10/02/20 15:03:54 Fc7MaHph0
語ろうぜ
前スレ
今だからこそDQ9の成功について検証しようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/20 15:07:14 Fc7MaHph0
ぶっちゃけ、結論
905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日：2010/02/12(金) 08:43:49 RuDPZyFd0
純粋になぜ成功したのか？と言えば、
まずドラクエというネームバリューを下敷きに「一定水準以上に面白いものを作り上げ」
その上で出来上がったものを「上手に盛り上げる工夫をしたから」だろう。
DQ9が完全無欠の究極傑作か？と言えばNOだ。
粗はまだまだ多いし、他のゲームに劣る部分は山ほどある。
特定要素を必死に叩き、「故にDQ９は糞」などという言い方をするのはアンチでしかないが、
そういうアンチが嫌ってる部分ってのは、DQ9の粗の部分である事は多く、
これは今後改善してもらいたいところではある。
（中には本当にｿｲﾂ個人の趣味だけで語る奴らも多いので全部聞く必要はないだろうが）
だが、そういう粗はあれども、他である程度補える程度には出来が良く、
そして、そういう出来が合ったからこそ、
「すれ違い」や、「Wi-fi」、「マルチプレー」といったコミュニケーション機能が十二分に働き、
それがまた相乗効果を生んだと。
元々売れるのを大前提に更に売れる工夫をしたのが最大の勝因だな。
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/20 20:14:13 5DbDQ66V0
成功の理由を語りたいのなら、>>2で結論
『成功』自体を、もう一度見直したいと言うのなら
そもそも何が成功か？という所から話し合わなければならない
しかし、それは、ゲームの面白さを何で計るか？という
結論の出ない議論に発展して行く事は目に見えている
この手の話は、結局のところ「人それぞれ」で曖昧にするしかない
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/20 20:27:20 A1VoIVBF0
なんで次スレ立てたの？バカじゃねーの？
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/20 20:55:05 vuujArSH0
550 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 17:48:36 ID:BimlJvmp0
お前らバカだろｗ
某大型電気量販店で働いてるんだけど廉価版予約数が6を超えたじゃないかｗ
なんでドラクエ6を超えてるんだよｗお前ら二本目がそんなに欲しいのか？ｗ
下手したら廉価版だけで100万本売れるかもね・・・
まあ小売店での一本あたりの儲けは100円にもならないから数売れてくれないとねｗ
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/20 20:59:59 2yRfyPoV0
9はサブロムあると何かと便利だし特典もあるからだろうな
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/20 23:41:11 QHPFktJY0
通信機能に依存したゲーム部分が沢山あるからじゃね？
MOとかすれ違いとか。
エミュだと遊びつくせないから、学校に属さずゲーム友達が居ない完ソロ派以外は実機でないといけない。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/20 23:53:09 Fc7MaHph0
>>7
そこを注視する場合、問題になるのはエミュじゃなくて、マジコンなんだな、これが
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/21 01:13:08 G/Zgz7Ua0
前スレの最後にまた萌え豚が突撃してきてたのかｗ
どんだけ狂ってるんだよｗ
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/21 19:26:02 X6gFfIga0
海外での販売ってどうなったんだ…?
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/21 19:29:51 +hRQ/m560
DQの場合は海外展開は遅いからな
8も日本で出してからだいぶ経ってからだった
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/21 19:36:04 Ltk8dDHW0
売れるのか？
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/21 21:54:07 sVMVbEmL0
任天堂のバックアップってのがどれだけの神通力備えてるかかな
翻訳と売り込み方とレーティングがどうなることやら
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/24 01:38:41 LEp6xikg0
さまようたましいの説明文って完全に9アンチの事言ってるよなｗ
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/24 18:50:41 Z7T7Fre+0
わろた
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/25 20:09:35 gjh33XZC0
しかしDQ9は大成功だったな
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/26 08:12:05 WOtN8KMd0
2本買った人の数もシリーズで一番多いんだろうな
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/26 08:22:50 H0wcKyAiO
DQ9の成功で感じたのは、ゲームとして成功するためには
ストーリーやグラフィックなどよりもゲームのシステムそのものが
はるかに重要だということ。当たり前といえば当たり前なんだけど。
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/26 08:37:14 H61iI1Ho0
FF13の超失敗もそれを証明しているな
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/26 18:46:18 ReXmTnSn0
>>17
複数買う意味あるからな。
仮にセーブ箇所が複数あったとしても、
「データ残してやり直ししたいから」って理由の奴はともかく、
マルチプレーや、それを利用したテクニックをやりたいがために複数買う奴は普通にいるんじゃないだろうか。
家族でドラクエやるような一家は、それこそマルチプレーのために複数ドラクエ9買うんじゃね？とすら思える。
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/26 20:51:02 W0TEf7vv0
>>20
俺の知り合いにも3本買った人と2本買った人がいる。
2本買った人はFi-Wiショッピングで限定品が
2本では買えないときがあるので、廉価版で3本目を買うとか言ってたな
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/26 21:38:17 TYRfYw660
FF13の葬式スレにDQ9葬式スレの宣伝に来た9アンチにはﾜﾛﾀわｗ
なんぼなんでもミジメすぎるだろうｗ
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 00:15:48 Dt7mNe6E0
>>10-11
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 00:38:02 SrXc6Cqu0
>>23
今夏発売か、いろんな意味で楽しみだな
任天堂の腕前はどれほどのものだろう
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 00:51:02 gSwQnFFC0
>>23
sentinelと聞くと半裸マッチョな巨人を思い浮かべてしまう
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 02:57:42 QhyHejYp0
マルチプレイの時、武器じゃなくて、釣り竿や虫取り網やパチンコやスコップを装備したい。
生け捕りにしたモンスターを村の博物館に寄付して展示したり、木や花を育てたい。
週末には宿や飲み屋限定で、歌を聴けたりとかもいいんじゃないだろうか？
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 09:20:37 wf6kjyOx0
>>20
ポケモンと同じ理屈だな
ポケモンのバージョン違いみたいな大きな違いは無いけど、
一人で通信プレイをするために複数買うって意味では同じ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 13:18:13 FExzQRs10
10歳と8歳の子供がいますが
ドラクエは糞ゲーと言って触ろうともしませんｗ
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 13:21:23 XQkQQwPc0
触ってもないのに糞ゲーとか、ネタにしてももう少しバレないように言えよｗ
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 13:31:49 HXuz5clP0
スレ違いのアンチレスを嬉々としてする2児の親
事実だとしたら酷いな
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 19:06:51 Dt7mNe6E0
というか、子供を育てる親として大人になりきれてない。
こういうのは見てると本当に腹が立ってくる。子供が気の毒だ。
まぁ事実だったらの場合だけど。
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 19:10:13 SYKOvjuM0
>>28は42歳童貞ニートです
精神疾患の気があるのでスルーしてください
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 21:56:07 HaLZUw+h0
>>28
大漁ですね
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/27 22:19:03 j4s4luYSP
>>20
セーブが複数でなおかつマルチプレイが無くても
家族の中に発売直後にやりたがる人間が複数いたらそれぞれ自分のソフトが欲しくなるしな
さらにはゲーム機も複数いるから据え置きじゃほとんど見られなかっただけで
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/28 00:12:03 FyBMbu540
>>26
ぶつもりｗｗｗ
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/28 00:24:49 Qhx+sYwU0
種や木の実を育てられるなら…っ
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/01 16:34:37 Tu6WBhIO0
キャラの種でも育ててろ
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/03 20:21:58 Fnh4FzqO0
俺の種でもリッカに植えつけるべな
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/03 22:45:03 nDGaBsLy0
かぜきりのはねを取りに行って、赤い実がなっている木を揺らそうとしたのは俺だけじゃないはず
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 01:00:18 qfAkl7LB0
仲間も全員キャラメイクできたのは良かったな。
自分の脳内キャラ作るもよし、既存のキャラの再現目指すもよし、家族や友人をモデルにするもよし。
オタから一般人まで優しいシステムだ。
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 01:24:02 ZWgIZNa8O
ｗｉｆｉで他人のパーティーと戦えたらもっとへんびりたのにね
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 01:27:17 WC1100qZ0
パーツがもうちょっと欲しかったな
特に体型はどれ選んでもほぼ同じってのが残念だった
トルネコ作らせてくれよと
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 01:42:19 P2B2SEZS0
体格は最低でもこの5種類は作れるようにして欲しい
・ノーマル主人公（1，2，3，9）タイプ
・後期主人公（4，5，6，8）タイプ
・チビ（7主、ガボ等）タイプ
・ガチムチ（ハッサン）タイプ
・デブ（トルネコ、ヤンガス）タイプ
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 01:58:16 wLfDe15eO
ドラクエのネームバリューとすれ違い通信の相乗効果が一番だろうな
画面を開かずに持っているだけで遊べるというのが大きい
逆に不特定の通信が機能するのはこのくらいの分母がないと難しいのがよくわかる
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 02:50:23 WC1100qZ0
すれ違いについては初動200万の威力だよな
ジワ売れで500万でも初動弱いとほとんど意味がない…
発売当初の熱い時期に効果出ると後々まで盛り上がるし
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 04:35:52 c+3kDSNaO
これ序盤ですぐクソゲーと判断できた。最終的にに作業ゲーにしかならんらしいし早めに売れてよかったわ
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 04:45:22 K4T7q3aTO
スレタイが読めないんだね…
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 04:53:01 imWPMVWH0
>>46
いっそ清々しいくらいスレ違いだな。
序盤でやめて売ったのに、なぜドラクエ9関連のスレを見てるのかが一番謎だが。
そして数あるドラクエ9関連のスレの中からなぜここをチョイスしたのか。
謎は深まるばかりだ。
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 05:36:40 cMfTdzLpP
廉価版が出るからDQ9がこれ以上売れると困る人なんだろうなｗ
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 08:24:56 uTgkBuCG0
>>44
堀井さん本人もそれを認めてるしな。
雑誌のインタビューで、ドラクエ9は外伝で作った方が
制約がなく自由に作れたんだが
そうすると本数が売れないので困る。
ドラクエ9は売れることが前提のゲ－ムシステムなので
ナンバリングにしたと言ってた。
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 08:44:50 rtf0IegV0
10歳と8歳の子供がいますが
ドラクエは糞ゲーと言って触ろうともしませんｗ
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 10:55:57 tLN2SDPF0
>>50
ちょっと違うぞ。
協力プレイのドラクエを外伝で作ろうと思ったけど
そうすると本編を作らなきゃならないので片手間で中途半端になる。
じゃあ、いっそのことこれを本編にして徹底的に作り込もうということになった。
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 13:55:27 h5OXZbpA0
ドラクエ９ クソゲー で検索した結果 1～10件目 / 約1,170,000件 - 0.33秒
ｗｗｗｗｗ
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 15:04:34 rWPaZtbx0
>>51
同じことしか言えんのか？
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 15:40:10 JBaZ9S+o0
着せ替え要素も大きいな。
装備した映像を見られるから、
やり込みと収集のモチベが維持できる。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 16:15:11 rQI7LEzcO
着せ替えとキャラメイクの種類があと倍あれば
ユーザーの満足度はさらに高かっただろうなあ
開発の労力は倍じゃすまないかもしれないけど
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 19:34:13 h5OXZbpA0
成功したならこんな自作自演する必要ないんじゃないですか？ｗｗｗ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:53:54 ID:pK9S0FfV0
やっぱり９が最高だな。
社会現象まで起こしたし
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:01:12 ID:pK9S0FfV0
>>200
同意
３と争うくらい好き
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:03:43 ID:4a2aUsom0
ちっ
なんでID変わってねえんだよ
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:04:40 ID:4a2aUsom0
今変わりやがった
糞が
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 19:58:02 P2B2SEZS0
自作自演した馬鹿信者が居たと言うだけで
自作自演が必要だったという結論にはならんだろ
なぜ自作自演したのか？
そいつが馬鹿だからだ
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 20:15:08 Q6RHAeiA0
>>57
つーかそれ、アンチの仕業だって後でバレてたじゃん
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 20:19:33 rWPaZtbx0
どんだけアンチ余裕無いんだよ
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 23:29:06 1n9YaMcB0
>>51
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
さて、この9アンチは何位まであがってくるのかな？ｗ
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 23:37:31 knMUQMYn0
コピペ1つ貼られただけで必死チェッカーとかｗ
どんだけ信者余裕無いんだよ。
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/05 23:56:03 rWPaZtbx0
嘘バレした成りすましの書き込みを今更貼るとかどんだけアンチ余裕無いの？
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 00:02:58 RGV+9Iz70
あんちども、もっと俺を楽しませろｗ
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 00:13:52 yBEDVGbP0
>>63
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
さて、この９信者は何位まであがってくるのかな？ｗ
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 00:18:06 lmtRpL/70
DQ9、廉価版で初めて買ったよ
職場の同僚がみんな面白いって言ってるから買ってしまった
普段ゲームやらないだろっていうような女子までやってたからなあ
実際やってみたけど、凄く面白いね。これはヒットしたのも分かる気がする
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 00:41:43 dTpGVTnZO
>>63
そりゃあDQ9は売れるわ、
4年間かけたネガキャンの結晶のアンチスレがFF13の葬式スレに2ヶ月で抜かれるわ、
リッカの宿屋みたいにFF13の葬式スレに呼び込みしないとアンチスレに人が来ないって現状じゃ必死になりますわ。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 00:55:24 vGw97EEi0
9信者ってストーカーみたいなやつばっかだな
ほんと気持ち悪いわ
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 01:00:28 EhQ5fPTIO
日頃ゲームしない奴にとってはあのヌルい本編でも十分楽しめるからな
クリアしたら楽しかったと満足して終わる
そこからすれ違いのコミュニケーションツールに
そりゃ売れるわ
クリア後のやり込ませが本編だ！とか言って何百時間もやってる奴は正直かわいそう
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 01:43:43 IXarsimh0
アンチが何と言おうと、成功したことは否定できないだろうな
でも>>1には悪いが、正直このスレは継続して欲しくなかった
敗因スレの連中と表裏一体になる必要はないと思う
結論ありきの自己満足スレは、粘着アンチに任せておいた方が得策かと
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 01:44:53 i4Cik3Ac0
結論は>>2で既に出ていて、
以降このスレは9アンチの発言を晒して笑うスレにスライドしている
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 01:45:48 i4Cik3Ac0
494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 01:17:17 ID:zC7v50ZPO
ドラクエファンからは叩かれ、擁護してくれるやつはドラクエとまったく関係ないことをいってるだけ。
発売日も延期して携帯ゲーム機の王者とわざわざぶつける。
これがWiiのソフトとしての売上勝負ならネトゲやらなんやらの糞要素を加味しても勝てるんだろうが、DS＋糞要素満載だから屈辱的な負け方するんだろうな。
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 01:47:42 i4Cik3Ac0
280 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00:30:19 ID:h9Dk/mBk0
この前、本スレでちょっと批判してみたのよ。
・グラフィックが前作より劣っている→DQにFFみたいなグラフィックは必要ない、大事なのは内容
・じゃあ今回のシステムで新しいのってなによ？→DQ3とDQ6が統合されている、他にもボリューム満載らしい
・こんな子供向けっぽいので満足なん？→PVだけ見て何言ってんの？w とにかくギガブレイク楽しみ
PV見て面白そうって思えないのが、実際やってみて面白いわけないだろｗ
ネットでのマルチプレイもないし、こんなのどう見ても小学生が喜ぶレベルのゲーム。
それでもやりたいなら買えばいいよ、歴代最悪ってのを体験してみるのもいいだろう。
285 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01:04:23 ID:h9Dk/mBk0
いや、まともな大人は買わないってよこんなのｗ
どう見たって糞じゃねえかよ。歴代ずっと買ってたけど今回だけはない。
まぁドラクエってつけば何でも買う低脳な大人なら買うだろけどさ。
小学生も買わないなら売り上げが深刻な事になると思うんだけどなｗ
287 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01:16:01 ID:h9Dk/mBk0
何で普段ゲームやらない大人が買うわけ？
ゲームやらないならDS持ってないだろうが。
勝手な妄想はやめろよｗ
290 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01:27:37 ID:h9Dk/mBk0
>>288
自分の考えが絶対正しいと信じて押し切ろうとする。
他人に指摘されても考えを変えようとしない。
どう見てもゆとりですね。
脳トレなんかやってる暇ないのよ大人は。
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 02:03:19 7mi4oIHr0
＞ID:i4Cik3Ac0
こういう必死な9信者は大好物ですw
もっと笑わせてくれw
>>70
残念ながら、結論ありきの自己満足は粘着信者の方でしたねw
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 02:17:03 P8gYiKOYO
これってレアな装備をもっと増やして
友達と交換できるようにしたら良かったよな
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 02:49:39 dTpGVTnZO
>>70
まあ向こうは結論ありきのくせに何に負けたのか未だに答えれない情けないスレですからね…。
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 05:30:24 bKDMXTANO
LV99魔王戦の動画見たけどすげーつまんなそうだったｗ
同じ背格好に同じ装備した奴らが順番にじゃれつくだけｗ
頭装備のせいで顔が隠れてしまって誰が誰か区別もつかずキャラメイクも死んでるｗ
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 07:30:51 rkRrblSdO
>>77
LV99魔王戦を、動画見ただけでﾂﾏﾝﾈとか本当に基地外だな。
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 08:13:35 rRmqSnJs0
だって９アンチってやってないもん
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 08:50:16 IeQzN49a0
>>28
8歳の娘がいるが、いまだに金曜日になると「今週のクエストﾏﾀﾞｰ」ってなってるよｗ
RPGは初体験だったが、かなりしっかり遊びこんでいた様子。
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 14:03:16 xLvlV87+0
面白いゲームは見てるだけで魅力が伝わってくるが、９は退屈な作業にしか見えんね
８歳ぐらいならまだ楽しめるだろうけど大人になれば中古対策とか汚い部分が見えてきてつまらなくなる
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 14:20:37 rRmqSnJs0
中古対策って汚いか？
そういうことしてないとＦＦ１３みたいな酷い末路になるのに。
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:09:46 0T6hhyXO0
＞面白いゲームは見てるだけで魅力が伝わってくるが
見せ方にも拠るんだが・・・
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:12:42 DWYIMPDvO
やりたい人が好きなだけすれば良いよね。
嫌なら他を買えば良いよね
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:20:01 mz8A2/J10
やりたいゲームをやればいいだけなんだよなｗ
そういう意味ではアンチは好きでやってるんだと思ってるよｗ
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:29:18 OCkdSoyv0
そもそも、「中古対策がうまくいく＝ゲーム自体が面白い」なんだがな。
元が詰まんないゲームなら、どんなに対策練ろうと無駄なだけ。
対策しても末路は大して変わらない。
>>85
アンチはぶっちゃけ「アンチ行為をすること」が好きなんだと思う。
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:33:59 lmtRpL/70
いくら中古対策しようと、つまらなければ売れないしね
9がロングセラーになったのは分かるよ
本当に面白いもん
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:37:42 5PiSCMcpO
FF13の中古対策
・DLCやるやる詐欺
北瀬｢手元に置いとくと良いことが…｣
数ヶ月後
北瀬｢DLCの予定はありません。スタッフはヴェルサスにうつりました｣
DQNの中古対策
・クエスト配信
どっちがまともだろうか
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:37:46 rRmqSnJs0
ま、いくら中古対策しても買ってプレイしてもらわんと意味無いけどね。
ところでＦＦ１３のあの発売当初の公式文って何だったんだ？
確か、長く持ってるといいことが～みたいなこと書いてあったはずだが。
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:38:39 xLvlV87+0
７で売れた＝面白いにならないことは証明されてますがｗ
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:41:05 5PiSCMcpO
初動からどれだけ伸びるかだな
どこぞの一本糞は初動8割だっけ
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:41:16 mz8A2/J10
そのくせ７のダンジョンの仕掛けを持ち上げるんだけどねｗ
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:42:00 YTeRvw7A0
>>76
スクエニの犬が調子に乗ってるね
565 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 15:10:18 ID:dTpGVTnZO
nIR46+LSOに翻弄されてるこのスレを見るのは楽しいですね
もっとやれw
こっちで相手してやるから、まずDQ9における成功の定義を教えてくれ
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:42:39 rRmqSnJs0
>>88
本当にＤＱ９やったのか？
ＤＱ９の中古対策
・クエスト配信
・時期によってwifiショッピングの品揃えを変える
・時々来る一緒にクエストをこなしてスクエニに送るクエスト
・バトルロードとの連動
・泊まりに来る歴代キャラクター
・ある意味ではすれ違い通信自体が中古対策になってる
まだあるかもしれんが思い当たるのはこのくらい
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:43:46 lmtRpL/70
>>91
DQ9って初動率50パーセント台だもんな
本当に口コミ効果って大きいよね
それだけ9が良ゲーだったということだけど
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:43:50 5PiSCMcpO
ただの13のアンチだから
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:44:24 rRmqSnJs0
>>93
俺は質問されてないので逆に質問
ＤＱ９は何に負けたの？
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:45:37 YTeRvw7A0
>>97
俺は負けたなんて言ってませんよ？
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:48:34 lmtRpL/70
9って客観的に見ても成功作だもんなあ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:49:44 Laj/HzUt0
シリーズ最高売上
すれちがいの大規模長期的なブーム
極限攻略などの複数のゲーム扱う攻略サイトでも未だにアクセス数TOPなどリアルプレイヤーが多い
とあっちゃ成功だろうな
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:49:45 xLvlV87+0
そもそも最近のスクエニって糞リメイクか糞ゲーしか作れないじゃん
なんでいきなり神ゲーだせるの？ｗそんな開発能力絶対ないから
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:51:54 5PiSCMcpO
アイディアの勝利としか
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:53:10 Laj/HzUt0
DQは開発会社は違うからねえ
そりゃ第一やピザ屋は糞ゲーや糞リメイクを量産してるが
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:54:36 YTeRvw7A0
>>100
＞シリーズ最高売上
安い単価、家族で１本から個人で１本以上、セーブ1つ
逆にシリーズ最高にならない理由を見つけるのが難しいのでは？
＞すれちがいの大規模長期的なブーム
期間限定でしか楽しめない、すれちがい通信が成功の理由ってこと？
＞極限攻略～
やりこみ重視のゲームなんだから当たり前でしょ
つうか未だにアクセス数トップって最新作なら当然じゃないの？
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:58:12 xLvlV87+0
>>103
L5のが糞だろｗ
この会社のゲームは総じてつまらない
なにが「FFDQを超えた、さぁ、震えるがいい」だよｗ別の意味で震えたわｗ
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:58:12 lmtRpL/70
>>104
意味が分からない
いくら色々アイデアで工夫しても、中身が糞ならロングセラーにはならないよ
単価が安かろうと、セーブが一つだろうと、つまらなかったら初動だけ売れてあとは
中古の山でしょ。面白いゲームだからこそみんな長く遊んで、長く売れたわけだし
なんか、DQ9が売れたのが悔しくてなんとかケチつけたい！っていう暗い感情が見え見えで怖いよ君
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:58:35 5PiSCMcpO
つまらないならこんなに伸びるはずがない
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 15:59:46 YTeRvw7A0
>>106
ロングセラーだとゲームの内容が評価されていることの証明になるんですか？
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:00:09 Laj/HzUt0
>>104
すれちがいを地方でも今の時期で行えるぐらい流行らせたゲームは他にないですからね
攻略サイトやwikiへの廉価版発売前からアクセス数はFF13やリメイク６より多いですからね
やりこみやってる人間や新規プレイヤーが未だに多いことの証でしょうな
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:01:54 YuxvbboUO
DQ9は口コミで評判が広がって長く売れたよな
新規も増えたし、どうみても成功だわ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:01:55 YTeRvw7A0
>>109
最初の質問に戻るんだけど、成功の定義を教えてくださいよ
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:02:46 lmtRpL/70
>>108
なると思うよ
ロングセラーっていうのは口コミ効果で発生するものだからね
そうはならないっていう根拠があるなら是非聞きたいね
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:03:56 5PiSCMcpO
>>108
少なくとも13みたいな糞ゲーではないことはわかるな
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:04:15 rRmqSnJs0
>>108
つまらないゲームがロングセラーになるの？
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:06:46 YuxvbboUO
>>108
つまらなかったら長く売れんわな
長く売れる作品は口コミが主だからな
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:07:00 Laj/HzUt0
>>111
>>104が俺の考えだけど見えないの？
DSだから最高売上は当たり前っていうならDSを選んだこと自体成功の要因の一つだな
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:08:14 YTeRvw7A0
口コミ効果というのは具体的には何が評価されたんですか？
ロングセラーがゲームの評価に繋がるなら
DQ1-DQ8より、DQ9の方が評価が高いということになっちゃうね
俺にはとてもそうは思えませんけど
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:10:32 dTpGVTnZO
向こうのスレが荒らされてYTeRvw7A0みたいな奴がこっちに流れてくるのも笑えますねw
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:11:02 47xhevcs0
DQ8は失速したけど、それ以外のドラクエは十分ロングセラーだぞ？
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:11:58 YTeRvw7A0
>>118
煽りしか言えない馬鹿ですか？
早く成功の定義を説明してくれよ。
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:12:14 xLvlV87+0
口コミてamazonとか評価サイトのこというんだけど相変わらず評価最悪だよね
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:14:00 5PiSCMcpO
馬鹿かこいつ
売り上げが高い方がいいゲーム
ロングセラーの期間が長い方がいいゲーム
誰がそんなこと書いた？
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:14:59 lmtRpL/70
>>121
今時、amazonなんて参考にしている人あんまりいないよ
しかもDQ9は発売前からムチャクチャだったし
一般層は口コミ効果で、実際に面白さを聞いてる
だからこそ、DQ9は売れ続けるんでしょ
>>117
何が評価されたかは千差万別でしょう
要は色々評価される部分があったからロングセラーになっているわけだし
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:14:59 YTeRvw7A0
ロングセラーでゲームの面白さが量れるというのは短絡的じゃないの？
ともだちコレクションとか最高だと思っちゃう人？
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:15:42 lmtRpL/70
>>124
トモコレも、面白いゲームだよ
よく出来てる
だから長く売れてるわけ。
トモコレやったことある？
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:16:08 rRmqSnJs0
>>121
おい、そこでそれを持ち出すとアンチの自爆になるぞ
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:17:10 dTpGVTnZO
YTeRvw7A0みたいな必死な奴を見てると笑えますなあ
そりゃアンチスレは過疎り敗因スレは玩具にされちゃあこっちで必死になるのも当然ですなあw
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:17:38 lmtRpL/70
ちょっと頭が固すぎるよねアンチさんは
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:18:01 YTeRvw7A0
>>127
お前は煽りしか言えんのか
悲しいやつだな
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:18:43 YTeRvw7A0
反論できなくなると人格否定か
信者のレベルはよくわかりましたよ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:19:30 YuxvbboUO
アンチと言っても二匹くらいしかいないみたいだが
まあ、よく頑張るよなw
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:19:34 dTpGVTnZO
スレ違いのスレで必死になってる人間が何か言ってますなあ
図星をつかれて悔しいかったのでしょうか
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:20:13 lmtRpL/70
なんかDQ9を叩いているというより、ただの私怨で叩いているみたいだ
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:20:39 rRmqSnJs0
>>124
ドラクエ９をどうやら人気を快く思ってないみたいだけど
人の意見にケチ付けるだけじゃ意味無いぞ。
他のゲームを持ち出して貶める時点でよほど手札が無いみたいだが大丈夫か？
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:22:18 47xhevcs0
ロングセラーの究極のゲームはポケモン赤・緑。
初期出荷は20万ちょいで最終800万越えだったっけｗｗｗ
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:22:21 YTeRvw7A0
煽りと中傷だけですね
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:22:30 Laj/HzUt0
そりゃシリーズ最高売上って時点で誰がどう見てもなのに成功の定義は？だもんな
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:23:58 xLvlV87+0
>>123
DQはいつでも売れてるからその言い訳は通用しないでしょ
ナンバリングつけてさも大作かのようにアピールすれば馬鹿なカモが簡単にひっかかる
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:25:00 YTeRvw7A0
>>137
そういう発想ならこのスレの存在意義は無いね
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:25:27 rRmqSnJs0
>>138
逆も然り、と
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:25:51 RGV+9Iz70
>>135
まあ、ポケモンはおはスタとかで宣伝してたよな？
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:26:42 rRmqSnJs0
>>139
いつまでも結論を出せない君の常駐スレも存在意義ないね。
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:27:04 Laj/HzUt0
>>137
そうなった要因を検証するスレなんですけど
まあ前スレと>>2の時点で結論は出てるからもう存在意義は無いっちゃ無いね
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:29:01 Laj/HzUt0
>>137×
>>139○
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:30:19 QWPGk7Z5O
コミュニケーション乗っければ、大抵のものは面白くなるんじゃない？
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:31:15 47xhevcs0
>>141
商品なんだから宣伝して当たり前。
ポケモン自体に魅力がなければ800万も売れないよｗｗ
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:33:43 47xhevcs0
>>145
宮本と堀井の対談でどっちかが言ってたな。
どんなゲームもみんなとやると面白いって。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:34:20 RGV+9Iz70
毎日ポケモンの名前の歌を歌ってればそりゃねぇｗ
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:34:46 lmtRpL/70
>>138
だから、中身が伴ってないといくらDQブランドでもロングセラーにはならないんだって
初動だけで終わる
FF13見れば分かるでしょ
なんで理解出来ないかなあ
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:34:56 dTpGVTnZO
でも、本当発売前後の不評は何だったんだろう
FF13の葬式スレは未だに一日一スレくらいの勢いなのになんでDQ9のアンチスレはすぐ失速したんだろう
何で廉価版が発売されて本スレは勢いが板2位になってるのに、アンチスレは50位以内に入らないくらいに盛り上がって無いんだろう
謎は深まるばかりだ
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:36:50 47xhevcs0
>>148
よく知らないけど、おはスタってそんなに影響力あるの？
視聴率あるの？
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:38:03 xLvlV87+0
>>149
９はコミュニケーションツールとして売れただけであってDQは関係ない
外伝ならまだしもナンバリングでやるべきではない
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:38:33 RGV+9Iz70
>>151
子供たちにはねｗ
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:41:44 rRmqSnJs0
>>150
まぁ、あれだ。
ＤＱ９の場合は必要以上に低評価されてたからな。
実際やってみて「なんだこれ、面白いじゃん」みたいな反応が多かったし。
ＦＦ１３の場合は‥
「グラすげえｗ専門用語わかんねえｗｗｗ」まではネタに出来たんだが‥な。
まず、あまりにもルートが固定過ぎてて疲れて来るんだよ。
グラは凄いのも代わり映えしない景色を見続けると疲れてくるし。
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:42:34 rRmqSnJs0
>>152
何故そう思うの？
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:50:02 Laj/HzUt0
>>150
大作の発売前後は動画評論家とかゲハ、vip、ニュー速のカスどもがネガティブスレに流入してくるんだよ
DQ9はそいつらが状況が不利になると見るや逃げ出したが、FF13は自分達が有利だと思ってるから未だにそいつらが居座ってる
まあそいつらが逃げ出したって時点でDQ9は成功とも言える
当時の勢いをそのままアンチの数だと信じていたアンチには気の毒だけどな
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:50:33 xLvlV87+0
>>155
要はネタにつまったからユーザー任せの作りにした、それだけでしょ
友達や知り合いとやればそりゃ楽しいだろうよ、例えDQじゃなくてもね
DQなんて関係ないってことですよ
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:54:30 gWKY+Wrp0
友達いないの？
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:56:09 rRmqSnJs0
じゃあ成功でいいんじゃないか？
ドラクエでもこういうことが出来ると思わせればそりゃ十分評価できる。
それに、ドラクエはそれが出来る土台があるんだからシステムはかみ合ってるっしょ
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:56:58 47xhevcs0
別に協力プレイのできるドラクエが一つくらいあっていいじゃないか。
おそらく最初で最後だろうし。
頭の固い人だな、まったく。
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:57:53 5PiSCMcpO
>>157
ドラクエの名前でやることに意味があるんだよ
ていうかドラクエってもともとコミュニケーションありきのものだったと思うけどな
発売日に多くの人が買い、学校でどこまで進んだか競ったり、根も葉もない隠し要素の噂で盛り上がったり
ナンバリングでやるべきじゃない？
何言ってんだか
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 16:59:17 Laj/HzUt0
堀井がもともとコミニケーションを入れたDQを作りたがってたのにナンバリングでやるなとかナンセンスだな
7の石版とかは友達との交換を想定したその名残なのに
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:06:56 hqePAOksP
このスレでドラクエ９に否定的な人って、
単に自分の価値観と合ってないから叩きたいだけの事でしょ
どう読んでもそういう風にしか見えない
ナンバリングでやるべきじゃないとか、
単にお前の主観だろとしか言いようがないし
そんなに嫌いならやらなきゃいいだけの話だと思うがね
ゲームは国民の三大義務に入ってないんですよと
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:07:00 47xhevcs0
まぁ、「もう堀井雄二は引退しろ」とかいうスレもあるし
アンチにとっては堀井の考えなんてどうでもいいんだろうね。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:08:38 rRmqSnJs0
堀井が居なくなったらそれはドラクエじゃなくなるだろうに‥‥
今のＦＦがＦＦじゃないのと同じだよ。全く別のゲームになる。
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:09:14 GCXe2CI8O
キチガイアンチが突撃してきてるな
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:12:55 TaiytZYv0
やけに擁護が多いと思ったら
廉価版が発売したからか
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:13:20 gWKY+Wrp0
ネ実１が潰れてるからじゃね？
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:13:55 rRmqSnJs0
成功を検証するスレでアンチ意見が出るほうがおかしいと思わないか？
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:17:39 RGV+9Iz70
やけにアンチが多いｗと思ったらゲハが潰れたのかｗ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:20:14 xLvlV87+0
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
９信者嫌われすぎワロタｗ
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:27:45 TaiytZYv0
>>169
先週の土日はアンチ含め、あまり人がいなかったのに
今週が多いのは何でだろうと思っただけ
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:30:51 /thiR9VL0
>>171にとっての成功の定義を教えてよ
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 17:36:18 i4Cik3Ac0
まーた萌え豚がファビョってるようだなｗ
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 18:09:11 lmtRpL/70
>>172
DQ9がいつまでも盛り上がってるから焦ってるんじゃないの
悔しいのもあるだろうし
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 18:11:37 i4Cik3Ac0
DQ9本スレ 勢い443.4
FF13本スレ 勢い301.7
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 18:14:19 rRmqSnJs0
とはいえ、ＦＦ１３葬式スレに比べるとあまり勢い無いな。
さすがにＦＦにゃあ勝てんか。
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 18:15:59 Laj/HzUt0
あそこはゲハからのお客様も多いからね
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 19:44:52 OCkdSoyv0
>>90
まーた、「DQの中では評価が低い」って話を
「DQ7そのものが面白くない」と勘違いしてるアンチが沸いたのか。
>>94
っ ・「クリア後を充実させる」という開発スタイルそのものが中古対策
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 19:51:49 rRmqSnJs0
>>179
なるほど、確かにクリア後を充実させてること自体そうだな。
というか今日だけで伸びすぎだろここ
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 20:56:49 t0M98/XP0
7もストーリーは面白かったね
バラバラの過去の繋がりが少しずつ見えて来るのが良かった
石盤が面倒だったのが無ければなあ
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/06 23:39:16 CD2eE30d0
ポケモンといえばスーパーマリオクラブのほうが印象強いな
ああいう番組なくなっちゃったよな
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 03:52:01 6uCQaRMS0
狙い通りに作って狙い通りに売れた。
これは堀井の過去の発言からしても９の方向性は理解できるし、
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)の記事とか見ても分かる。
すれ違いの場としてのバトルロードとの連動を仕掛けたり、
まぁ、売れるべくして売れたということだわな。
つまり作ってる側の方針がしっかりしててブレがなかったからだよ。
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 04:11:45 8eYsxta60
ドラクエを知らない世代にドラクエを遊んでもらうって点では良かったと思うよ
継続的に子供層へのアピールはしてたけど高齢化が進んでたのは明白だったし
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 04:58:10 N88hS/VA0
任天堂信者の豚箱かｗ
豚臭いなここｗブヒーブヒーｗ
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 07:07:57 86FRn6Q1O
クリア後あたりまでは楽しかったんだけど惰性でやり続けてしまうとどんどん評価が下がるな
レベル上げ、スキルと装備揃えを一通りやったけどやりこみの達成感が薄い
魔王戦の調整の適当さ、扇パラガじゃないとままならない
育成を生かした遊びができない
ライトユーザーなら５０時間はめちゃめちゃ楽しめる難易度なのは認めるが
ゲーマーにとってはマジつまらん
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 08:37:55 UgOxZV8tO
ゲーマーって最早ネタだよなw
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 08:44:53 xDiuK65U0
自称ゲーマーは基準が分からん。
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 08:49:35 5yaOluij0
まぁ、クリア後はかなり単調なゲームだしな。
育成の気が済んだところで、プレーしなくなったよ。
ああいう同じ事を永遠と繰り買え薄だけの単純作業が好きな奴は、
MMOやMOやったら、もっとハマるんだろうね。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 10:09:11 pqbkPK0zO
改造コードを使えばもっと楽しめることに今更気付いた
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 13:30:52 1CeKbBhAO
高レベル魔王が扇パラガじゃないとままならないとか言ってる自称ゲーマー（笑）
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 15:49:42 +7qiX8mO0
>>189
クリア後はマルチプレイでやると相当面白いよ
MOより面白い
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 16:02:55 xDiuK65U0
確かに、自称ゲーマーの割にパラディンガードに頼りっきりとか
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 21:21:56 00utpXs80
もうやめて！ゲーマー（自称）のライフはゼロよ！ｗｗｗ
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 22:33:24 86FRn6Q1O
うは俺フルボッコじゃんｗ
すいませんねぇ書き方が悪くて
ゲームよくやる奴って意味ですよ
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 22:40:05 1CeKbBhAO
書き方が悪いんじゃない
書いてある内容が悪い
ついでに頭も悪い
工夫すれば魔王戦も普通に安定するのにねぇ
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 23:19:25 T2m8FPi40
>>179
>っ ・「クリア後を充実させる」という開発スタイルそのものが中古対策
堀井はWizフリークだろ。
たしかWiz#1をキャラクターのレベル３桁だか４桁だかにするまでやりこんでいたはず。
クリア後も長く遊べるのは中古対策とかでなく、素でそれが面白いと思っているんじゃないか？
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/07 23:59:40 F8mfiMpvO
9で取り込んだと言われるドラクエ新規層がWii買ってまで10買うかな？
9は成功したんだろうけど1をプレイしてファンになった人達が次回作を買いたくなった様に9も新規の心を掴む程の内容だったかはわからんね
すれ違いが流行ったからとかそういうのに興味を持っただけのニワカファンなら10はDSじゃなきゃ買わない気がする。まあよくわからん
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 00:05:13 4+UP2f2CO
>>196安定するけどだいたいやり方単一化してこないか？
空気になってる武器種類も多いし
地図ボスは弱すぎる
魔王はめんどくさい
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 00:15:40 t2v+SVew0
最終的に究極の効率を目指すからそうなるだけだ。
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 00:35:47 XYq3rqOe0
>>197
結果論としての中古対策であり、堀井的には「長く楽しんでもらうため」。
「面白い」と思えなきゃわざわざ追加する意味ないだろ。
>>198
Wiiは現状据え置き機じゃ一番売れてるし、
もちろん全DSユーザーがWii持ってるとはいわないが、
さしあたってWiiユーザーでDQ９をプレーしてた奴は買うんじゃね？
>>199
ぶっちゃけ単一化するほど数十、数百時間やり込めたってのは
それだけ「面白い」証拠だと思うんだがね。
アップデートし続けられるオンゲじゃねーんだから、
やりこんだ奴が、やりこんだ結果「飽きる」のはしょうがないだろ。
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 00:36:18 4S2hxDY4O
>>199
単一化？むしろ補助呪文のタイミングや装備の組み合わせ、壊滅状態からの立て直しでかなり頭使うけど？
レベルやスキルを極めても勝率が半々ぐらいのボスを作ってくれたのが今作の良かったと思ったところなんだが
今までのドラクエの裏ボスはヌル過ぎた
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 00:53:34 u+gk7/Gc0
今回の魔王戦は単一化どころか、種無しなら職業や装備、戦法が人によってかなり違うと思うが
魔王戦考察スレでは未だにいろんな戦法が考察されてるし
パラガ頼りきりの人間にはわからないと思うが
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 02:14:54 yTcnuABx0
少なくともシステム面じゃ今までのドラクエで最高なのは間違いないわ。
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 02:25:24 qYE+3C210
細かいUIには劣化したとこもあるけど大枠は良かった
高く評価したいのはやっぱ転職システムだな
それと自分の実力に合わせて敵を用意できる宝の地図
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 02:34:33 cpCKVw0A0
>>201
> やりこんだ奴が、やりこんだ結果「飽きる」のはしょうがないだろ。
むしろ飽きるほどやりこんだ証だよなｗ。
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 08:03:04 t2v+SVew0
３００時間やってつまらんとか言う人って全く説得力ないよなｗ
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 08:18:13 b3T/LWSo0
「冒険しようぜ」と、廉価版発売の発表後、投げ売りされてた中古を嫁が買ってきた。
もう280時間だ。こいつがなけりゃ、もっとキャバクラとか通ってたのに。
まじ本当に時間返せ。
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 08:35:35 t2v+SVew0
>>208
その文章には致命的な矛盾があるぞ
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 09:31:28 p0/p42DeO
うれしい悲鳴ってやつか
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 10:14:07 wmbQs6uw0
9は本当に面白いわ
いまだに新規とすれ違えまくるのが驚異的
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 12:06:34 6hUWAuCY0
クリア後が本番、ろくにプレイしないで文句言うな
３００時間もやって文句言うな
とにかく文句言うな
信者の自慰スレはここですか？
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 12:08:30 t2v+SVew0
何だ、また来たの？
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 12:29:54 GqWA52+50
>>212
＞クリア後が本番、ろくにプレイしないで文句言うな
ろくにプレーしてないで「クソゲー」呼ばわりすれば、その類の突っ込みは当然だろ。
もっとも、クリア後要素を楽しんでる奴が多い時点で「すぐ飽きた」系の煽りも説得力ないんだがな。
この類の煽りは、「発売直後からの中古の山」とか、「販売から間もなくワゴンセール」とか、
そう言う判り易い実績とセットじゃないと、まるっきり説得力がない。
＞３００時間もやって文句言うな
前提がおかしいから、突っ込んでるわけなんだが。
「クソゲーである」という結論と、「300時間プレー」っていう行為が結びつかねーわ。
つまらないと思ってるなら、300時間もプレーできないだろ。
ぶっちゃけ、「クリアするまで我慢できなかった」と言う方がまだ、説得力あるわ。
上記の通り結局説得力ないが。
＞とにかく文句言うな
説得力のある不平ならまだ良いが、
ろくな論拠もなく「くそげーくそげー」「DQ9は歴代最低最悪」とか喚くのはいい加減聞き飽きたわ。
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 13:28:51 RBaohz0ZO
要はどんな理由であろうとクソゲーと言うなって事なん？
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 14:02:53 3YqNi64c0
要はクソゲー言いたいだけちゃうんかと。
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 14:12:14 aBzQkwIA0
９はそれなりに面白いけど、こういうスレまで立てちゃうのはちょっと・・・
なんか少しでもけなされると、過剰に反論したり被害妄想が強い人がいるね
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 14:24:30 RBaohz0ZO
ほんとそう思う
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 14:35:42 t2v+SVew0
>>217
確かに、今の９アンチとかそんな感じだもんね
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 14:46:31 GqWA52+50
>>215
クソゲーと思うだけなら自由。
クソゲーだと主張するなら、せめて主張に値する実情や、データや、論拠持って来い。
一般に「クソゲー」と評価されてないものをそう断じるのならば猶の事。
それが出来ないのに「クソゲー」とか主張するから突っ込まれる。
>>216
そんなノリでスレ立ての是非を論じだしたら、
２ちゃんの大半のスレは成立しなくなるわけなんだが。
そもそも、ドラクエアンチの喚きっぷりは少しじゃすまないんだがな。
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 15:23:43 IkNUn5ujP
>>197
やりこんでたのはきむ皇で、ゆう帝はセーブデータいじくって強くしちゃうらしいよｗ
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 15:55:40 QaTs4W/U0
>>215 O
>>217 0
>>218=215
わかりやすい
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 16:36:19 JXRfus7s0
では神ゲーの根拠を詳しく述べてもらいたいものだね
売り上げとか社会現象とか表面的なものはなしで
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 16:39:27 4+UP2f2CO
ん～一応200時間遊んだ感じだと前半は楽しかったかな
スキルどれから取るかとかどこに振り分けるかとか
だからもらえるポイントが少なくなる50付近まであげて十分かなと
アイテムはどうせコンプできないだろうしクエストコンプは面倒だったので
必要な物だけ集めてみた
ここまではいいんだ
最終的には魔王討伐になるんだけど
高レベルになるとレベル100じゃないときついから全員上げたらほとんどステ同じだし
魔王のレベル上げするのもマンネリ化してくるし
効率よくするならテンプレにのってるような運要素だったり決められた技使うだけだったり
で、みんなと同じ事を繰り返してるだけなんだと思ったらそこからやる気がなくなった
準備が整っていよいよって感じだったんだが
いやまぁ楽しめたとはいえるんだけども…う～ん
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 16:53:35 JXRfus7s0
いつもはそっこう噛み付いてくる９信者の反応ないな
あ、そうかドラクエ６～９から最高傑作を決めようぜスレにみんな流れてんかｗ
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:00:33 GqWA52+50
>>223
お前には、神ゲとｸｿｹﾞの2種類しかゲーム分類ないのか？・・・とだけ。
DQ9が神ゲーだ！とか言ってるわけじゃないし、成功したから神ゲーってわけでもない。
>>224
永久に飽きないゲームというのが事実上不可能である以上、
例えば200時間もプレーできたら、そりゃあ十分優秀とちゃうか？
或いはその200時間中、夢中になれたのが100時間で残り100時間惰性だったとしても、だ。
>>225
30分も待たずに、勝利宣言か。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:02:43 JXRfus7s0
おっｗようやくおでましですか
神ゲーでないと思うならこんなスレ立てないよね？さっさと削除したら？
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:03:26 wmbQs6uw0
>>224
魔王討伐や魔王レベルあげ辺りは、マルチプレイでやると俄然面白さが増すよ
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:04:11 gSTpizDB0
>>223
売り上げや社会現象は充分神ゲーの根拠になり得ると思うんだが、それを除外するのはなぜ？
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:05:31 gSTpizDB0
>>227
別に、成功させようと思ったらクソゲーだって成功できないことはないぜ？
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:08:46 IkNUn5ujP
DQ7が100時間で長い長い言われてたのに
200時間300時間遊んでるやつがごろごろいるだけで十分だな
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:09:38 JXRfus7s0
>>229
売り上げや社会現象が神ゲーになるというのは会社や開発側だけね
一般ユーザーにとっては関係ない
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:10:02 GqWA52+50
>>227
結論は>>2で出てるといえば出てるが、
スレ立ての是非をそう言うレベルで説いたら２ちゃんの大半のすれが消し飛ぶと
既に他にレスしたばかりだがな。
神ゲでないと成功の理由を論じてはいけないのであれば、
この世で成功の理由を考察できるゲームなどほぼ存在しないだろう。
逆に問うが、お前さんにとっての神ゲとはなんぞや？
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:12:47 GqWA52+50
>>232
その売り上げや社会現象を引き起こすのは
ゲームを買ったり、話題にあげる一般ユーザーあってこそだろうが。
一般ユーザーが関係しないわけがない。
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:13:52 JXRfus7s0
>>233
神ゲー＝最も夢中になったゲーム
まずゲームをするときに売り上げや社会現象を考えてやる馬鹿はいない
徹底的にそのゲームの世界に入り込んでいるから、なにかとストレスたまりがち現代社会を忘れられている瞬間
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:14:18 ZlijNmnV0
都合の悪いことは除外したり見なかったことにするやつの根拠出せなんて悪魔の証明と変わらんだろ
ID:RBaohz0ZOとかID:JXRfus7s0ってちょっと前までゲハで任天堂叩きしてた類いなんだろうな
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:17:02 gSTpizDB0
>>234
むしろ、社会現象を起こせるゲームが神ゲーじゃなかったら何なのだって気がする。
ついでに、成功について検証するのに、個人的に神ゲーと思うか否かは全く関係ない。
「DQ9は俺はクソゲーだと思うが、成功してるようだし検証するのも面白い」というスタンスで検証しても何も問題ない。
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:19:07 cpCKVw0A0
>>235
現実逃避できるのが神ゲーだってかｗ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:20:23 IkNUn5ujP
そんな具体的でない個人の感覚で変わるものでいいなら
2009年最もハマったゲームで１位とってたからそれで十分だな
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:20:37 JXRfus7s0
>>234
売れようが話題に上がろうが神ゲーであるか判断するのはユーザーそれぞれ
売り上げと社会現象はゲームの面白さとは直結しない
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:22:09 yTcnuABx0
自身がどう思うかと実際はどうであるのかなんて全然別の話だろ。
ついでにいと面白さを語るスレではないぞ。
何故成功したかを語るスレであって。
その中の理由の一つとして面白さというのはあるかもしれんけど。
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:25:28 gSTpizDB0
>>240
いや、直結するだろ。
社会現象を起こすにはゲームの面白さが不可欠だし、初動以降の売り上げにもゲーム自体のおもしろさが大きく影響している。
というか、そんなことはどうでもいいんだ。
このスレは、「DQ9が如何に神ゲーかを検証するスレ」じゃないんだから。
>>237にも書いたが、成功を検証するのにユーザーそれぞれが面白いと思ったかどうかは全く関係がない。
「俺は、DQ9はつまらなかった。だから、このゲームは失敗だ」なんて意見に説得力があるか？
そういうことだ。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:30:25 GqWA52+50
>>235
そりゃ、神ゲー認定じゃなくて、お前のベストゲー認定じゃねーか。
お前の評価が万人の評価か？そりゃちげーだろうが。
だいたい、その基準じゃ、もっと面白いゲームが出来たら、
それまで神ゲーとして認定されたゲームは神ゲーじゃなくなってしまうぞ。
＞まずゲームをするときに売り上げや社会現象を考えてやる馬鹿はいない
当たり前だｗ
ゲームをプレーしながらゲームの是非を論じれる奴なんかいるわけねーがな。
プレーするときと、批評するときは別だろ。
社会現象おきただの、そう言ったのを評価基準として取り入れるのは、
自分だけの判断じゃなく、ゲームを客観視するためのことだ。
>>237
個人思想はそもそも関係ないというスタンスだから、
別にクソゲーと評価しようが、並～傑作と評価しようが、神ゲーと評価しようが
どってことないと思う。
要は世間様の評価と、自分の評価の差異がどれだけあるか、それを自覚できているか
そっちの方が重要で。
ID:JXRfus7s0 は神ゲーでないと成功を論じてはいかんと述べてるから、
そりゃおかしいと突っ込んでるだけだよ。
個人的には、DQ9を神ゲーと言うのはちょっと言いすぎだとは思う。傑作の一つであるとは思うが。
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:31:26 wmbQs6uw0
>>239
ゲームクリエイターが選ぶ2009年で面白かったゲームでも、DQ9を挙げる人が一番多かった
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:36:09 JXRfus7s0
神ゲーとは思ってない割りにやたら必死にくらいついてきますね
１批判としてスルーしとけばいいものを無意味に構ってくるから事が大きくなっちゃうんでしょ？
こんなんだから馬鹿にされるんだよ
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:40:34 GqWA52+50
>>245
30分以内に勝利宣言だすよーなけんか腰が随分えらそうに。
言い返せなくなったから人格批判ですか。
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:42:42 rzaWt5iB0
どっちも必死すぎて気持ち悪いわ
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:43:50 yTcnuABx0
というか前提からしてずれてるんだから話が噛み合うはずがない。
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:44:24 GqWA52+50
と、言うか。
お前の判断基準(>>235)に合わせたら、俺にとってのDQ9って神ゲになっちゃうんですが？
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:44:25 vk4C6wuC0
お約束のどっちもどっち捨てゼリフ入りました
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:46:27 JXRfus7s0
>>246
先に人格批判してきたのはそっちでしょうが
面白いと自信があるならスルーできるでしょ？
反論しているうちは余裕がない証拠ですよ
完璧なゲームなんて存在しないし、欠点も認めてこそ評価するのが常識でしょう
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:46:43 cpCKVw0A0
613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 15:32:45 ID:JXRfus7s0
現在スクエニ工作員が居座っているスレ
DQ6～9の中で最高傑作を１つだけ決めようぜ！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
615 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 17:42:47 ID:JXRfus7s0
A＜アンチ、今度は９成功検証スレいったから頼む
B<おっけ
C<よしきた
D<これ時給いくらだっけ？
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:50:14 yTcnuABx0
最初>>223の時点でおかしいのよ。
神ゲーがどうかを語るスレではないし「売り上げとか社会評価は別として」ってむしろそこをメインに語るスレだから。
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:50:28 JXRfus7s0
おっとようやく気づいたのね
おせーよｗ
１スレに９批判するとそのスレに反論が集中し、他スレが過疎る
不自然すぎるんだよｗ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:54:53 JXRfus7s0
結局９擁護派といってもその程度の人数しかいないんだよね
でも１対１じゃ不利だから複数で押してくる
卑怯くさいね、ドラクエファンは低レベルだと思われることはしないでよ
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 17:57:51 GqWA52+50
>>255
・・・すげーな。
反論者は、全員工作員か何か認定なのか。君
ここにちょっと、君の輝かしい発言集をおいておきますね。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 18:03:59 u+gk7/Gc0
見たけどスレ違いでしかも的外れな意見だからみんなからつっこまれてるだけじゃないの
あ、不自然といえば９のアンチスレの失速
あれは不自然だったよねー
あーあ、こんな馬鹿ばかりだから9アンチスレはニュー即やvipやゲハのカスどもからも見放されて過疎ってるのか
納得納得
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 18:09:43 3HbX/WQv0
>>255
ここはストーカー信者が粘着アンチに対抗するために立てたスレだぞ
今更何を言ってるんだ？
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 18:20:11 JXRfus7s0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 最新作ドラクエ９が、糞ゲーですが、
| ｀ ⌒´ﾉ 五年かけて、糞ゲーしか作れないとは、
| } あなたは何をしていたのですか？
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ キャバクラに通って、サンディのキャラを考案していました。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 18:23:19 cpCKVw0A0
ネ実が復旧したぞｗ。
すぐ(・∀・)カエレ!!
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 18:23:43 yTcnuABx0
アンチならアンチでいいと思うんだけど、
それならせめて本スレでやった方がいいと思うよ。
アンチするにしても選ぶスレが間違ってる。
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 18:25:17 u+gk7/Gc0
アンチスレは過疎ってるし敗因スレも廃墟になってるしここの方が構ってくれる人いるからうれしいんでしょｗ
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 19:35:04 b3T/LWSo0
>>259
最近のキャバクラには金髪は居てもガングロはいねーよｗ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 19:42:52 gSTpizDB0
>>263
というか、いつの時代でもガングロのキャバ嬢なんていないだろ。
どの層を狙ってるのだよ、そいつらは。
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 20:20:39 b3T/LWSo0
>>264
10年くらい前のコスプレ系にはガングロは小数だけど居た。
けど、DQ9でキャバクラの影響とか言ってるアンチは、
キャバクラへ行ったことがないお子様か、貧乏人か、
単純に対人コミュ力がないオタかどれかだと思う。
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 20:54:22 pvcfzHWH0
90年代にサンディというガン黒キャバ嬢がいた
↓
当時発売されたDQ6には名前だけ反映させた
↓
DQ9で皆が忘れた頃にサンディを主要キャラとして復活
↓
やべぇ、リメイクのこと考えてなかった
こういうことなのか？ｗｗｗ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 20:58:53 71vQtyDi0
そもそも堀井さんがキャバ嬢をモチーフに
サンディを作った明確なソースってあったっけ？
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 21:14:18 +FIX5RpU0
>>267
例のリークぐらいだろ、それでもサンディって名言はされてないし
何より例のリーク自体前スレで『リークのどこかで何らかの主観的な補間が行われている可能性が高いから鵜呑みにする事はできない』って結論で落ち着いてたし
ちなみに初期の頃にキャバ嬢の“リッカ”に関するスレ（実名付き）が立った事がある（真偽は不明）、これ豆知識な
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 21:18:53 wmbQs6uw0
あんな糞リークどうでもいい
そもそも、堀井は4の頃からインタビューで酒が飲めない、酒は苦手って言ってるし
だいたい、本当にキャバクラにはまってたらサンディみたいなキャラは絶対に出てこないわ
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 21:39:26 PnE5AJJzO
単純にああいう誇張されたベタなギャルの「キャラ」が好きなだけでは
現実でキャバ好きかどうかは別にして
リーク自体の信憑性は別に疑ってない(本当に不満分子がいたんだろう)けど、内部分裂してようがキャバクラ好きだろうが別にええやん…とは思う
一つのプロジェクト内が一致団結してなかったりキャバ好き上司がいる事ぐらいは、珍しい話とも思わないし
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 22:09:19 t9QGlEq90
あの胡散臭いリーク、実はFF13のものだったとか…
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 22:26:18 +FIX5RpU0
>>271
FF13なんて尚更『天使対悪魔』からかけ離れてんだろ
『天使』だけは出てる分DQ9の方がまだ近いわ
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 22:50:07 vv6n9qDH0
今までの全年齢対象の秀逸なストーリーがないので不満
システムとひたすら戯れるゲームになってしまった
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 22:59:57 IVeHpiCB0
９は最高に面白いんだ！ブリブリブリｗ
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 23:16:21 cpCKVw0A0
９は最高に糞なんだ！ブリブリブリｗ
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/08 23:47:14 IVeHpiCB0
きんもーっ☆
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 00:13:53 zHCh16+10
ゆかりちゃん乙
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:12:27 EUGpUEuh0
>>263
>>264
もともとの肌が色黒のキャバ嬢もいるだろｗ
それとか夏ごろにキャバクラ行ったなら日焼けしたキャバ嬢がいても不思議ではない
外に出ないから人間みんな色白とか思っちゃうんだよ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:14:55 c1zNV4JD0
ていうか元々の堀井の設定じゃガングロではなったんだけどね。
ゼシカがいつの間にか巨乳になったようなもんで集まって設定つめていくうちにそうなった。
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:23:10 AFIWO6tG0
サンディは擁護できねーわ
ネイルアーティスト・・・
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:23:16 t1Kwq25J0
>>>278
日焼けしたキャバ嬢はいるけど、ガングロのキャバ嬢なんていねーよ
キャバクラじゃ店内の証明落とすから、色黒な上日焼けした娘はNGにされる
キャバ嬢ってのは日焼けには凄い気を使う連中なの
それにあんなしゃべり方するキャバ嬢も存在しねー
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:32:01 EUGpUEuh0
某ブログより
普通にガングロギャルいるみたいですねぇｗｗｗ
この日は「テンション低め嬢」「色黒ギャル嬢」「エロネタ北国嬢」のラインナップ。
残念ながらオレにとっては全員とも「ボールゾーン」だったために全くスイングすることなくこの店を後にしたのだが、総じて嬢のレベルは低くないように思えた。
フリー6,000円という多少強気目な金額設定であっても、一度は行ってみる価値アリだろう。ドリンク交渉やら指名交渉もまったくなしだしね。番号交換もなしだったけど…。
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:36:16 rfJFMT7E0
>>282
ソースが微妙なんだが。
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:37:05 AFIWO6tG0
っつーかスタッフに続きユーザーまでキャバ漬けとはこれいかに・・・
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:38:53 c1zNV4JD0
というかその辺の話は本スレでやった方がいい。
このスレでガングロ云々を語るなら、
サンディの存在はＤＱ９にとって＋だったのか－だったのかという視点になる。
結果として注目を集めたから成功だったのか、
それともサンディの存在によってソフト買わない層が実際にいて売り上げは減っているのかという議論になる。
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:40:08 EUGpUEuh0
URLﾘﾝｸ(www.soemon.net)
和装・和服・はっぴ着物衣装の女の子の当店セクキャバ「大阪 宗右衛門町」では、
チャイナドレス、女子高生セーラー服、レースクイーン、チアガール、メイドなどのコスプレイベントや割引イベントなどを毎月開催しています。
可愛い系、綺麗系、オネエ系、B系、色黒、色白…色んなタイプの女の子が在籍している大阪ミナミの道頓堀北側にある宗右衛門町のセクキャバです。
↑
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:41:57 EUGpUEuh0
ずれた・・・まぁいいか
客によって好みがあるからキャバクラ側は色んなタイプの女の子を用意するのは当たり前だね
ちなみに俺はキャバクラ通いではない、キーワードから検索して見つけてきただけ
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:43:25 SzNcx9y00
サンディはああいうキャラが主人公のことを本当に思ってくれるって言うところがミソだからな
どうでもいいがああいう女の方が女受けはいいらしいな
逆に清楚系の女の方が女には嫌われるらしい
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 02:58:00 SzNcx9y00
162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/09(火) 02:14:56 ID:EUGpUEuh0
９成功検証スレにツバ吐いてきた
163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/03/09(火) 02:18:43 ID:AFIWO6tG0
どれどれ・・
しかし、アンチ君も暇だねえ
まあ廉価版発売されて本スレは盛り上がってるのにアンチスレはお客様が全然来ないからねえ
反対にFF13葬式スレは外人の反応見るので盛り上がりすぎててﾜﾛﾀw
これだけアンチスレが盛り上がっていればこんなとこわざわざ覗かずに済むのにねぇ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:02:47 Hp63oTfg0
>>289
アンチスレ覗いて、コピペまでしちゃったお前が言えたことかよｗ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:04:14 AFIWO6tG0
覗いてるんだｗｗｗ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:06:55 c1zNV4JD0
夜中なのに血の気の多い奴らだな
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:13:36 SzNcx9y00
彼らの生態は面白いからね
最近はいちいちここの書き込み報告するレスが増えてるのが最近笑えるね
いじめられたことをママに報告する子供みたいだね
それとも構ってくれる人がいなくなってきたからかな
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:14:29 d3HKSH3YO
女は意外に中身重視だよな
男はちょっとでもブサイクな女だとボロクソ扱いだけど
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:20:15 AFIWO6tG0
まぁ報告でもない限りこんなオナニースレは覗かないだろうね・・・
毎日アンチスレ監視してる奇特な人間もいるみたいだけどｗ
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:32:31 0fPT3xvJ0
そもそも報告って何だろう
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:37:20 SzNcx9y00
>>296
敗因スレ今見ればわかりますよ
こんなこというとまたストーカーとか言うんだろうけどね
やっぱり毎日ここを監視してるアンチもいるんだね
自分達が同じことしてるのに彼らは気づいてないからね
馬鹿なんだろうね
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:39:26 EUGpUEuh0
いやだねぇ、人の行動やら文体やらいちいちチェックして気持ち悪いｗ
↓見たら９信者がストーカーってのも納得ｗ
◇男性である →No→ 残念！キモヲタ出会い厨にストーキングされ、マルチ参加もままならなくなります。
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:41:37 Hp63oTfg0
＞自分達が同じことしてるのに
残念ながらしてないよ、暇なときは見るけどね
今日は某スレから飛んだきただけ
言い訳はほどほどにした方がいいよ
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:42:05 SzNcx9y00
で、自分達もわざわざこんなところにくるストーカーだと気づかない…と
全くどうしょうもないね
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:45:20 Hp63oTfg0
>>300
>>289のコピペがあまりにも見苦しいと思ってね
自分から仕掛けたんだから、どうしようもないのはお前だよ
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:45:42 0fPT3xvJ0
>>299
アンカも付いてないのに何で自分の事だと思ったの？
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:46:14 o0zG0Zi50
>>286
セクキャバかよｗ
普通のキャバクラとは違うぞｗｗ
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:47:56 SzNcx9y00
>>301
それでわざわざ敗因スレにまで報告しちゃって()爆笑
そんなことしてるやつが何を言っても説得力がありませんね
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:48:07 Hp63oTfg0
>>302
>>297のストーカー君に聞いてくれ
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:49:28 0fPT3xvJ0
>>305
いや、あなたに聞いてるんだけど？
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:49:32 Hp63oTfg0
>>304
明日必死チェッカー貼ってあげるから、お楽しみにｗ
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 03:51:52 SzNcx9y00
>>307
わぁ、ストーカーだぁ（棒）
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 04:19:07 EUGpUEuh0
_,,,―''' ,ｯ、
_,,,―'''"｀ .,,／'＾ `'-、
.,,ｘｰ'" .,,／'i､ ﾞ'-、._,,-‐'ﾞ＼、
,／ .`'､,／゛ ﾞl .`＾ ﾞl
.／.,／'''ｰ､`'､、 .,,／ () ,、 ,/
.| | .`i､ ﾞ'''′ .rｰ''''"ﾞ>/
.| | .,／ ,,､ ,冖ｰ" ,,i´
.| |、 .,／ .／ `〃:::::::::::::::::ヽ
.ﾞl、.`‐′ ,／ :::::::⌒::::::::::::⌒:: ＼
ヽ ,／:::::::::: :／･＼::／･＼:: .＼ 宝だと思ったの？
.,i´ .、.＼ :::⌒（__人__）⌒:: ﾞ', 超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ ./ﾞl＼、＼ .::::ﾄｪｪｪｲ:::: .,／.〉
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,/ .,j＿,,,,|＿,,,,,,ﾆ，`-,.,,,,,,ｒ'"＾ ヽ .ﾞ'v"
＼.`'､ ｝ ,i´ .,,i´ ._｝ ＼ `'i､
＼.`-、ﾞl ／ .,r―'''"ﾞ｀,| :ヽ .`'，
＼ ﾞ' |,i´ ,/_,,.―‐''"_,ﾞl、 |
.＼ .ｒ'"＾ ..,,,―''" .`'-、 ,／
.`く.-‐'" .`-,,,,,.､.／
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 04:34:13 tPv2VTA0P
自分から乗り込んできておいて
反論するなってどこまえでチキンなんだよｗ
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 06:34:23 hxxePZKj0
>>289
ピンポンダッシュして武勇伝のように語って喜んでる子供みたいだなｗ
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 09:34:04 kBNayHIf0
最近のアンチはなんでもかんでも工作員認定でおもろうない。
本気で自説に絶対の自信があるなら、
そんなレッテル張りに頼らず自分の弁だけで十分圧倒できるだろうに。
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/09 10:06:35 t1Kwq25J0
>>286
キャバクラじゃなくてピンサロじゃねーか
馬鹿かこいつ
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 15:49:03 PmRhWPE2O
どうでもいいが、サンディよりもライトニングさんのほうがよっぽどキャバ嬢に見える。
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 19:18:31 Rsmo2dfF0
ほんと、どうでもいいな
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 19:46:16 IQRhHL1f0
DSの手軽さとモンハンとかで流行った着せ替えとかコツコツ素材集めを
DQでやったっていうので成功
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 20:20:49 UwcqpJZW0
「そもそもジワ売れは決してプラスではない！」
口癖のように言うが、
なぜかを答えろよクソアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺には超初動型のFFの信者の戯言にしか見えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 20:59:54 kgNb9BiV0
廉価版はどんぐらい売れるかね？
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 23:03:07 U2th50hQ0
週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2010年3月1日～3月7日）
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/10 23:06:47 Q/fy33rx0
>>318
速報なんで、まだ本数はわかんねぇが、初週週販ランキングで5位に食い込んでる。
大体2-3万本ってところかと。
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 19:38:10 MiYsc3/+0
このスレにも突撃したことのある萌え豚が
FF17敗目スレで大ファビョりだなｗ
いつの間にかFF信者が立てた模倣スレのレス数を超えたｗ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/11 22:17:05 ybBthLHa0
DS ドラゴンクエスト9 星空の守り人(アルティメット ヒッツ) 39,700/39,700/47%
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/12 23:43:09 gNavOKx9O
そういやラプソーンが解禁になったが、この後って何かあるの…?
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/13 19:10:09 pMW55DvP0
>>323
ロトの鎧、小手
ダークドレアム、オルゴデミーラ、ラプソーンの自力地図
の配信クエストくらいか
あ、おうさまのひげなんてものがあったな
いらんけど
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/14 10:58:40 CBAM1c4cO
>>323
モンバトでエルギオスの地図が配信されるとか、最後にグランゼニスの追加の
ストーリークエストが配信されるなどの噂はあるけど、真偽はわからない…
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/14 12:28:37 JCv/PuIO0
>>325
真偽はわからないｗｗ
明らかなガセに踊らせるのは滑稽だから、やめておいた方がいいぞ。
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 02:22:46 7L5tazPk0
>>322
DQ廉価版の中じゃ初週ダントツの売上だなｗ
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 12:13:06 5rJdmP950
つーか、大方全部出揃ったら後はDQ10を期待しつつ待て！で良いと思うんだが。
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 12:32:06 u+GkpknJ0
DQ10が9より売れたら、アンチは当然
「ファンはやっぱり据え置きのDQを待っていた。9は失敗作」と言うだろうし
9より売れなければ
「9で多くのファンが見限った。9は失敗作」と言うだろう
まあ、信者も
売れれば「9でファンを増やした結果。やっぱり9は大成功」
売れなければ「9で獲得した新規層は、10も携帯機で出る事を望んでいた」
と言うだろう
要するに、10の結果がどう出ようと、そこから9の真価を測る事は出来ないと言う事
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 13:16:01 JP6+An080
>>329
このスレの信者は
「9は面白いことが口コミで広がってロングセラーになり、史上最高売上になった」
「9で獲得した新規層はやり込みにもはまっているから、Wiiの10も買う」
という見方が多い
それに対してアンチは
「9はすれちがい通信の話題性で売れ続けた、売上は好条件が重なって伸びただけ」
「9で獲得した新規層はドラクエそのものに興味はない、Wiiの10は買わない」
という考え方だろう
もちろん10の内容や販売戦略にもよるが、売上本数をだいたい維持すれば信者
大幅に減らせばアンチに軍配が上がるんじゃないか
そうでなければ、9で売上本数やロングセラーを盾にする信者の理屈は通らないし
信者が強調している、新規の獲得なんて意味がなかったということになる
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 14:56:07 A6DCaHJ80
>>330
10よりも先に発売したDSの6リメイクで
9からの新規層や初リメイクの相乗効果で
もっと売れるかと思っていたが
初動は4や5よりすごかったが
その後あんまり売れていないのは
オリジナルのドラクエ6が悪かったのか
新規のために面倒な仲間モンスターを削除したのが悪かったのか
9の新規はドラクエ9だけで満足して
ドラクエシリーズには興味がなかったのか
いろんな要素が混ざり合って判断つかないので
結局ドラクエ10を発売しても分からないと思う。
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 15:08:31 JP6+An080
>>331
言いたいことはわかるが、10との比較のポイントは据置き機と携帯機の違いなんだ
信者はハードに関係なくDQ9は好評だから売れた
アンチはすれちがい通信が流行ったから売れた
つまり10がDSと連動してすれちがい通信ができたり、オンラインゲームにでもならない限り
10の売上本数は大幅に落ちるというのがアンチの総意だろう
逆に信者がWiiは据置き機だから、10で売上が落ちるのは当然と主張するなら
9が売れたのはDSのおかげであるということも認めなければならない
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 16:02:37 Ibq8SboC0
>>330
> 「9で獲得した新規層はやり込みにもはまっているから、Wiiの10も買う」
> という見方が多い
そんな見方多いか？
10が売れるかどうかは今のところ未知数だと思うが。
>>332
> 信者はハードに関係なくDQ9は好評だから売れた
> アンチはすれちがい通信が流行ったから売れた
いやいや、売り上げにすれ違い通信が影響してるのは信者も認めるところだろう。
ハードは間違いなく関係ある。
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 16:11:04 BSpeqveO0
9で新規層を獲得したのならそれだけ10も
9と同等に売り上げが伸びるはず
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 16:15:24 PahSdo2t0
>>334
違うだろ。9購入者（新規含む）が10を買えば売り上げ維持。
9購入者が10を買わなければ売り上げ低下（8以前の水準くらい？）。
9より売れるかどうかは10自体にかかっている。
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 16:22:56 JP6+An080
次回作に影響が出ないと思っているなら、新規獲得なんて声高に言わない方がいいな
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 16:38:16 5rJdmP950
アンチと一言言っても
DQそのもののアンチからDQ9だけのアンチまでいて、
それぞれアンチをする理由も異なる。
１０が発売された時、そいつらがアンチするとして、
DQそのもののアンチ活動をするか、
１０だけのアンチをするか、9-10まとめてアンチするのか、
或いは10を出汁にして９だけ叩くのか。
どう言った行動を取るかなんて今から考えてもしょーがねーと思うがね。
９が好きな奴だって、必ず10も好きになるとは限らないし、
逆に９は徹底的に嫌ってても、10は好き！って奴だって出るかもしれないというのに。
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 18:10:12 D2v8GNwZ0
そもそも、これまで数々の予言を見事に外してきた逆神9アンチが、
「9が不評だから10は失敗する！」っつってんだから
10の成功は約束されたようなもんだろｗ
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 18:15:33 7L5tazPk0
ほんと9アンチの馬鹿どもはクリティカルに予想外しまくるよなあ
最初は糞だから300万売れないとか言ってた連中だし
10月ごろにはすれ違いも廃れるとか言ってたけど、いまだにすれ違えるしｗ
ほんとあいつらの逆神っぷりは凄い
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 18:29:21 BSpeqveO0
>>339
>>337
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:02:48 7L5tazPk0
>>340
何やってんのお前
笑われてるのは9アンチがマヌケな予想してその度に予想外してるってことｗ
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:08:27 Y9RIh1g70
粘着きんもーっ☆
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:16:13 aBFr8cXVO
まあ何か、DQ9アンチは可哀想な人たちだな、とは思う
予想を外しまくるのは、確かに面白かったけど
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:38:45 AbipYSS60
９信者はちょっと批判されると、すぐにアンチのレッテル貼って「アンチは発売前から～」
とか語り始めちゃうのが痛いわ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:42:41 5rJdmP950
>>338-339
連中の予想が外れたってのも結果でしかないよ。
連中が真に見苦しいとしたら、予想を外した事ではなく、
結果が出た後もgdgdと「DQ9は失敗だ」という結論に固執したがるところだと思う。
何が彼らをその結論に固執させるのかは、ホンと謎だわぁ。
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:43:48 7L5tazPk0
>>344
悪いな、お前ら一生懸命叩きぬいたのにDQ9が今も売れ続けちゃってｗ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:44:19 ryZ5w17p0
確かに毎度毎度話題になりすぎな気もするな
まぁ、あれだけ盛大なアンチ爆死祭りは滅多に見られないから語りたくなる気持ちもわからないでもないが
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:45:01 5rJdmP950
>>344
「ちょっとの批判」と、「アンチの批判」を区別できないやつのが寧ろ痛い。
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:47:02 AbipYSS60
まぁ信者にとって批判は全てネガキャンなんだから仕方ないか
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 19:53:06 44s9Mh0r0
あっちもこっちも忙しそうで
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 20:21:39 D2v8GNwZ0
つーかよ、逆神が「ジワ売れは必ずしも良い事とはいえない」っつーから
さらにジワ売れしてくんだろ？
黙ってりゃ？ｗ
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/15 23:52:44 wwJTOrrp0
つーか９ってコンセプトや作りからしてＤＳに特化した作りじゃん。
ＤＳだから売れたって言うのは、むしろそのように作ったんだから評価するべきところだぞ。
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 02:01:27 QwLT7eS20
「DSだから売れた」が正しいなら、DSの他のソフトだってもっと売れてもおかしくないしな。
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 02:11:02 LuYFE/R/0
DSのシェアがでかいから作った
DSに特化して作った
両者の違い分かる？
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 08:23:20 QwLT7eS20
>>354
DSのシェアがでかいから出すハードとして選び、
選んだからにはと、DSに特化して作った。
・・・だろ。なにも別別に考える必要ねえわな。
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 09:06:25 jGxmv9A30
>>354
お前頭悪そうだなｗ
正常な人間なら>>355みたいに考えるよ
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 10:11:17 LuYFE/R/0
>>355-6
>>353に対してレスしたんだけど、意味分かってないのはおまえらだっつの
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 12:11:40 jWRHLnWd0
>>356
むしろ、>>353に対してなんで>>354みたいなレスをつけるのかが判らんな。
DSでゲームを出す事を選んだメーカーは
どこだって大なり小なり「DSに特化したゲーム」を作ることを意識してるだろ。
分けて考えようとする方が変だと思うが？
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 12:29:10 iW5zhqK1P
DSで出したからって、DSに特化してるとは思えないソフトも多いけどな
単にハードがDSというだけで、DSである必然性が全くないか、薄いソフトが多いだろ
ドラクエ６だって、すれ違い通信はおまけ程度らしいし（未プレイなので）、
ドラクエ９みたいにすれ違い通信によって多大なメリットがあるように作るんじゃなきゃ
特化してるとは言えねーべ
長々書かなきゃ微妙なニュアンスが伝わらずにかみ合ってないだけじゃないのか？
>>352以降はよ
Wiiのシェアがでかいから、Wiiでドラクエ９を出したんだとして、
すれ違い通信で宝の地図交換が出来ない仕様だったらここまで売れなかっただろ？
マルチプレイもしかり
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 12:53:18 jWRHLnWd0
>>359
だから、「大なり小なり」つったんだよ。
DSというハードでの容量的制限、グラフィック機能的制限、
上下のスクリーンを使った演出などの工夫などなど、そう言ったものも含めて「DSに特化」だろうが。
（勿論工夫の中には「DS特化」というよりも「携帯ゲーム機特化」な点も多分にあるだろうがね。）
たらればの話ししてもしょうがないが、
仮に９がWiiで出たのなら、DSの機能を駆使した各種お楽しみは当然なかっただろうが、
それに変る工夫を最大限してきたはず。Wiiなら、Wiiの機能を駆使した別の楽しさを作ってきただろう。
そう言う工夫が出来ない開発陣なら、DQはここまで人気を博してないわ。
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 13:01:16 iW5zhqK1P
>>360
>DSというハードでの容量的制限、グラフィック機能的制限、
自分でもすでに書いてるから、わかってて言ってるんだろうけど、
それは単にDSの仕様に沿ったソフトを作ってるだけで、DSに特化では決してないだろう？
>そう言う工夫が出来ない開発陣なら、DQはここまで人気を博してないわ。
開発陣が工夫をしてるのはその通りだと思うし、DQシリーズの人気もそのたまものだと思うが、
DQ9に関しては、DSで出して、すれ違い通信やマルチプレイが出来たからこそヒットしたという点は間違いじゃないだろう？
あとは、宝の地図の９９枚制限のサブロム需要とか、
１人マルチのサブロム需要とか
工夫なんだか作戦なんだかわからん要素もあるけどなw
廉価版なんか、中古対策もあるんだろうけど、異例の速さで出した事は
サブロム需要狙いはあるだろうし
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 13:24:54 AgSmoHz50
>>360
小なりじゃ特化って言わないだろ。
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 14:22:13 jWRHLnWd0
>>361
＞それは単にDSの仕様に沿ったソフトを作ってるだけで、DSに特化では決してないだろう？
仕様に沿わせた上でより良いものを目指すのを特化と言わないでなんと言う？
＞DQ9に関しては、DSで出して、
＞すれ違い通信やマルチプレイが出来たからこそヒットしたという点は間違いじゃないだろう？
それも、＋要素の一つってだけで、
まずそれが生かすだけのゲーム部分の面白さがなきゃ無意味だな。
勿論お前さんの言うようにｲﾐﾌ仕様は多々あれど、
そんなもん目を瞑るくらいの面白さがあったらばこそだ。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 14:55:53 fnwyLPbD0
とにかく絶賛しないと、いちいち突っ込まれるスレって疲れるね
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 15:12:41 sQnG5fxm0
来なきゃいいじゃん
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 15:14:07 iW5zhqK1P
>>363
どうもあなたが何を言いたいのかよくわからなくなってきたが、
>>362も言っているように、小なりじゃ特化と言えないでしょって話だよ？
>仕様に沿わせた上でより良いものを目指すのを特化と言わないでなんと言う？
だから、ドラクエ９は実によく特化したから、成功してるって話でしょ
で、ドラクエ９以外は小なりだから、特化してるとは言えないという話なわけで
俺は>>354の言ってる事も、あなたの言ってる事も間違っちゃいないと思うが
>>355の言ってる事は、
>DSのシェアがでかいから作った
これはDSで発売されているソフトについてはすべて当てはまるが、
>選んだからにはと、DSに特化して作った。
こっちは出来ているソフトと、出来ていないソフトがあるって事
当然、ドラクエ９は最大限DSに特化してると思ってるが
まあ、ゴチャゴチャ言ったところで>>2だと俺も思うし、
前スレでもそういう意見書いてるしな
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 15:49:25 ZxLaJyWe0
まぁ普通の9ファンは本スレで楽しくやってるし、
ここは9が最高傑作だと思う人が集まるスレ（批判不可）にすりゃいいんだよ。
結論は>>2で出てるんだから。
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 17:56:46 jGxmv9A30
そもそも欠点のないDQなどない
それでいて妙に保守的だからマンネリ化とか言われてた
9ではDQにしては新しいことに挑戦したのが良かった
7や8みたいな路線では、9のような成功は望めなかっただろう
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 18:01:52 OnN/XkDe0
前も言ったように、結論は既に出ているから
ここは惨めな9アンチを笑うスレになっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 18:14:09 AgSmoHz50
>>368
8面白かったけどなあ。
って言うか、7も8も成功してね？
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 18:26:13 lLzoROZT0
７：日本で売れた、評判は賛否両論、欠点は多く海外で大コケ、しかし次回作での大幅下落は無かったので結果成功
８：日本でも海外でも売れた、評判も良し、DQの新しい進化の方向性を示せたので大成功。
欠点も多いがこれからに期待が持てる。
９；日本で最大売上げ。売上利益は8に劣るが新規ファンも手に入れた。評判も良く話題性も凄い、
DQのもう一つの進化の方向性を示せた大大成功。欠点はそれほど無い。
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 18:29:27 7dBT/9Xc0
>>370
７は…。
８は戦闘がはないちもんめだってよく言われるよな。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 18:52:40 rTkM1y6z0
7は商品としてどうなのかという所から始めないといけないし
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 19:00:18 3gE4tNoB0
フリーズとか絨毯バグがあるからなぁ。ムービーも邪神像クオリティだし・・・。
それでもピザ屋のクソリメイク６よりまだいい。
あれはあらゆる部分から手を抜きたいという気分が漂っている。
７と８はまだリメイクできるまでに時間があるだろうから、それまでに潰れるか縁切れてればいいが・・・。
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/03/16 22:49:24 Baz490aJ0
すれちがいやマルチプレイも付けりゃいいってもんじゃないぞ
DQ6はすれちがいに関してはあれくらい空気なほうがいい
(他の部分で出来が悪いのは擁護しないが)
DQ9は大きな初動が見込める分攻めの姿勢が取れたってだけだ
累計でミリオン程度のソフトじゃどっちも機能しない