18:32 p3jzkWkH0
ひどいゆとりが来たもんだな
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 22:36:18 83FdK5Np0
ヴァン：モンク
バルフレア：シカリ
フラン：弓
バッシュ：もののふ
アーシェ：ナイト
パンネロ：黒魔道士
回復できませんか?ヤズ+ジャッジ5まで倒したいです
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 22:56:47 aS6CcLUC0
ヴァンモンクとアーシェナイトは魔力高いし
フラン弓のケアルラもあるから回復力はあると思うが
初心者向けとは言いにくいかもしれん
不安なら、扱いにくいもののふを削って
弓をバッシュに変えて（フランだと硬直が長い）
フランを赤に変えればいいと思う
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 23:18:36 6g2TRvhF0
FF12における河津さんの立場は、途中降降した松野さんの後を引き継いだ製作統括（総合プロデューサー）であり、
河津ゲームという認識は不適切。
そもそも河津さんの名前に注目できるなら、それなりのゲーム歴があるはずで、装備に困るような事態に陥る方が不思議ではある。
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/18 23:23:29 FDwu9FUS0
いやぁ、結局赤チョコボ出なかったからヴィシュヌ狩りにチェンジして
２時間で念願のリボン３個目GET！！
そしてさらなる念願であったアルケオエイビスに挑みに行ったが
奴らリボンがあっても強い・・・
７０なんぼと９５の２匹が嬉しそうにこっち走って来て
せっかく掛けたデコイ、リバース陣形がデスぺガであっさり崩壊
一旦出直して正攻法で挑んでなんとか撃破
リボン装備する関係でMPがきついのと何といっても
素で即死攻撃放ってくる所がやばすぎる・・・
チラ裏スマン
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 03:58:02 KZFf0lMV0
ザイテンの量産法ってゲストいてもおｋ？
駄目ならブルオミシェイスへ急ぐ。
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 05:01:09 R6U9STDrO
ラバナスタや飛空艇内はヴァンだけだし、
多分関係ないと思われ
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 11:15:56 iJUHBFUlO
>>216
バルフレアを白魔にという斬新なセンスに応援してたのにやめちゃったのか(笑)
まぁバルフレアはアタッカージョブが似合うね
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 12:58:05 1s9bht6z0
登山スレ立たない・・・？
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 13:17:49 40OZk1Ye0
行ってみる
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 13:19:31 40OZk1Ye0
無理だった
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 13:37:02 KZFf0lMV0
>>225
サンクス。もうチョイ粘ってみる。
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 20:14:34 UXVNhoFv0
初回プレイで時魔勧めてるテンプレはいい加減変えた方がいい気がするんだが
魔法破壊要因なら弓の方が大分マシじゃね？
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 20:20:03 40OZk1Ye0
初回プレイの時魔は時魔法要因だろ？
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/19 20:31:05 DpbVArBy0
初心者が悩まないように
「一通りの魔法と技が使える」
ことを第一条件とした無難な組み合わせ、ということさね。
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 00:13:33 LrA5bjZC0
シカリはヴァンとバルフレアでかなり遊んだけど
もし初期ケアル持ち女性キャラをシカリにする場合
モーションの速さや攻撃力など誰がベストでしょうか？
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 01:23:18 PbDDve78O
フランかな。
盗む持ちだし
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 01:37:14 0bwzzVTD0
ステータスの影響度とモーションの隙の無さからするとアーシェがベストだけど、微々たる差だからねえ。
何かこだわる理由がない限り、アーシェとパンネロは魔力を生かせるジョブじゃないと勿体ない。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 09:31:17 SD3Jl+8gO
モーションの性能なんて気にしないが、バル銃とフラン弓だけは納得いかん。
初プレイでイメージ重視したら機工士に弓使い選ぶのが人情だろうが！
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 12:39:18 lQU5DiKe0
機工士にしちゃう男の人って・・・ﾌﾌｯ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 14:02:55 R+BEFSBC0
リボン手に入れてパーティが劇的に強くなるかと思いきや
アルケオエイビス強すぎワロタｗｗｗｗ
デスペガ、即死、カーズ
もうジャッジ5に勝てない気がしてきた
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 20:11:33 l3KgYPj70
ヴァン シカリ
パンネロ 時魔
バルフレア もののふ
ふらん 赤魔
バッシュ モンク
でアーシェをナイトか白魔で迷ってるんですが、どっちが良いでしょうか？
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 20:24:52 XMcAdLNh0
攻撃役が欲しいならナイト
回復役が欲しくてもナイト
つまりナイト一択
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 20:26:24 Vj6DU7ltO
リブート、エスナ
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 20:40:57 bNu6cjmL0
エクセデスをナイト（アーシェ）ともののふ（ヴァン）のどちらに取らせるかで超悩んでる。
もののふのほうが上昇分は高いが、盾役となるナイトのHPが高いほうが役に立ちそう…
ライセンスによるHP最大上昇値から考えてもナイトのほうがよさそうなんだがどうだろう？
明らかにもののふのほうがいいって意見があれば聞かせて欲しい。
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 22:39:50 M0lpnvKN0
マジレスすると機工士かモンクか両手剣使いの赤ってくらいどうでもいい
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 22:46:12 jpP+Cg/N0
>>240、>>243
ナイトでおｋ
ということでナイトの時代がきたか
個人的に黒魔導師とナイトは突出してると思う。
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 22:50:50 dbDlzdOSO
FFXIIをはじめようと思うんですが、無印とINTER、初心者にはどちらがおすすめですか？
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 23:05:45 SD3Jl+8gO
完璧超人を作りたい、日本人なら日本語だろ、なら無印。それ以外はインター
てかさ、変更点を比べて好みに合う方を選べばいいと思うよ
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 23:16:54 dbDlzdOSO
>>247
ありがとうございます
インターはジョブが変えられなくて自由度が激減ときいたのですが、それは本当ですか？
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 23:52:12 m2k3yxt70
>>248
書いてあるだろ…
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/20 23:53:16 XMcAdLNh0
ジョブによって装備出来る武器が決まってるので選択次第で
良いもの手に入れても誰も装備出来ないってことがある
でもそっちの方が正しい姿って気もする
251:>>243
10/06/21 00:12:04 wSXShsxQ0
>>245
サンクス。ナイトのHP上げとくわ。
まだ一週目だし、黒魔道士も使ったことないから分かんないけど、確かにナイトは強い。
攻撃・盾・回復と活躍出来ない場がない…が、なんかナイトの強さってかなり召喚獣ライセンスに
支えられてる気がするなぁ…
ナイト個人は強くても、最終的なパーティの強さとか考えたら共存できないジョブが多そう。
まぁ、強い弱い関係なく個人的嗜好としてナイトは外したくないな。
あと、個人的には召喚ライセンスのシステムは面白いけど、FF初代みたいにパーティ全員モンクみたいな馬鹿
プレイがしにくくなってるのはちょっと残念かな。
この辺はもう既に皆に議論し尽くされたところだろうけどね。
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 00:18:48 lLSYpmgyO
>>249
すいません。
どこに書いてあります？
>>250
ありがとうございます
あと、６人均等に育てるのがベストですか？
それとも３人を一気に育てるのだいいですか？
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 00:51:31 w9NtQIcdO
ジョブ変えられないのは本当。自由度激減は解釈の仕方次第。
三人死んだらゲーバーじゃなく控えと入れ替えだから、六人均等がベスト。
俺は暇人だから答えるけど、この手の質問はスルーされても文句は言えない。
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 00:52:56 HDwJMq9zO
なんかそういう質問よくあるけどさ、
なんで自分の好きなようにやろうって思わないの？
自由にやっててキツくなったら他キャラ伸ばせばいい話じゃん
初めは自分なりに楽しんで欲しい
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 00:57:11 f5NQdEKg0
「自分なりに楽しみ方を模索する」ってのが出来ないんだよね最近の子供は
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 01:34:45 NL0TtkM70
腐った老害のような思考回路だなｗ
「自分なりに楽しみ方を模索する」ってのが出来てる奴は、いちいちそんなこと語らないだけで、
ネットが無かった時代でも、友人に聞いた通りにしかプレイできない奴は少なからずいた。
まぁ友人がいなかったから分からない、とか言われたら仕方がないが。
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 02:14:34 kgj3Zy/vO
そ、それは暴言でございましょう！！
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 02:38:33 7T2WgfWe0
ブレイカー、もののふ、時魔は調整してほしい
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 03:07:14 O3xMMbuZ0
ブレイカー、時魔の調整はともかく、何とかしてもののふのMPを消費したい…
現状だとMPの使い道なんて、HPMP、味方ラスピルくらい？
あんだけ魔力が高いんだから、フレアー・コラプスなんて贅沢は言わないんで、
ガ系かショック辺りの1・2種でいいから魔法使いたいな。
マサムネ、源氏装備手に入れたら強いんだろうけどそれまでがなぁ。
逆に魔法使えるようにしちゃうと強すぎるかなｗ
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 03:13:19 f0cLdnRe0
現行スレのログすら読まずに質問してくるようなのが大杉
釣りかと疑いたくなるほどだ
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 03:23:29 7T2WgfWe0
もののふはファイラサンダラブリザラくらいは覚えてもいいと思うけどね
ウーランが覚えるとか意味分かんないし
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 03:34:38 kgj3Zy/vO
>>260
しかも大抵、上げてるから釣りっぽさに拍車が掛かってるよなぁ
もしくはよっぽど頭がゆとりなんだろうな
年齢的なゆとりではなくて
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 03:47:49 X6BmkcbhO
無視しなよと一言言っておく
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 10:20:53 4pHndSRkO
やべえ４周目突入しそう
ジョブ編成、武器収集とそれに対する戦術考案が楽しくてやめれん
次はナシモも機ブの魔道系なしの弱ニュー予定
召喚ライセンスでまた小一時間悩んでやるわ
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 12:01:31 0ZD1+oLnO
質問するのも仕方がない場合と、明らかにそうでない場合があるよな
ちょっと調べりゃ分かりそうな内容の質問に得意顔で答えるここの住人にも非がないとは言えんな
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 12:23:05 eu5euD7LO
質問をきちんと理解せずに、得意顔で的外れな答え返す奴よりましさ。
前スレだけで４、５回見たけど。
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 14:10:08 5Ay7iqM10
そりゃ様々だけどさ、テンプレにハントループの品等々書く前に無印とインターの
差くらい書いておいてもいい気がする、どうだろう
この手の質問多いよ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 14:44:40 ImARSldRO
武士は魔法剣があったら魔力依存も頷けるんだけどね
相手によって剣の属性の変わるのは使える・・・・というか
ナイトとかウーランがいらない子になってしまうか(´･ω･`)
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 16:02:10 f0cLdnRe0
無印との違いは、攻略wikiのFAQで解説済み。
追加したところで、>>1の案内文すら読まない人には同じことだろう。
テンプレというのは、ただでさえ読まない人が多いのが実情だから、むしろ長くすればするほど逆効果。
ハントループ云々はいつの間にか勝手に追加されたもので、必要との意見が寄せられていた訳ではないはず。
本来は攻略wikiに書かれていることだし、内容的にも必須ではないので、削除すべき項目だろう。
他にも書式的に修正すべき点は幾つかあるな。
>>2の5～9行目などは、元々あった書き込みをそのままコピペしただけで、テンプレの文章としては不適切。
TAとは一体何のことだ？
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 16:39:05 kgj3Zy/vO
タイムアタックじゃね？
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 17:12:05 f0cLdnRe0
タイムアタックだと、「ヴァンモンク１人でやりたい様に～」「全TA対応」とか意味不明なんだが。
そもそも4行目の 「ザイテン モシ黒ウナ時」 も意味不明だな。
ザイテン自体が反則武器なのに、オススメパーティもへったくれもないはずでは？
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 17:31:29 eu5euD7LO
なるほど、この人はテンプレにザイテンがあるのが気に食わないのね。
たとえ次スレで誰かが>>2の一部をを削って貼っても、
別の誰かが張り直すだろうから、不毛だけど。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 17:33:52 24qzoEmm0
>>255-256
あたりでも話題に出てるけど、
「ザイテン取る予定なんですが、オススメの組み合わせありますか？」
とか聞いてくるゆとりがいるから、テンプレにザイテンオススメPT入ってるんだろうよ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 17:42:42 eu5euD7LO
そもそもこのスレの頭で、テンプレ議論になりそうな流れがあったのに、その時は結局流れたのよね。
その時にいなかったって言う人もいるだろうけど、
じゃあ今決めたとして、さらに後から「決めた時にいなかった」って人が出てきたら、
そんなの知らんとは言えない訳で。
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 18:08:24 f0cLdnRe0
今決める決めないじゃなくて、不適当だと思われる点についての意見を言っているんだけどなあ。
それのどこが不毛なんだ？
>>237
ザイテン入手後は無双状態で言うに及ばず、入手も非戦闘状態でのヴァン一人によるのに、
パーティ構成に何の意味があるのか？と尋ねているんだが。
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 18:10:37 LPHG979Z0
ずっとインタスレにいる携帯くんは
そろそろ相手を刺激するようなレスを辞めることを覚えなさい
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 18:13:23 eu5euD7LO
>>275
今結構人がいるほうだけど、不適当だと思ってるの君だけだよ？
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 18:21:27 f0cLdnRe0
それは単に、今はテンプレを気にしていない人ばかり、というだけの話だろう。
旬がとっくに過ぎたソフトで、住人数自体が少ないんだから。
>>267も意見を挙げているし、疑問視しているのは俺だけではないぞ。
そもそも>>267を受けての書き込みなんだから。
それよりもまずは、こちらの疑問に納得できる回答をしてくれ。
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 18:27:03 eu5euD7LO
>>278
>>267は追加についてだろ。今あるものを削ろうとしてる君とは性質が違う。
そちらの疑問にはまず>>273が答えてるよ。
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 18:38:05 LPVhzmJm0
もののふのライセンスに瀕死攻撃upがないのが残念すぎる
瀕死超火力連撃が刀の面白みなのに。
というかもののふの満タン魔力と瀕死魔力はただのミスだろ
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 18:40:10 f0cLdnRe0
>>273>では答えになっていないから、>>275を書いたんだが？
最初に挙げたTAについての回答もまだ得られていない。
なお、追加だろうが削除だろうが、観点は一緒。「適当であるか否か」
今はたまたま不適当だと思うから、削除側で話をしているだけ。
こちらはその根拠も提示している。
君はただ、今あるものを削るな、というだけで、何ら具体的かつ建設的な意見は提示していない。
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 18:49:44 LPHG979Z0
>>280
満タン瀕死アップはちょっとややこしいことになってるよね
瀕死防御アップで銃ダメ軽減とか棒ダメ軽減やめてほしい
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 18:54:08 eu5euD7LO
>>275？あぁ>>273に向けたアンカーだったのか。
パーティ構成に何の意味があるのかっていくらザイテンでも意味はあるよ。
例えばザイテン取るのに赤白黒時機弓とかでとる？
そもそも最初にザイテンを反則武器とか言ってるのに、パーティ構成がどうのとか言っても説得力が無いしね。
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:03:17 f0cLdnRe0
相変わらず答えになっていないな。
・>>2の「モシ黒ウナ時」が、（誰もが装備できる）ザイテン使用ならでのパーティ構成として
提示してある根拠を尋ねているんだが？
・＞そもそも最初にザイテンを反則武器とか言ってるのに、パーティ構成がどうのとか言っても説得力が無いしね。
（バランスもへったくれもない）反則（性能）武器だから構成提示には意味がない、という意見に対して何を言っているんだ？
・再三尋ねるが、TAの意味は何なんだ？
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:11:27 eu5euD7LO
答えになってないんじゃ無くて、自分の欲しい答えになって無いだけだろ。
・根拠なんか自分で過去ログあさってこいよ。
・構成提示には意味が無い→>>273から>>283の中段の反論にはなってない
・タイムアタック
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:20:05 f0cLdnRe0
質問者の質問意図から外れているようでは回答とは呼べないだろう。
自分が今日最初に書いた書き込みを忘れたのか？
dat落ちした過去スレを漁れと言われても困るな。
自分で根拠があると確信しているなら、それを書けばいいだけの話だろうに。
タイムアタックじゃ意味不明だと、>>271で書いてあるんだが？
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:23:10 eu5euD7LO
ザイテンが反則だと決めてかかってる君の望む答えは無いよってこと。
自分の聞きたいことだけ聞いてるけど、２つ目の反論はないのね？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:31:40 f0cLdnRe0
ハア？
「性能が反則（並み）」と言っているだけで、「使用行為が反則」だなんて一言も書いていないだろうに。
2つ目の反論とは一体何のことだ？
君は、まさに君自身が言うところの「質問をきちんと理解せずに、的外れな答え返す」ばかりだな。
だからこちらは何度も無駄に尋ね返す羽目になっているんだが。
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:33:02 eu5euD7LO
>>271で君が書いてるよ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:36:37 eu5euD7LO
２つ目ってのは>>285の２つ目の・以下の文に対する反論が無いからね。
あと、過去スレ見る方法くらい自分で探せよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:37:04 f0cLdnRe0
>>271は意味が通じない部分に対する質問なんだが、理解している？
君はあれか。要するに絡みたいだけか。
こちらは疑問に対する答えが欲しいだけで、何ら具体的なことを言わない人と遊びたい訳じゃないんだがな。
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:38:49 cSirjE+U0
どっちも10レス。やめとけw
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:44:23 eu5euD7LO
結局構成提示の存在意義に関する反論をしないのは、無いと受け取っていいのかな？
そして自分で過去ログ見て調べる気も無しか。
答えが欲しいなら自分で調べる方法教えてやったのに、ただ絡みたいのは君だね。
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:46:27 f0cLdnRe0
>>285の二行目
俺：（バランスもへったくれもない）反則（性能）武器だから構成提示には意味がないんじゃないか？
君：そもそも最初にザイテンを反則武器とか言ってるのに、パーティ構成がどうのとか言っても説得力が無いしね。
会話が噛み合っていない。つまり、君の返した言葉自体が的外れということ。
過去ログを別の方法を探して、なおかつ該当部分を探せ？
おいおい、なんでわざわざこちらがそこまでしなきゃいけないんだよ？
そこまでしなければならないなら、ますますテンプレとして不適当じゃないか。
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:48:52 LPHG979Z0
相手しちゃだめだよ
インタスレは今まで何度もこの人の訳分からん暴言に振り回されてるんだから
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:48:55 ynmo8Kdd0
★壁殴り代行始めました★
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モチロン壁を用意する必要もありません！スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります！
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∀ ー { ∨ ∨ ＞ミ λ二ヽ､_ )ヽ__ 筋肉に自身のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
＼ 〉ー { { __ミ∧＿_,,.-''｀ヽ ｀ヽ 壁を殴るだけの簡単なお仕事です！
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{ 7⌒/⌒ー-' ﾉ彡/∨ ﾉ >､._ノ ,' _∩
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ノﾉ ',￣￣￣ 不TＴ７´ ゝク´ , /
/ ' ∧ 彡= ′ ハ ⊂´_ノ /
ﾉ ハ / ′ λ ｀ー‐-'′
/ { 、/ ハ
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:50:15 eu5euD7LO
>>283の２～３行目でパーティ構成に意味があることを示してるよ。
その下の文にだけ絡まれても。
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:51:16 feSZOLb2O
パンネロをシカリにしたらかっこよさそう
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:52:11 NL0TtkM70
ID:f0cLdnRe0
もうお前自分で掲示板作ってそこでやってろよ。
「FFXIIインターナショナル【俺以外の意見禁止】」
とかでさ。
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 19:57:50 f0cLdnRe0
＞パーティ構成に何の意味があるのかっていくらザイテンでも意味はあるよ。
＞例えばザイテン取るのに赤白黒時機弓とかでとる？
↓
＞・>>2の「モシ黒ウナ時」が、（誰もが装備できる）ザイテン使用ならでのパーティ構成として
＞ 提示してある根拠を尋ねているんだが？
いちいちループさせるなよ。まるで論理性がないな。
とにかく、まともに答える意思がないことだけは良ーーーく分かったわ。
>>295
こりゃ真性らしいね。
回答できるなら素直にすりゃ済むだけのことなのに。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 20:02:22 ynmo8Kdd0
★ヘネマラソン代行始めました★
ムカついたけどマラソンするヘネ魔鉱石が無い、ヘネマラソンしたいけどテレポストーンが無い、そんなときに！
ナブディスで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりにヘネ魔鉱石をマラソンしてくれます！
モチロンゲストを用意する必要もありません！ジャッジ・ゼクトがあなたのヘネ魔鉱石のトラップを無差別に踏みまくります！
1時間\2,400～ 24時間営業 年中無休！
_,,-‐'"ヽ. ∧ ＿∧
ノ ＼ ヽ ト､ /∧´・ω・)
｛ ､ ヽ. ヽ_(⌒） _,,.. -‐'"ﾉ /ﾉ ＞‐个 ､._
ヽｰ'.ｰ' ｀７⌒/'フ ＞,ノ--―‐‐'￣ ⌒｀ヽ､ ヘネマラソン代行では同時にスタッフも募集しています
∀ ー { ∨ ∨ ＞ミ λ二ヽ､_ )ヽ__ 武器収集に自身のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
＼ 〉ー { { __ミ∧＿_,,.-''｀ヽ ｀ヽ ヘネ魔鉱石をマラソンするだけの簡単なお仕事です！
ー―-ヽ、 ﾉ _,,.. ‐'"´彡 'Y ｀ヽ ｉ ￣ヽ、
{￣´》丶 ー- ＜ノ＿_＼ { / ∧
{ 7⌒/⌒ー-' ﾉ彡/∨ ﾉ >､._ノ ,' _∩
{ヽ.__,､___ ' / (´＿ ／ _,,..× ﾍ〈 ﾊ |
/ヽ Y '/´´ } (_,,..､_ﾊ , ﾉ }
〉ﾐミと=‐- ┴――〈 > ノ / .!
ノﾉ ',￣￣￣ 不TＴ７´ ゝク´ , /
/ ' ∧ 彡= ′ ハ ⊂´_ノ /
ﾉ ハ / ′ λ ｀ー‐-'′
/ { 、/ ハ
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 21:15:57 24qzoEmm0
だからゆとりを一言で黙らせるために適当な組み合わせ書いただけだろ
モシ黒ウナ時 じゃなくてもいいよ？
白白白白白白 でもいい
ただあからさまな組み合わせだとさすがのゆとりも！？ってなるから
それらしく見える組み合わせを適当にのせてるだけ
都度、好きにしろって答えるのもいいけど お前みたいに納得のいく答えが
帰ってこなければ粘着する可能性もあるしな
テンプレに入れとけば>>2見ろの一言で納得して帰ってくれる
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 21:36:39 f0cLdnRe0
まともな意見に感謝する。そういうのを待っていたんだ。
で、その直後の文章内のTAとは、結局何なんだ？
「タイムアタック」で当てはめても意味が理解できない。
＞ザイテン3本でタイムアタックなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし
＞ブレイカー入れるも、モンク3人も全タイムアタック対応は無いんだから
だからこちらとしては疑問が生じた訳なんだが。
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 22:16:03 24qzoEmm0
ザイテン3本入手して、エンディングまでのゲームや、各モブ退治の時間、トライアルクリアを
素早くこなしたいなら（タイムアタックでどれだけ早く倒せるかチャレンジしてみたいなら）
ヴァンを万能な職業モンクにして、あとは無職でとりあえずゲームを進める
そうしとけば、トライアルとかヤズマットとか、ゲーム後半のことを色んな職業でタイムアタック試行錯誤したい場合に有効
ブレイカーは理論上、ザイテン攻撃力を一番引き出せるものの、攻撃しか能がないんだし、
レギュラーにさせちゃうのは危険、他ジョブ入れた方がタイム縮む可能性も考えうる
だからやっぱり万能なモンクひとりあとは無職で進めるべし
モンク3人も ← ここは俺も意味分からん
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 23:06:21 tXqg0/p00
今は知らんがザイテン持ちモンク3人がヤズを最速で倒せるらしい
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 23:18:04 24qzoEmm0
補足サンクス
はい、これで疑問が解決しただろうし、帰ってね
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/21 23:20:22 f0cLdnRe0
面倒だが調べてみたら、【職業案内所】という専用スレで2008年8月に投稿されたレスをそのままコピペしたものらしい。
他人任せでテンプレを整理する人も殆どいなかったらしく、言葉足らずのまま続いてきたというのが実情だった。
>>2ではザイテンとあるが、要するに「やり込み向けの攻撃力最重視」のパーティとのこと。>>302の推測はちょっと外れていたようだ。
で、ここに関しては、前スレを立てた人（57スレの970）が個人判断で、専用スレに貼られていたレス一群をテンプレに持って来ていた。
本人としては、とりあえずという形なので、不備があったら直してくれとのこと。
いずれ時間があったから、もう少しログ（職業案内所15スレ辺り）を探してみて、簡潔な説明を加えた修正案を出してみるわ。
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 00:26:41 9EwMsXERO
そんな事より
もののふには>>280さんの言う通り瀕死攻撃力うpは欲しかった。
召喚の橋渡しでもいいので。
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 00:32:13 TQOR6hnb0
3日考えて出た結論。
赤シ黒ブナ白
なにか致命的な問題ありますか？
そろそろプレイ開始したいぜ。
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 00:34:20 WdnR9I970
ジョブ選びに致命的な問題なんて滅多にないと思うが
飛んでる奴が苦手
シカリもブレイカーもナイトも赤も武器が届かない
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 00:39:33 TQOR6hnb0
>>310
な・・なるほど、飛んでる敵もいましたか；；
しかしもう我慢できないのでプレイ開始してみます。
戦闘が辛かったらまた相談させてください。
レスさんきゅです。
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 01:07:14 KWKhQvAB0
バッシュのブレイカーは活力が低いからやめた方がいい
あと赤とナイトいるのに白はいまいち役に立たない
でも好きにしていいよ
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 02:24:14 n0P5GBtx0
話蒸し返すようで悪い、、、携帯で見てたけど書き込めなかったもんで。
TAってのは多分TRIALの略じゃないかなあ。
『モンク3人も全TA対応は無いんだから』っていうのは、モンク3人じゃクリアするのが困難なSTAGEが有るってことだと解釈してたから、別に疑問には思わなかった。
実際俺は量産法知ってからモンク3人のザイテン3本でトライアルやってみたけど、海賊軍団とかジャッジ5にボロクソにやられたしねｗ
それと、『ザイテン モシ黒ウナ時』の根拠だけど、
直後に『ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし』って書いてある通り、ザイテンを装備したモンクのヴァンって凄く強いんだよね。
バッシュと同じく力が96まで行くし、HPは9500行くし、その上魔力が73と高いからケアルガの回復量も大きいし。
アレイズ・フルケア・プロテガ・ブレイブも使えて補助も素晴らしいしね。
だから別にヴァンモンク以外にそんなに根拠は無いんだと思う。
ブレイカーはブレイブ掛け直さなきゃいけないし、回復魔法も使えないし、HPもモンクに比べて2000低くて、力が3高いだけなんだよね。
モンクも行動時間短縮3つ取れちゃうから、やっぱりザイテンの性能を最大限に引き出したいんならモンクだと思う。
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 02:36:09 n0P5GBtx0
言葉足らずでごめん。モンクとブレイカーの力の差が3になるのはヴァン、バッシュの場合ね。
他のキャラだともう少し開きが出る。
後、ブレイカーの場合はアルテマに加えてハシュマリムも取らなきゃいけないのも辛いところだと思う。
ナイトのケアルガ・ブレイブ・フェイス・コンフュが取れなくなるし。
まあ時短に関しては実用面では2つで十分らしいから意見は分かれるとは思うけど、要はモンクならアルテマだけで行動時間短縮2つも取れちゃってお得感が（ｒｙ
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 02:52:11 n0P5GBtx0
あ、最後に、ザイテンの破壊力を最大限に引き出すんなら、ゲルミナスブーツは絶対に必須。
弓のダメージ計算式にはスピードが大きく反映されるから、スピードが50上がるゲルミナスブーツの有無ではダメージが全然違う。
ゲルミナスブーツでは力は上がらないけど、レベル99でモンクの最強装備のデュエルマスクを装備すれば力は96に達するんで問題無い。
TAとかの用語もそうだけど、確かに初めてやる人には通じにくい不親切な部分が有るかも知れんね。
職安スレの頃からちょくちょく覗いてた自分としては古参の人が減ったのは少しさびしい。
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 03:08:08 n0P5GBtx0
連投スマソ・・・
『ザイテン3本でTAなら、ヴァンモンク１人でやりたい様にジョブ変えてやれば良いし』
で一文だから、つまり、ヴァンモンク以外無職のデータをこしらえて、トライアルしたくなる度に色々ジョブ変えて楽しんでみたらってこと。
だからやっぱりTAはトライアルの事だと思う。おやすみん。
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 07:12:12 MhIV7n0J0
気持ち悪い
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 07:50:56 KWKhQvAB0
ぶっちゃけザイテンは誰が装備してもチート
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 08:56:55 GUBhiJfs0
やっぱり登山スレを
320:140
10/06/22 09:45:45 jIQ4ksDB0
相変わらず立てられないし立たないし
dat落ち見られないって人もいるかもしれないから、テンプレだけでもサルベージしとこうか
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 09:46:26 jIQ4ksDB0
ザイテングラート量産法 シンクロ法
○元祖◆iL/2EQgi9A氏ver
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・50000（放置時間1分5秒、ターミナル前のモグに接触、ムービーを2秒半ほど待つ→ZC開始から2～3分）
・70000（ZC開始から4分以内、1～2分も）
・75000/77000/90000（ZC開始から４分前後＋１分）
・PS3（ZC開始から2分前後）
・10000/15000/18000/39000成功報告あり
1. ラバナスタ南門で装備を整える ステータス効果は無い方が良い
2. 一旦セーブし本体リセットしデータロード
3. データロード後１分放置
4. モグシー屋で西門～ターミナル ナルビナ行へ
5. ロビーの階段を上がり扉手前でハイスピードモード
6. 音判別でZC開始後４分（データロード後６分）前後でトレジャーPOP ハイスピOFF
→ZC開始後４分前後＋１分でPOP無しなら本体電源リセット
7. 階段途中の半裸の男からは、出来るだけ距離をとって上る
8. トレジャー前まで来たらカメラを左斜め45度位に
（９で子供が向きを変える場所が見えるように）
9. 子供が父親から最も遠い位置で向きを変えるから向きが変わって１テンポ
待って○ボタン
○514-515氏ver
・30000/37000（DLから7分前後）
・50000（DLから7分30秒前後）
1. ラバナスタ南門で装備を整える ステータス効果は無い方が良い
2. 一旦セーブし本体リセットしデータロード
3. データロード後すぐさま砂海亭前へワープ
4. 砂海亭前から西門へワープ ナルビナ行きへ乗る
5. ZC開始（毎回確認体当たり）
6. データロードから計って7分前後でトレPOPする
7. 子供の動きにあわせて開けてザイテンゲット
※複数本とる場合のセーブ方法
・ザイテン取ってナルビナターミナル→ラバナスタ行き→ターミナル→西→南でセーブ、これやるとPOPしなくなった
対策
1. ギーザで犬を倒してみる
2. 西門で一旦セーブしてみる
3. 南門で装備を付け替え（バングル）セーブ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 09:47:07 jIQ4ksDB0
○ジャンダルム量産法（PS2のみ 型番によって細部違うことも）
0. あらかじめ聖天使アルテマを倒しておく
1. バトルメンバーを1人出し、武器と盾は装備せず（防具とアクセサリ可、ダイヤの腕輪必須）
素手攻撃力UPのライセンスが無いキャラが望ましい
2. クリスタル・グランデ／カンブル・ピスでセーブし、PS本体をリセット→ロード
3. カンブル・ビスとクリスタル・ピーク間で数回ACを繰り返すとトレジャーがPOPする
（10ACでPOPしなかったら2．に戻った方がよいかも）
（10ACでPOPしなくても50ACでPOPという場合も。こちらは殴る回数が18回）
4. トレジャーがPOPしたらそのエリア内で自分に17回たたかうコマンド（17回目に2hitの連撃になることが多い）
5. トレジャーを取るとジャンダルム入手
6. 以下2に戻り繰り返し
矛スレ694氏、及び前々々スレ住民に感謝
○とりあえず分かってる事＠PS3
1. POPしたら自分を殴る
2. 4HITした時に開けるとメテオ
3. ２で開けずにひたすら自分殴る
4. 5HITした時に開けるとジャンダルム
5. PSボタンでゲーム終了を選んでもPOPまでのAC回数は不確定（困りもの）
他にも5HITで入手報告有りだが、なにぶん絶対数が少なく検証の域を出ていない。
PS3ユーザーの報告待ってます。矛スレ860氏に感謝
○ジャンダルム型番毎のやり方（コピペ）
SCPH-50000 ACの回数制限無しでPOP→たたかう18回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
SCPH-70000/SCPH-30000 AC10往復以内でPOP→「たたかう」17回目に2連撃。その後トレジャーを開ける
SCPH-75000 ・10往復未満（≦9）でＰＯＰ→17回目に2連撃発生してトレジャーを開ける。
・10往復以上（≧10）でＰＯＰ→たたかう18回（2連撃無し）後、とレジャーを開ける。
SCPH-77000 ACが10往復以内でPOP→「たたかう」20回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
SCPH-79000 ACが10往復以内でPOP→「たたかう」20回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
PS3 ACが13～15でPOP→→「たたかう」11回後にトレジャーを開ける（2連撃無し）
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 09:47:48 jIQ4ksDB0
○トランゴタワー量産法（PS3でも成功報告あり。型番によって細部違うことも）
0. バトルスピード最遅、通常速、ウェイト、ガンビットオフ推奨
1. バトルメンバーを1人出し、武器と盾は装備せず（防具とアクセサリ可、ダイヤの腕輪必須）
素手攻撃力UPのライセンスが無いキャラが望ましい
2. 大灯台始原の層でセーブし、PS本体をリセット→ロード
3. 天動器で陰裏の層へ行き敵から逃げながら宝箱のエリアへ行く（HP回復、状態異常回復はアイテムなら可）
4. 大部屋に入り、壁沿いに近づきトレジャーの有無を確認する（HPが低いと敵に感知されるので回復してから部屋に入る）
5. 約10AC以内にトレジャーがPOPしたらそのエリア内で自分にたたかうコマンド、最初の連撃で5HITが出たら開ける→トランゴ入手
（型番によっては、隣の部屋に黒の珠の凝塊がある場合に限り、AC数に関わらないこともあるらしい）
6. 約10AC以内にトレジャーがPOPしなかったらPS本体をリセット→ロードし、3に戻り繰り返し
前々スレ661氏、及び前々々スレ住民に感謝
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 09:48:31 jIQ4ksDB0
○セロビのやり方 前々スレからの抜粋
レス番などわかれば補足どうぞ
SCPH-90000でジャンダルム量産中、どうやら方法は77000、79000と同じらしい。
多少やり方が違うが俺(SCPH-15000)のセロビ攻略法を書く
街道のクリスタルでセーブ(両手素手・ダイヤ装備)して本体リセット
目当てのアイテムがあるエリアへ直行して宝箱の有無を確認する
有れば自分を殴って最初の連撃で5HITがでればゲット(4HITの場合は次の連撃で5HITがでる)
無ければACしてみる(10回以下？)それでも無ければ本体リセット
注意点としては
5HITがでにくい(1時間以上でない場合もある)
混乱・瀕死になるとNG(攻撃は受けてよい)
敵が反応しない安全な場所で自分を殴る
5HITがでたあとに敵の攻撃・トラップを受けるとNG
ジャンダルムほど楽ではないが1個2個欲しいものがあるならAC繰り返すより確実だと思う
宝箱の出現パターンと連撃のHIT数に関係のあるものもある
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 09:53:17 1Yvgo6kwO
連投規制orz
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 10:00:04 jIQ4ksDB0
○セロビ5hit法ポーション補正を調べてみた。
乱数1の桁ごとどういう連撃パターンになるかを乱数テーブルで調査。
0: 1070→4hit→1118→28回自打(5hit)→1455
1: 751→3hit→790→33回自打(4hit)→1118→28回自打(5hit)
2: 872→3hit→911→50回以上連撃なし× （106回自打後4hitする）
3: 723→2hit→753→43回自打(2hit)→1203→ポーション5個→1208→19回自打(5hit)
723以降： 1173→2hit→1203→15回自打(3hit)→1382→ポーション6個→1回自打(5hit)
4: 564→3hit→603→13回自打(2hit)→753→ポーション5個→758→64回自打(5hit）
564以降： 684→3hit→723→1回自打(2hit）→753→以降上と同じ
684以降： 774→3hit→813→37回自打(2hit)→1203→ポーション5個→1208→19回自打(5hit)
774以降： 1284→2hit→1314→4回自打(2hit)→1374→ポーション4個→1378→2回自打(5hit)
5: 695→2hit→725→26回自打(2hit)→1005→ポーション3個→1008→39回自打(5hit)
6: 526→4hit→574→12回自打(3hit)→723→ポーション5個→728→66回自打(5hit)
526以降： 1126→3hit→1165→50回以上連撃なし×
7: 557→4hit→605→10回自打(2hit)→725→ポーション3個→728→66回自打(5hit)
557以降： 877→3hit→916→22回自打(3hit)→1165→ポーション3個→1168→23回自打(5hit)
877以降： 1077→2hit→1107→30回自打(3hit)→1436→ポーション9個→1445
8: 528→3hit→567→32回自打(3hit)→916→ポーション2個→918→68回自打(5hit)
528以降： 1388→5hit→1455
9:779→2hit→809→31回自打(4hit)→1157→ポーション1個→1158→24回自打(5hit)
779以降： 1109→4hit→1157→25回自打(3hit)→1436→ポーション9個→1445
まとめると，ポーションいらない組み合わせ
3hit→33回自打(4hit)→28回自打(5hit）
4hit→28回自打(5hit）
いきなり5hit
2hit→2hit
4回自打後2hit…ポーション4個
26回自打後2hit…ポーション3個
43回自打後2hit…ポーション5個
2hit→3hit
15回自打後3hit…ポーション6個
30回自打後3hit…ポーション9個の後にトレを空ける
2hit→4hit
31回自打後4hit…ポーション2個
3hit→2hit
1回自打後2hit…ポーション5個
13回自打後2hit…ポーション5個
37回自打後2hit…ポーション5個
3hit→3hit
22回自打後3hit…ポーでょン3個
32回自打後3hit…ポーション2個
4hit→2hit
10回自打後2hit…ポーション3個
4hit→3hit
12回自打後3hit…ポーション5個
25回自打後3hit…ポーション9個の後にトレを空ける
ポーション9個以外は全部自打で5hitに行く組み合わせ。
50回以上連撃なしの場合は諦めた方がいいみたい。
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 13:53:22 M7peHu31O
ああ、やっぱり透明登山スレ落ちてたのか…
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 15:32:34 YCfMzqHV0
立てました
【FF12IZJS】透明武器四合目【登山】
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 15:43:46 IJ+JvTDf0
これはどこにたてたの？
たてられるならこの板に立て直してほしい
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 16:30:10 wiTmMZcVO
>>328
通報されます
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 17:23:10 YCfMzqHV0
すいません間違えてました。申し訳ない
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 18:19:32 MhIV7n0J0
邪魔
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 23:31:22 5H7LW6o7O
あ
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 23:36:07 5H7LW6o7O
このスレでのＦＦ１３の評価はどう？
散々１２糞ゲー呼ばわりされてたのに自分のなかではかなり面白かった
１３も迷い中
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/22 23:42:35 UmSs7pqn0
>>316
TA＝トライアルってのは気づかなかった・・・が、そうみたいだ
タイムアタック？やらないから管轄外だ、と思ってたけど。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/23 04:24:14 cubLXdJY0
立てました。
テンプレ追加等あればお願いします。
【FF12IZJS】透明武器四合目【登山】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/06/23 04:52:36 l/GpWag8O
>>336
乙です