10/06/06 15:35:56 def7M5kc0
>>648のアンケート見る限りでは、5位になってるけど、
「既存のファン」とやらは、DQ1,3,4,5限定ってことなのか?
801:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 15:40:07 G2LvBKzf0
>>799
可能性だけなら何とでも言えるね。
現実的にはありえないと思うけど。
>>800
最新作であることを考慮しないなら、5番目ということになるな。
どっちにしても平均は大きく下回ってるけど。
802:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 15:47:45 def7M5kc0
>>801
5/9位でどうして大きく下回ってるの?
「既存のファン」はどれを指すのか聞いてるんだけど、
DQ2,6,7,8好きは既存のファンじゃないの?
803:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 15:52:25 G2LvBKzf0
>>802
平均すら理解できないようでは話にならない。
統計を勉強して出直して来い。
804:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 16:11:49 zCKB9tOO0
>>ID:G2LvBKzf0
話をそらそうとするな
いいか?
>>648のアンケートは『9が“1番好き”と思ってる人の割合が平均以下』というソースとしては確かに信憑性が高い
だが、それをお前は『既存のファンが満足してない』という質問の答えとして持ってきた
これが回答として成り立つのは『既存のファンを満足させる=過去作品より好きになる』が成立する時だけ、
もちろんそんな珍妙な主張が成立するわけは無い
つまり、お前の回答はまったくの的外れって事だ
ついでにそのアンケートを『既存のファンが満足してない』ソースとして最初に持ち出したのはお前だから、
根拠を示す必要があるのもお前の方だぞ
>>798
それ「悪い」側の評価で-になるから平均0.00は「普通」だぞ?
実際投票数の内訳が、
最高:1票
とても良い:6票
良い:5票
普通:5票
悪い:4票
とても悪い:2票
最悪:4票
っていうある意味賛否の奇跡的なバランスで成立してる平均0.00な訳で
ついでに確かに投票数35人はそのサイトでは多い方かもしれんが、
どう考えても万単位で売れてるゲームの一般的な評価を考察するには絶対人数が少なすぎるぞ
805:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 16:18:46 zCKB9tOO0
って今気付いたが35人は投票数じゃなくてコメント数か
投票数の方は27票だったな、すまん
806:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 16:32:49 NPq8Za/I0
自称社会人のニートは日曜日も必死だなぁ
807:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 17:11:15 Gbbi6wUVO
結論
>>638>>639>>641
じゃダメなの?
808:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 17:16:19 zauWQXLD0
人気投票なのに、上位集団の中のAよりBが下位だから満足でき
なかった、だなんて、なんて馬鹿な極論だろうね。
まして9は現在も尚、プレイ状況は進行中。
勇み足になるって投票を保留する奴だっているだろうに。
既存の一ファンとしては、3.4.5.8の俺4強に加えて良い位
は現時点でも楽しめているぜ。
アンチの既存ファン代表気取りは迷惑だ。言い方かえてくれ。
809:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 17:17:35 def7M5kc0
>>807
ダメだろ。
まあ、結論づけたいなら>>2だね。
810:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 17:18:57 zCKB9tOO0
>>809
お前の返答もダメだろ
ちゃんと理由も書かなきゃ
811:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 17:21:44 6qm0ZJmi0
>>807
すれちがいが成功しただけで
多くの既存のファンには不評だったことは信者も薄々気づいているから必死なんだよ
それを正確に検証する方法がないことも把握しているから強気だしね
反論したいなら500万本売れなかったから失敗という路線で攻めるしかないよ
812:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 17:33:38 zauWQXLD0
>>811
多くに不評か。支持する既存の一ファンとしては、
ソースを教えて欲しい。
813:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 17:44:12 +VtEOWx40
9はとにかく本末転倒という言葉がぴったりのゲームだったな
814:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 18:08:11 NICjiAgYO
この間やってたテレビ番組で
DSのソフトといえば?っていうランキングでドラクエ9が1位だったよ
ちなみに2位はポケモンで3位は友達コレクションでした
815:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 18:25:25 HrUT+sV20
また「面白さとは何か?」みたいな答えの出ない議論してんの?
人それぞれだろうそんなモン。
まぁ、今は満足したかどうかみたいな話してるみたいだから、
満足したかどうかのアンケートでももってくるかだな。
816:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 19:28:56 Tg0OMK+t0
人それぞれとは言うが、その人の中身が大分違うからなあ
ある程度目の肥えた奴にとっては劣化もので面白くない、あまり知らない奴にとっては新しい面白いゲームだったという話
817:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 20:06:06 def7M5kc0
その通りだと思うが、それを言っちゃうならドラクエが面白いって言ってるやつの評価自体当てにならないわけでな。
ドラクエは基本的に御手軽にできるRPGでしかないからな。
ネトゲに慣れてるような人ならDQ9のクエストは苦にならんしね。
818:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 20:51:43 Tg0OMK+t0
>>817
その当てにならない評価に影響されちゃった子供が多かったのが9でしょ
819:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 22:55:29 8V12HkZmO
「(DQシリーズ自体が元々持っている性質である)敷居の低いRPG」
「コミュニケーションツール付RPG」
「やりこみRPG」の三つの顔を持った作品だから、その分広い層に一定の興味を持たせたり支持を得る事が出来た(深く、とは限らないが)のが成功の一因…
と仮説をたててみたがいかがだろう(勿論ブランド力や流行を生み出した事の方が要因としては大きいが)
820:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 23:07:23 wrp7/7JbO
>>811みたいに、いまだに自分たちがマイノリティだと
認識していないアンチがいるんだから恐れいる
まず9アンチは自分たちが圧倒的マイノリティ、少数派なんだってことを自覚しないと
821:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 23:14:32 UxgM2xtk0
ドラクエの良さとか新しいことをやってきたかとかに関しては>>499~辺りでやってるだろう。
DQ9は新しいことやってないから駄目みたいなこと言い出したら、DQ全部がそうだろうに。
822:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/06 23:23:36 h5m3whaR0
DQ9は新しいことやってると思うよ
良い意味にも悪い意味にもなるけど
823:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 00:19:04 QbdDPypL0
あらゆる手段を使って多数派の振りをするのがニート9信者の得意技だからなぁ
365 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2010/04/19(月) 23:01:17 ID:V2eW7KvZO
ファミ通の結果が都合悪いからってやり方から何から全部証明しろって、それただの屁理屈じゃん
やっぱり病気だよこの人
367 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2010/04/19(月) 23:02:28 ID:V2eW7KvZO
>>365
病気ではないと思うがなー
ただ単に頭が悪いだけだと思う
369 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2010/04/19(月) 23:05:23 ID:V2eW7KvZO
>>367
でも君もこの病人に染まってる感じだよ(^_^;)
相手は発狂モードだし、客観的に見ると君の勝ちだし、もう止めたら?
なんていうかスレ的に迷惑だから
370 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2010/04/19(月) 23:06:50 ID:XcYgcowuP
>>369
それを言われるとキツイw
375 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2010/04/19(月) 23:14:36 ID:V2eW7KvZO
>>370
変な奴相手にして自分も同じレベルになっても仕方ないでしょ
こんなぐちゃぐちゃな展開になったら先に見切りをつけた方の勝ちだよ
824:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 00:39:31 q7bgzJ410
確かどっかの証券会社がDQ9についてのアンケートとってたな。
そん中に満足度みたいなのも確かあったはず。
825:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 01:17:12 O8CroueT0
・まあゲームなんてこんなもん。最新作なんでしょ?これ
・昔から色んなゲームやってるけど、こんなの初めて!感動!!
・ファミコンのドラクエやって以来だけど、懐かしいね
・プレゼントでもらった。タダだし友達としかやってないけどまあ暇つぶしにはなったよ
・僕のはじめてのドラクエ。やってる人多いらしいし、皆と一緒に楽しんでる感じがする
全員きかれたら「満足した」と答える
826:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 01:36:25 G3MnmcxM0
>>804
遅レスだが
ドラクエのネームバリューを利用してるんだから、当然満足度もドラクエ基準で検証するんだよな?
それならシリーズ内の人気で満足度を推し量るのは、そんなに的外れな話だとは思わないんだが。
売上で面白さを主張する方がよっぽど珍妙だろうよ。
827:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 01:39:33 q7bgzJ410
URLリンク(www.lifenet-seimei.co.jp)
あったあったこれだ。
証券じゃなくて生命保険だったスマン。
828:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 05:49:31 fClr4xde0
DQの黒歴史DQN
外部要素強すぎ、幼稚園児、ファンサービス魔王、ほぼ全てにおいてショボくなる携帯機、
薄い本編、セーブ1個、小出しのクエスト、作業色満点、面白さの追求とは無縁の廃人仕様、
マクドに行かせて金使わせる、wifi機器買わせる、突っ込んだことしたければもう1本買わせる、
連動でゲーセンに金を使わせる、やがてすれ違えなくなる期間限定機能、特技欄20ページ越え、
映像音声の迫力はDSで粉砕、連金でセーブ、カジノ無し、ライデインベギラマ無し、
喋らないキャラ、貸し借り不可、ストレス増大企画満載のクエスト、つるぺたなどと言い出すキャラ、
無意味に戦闘中テクテク走って臨場感ゼロに加えてもっさり感プラス、歴代コスプレもはや世界観ゼロ、
wifiショッピングが運、リッカの宿屋のエレベーターがゴミレベル、ばばあが水着着ようとしたり、
じじいがメイドさんなどと唸り出す気持ち悪い住人、サンディはまあ可愛い。
詰んでる黒歴史ナンバリングDQN Xに激しく期待する
829:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 07:45:14 EaluPRda0
DQ9が仮にDQの看板出さずに出た場合、多分100万超えるのがせいぜい。
運がよければ200万いくかもしれない程度。
だが、看板なかったらそのクラスの売れ方でも大成功だと思う。
逆にDQの看板出して売ってる以上、300万程度で止まったらやっぱり失敗とか言われてたはず。
DQの看板に恥じないだけの成果出してもまだまだ認められないんだから、
DQ9は失敗だとか言ってる連中は実に採点が辛いな。
830:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 09:05:28 8vDuxDSc0
>>827
役に立つ裏技って項目があるのは面白いな
しかし、まさゆきの地図って裏技って呼べんのかなぁ?
それに、去年末の調査ってのが惜しい
ホイミテーブルも地図法もなかった時の調査だからなー
まあ、今同様の調査しても、裏技を知らないって答える人が増えるだけのような気がするがw
831:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 09:53:56 X085QGaM0
誰かさんの多数派工作が酷すぎるな
このタイミングでわざとらしく >>444のソースを貼ったら自白してるようなもんだぞ
832:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 10:52:17 sIqz7OSA0
DQ9が失敗なら、DQ10はいくら売れば成功なのかな?
833:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 11:55:51 Y5WFoAIA0
多数派工作っていうか、
まだ一部のアンチは自分が少数派の部類だと理解してないんだろうか・・・
ぶっちゃけ、アンチでもなきゃ、「DQ9は成功だ」と言われて、疑い持つほうがおかしいわけなんだがな。
嫌い・そこまで好きじゃない・もっと好きな作品があると答える奴はそれなりに居るだろうが、
それで「失敗」と主張する奴はアンチくらいなもんだ。
834:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 14:14:26 8TNIzuAf0
仮にブランド力で売れちゃっただけだとしても
本当につまらなかったらここまで話題になってないだろ
駄作ってのは最初のうちにギャーギャー言われても、すぐ飽きられるのが普通
何か変なこだわり持ってる奴がツンデレってるだけだろ
835:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 18:30:35 xl5FlHbj0
信者の主張は妄想の垂れ流しに終始してるな
836:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 19:01:28 k+G1ReEI0
好きとか嫌いとかの感想を持つまでは普通だろうが、
それで成功だの失敗だの主張する奴は信者とアンチくらいなもんだ。
837:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 20:16:20 2hDJfrstO
自分は過去作→9の順にプレイした(ほとんどの人がそうだろうが)が
9がシリーズ初プレイで好きになった人で、過去作品もプレイしてみた人ってここにはいるんかな(イメージ的には子供層なのでこんなとこにいてほしくはないが)
出来る事が少な過ぎて過去作品に物足りなさを感じるんじゃないかと想像するんだが
よく言われる「新規」がシリーズ自体にどんな印象を持ってるのか興味ある
自分は「凝縮してみると楽しげな要素盛り沢山だが、実際やってみようとすると多過ぎ長過ぎ薄過ぎ」で少し減点してDQ9の評価は「ぼちぼちまあまあ」
終わりが見えないのはある意味贅沢な仕様であり、ある意味苦痛な仕様である
838:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 20:32:34 CvnJ6v9F0
>>831
なんかスレの流れがおかしいとは思ってたんだが
マジでニート信者の自作自演スレだったの?
真面目にレスして損したわ。
839:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 22:38:07 eM3TxF8j0
自演ってことにすれば、論で圧されててもなかったことにできる、名案!
840:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 23:02:54 xl5FlHbj0
論で圧されててみたいな印象付けは負け犬の常套句だね
終始逃げっぱなしの信者哀れ
841:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/07 23:57:53 CvnJ6v9F0
>>840
ほんとに某信者は印象付けが多いよな。
冷静に見直すと>>629とか大爆笑レベルだ。
自分が反論できなくなると「失敗」「駄作」など、アンチの極論を批難して論点をうやむやにする。
「面白くなければ○○しない」など、わざと対極の条件を設定し自論が正しいかのように見せかける。
商業的には成功、これで終了でいいだろ。
842:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 00:29:16 5mWPkJ1z0
つうか敗因スレとここは基地害の隔離スレだしw
こんな馬鹿スレに釣られる方が悪い
どっちの>>1も自演するからまともに相手しちゃ駄目だよ
843:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 01:24:20 2elwMFyP0
一般の会社のアンケート張ったら工作とか、物凄い想像力だな。
層だとするとその会社も工作の手伝いしてるのかい?
844:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 01:36:45 i68tH59B0
敗因スレもこのスレもどっちもいらない
両方隔離スレだし
845:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 01:56:44 S3ttG8nm0
普通に読む分にはまともな内容なら(それすらほとんどないと思うがw)、
「隔離スレだから」で逃げないで相手するべきだと思うな
言い訳して答えない方が間抜けに見える
846:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 02:09:27 6tTGCD700
自己紹介乙w
847:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 08:33:02 Qk0sk9vt0
こんなとこでぐだぐだ言ってるだけやっぱり好きなんだろ?
糞ゲーのスレなんて覗いててもつまらんし
好きなゲームのスレに行って好きなこと語れよ
848:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 13:39:16 tcuWmgkr0
>>847
それはお前だろw
849:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 17:17:13 kNGsVOyN0
8をプレイした後、グラで劣るdsで新作というのは、かなり不安
だったが、やってみればハードに依存した劇場演出を減らし、
元々いらんと思っていたドラマ趣向が抑えられて、
好きだった頃のDQが、当時の魅力のまま進化した印象だった。
すれ違いも一瞬で楽しめる交流要素でとっつきやすい。
850:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 17:45:28 oexTVnBL0
ドラクエに限らず、美麗グラ(笑)のゴミステ3よりもWiiが、
そしてWiiよりもDSのほうが売れているから、
もはや世間の流れは変わらんわ
851:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 17:50:23 4MaJZmpy0
ゲハに帰れ
852:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/08 17:53:53 oexTVnBL0
こないだ、DQ10スレに突撃してきた9アンチが
「10はWiiだから期待できない」っつったからドラクエ卒業を勧めてやったんだよ。
そしたらその9アンチが「ドラクエを卒業する必要はない」と返してきたんだが、
2度とソニーハードでドラクエが出ない以上、2度とドラクエをプレーする機会がないよなwww
853:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/09 18:24:57 2UZ0vk2K0
今日祭り上げる9アンチはこいつに決まったw
350 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[age] 投稿日:2010/06/09(水) 14:18:57 ID:37edM2Il0
>>346
大事なのは「本数」でも「売上」でもなく「利益」だな
DQ9は普通のゲームよりも遥かに開発費をかけてるんだから
開発者側の視点からは400万本じゃ不満なのだよ
その証拠にゲーム内に「祝○○万本」表示のデータが
1000万本ぶんまで用意されてるじゃないか
400万本で満足なら、1000万本まで用意する必要なんて
どこにも無いもんなw
854:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/09 18:25:19 pNK5bXCD0
「DSだったから」成功かな。
「TVゲーム機だったら」TV占領して怒られるし。TV見ながらゲームできる。
プレイ時間2500時間突破しちゃったよ。立派な廃人だ。
これ以上プレイするゲームは今後無いかもしれない。
855:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/12 08:46:32 PP1/XqnE0
マルチのバグに対処できず本筋のダンジョンやらを簡単にしたり本末転倒すぎる被害者とも呼ぶべきDQ9
ドラクエという作品を立派なものにしようという思いは微塵もうかがえず、ひたすら商業的な対策に
頭をひねったという印象。すれ違いもwifiもやがて無くなったらこのドラクエは正に悲惨。
DQの汚点決定です誠にお疲れ様でした。
856:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/12 17:28:57 VG47SgJB0
やがては死に機能になる、すれ違い依存の要素には、
wi-fi経由で対策されるとは思うがな。
チーターもいなく健全で、地域格差も緩和。
857:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/14 14:07:03 BcJQOimt0
そんなことできるの?
858:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/14 23:27:17 T+BxTc3B0
最近、あまり突撃してこんなぁ!9アンチ!
流石に殺しすぎたか?wwwwwwwwwwwwww
859:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/15 02:23:05 m7s2XC6NO
>>854
君と比べて僕は桁二つぐらいプレイ時間少ないにわかだが、DSならではの利点は同じく感じた
少なくとも自分にはDSのデメリット(画質、音質)よりメリット(プレイ環境)の方が遥かに大きい
860:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/15 03:52:01 v9yaidlh0
画質も音質もそこそこな携帯機のPSPなら最高だったと言いたいわけか
861:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/15 06:01:19 +5pTdlU10
プレイ時間100時間未満の頃は、やり残しだらけだったなあ。
そろそろ1000いきそうだけど、配信物を除いてもまだやりたい
事がある。お得な買い物したよ、まじで。
今からの人は大変かもしれんが、最初からてんこ盛りにせず
配信で小出しにしたのも、飽きたり、だるくならず済んだ
要因かもしれん。
862:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/16 19:12:33 wiR2BLucO
>>860
ああ、そういう捉え方も出来るか
あいにくPSP持ってないから自分的には論外になってしまうが
グラフィックなどをDQにそれほど求めてない自分にはDSがベスト…てのが言いたかっただけ
長時間テレビを占領しなくて済むのがかなりのメリットになる人は相当数いると思うよ
DQみたいに時間のかかる、その上ゲームに没頭する環境を整えまでもしないライト層も多い作品になるとね
863:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/16 21:02:33 TpmAFpZX0
今となっては
「PSPで出せ」に対して「3DSで出したほうが遥かにいい」と返されてしまうので
アンチもいよいよ苦境に立たされてしまったなw
864:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/20 07:52:46 2RiWePdI0
インフラやWiFiだとチャットでキーボード使えないし
無線ルータが自分の部屋からちょい遠くてアクセス悪いから
アドパの出来るPSPはアドバンテージ大きいと個人的には思うなー
865:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/20 09:53:00 omc/NSUL0
3DSというものは9アンチにとって憎悪の対象でしかないようだw
奴らの書き込みを見ているとそれがひしひし伝わってくるw
866:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/20 13:36:00 KitD0BT50
dq9前には嫌だった携帯機移籍が、いまや熱望する所に。
起動が楽な事と、9の、ちょっと30分プレイ感覚が旨く
かみあって、遊びやすい。
グラも小画面と、作りの丁寧さのお蔭で気にならなかった。
大丈夫だと解った以上、3dsでもやってくれんかな、
おっさんには、据置き機は面倒臭いんだよ。
867:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/23 13:38:07 8YXov7he0
まぁDSの性能のままだとアレだったけど
良い性能の携帯機が発表されたからね
10は据え置きでいいけど11は携帯機にして欲しい
868:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/23 18:06:20 U6dMDfhU0
ところが9アンチはなぜか3DSを憎悪していてなwwwwwwwwwww
なんつーか、9アンチの3DSに対する書き込みからは無力感を感じるなwwwwwwwwwwwww
869:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/23 19:28:31 8YXov7he0
>>868
分かったから草生やすなよ。内藤かお前は。
3DSはまだ発売前だからアレだけど、性能に関して言えばpspより上だし。
これからのドラクエを考えるとDSの機能を生かしたドラクエで行くべきだと思う。
据え置きにしても臨場感とかグラは上がるけど、それじゃ進歩感じられんしな。
FF13見れば分かる。
870:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/24 09:39:19 ncJogsyL0
最悪のドラクエでした
871:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/24 14:08:16 nZPKXEaa0
じゃあ二度とやらなきゃいいじゃん
872:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/25 09:00:30 zXU6Zjs90
ゴミゲだよなww
873:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/06/25 19:08:03 kpjLv6QI0
URLリンク(www.amazon.co.jp)
9アンチにお似合いの本みつけますた
874:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/07/06 23:43:56 W04389JH0
過疎になっているのでレス。
個人的には、通勤でプレイできる。テレビ見ながらプレイできる。
が成功した要因の一つだとだと思うが。