10/02/08 16:49:37 zTw6IZG8I
システムが複雑すぎると、とっつきにくい印象になるからFF5でもいいと思う
その代わり、例えば同じ黒魔法のジョブでもキャラによって覚える魔法が違うとかで個性的なかんじにするなんてのはダメかなぁ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 16:52:02 3lV+8/0v0
ｆｆ５好きなやつはもうＦＦ５あるいはＦＦ３遊びつくしてるんだから
もう同じようなのはいらない
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 17:12:15 fbw76q500
＞遊んでくれる誰かにとって本当に面白いFFを作ろう！！！
まず個人的な意見として・・・
色んなフリーゲームも含め色んなゲームが腐るほどあるけど
最初に「おっ面白そうやってみようかな」って思う時は
グラフィック＞＞＞ストーリー＞システム・・・って順。
プレイしてみて面白いって感じるのはストーリー、システムの面が
大半をしめるけど、グラフィック面は最初の取っ付きには必要不可欠に思う。
はっきり言ってサンプルなんだろうけど、今のキャラドットとかじゃ
超劣化版FFもどきの物としてしか見れないから、プレイする人=製作に関わった人程度
にしかならないでしょ。
あと、チャットとかで内輪だけでごちゃごちゃ話し合って新規の人とかが
気軽に参加するわけない状況を改善しなきゃ人も近寄らんよ。
人を募集してる感じじゃないもの、やるならここでやらんと。
今いるメンバーで製作を続けていくっていうのなら、もうwikiもできてるし
話し合いもそこで行なわれてるんだから、ここでやる必要はないよね。
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 17:14:16 XSq8645Y0
個人的意見として、グラフィックなんてのは後からでも改善可能、そんなんてきとーでいい。
703: ◆Mmk2VILQlE
10/02/08 17:32:06 zRa67T2sP
>>701
ゲームを始める動機は確かに一番見えやすいグラフィックに重きが置かれるのはあるが、順位が付くもんじゃないよ
必要不可欠な要素は「全部」。長く遊ぶRPGなら尚更ね
んでグラフィックと音楽は本家がレベル高い所もあってどこまで行っても劣化FFにしかならないかもしれないけど、
それに文句言っても「じゃあどうすんの」って話
「俺がもっと素晴らしいの描いてやる」ってのなら別だが
704:70 ◆FLnjc0KT7s
10/02/08 17:44:42 yy3ybXkg0
とりあえず細かいとこの修正は後にして異世界の曲全体を作ったぜ！！ちょっとエレピうるさいかも知れないが今日はもう弄らんｗ
「異世界」
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
さぁ叩け。修正できるところは頑張るから
>>699
ジョブを個々にわけるアイディアだと問題あるかな？
>>701
グラフィックについて。
wikiの画像掲示板のドットを見てほしい。キャラドットは現在710が担当してるけど、色んな人の意見を聞きたいと思うから
それを見て、思ったことなんかを色々言って欲しい
チャットについて
一応今ここを見て興味をもってチャットに参加してくれるようになった
避難所8-9さんや923さん、497さんもいるから無駄ってことじゃないんだけど
この問題は可能な限り解決したいと思うよ。
気軽に話しやすいチャットだと、単なるアイディアだしにならず、意思疎通もしやすいから深く入って議論しやすい利点があるんだけど
そうだな、試験的にここと、規制されてる人は避難所で転載。のスタイルでちょくちょくやってみるぜ
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 17:46:00 fbw76q500
>>702
確かに後からいくらでも改善できるけど
ドットのグラフィック製作の労力は半端じゃないよ。
きちんと作業分担しとかなきゃストーリー、システムばかり先行して
どうしようない出来のグラフィックになりかねないし
あくまで昔のFF的な物を目指すのならグラフィックは適当ってのは
それはもうFFじゃないでしょ。
>>703
劣化FFにしても全部の要素にこだわりをもった方がいいよ
って事を言いたかっただけだから。
こだわろうと思っていたのなら、野暮でしたすいません。
ただシステム、ストーリー先行よりある程度並行して
進めた方がよりスムーズだと思っただけですから。
706: ◆Mmk2VILQlE
10/02/08 18:00:41 zRa67T2sP
>>704
全体的に良い感じ
最初の方はパンフルートのほうがいいかな。既存のFF曲に似そうだけど
中盤(0:32～）はquinoっぽいな。アリだと思う
>>705
自分はどうせ作るならかなりこだわるつもり。重要な視点だし、野暮ってことはない
グラフィックはグラフィッカーが居ないと何人集まっても進捗がないのが難点だが、並行して進んでいくと思うよ
実装物もシステムはともかくストーリーよりは最終的に先行するかもしれない
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 18:07:23 pB7yrwdZ0
>>701
俺もグラフィックはいまのところそんなに気にしなくていいと思うけどな。
気に入らないならプレイヤーが自分でクローンゲーム用の素材なり自作のドットなりと差し替たっていいわけだし。
FF3.5とかfinalfantazyとかだってそんな感じだったでしょ。
というか、最初からグラフィックにやたら凝りだすと素材が一向に出来上がらなくなるから
完成しなくなるよ。
見栄えがたとえ拙なかろうが完成することがなにより大事。
708:70 ◆FLnjc0KT7s
10/02/08 18:08:25 yy3ybXkg0
>>706
異世界の荒廃してる感じと未知な感じと冒険感を無理くり詰め込んでみたｗ
アリで良かったわｗ
パンフルートか、やってみるよ
709:70 ◆FLnjc0KT7s
10/02/08 18:23:52 yy3ybXkg0
パンフルに変えて、1オクターブ変えてみた、後半高すぎた予感ｗ
「異世界（パンフルート）」
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
サウンドフォントのループどころの設定が適当なのは後々修正する
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 19:18:01 XSydUk5P0
少し気になったこと。
現時点でのコンセプトは「世界にとことん浸れるRPG」ということだけれども。
序盤から舞台となる異世界って、既に荒廃した世界なんだよね……？
……ダウナーな方向で浸るのか？
それとも、「世界は何やら大変なことになってるけど、それでも俺らはどっこい生きてるぜ！」って感じにもっていくのか。
荒廃した世界（暗）と、それでも希望を捨てない主人公たち（明）という風に対比させる手法も、アリといえばアリ。
でも、“世界を冒険する”ことに力点を置くなら、世界観自体にもう少し明の要素がほしい気もする。
それこそ、“住人の性格が基本楽天的”って程度でもいいんだけれども。
世界観があんまり暗めでシビアなようだと、さぁ冒険しよう！っていう空気が生まれづらい気がする。
そういうのって、世界にある種の余裕があってこそ、って感があるし。
世界がヤバイから、新天地を探せ！って方向もあるけど、
そういう“必要に迫られて”的な理由は、テーマから少しズレるような……。
（敵の目的としてはいいかもしれない。そのためにエデンを狙うとか？）
ふと思ったことを、ツラツラと書いてみた。
的外れのようならスルーしといて。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 19:29:28 l2mQzpuA0
>>710と同じような意見はもう出てたと思うが、結局どうなったんだろうね。
シナリオなんてどうにでもなると思うんだが、なんで変わってないやろね。
この序盤の展開に、なんか特別な思い入れでもあるの？
このあたりのプレイ部分の面白さは何なのか？って考えて作ってかないと、クソゲーになるよ。
というか序盤は一番魅力的にしとかないと、そこでプレイやめられちゃうよ。
金払ったなら「これから面白くなるかも・・」と思って我慢してプレイするだろうけど、
実績も信用もないフリーゲームだもん。序盤で判断されて投げられるよ。
俺の書いたのもスルーしておｋよ。完成することが一番大事だと思うし、
あんまり悩みすぎて先に進まないんじゃ意味ないし。
712:521 ◆so3YU5bCLM
10/02/08 19:40:22 CpbpcgHv0
>>710
荒廃世界でもゾイドやワイルドアームズ的な世界だと世界は荒廃しているが主人公達は前向きに頑張るってイメージですね。
クロノトリガーの未来や北斗の拳とかマッドマックスな世紀末的世界だとダウナー系になりそうですけど。
グレンラガンやザブングル的なイメージだと主人公たちが空回りなくらいパワフルだったけど
国によってイメージが違うのでいいんじゃないですかね？
騎士国家はゾイド的な場所（ファンタジー風封建国家だけど機械があるようなイメージ）
魔導国家はワイルドアームズ的な場所（魔法はあるが不毛な大地の広がるイメージ）
占領されたハイラントは北斗の拳かマッドマックス的な場所（弱者がならず者の強者に虐げられているイメージ）
その後の開放されたハイラント（本来の国の姿）はナウシカに出てきた風の谷のようなイメージ
南東の機械帝国はロードス島戦記にでてきた暗黒の島マーモのようなイメージ（絶対の恐怖である君臨者が全体を統治している弱肉強食の世界）
自分が思いついた荒廃した世界のイメージはこんな感じでしたがほかの人のイメージはどんな感じですか？
713: ◆Mmk2VILQlE
10/02/08 19:56:06 zRa67T2sP
>>711
自分は特に思い入れないし、必要ならバッサリ切り替えるのも必要だとは思ってる
が、とりあえずそこで立ち止まってると先に進めないのでひとまず置いておく感じ
ストーリーに関しては個人個人で作って良い物を採用、って形が一番良さそうだな……
>>712
すまんが、全然分からんのでFFナンバリング以外は他作品を例示して話さないほうがいい
自分は荒廃世界≒現実世界のイメージなので、希望を持ってる人も居れば絶望している人も居る感じ
物語中盤の「敵」の働きで全体が絶望色になるけど
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 19:57:05 ohOSHpZ90
異国を沢山作ると旅が楽しくなるんじゃないかね
人々や主人公達の反応はあくまでコミカルだけど、確実に世界が荒廃してるのを表現するつもりで
極寒の国があって、街に入ると「こんなカッコじゃ こごえちまう！」とか言って外に出るの
治安の悪いスラムがあって、街に入ると荒くれに追い掛け回されて「あぶねえまちだなー」とか言ったり
よそ者に厳しい辺境の国があって、街には入れても買い物はさせてくれない。当然宿屋は存在しない
マント装備なしで砂漠をしばらく歩いてると倒れちゃって、気がつくとオアシスか何かに運ばれてるとか
「クリスタルのちからがうしなわれて じゃがいものめがでないんです」って嘆く農家の人がいたりとか
ジョブも「その地で実際に営まれている職業」を覚えられたりとかさ
クリアに重要な基本職は序盤で手に入って、あとは世界を回ってやりこまないと手に入らないみたいにして
概要は纏まってるみたいなんで的外れなこと言ってたらスマン
715:521 ◆so3YU5bCLM
10/02/08 20:08:19 CpbpcgHv0
>>713
じゃあちょっとイメージはずれ込むが全部ＦＦで説明すると
騎士国家はサロニアかフィガロかカルナック
魔導国家はミシディアの周りが砂漠や不毛な大地でサマサみたいな村が何個かあってメインの場所はトロイア城かウォルスのイメージ
占領されたハイラントはサウスフィガロやミランダのようなイメージ
本来のハイラントはコスモキャニオンのような立地条件にある谷全体が国になっている場所
南東の機械帝国は神羅の技術とエスタの外観を持ったパラメキア帝国で住んでる住人はゾゾのようなのばかり
この説明でしたら大体想像つきましたか？
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 20:11:05 l2mQzpuA0
察するに、521氏は３０前後かー。
あげてくる作品が、世代的に俺の兄貴とめっちゃかぶるわーｗ
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 20:52:45 BFvDIzNq0
このスレすげー
応援するぞ
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 21:13:50 pB7yrwdZ0
荒廃した世界、ってのはあくまで設定なんでプレイヤーキャラないしプレイヤーが
そう捉えるかどうかは別の話だと思う。
たとえばローマの休日で王女が庶民のあたりまえの生活を楽しんだみたいに、
荒廃した世界を「堅苦しくなくて面白い世界だ」って捉えてもいいわけでしょ。
逆に楽園である元の世界のほうは主人公たちにとってはイヤな世界だったのかも知れない。
なんか「希望を捨てない」とかいきなりそういうハードで大仰なものじゃなくて、
まずはキャラとプレイヤーが積極的に「面白そうだ、この世界を探検してみよう」って気分になるとか、
そういうことをベースにしていけばいいんじゃない？
むしろ最初にそうしといて後々「実はそんな能天気なものじゃなかった」ってことに気づかせたほうが
ドラマチックなものになるんじゃないかな。
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 21:25:36 wKVlKL0b0
音楽制作は諦めてフリーの素材を借りてこい。