10/02/01 04:05:36 iDGmjbzc0
>>649
そういう名前や設定のキャラは見た事無いです
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:16:39 DvyT3kJa0
>>650
バグフィックス版？羨ましいなぁ
俺も消したいよ～。このグロ妖精
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:23:51 iDGmjbzc0
>>651
DQ9にそのようなバグがあったとは初耳です
公式にアナウンスされてましたか？
ちなみに自分のソフトは発売日に購入したものなので、バグは初期版以降のものに出るんですか？
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:35:28 DvyT3kJa0
そうか、逆だったのか
俺のがバグフィクスで、お前のがバグ版なんだろう
バグで糞ゴキ妖精が現れないようになってるんだな
えらいもん掴まされたわ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:41:10 iDGmjbzc0
>>653
公式ガイドブックにもそのようなキャラクターは載っていませんでしたが
隠しキャラか何かですか？
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:46:33 DvyT3kJa0
>>654
ドラクエの公式ガイドは全ての情報を明かさないからね
こんだけグロイと隠しキャラなのかもな
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:47:30 iDGmjbzc0
>>655
それなのに最重要キャラなんですか？
ちなみにどのあたりが重要なんですか？
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:57:30 iDGmjbzc0
>>655
重要なキャラクターならば、公式では載っていなくても
ネット上の攻略ページならば見つかるだろうと思い探していますが
全然見つかりません
本当にそんなキャラが存在するんでしょうか？
そもそも本当に存在したとして、これだけ認知されていないキャラならば
ドラクエワールドがどうという事にはならないと思うんですが？
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 05:07:38 DvyT3kJa0
よし寝るか
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 09:11:43 gvtLDaMR0
>>645
サンディの由来は、
ガナンの悪女サンドネラ説や
未来の女神を意味するヴェルザンディ説がある
愛人じゃないけど？
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 12:06:19 fVEGMUVx0
>>645
お前さんは、一行前に書いた事すら記憶に止められんのか？
サンディが、DQ9の全てではないとお前も認識してるんだよな？
ならなんで
＞ガングロ妖精がDQNワールドを構築していることは間違いないんだよね？
＞コイツなしにDQNワールドを語れないんだよね？
って質問に繋がる。
なんども繰り返してるが、サンディは、DQ9を構成する一要素ではあるが、DQ9の全てではない。
サンディ無しでDQ9を語るのは難しいが、
サンディがガングロコギャルであったり、（そもそも、焼いたという証言もないので、単に地黒なのかすら判らんが）
ネイルアーティストネタで盛大に滑った事なんかはDQ9を語る上で必須の話じゃない。
サンディの存在があったらばこそストーリーが進むことはあれど、
DQ9を語る上でそのキャラ付けまで語る必要など欠片も存在しない。
所が、お前さんは、必要なまでにサンディの「キャラ付け」に拘る。
その拘り様を指して
「恰もサンディ語ればDQ9の全容が語れると”お前が”解釈してるように見える」と言ってるんだよ。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 12:08:58 KymtCRJB0
ちなみにサンディ＝堀井の愛人がモデル説にはまったく根拠が無い
豆知識な
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 12:37:15 LmhXhWIQO
ピザ屋製よりL5製の方がユーザーフレンドリーに作られてるとは…
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 12:39:54 gvtLDaMR0
ピザは戦闘が速い
L5は他が良い
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 14:03:37 czAess0PO
サンディが時代遅れのマンバだろうが、
ネイルアーティストネタが寒かろうが、
だから何…? って程度の事なんだよな。
その程度の事でここまで騒げるんだから、
ゴキの頭の中ってきっとお花畑なんだろうね。
665:664
10/02/01 14:05:35 czAess0PO
ちょっと訂正
×ゴキ
○アンチ
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 15:32:09 DvyT3kJa0
>>659>>661
どうぞ
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
>>660
＞なんども繰り返してるが、サンディは、DQ9を構成する一要素ではあるが、DQ9の全てではない。
俺も同じこと言ってるだろ。「一員として認めたくないのか」と
最初っから「すべて」なんて一っ言も言ってないからね？お前以外
メルビンだけで７のすべてを語れるか？
「石版」「神」「魔王」「ユバールの民」「英雄」「水の精霊の加護を受けた少年」その他色々なピースを集めて
初めてドラクエ７の物語に繋がるんだろ
わざと曲解して間違ってるように仕向けるなよバカDQN
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:21:14 iDGmjbzc0
>>666
ついに出してきたか
まあ大方予想はついてたけど、結局アンチは未だにあのリークだけを頼りに叩いてるんだよね
正直なところ、あのリークは実際に現場に近い人間から漏れたものだとは思うよ
それについて幻滅、怒り、失望等々の感情が湧いてくることも否定しない
でもそれってあまりに潔癖過ぎない？
リークの中での『一番偉いクリエイター』というのが、確信は持てなくても堀井の事だと予想は出来る
でも、重要キャラクターがサンディを指しているのか？とすればちょっと怪しいし
愛人が、堀井の愛人か？と問われると、あの文章だけではいまいち判別がつかない
という事は、結局『サンディ＝堀井の愛人』というのはID:DvyT3kJa0の妄想に過ぎない
で、それでもやっぱり、堀井に愛人がいて、そいつの名前がサンディだったとしよう
だから何？
この一言で終わりだ
ゲーム中で、サンディが堀井の愛人なんて設定だったら、そりゃ誰だって怒る
でも、ゲーム中のサンディは、あくまでゲームのサンディだ
これがまた、『井脇ノブ子』なんて完全な日本人名だったらそれはおかしいと思う
しかし、サンディなんて、ドラクエの中に不自然なく溶け込める名前だ
ゲーム中で、それを臭わせることも無いキャラクターのモデルにまでケチを付けるというのは
あまりにも理不尽な叩き方じゃないか？
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:35:50 gvtLDaMR0
>>666
そのリーク裏付けるソースがない以上、ただのデマと変わらん
そしてそれにすがっていないと生きていけないお前も哀れ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:44:52 DvyT3kJa0
>>668
裏付けるも糞も、当たってますやんｗ
カジノがないとか当てずっぽうで当たるもんじゃないしｗｗ
現場にやる気がなくてグッダグダだったのは真実なんだよ
何回も延期してるしなｗ
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:50:39 gvtLDaMR0
>>669
それはどこかのテキトーな占い師や預言者のやり方と一緒だぞ？
外れれば隠し、当たれば大っぴらに言いふらす
占いや予言のようなものにしかすがり付けないのがバカじゃねえのって事
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:54:26 DvyT3kJa0
>>670
はぁ？当てずっぽうなら１～８まであったカジノを
「ない」の方に賭けるか？バカ？
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:55:23 gvtLDaMR0
>>671
え？
１～８までカジノ？ｗｗｗｗｗ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:56:48 DvyT3kJa0
悪い悪い。４～８だな
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 17:53:18 PRSvYTiN0
普通に考えてセーブひとつだったから
家族で共有できないため2～3倍は売れた
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 19:00:14 xaYOQr6F0
>>674
無限にセーブできるのに中古山積みのFF13の悪口言うなよ
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 20:05:17 oN/Dc2aJ0
>>666
＞631 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 本日のレス 投稿日：2010/02/01(月) 00:51:58 DvyT3kJa0
＞キャバ嬢やネイルアーティスト検定がドラクエワールドか
と、サンディの「キャラ付け」を（もっともキャバ嬢云々はお前の妄想だが）挙げて、
それを「ドラクエワールドか」となどと否定的な口調で述べ、
真偽も判ってないあやふやなソースでひたすらサンディ＝堀井の愛人説を捲くし立ててりゃ、
周りからは「ID:DvyT3kJa0 にとってはサンディこそがDQ9のすべて」と受け取られても仕方ねえわ。
大体そのソースが本当に正しいのならば、
DQ9はつまらないものに成り果ててて、今みたいに大ヒットなんて夢のまた夢になるんじゃないかね？
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 20:31:43 YUrt1LEl0
バニーガールがいる世界なら、ギャルがいてもネイルアートがあってもそれほど
不自然ではないかな。まあ９はちょっとやりすぎだとは思うけど。
程度の差こそあれ、「みやおう」とか「きむこう」とか歌姫アンナとか、現実を
臭わせるネタ的な要素は昔からあるし。
678:。
10/02/01 20:33:06 HGd1wWTZ0
任天堂信者発狂し過ぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 20:37:05 acb5DsvK0
9アンチ頭悪すぎかわいそう
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 20:41:51 xaYOQr6F0
こないだ葬式スレで仲間割れしていた9アンチﾜﾛﾀなぁｗ
「リレミトとか言われるとこのスレから出て行けといわれているようで気に喰わない」とかなんとかｗ
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/02 23:50:48 2owSFT9E0
メインの購買層のローティーン達が
サンディの容姿を気にするとは思えんけどな
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 00:46:14 I/5yAUtL0
いまだにDQ9のネガキャンやってるアホがいるのか・・・
アホがネガキャン必死こいてやってるのを他所に、DQ9が売れ続けていたのは笑ったが
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 01:11:04 mhNJbPxZ0
ケータイ小説みたいなものだな、このゲーム
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 01:11:09 /2Qxb1VE0
携帯機での「複数セーブ」と「通信同時プレイ」って相容れないというか、
両立させるメリットがほとんど無い組み合わせだよな
同一ソフト内のデータではどう足掻いても同時にプレイする事は不可能、
だから2つを両立させようとしても必ずどちらかがメモリのお荷物と化す
将来的にコントローラー部分が分離してて別個に付けられる携帯機でも出たら話は別だと思うが…
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 01:31:57 mRLs0UL90
複数セーブがありがたいのは、最初からプレイしたい時だろう
俺は数百時間プレイしたデータを消す気にはならん
アイテムもいっぱいあるし・・・
結局DQ9はソフト2本買っちまった
開発者はｼﾈよ
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 08:25:48 /8z40nmr0
>>685
非公式ツールだから、勧めるのもアレだが、
セーブデータ吸出して、PCにセーブデータをバックアップするツールもあってだな・・・？
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 12:39:13 LmZTWePB0
>>686
DSi限定で、セーブデータを本体メモリなり、SDカードなりに保存できる仕様でも良かったと思う
DSiに買い変えさせるための、汚いやり方だ何だと、散々叩く輩は出るだろうが
少なくとも現状よりかはいくらかマシになるはず
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 16:10:47 dxaNy+iH0
tt
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 22:41:08 q0mMOd/10
ドラクエは8から9で初めてハードの劣化に対応する事になったんだから
ゲームの出来にまったく問題がなかったわけじゃないんだろう。
ただ、そういうのは今後のドラクエで改善する事はできると思うぞ。
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 22:43:11 OEA/pPCw0
過去にはSFCからGBに移植なんてこともやってるけどな
GBC版に強烈なバグはあったがおおむね良い出来だった
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 22:57:18 RoUg1cic0
>>609
256じゃなかったっけ？
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 23:04:43 NtnmTxXy0
PS2ではすれ違いやマルチプレイなんて出来なかったんだからその点はハードウェアの進化でしょうよ
だからこそ次のXでWiiであることの意義を出せるかがポイントだと思うが、難しいだろうな
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 23:15:51 RoUg1cic0
>>665
ゴキで問題ないｗ
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 23:21:00 RoUg1cic0
>>687
あー、DSソフトからSDカードへはアクセスできない仕様なんだ。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 23:22:54 OEA/pPCw0
DSiウェアには写真扱いで画像保存できる奴があるって話だが
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/03 23:27:37 RoUg1cic0
>>695
DSカードのソフトからね。
まあ、俺も聞いた話なんだが。
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/04 10:24:52 QvXZyjR50
DQ9信者ってゲハ臭いね
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/04 18:02:19 6tdMJ1qR0
そういう風に思えちゃう奴が一番ゲハ臭い
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/04 18:34:40 qbjbizkX0
「評判が悪いからジワ売れしない！」
俺は今まで様々なブーメランを見てきたが、こいつが一番面白かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/04 18:51:30 vkUFM7EI0
アンチのがゲハ臭いぜ！
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 00:15:03 j1lUwkeT0
なんで他スレでも空気読めず売り上げの話ばっかすんの？
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 00:53:25 eyEADABu0
>>701
どんなにアンチがわめこうと、
それが現実に即していないと手っ取り早く明確に示す手段だから。
つーか、アンチだって、売れてなきゃ「売れてない。つまらないからだ！」。
売り上げが失速したら「売り上げ伸びない。前作に比べて何％売り上げ落ちた」だのと
挙って売り上げを肴にアンチ対象たたきまくるってーのに、
イザ旗色悪くなったら「売り上げの話するな」と来たもんだ。
勝手なもんだあね。
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 01:08:44 j1lUwkeT0
なに言っちゃってんのこいつｗ
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 01:48:48 Yyhk5OCE0
2000年代ドラクエシリーズ最低売り上げである8の信者の臭いがするぞ！
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 07:25:46 eZrAJYTf0
>>701
その他スレがどこかわからんし
なぜここでそれを指摘するの？
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 11:23:48 j1lUwkeT0
>>705
それが普通の反応だよ
いきなりアンチがどうだの長文で意味不明なこと言うから笑っちまったｗ
DQ6スレもろもろ
いきなり沸き出して9の話すんのやめてくれねーかな
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 11:43:03 gy3guFTi0
>>706
トンチンカンなスレ違いだと指摘されてんのに、居直るなよｗ
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 11:50:40 j1lUwkeT0
本スレ行く勇気がないから、狂信者が集まりそうなスレ選んだだけよ
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 16:40:47 O8h0oafk0
なんだ、へたれかｗ
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 21:44:51 EA03Yay40
すれちがいはとくダネとかめざましテレビでも取り上げてたもんなぁ。
最近こういう風に発売後にゲームが取り上げられてた事がなかったし、
そういう観点で言えば、ブランド名に恥じないゲームを
きっちり作れたんだろうな、9は。
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 23:30:06 xHnWUslB0
もうＴＶゲームは体感系以外のびない
これｋららは携帯ゲームの時代ＹＯ！
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/05 23:33:22 YDc8DJbx0
９はドラクエの名を冠した、別のゲームにしか思えなかった。
売上本数は、野球で例えると「狭い球場で飛ぶボールにコルク入りのバットを使ってホームラン新記録達成！」みたいな感じに思えた。
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 01:38:08 jCzO2SsV0
>>712
だから売れたんじゃないのか？
すれちがい通信や配信クエストなど新しい要素を取り入れ
新規ユーザーの獲得に成功したから
今までと同じではここまで成功はしなかっただろう
あとそれはこのスレで言うことじゃないだろ
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 01:40:46 y0mqOqLc0
在庫がさばけなくて苦しいんだろう。
そっとしておいてやれ。
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 02:15:12 L15qxnik0
DQ9がドラクエである必要はどこにもないか。残念だが、その通りだ
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 10:26:35 hQaDs+gy0
そういう人らのドラクエの定義って何だろう
「DQ1からDQ8がドラクエだ！」とか「据え置き以外は認めん！」ってんなら何も言わない
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 10:29:06 47C6cyVn0
今までとはぜんぜん違うが
DQかどうかって言われたら間違いなくDQ
てかこのスレでこういう話要らないんじゃ
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 10:42:21 L15qxnik0
あのままアクションRPG路線だったとしても
「間違いなくドラクエ！」とか言っちゃってただろうなぁ
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 12:08:09 WvEcOE3h0
>>716
それなら「モンスターズやキャラクターズはドラクエじゃないのか」とか「携帯移植組はどうなるんだ」って話になる
ぶっちゃけ定義しようとするだけ無駄
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 12:17:01 g/FpZ+s/0
ドラクエらしさと言ったら
／＼ー―､_ ＿/|＞７~~>
< >-､ _￣ヽ＾､￣ー､,―-､ __＿ __ __ ＿＿ ，―￣)/￣ _ / /
＼∠／ヽ ヽ~＼ヽヽ D ) | _ |/|~ ┌__ｌｌ'￣'ｌ「| |~| ｌ'￣'ｌ| || || // /７__/／~//＼)/ /
ヽ ヽ ヽ ヽヽ､ ´､| || | | | (~ｌ| .∩|| ｀' | ｜∩|| ∥ || ｌ二(＿´￣)､ヽ/// |＼/
ヽ ヽ ヽ_」 ヽ､ |~| || '' | | U || Ｕ || |.､ | ｜Ｕ|ｌ､ || ｌ二',-:ﾆ/ / / ﾒ,/ |
ヽ／ヽ _/ヽ | |__||__|~|__| ｀―-.＾ﾞ,ﾆﾌｌ.ﾆｌ､ロ ｂ ∠､二'L＿/(＿＿/ | / ／＼|
< L-￣／V二/´-'―｀ｰ´｀￣ ｀ｰ' ｀―｀｀―､__ノ|／ ／
ヽ∠―￣ ＼_／
このロゴと序曲、そしてスライムが居ればドラクエだろ。
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 13:07:38 tFKEfr8n0
FC版1からやってる俺からすれば今回のは単純にゲーム面に特化した原点回帰のDQなんだがなあ
仲間キャラが公式で設定されていて物語が進むにつれ敵・仲間の人間関係が複雑に絡み合っていく、
っていうのじゃないと面白くない人も多いのかなあ
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 14:27:04 AEF0cfKV0
ところで、敗因分析スレとかでも在庫在庫って叩かれてるけどホントに在庫過多なのかぁ？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
４１５万出荷してて２４日までで４１４万３０００本売れたってなってるんだが・・・。
廉価版の発売を聞いて「数十万の在庫があるのに力が抜けた」とか言ってる奴がいたらしいけど中古のことだろう。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 15:51:30 nja9yM8Q0
むしろそんだけ出荷して数十万の在庫で済めば売れてると言えるんじゃね
数百万の在庫があったら確かに在庫過多だろうが
>>721
俺もそう思う、良くも悪くも「ゲーム」に戻った感じがした
まぁ、ライト向け要素とヘビー向け要素の中間的な要素が薄かったような気もするが
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 16:01:00 csVAyENO0
5あたりを支持してる層は嫌うだろう。
その層は3の評価も低いし。
ドラマ派とゲーム派の嗜好は相容れない。
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 16:07:06 SPxPwFcn0
>>722-723
在庫といってもいろんな種類があって
・生産はされたが、まだ出荷されてない出荷前在庫（もろもろの事情で返品されたものを含む）
・店舗に出荷されたものの、まだ売れてない小売在庫
・一度売れたものの、中古屋に買取に出された中古在庫
と、大雑把に3種類に分かれる。
廉価版を出す際、バグフィックスなどをした新規ロットを生産するケースもあるが、
既存の出荷前在庫をパッケだけ代えて出荷するケースもある。
廉価版発売が半年と比較的早い期間で決定したため、
「スクエニの倉庫内に、まだ売れてない在庫が山ほどあって、それを捌きたいに違いない」
・・・と、妄想しものと予想する。
実際、どれだけ出荷したかの発表はあれど、
「現在第何ロットまで発注してて、全部で何万本のDQ9のロムが生産された」
・・・等は発表されるわけが無く、「過去そういうことがあった」という事からの推測に過ぎない。
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 16:13:37 SPxPwFcn0
>>724
３も５も等しく支持してる奴は居るわけなんだが。
5にしたって、「DQとしては」ストーリー指向とは言え、
「FFや、テイルズに比べると」まだまだストーリーは薄い。
とりわけ、細かい描写に関しては。
と、いうのも、DQにおけるストーリーってのは、
「流れの基本は提示するが、細かい描写は、大部分をプレイヤーの想像にゆだねる」
という姿勢が基本で、これは程度の差はあれ、１から９に至るまで一環してる。
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 17:23:11 L15qxnik0
ネトゲ作りたいならドラクエじゃなくていいのに
堀井はドラクエに拘りすぎだと思う
コケるのが怖いから？
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 17:29:25 iAEXbcoP0
ネトゲ？
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 17:59:15 xD03k/yb0
>>724
そんなの一部の狂信者だけじゃね？
つーかその一部の狂信者が必要以上にシナリオをマンセーしてるから誤解されやすいけど、
5は特別ドラマ派ってわけじゃないと思う
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 18:04:19 AEF0cfKV0
>>725
なるほど。だけど違うと思うけどねぇ。
モンハンと同じように売れるうちに出して中古に客を取られないためだろう。
ゲオの年末の中古の価格が丁度そのぐらいだったから。
ブログで「力が抜けた」って言ってたヤツはほぼ間違いなく中古取り扱う店の人間だったしなぁ。
メーカーは何のためにもならない中古のことなんて考える必要はないだろ。
そもそも、ゲオとかの大手には正月の時点で既に情報がいってたと思う。
みんなこぞってＤＱ９の中古安売りをやってたし。
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 19:04:32 xD03k/yb0
そういやBOOKOFFでも正月明けに2000で売ってたな
ちなみにその時のソフトの一つが今俺の手元で魔獣の洞窟コンベア中
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 19:54:56 m4orNbhV0
726の人がいってるように
これがＲＰＧの原点であり、やはりある程度妄想できないとすぐ飽きられると思う今日この頃
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 20:29:52 SPxPwFcn0
>>730
俺が言いたいのは、
あくまでも「アンチが、DQ９に対して、在庫在庫と言い募る根拠」であって、現実がどーこーじゃないよ？
個人的には、おっしゃる通り、純粋に中古対策だってのと、
何より「その値段で売っても元が取れるくらい売れたから」だと思ってる。
>>732
DQみたいに想像の余地をたくさん用意してくれた方が、アレこれ想像して楽しめる人もいるし、
一方、FF７以降（6がその先触れだとは思うし、５のドット小芝居が先触れだという人もいるが）みたいに
ビジュアル面で演出をしっかりして、プレイヤーに強い印象を与える手法もあって、ソレを好む人もいる。
まあ、ゲームを「どう楽しむのか」は人それぞれだが、
「DQらしさ」や、「堀井テイスト」は、やっぱ前者にこそあると思うよ。
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 20:46:08 L15qxnik0
さて、DQ6のゴランのとDQ9のサンディ
どっちに「堀井テイスト」とやらがあるもんかねぇ・・・
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/06 23:02:21 iAEXbcoP0
何故そこでサンディが出てくるの？
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 00:02:59 HqdcxAyb0
いつもの必死サンディアンチだろ。
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 00:41:28 wFVdZTCS0
サンディ持ち出されると都合悪いのか
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 00:54:50 0WWuRhQR0
さて、ピチピチギャルに転職したがる爺さんとメイドに転職したがる爺さん
どっちに「堀井テイスト」とやらがあるもんかねぇ…
…ところでゴランって誰だっけ？
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 01:02:11 wFVdZTCS0
ピチピチギャルだろ
ゴランも知らないのか。知らなくていいよ
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 01:22:08 CLW9LkWz0
成功スレに突撃してくるアンチを肴にするのもまた愉快ｗ
ID:L15qxnik0を必死チェッカーにかけてみｗ
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 01:28:06 ulM4jfJz0
>>738
６のマウントスノーのじいさん
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 02:07:07 wFVdZTCS0
ふーん
お前の悪趣味に準えて俺もいくつか回してみたけど
DQ9信者って本当に気持ち悪いね
DQ9が売れてどうしてそんなに嬉しいのか
FF13が売れなくてどうしてそんなに嬉しいのか
オジサンは理解に苦しむよ
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 12:29:51 HqdcxAyb0
はて・・・？
FF13を売れなくて喜んでる奴が、このスレでどれだけいるんだろ？
ま、何レスかは、確かにFF13を揶揄したレスはあれど、
「売れてなくてうれしい」って明確に判るレスってそんなに数あるか？
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 12:55:51 CLW9LkWz0
>>742
一体お前は誰と戦っているんだ？ｗ
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 13:11:41 ZbdPD8td0
いきなりチェッカなんて持ち出したお前にこそ言えそうなセリフだと思うが
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 13:11:50 Amj1J3CV0
地図システムとすれ違いに尽きるなあ。
携帯機でDQだからできたシステムだが。
最初から百万本単位で売れないと機能しなかったろう。
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 14:47:05 L2lxY6hs0
>>746
対照的に６のすれ違いは完全に失敗だね
９のすれ違いはレアな宝の地図が手に入るかも
という期待感がある
そしてそのレア地図は、レベル上げにかかせないメタキンオンリー地図だったり
金稼ぎ出来るゴルスラオンリー地図だったり、レア装備やソーマ、げんまを沢山
入手できる地図だったりと、ゲームに直結していた
また、すぎやまこういち先生の地図や堀井ゆうじの地図などネタ地図も話題を呼んだ
（私自身すぎやま先生の地図は３種類持っており、ちょっと自慢）
対して６のすれ違いはクリアー前にはぐりんなどを仲間に出来るという
特典はあるものの、他にゲームとのリンクは皆無
つまり必死ですれ違いやるメリットが薄い
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 14:57:06 Amj1J3CV0
いや6のやつは4,5のやつと同じでただのおまけだろ。
9のは堀井が最初から「クリア後の方が多い」とか言ってたようにこちらがメイン。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 16:45:55 HqdcxAyb0
>>745
>>745に対してはたしかに「お前がいうな」って突っ込みは正しいと思うが、
いってること事態はその通りだと思うよｗ
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 16:48:29 HqdcxAyb0
HAHAHA・・・俺もずいぶん必死なようで・・・
レス番号まちがえたしーorz
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 17:01:08 DZZ3dSpj0
>>733
DQも、想像の余地を残してたとはいえ、
ストーリーに傾向した時期があったよなぁ。
天空シリーズは回を重ねるごとにそれが強くなって、
個人的には6はもう受け入れられなくなって
途中で放り投げたなぁ。
そういやFFも6で挫折したし、オレ想像の余地がないと
楽しめないアナログ人間なんだろうな。
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 17:11:15 S8KrRrw+0
むしろDQ6は想像を働かせて補完しないと意味不明なストーリーという評価で終わるんだが。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:04:00 WOYvaJBP0
プレイヤーが積極的にシナリオを読もうとしないと分からないのは確かだ。
かといって、6のシナリオだって特に難解なわけでもないんだけど、
それまでのDQは単純明快で分かりやすいシナリオが特色だったから、
まさかドラクエで積極的にシナリオを読む必要があるなんてなかなか思わない。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:08:57 6D9XtL550
一番シナリオに凝ってたのは７だけどな。
８のわかりやすいシナリオや、９のゲームに特化した方向などは
７の反省からきてると思うが。
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:09:22 DZZ3dSpj0
>>752
6はなんか淡々と話が進んでいって
やらされてる感が強かったイメージしか残ってないな。
まぁ途中までしかやってないけど。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:11:49 MdOumohU0
FFもDQも６が最高傑作だと思ってる俺は異端なのか？
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:13:55 H8cgt2mL0
やはり9の面白さは格別
レベルファイブがDQ製作になって本当に良かったよ
ハートビートの後をアルテが引き継いでたらと思うとゾっとする
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:15:38 WOYvaJBP0
>>756
別に異端ってこたぁないだろ。
どっちも普通に人気作だ。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:16:22 IeAFKWBV0
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼ >>757 聞き捨てならん
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:18:26 IL8ONmOZ0
>>754
7はあの膨大な量だから
書きたいものは全部7で書き尽くしたんじゃないの？
そんでまたゲームとしての面白さ重視に戻ったと。
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:27:38 H8cgt2mL0
7は意味が分からん
あれだけ余計な感じ
6から8に進化したのなら凄く分かりやすいんだけど
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:32:36 6D9XtL550
７の方向は６と同じで
６を肥大化させただけ。
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:33:54 OKPfZ5Tl0
7は一つ一つのシナリオは面白いのだがいかんせん長すぎるからな
その面白さに気付く前にやめた人も結構いるだろうな
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 18:58:44 jT6vAl290
>>763
かなり攻略順の離れたシナリオ同士が連動してることも多いから
ちょびっとづつ進める人だと前編をすでに忘れてるなんてことも。
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 19:15:37 /6WqKzti0
ドラクエ大成功だよ
毎日やってるのに
まだS４しかでてない・・・
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 20:10:05 ff2tX4iq0
>>764
連休使って一気にプレイした俺は結構楽しめたが
やっぱそういう人が多いのかなあ
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 22:45:21 0WWuRhQR0
7以降は7はシナリオ、8はグラ、9はゲーム性とどこかに特化されてるな
そう考えると○○編って区切りが7から無くなったのは何か意味深な感じがする
そして10はどうなるのか、また別の所に特化するのか、それとも…
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/07 22:55:06 XlO61XpA0
10は原点回帰して一人旅。
セーブは復活の呪文。
鍵は消耗品。
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 00:02:41 d7qlz2u40
>>768
キャラは蟹歩きですねわかります
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 08:16:16 beKi7jJh0
色々と理由はあるだろうけど、
結局は堀井がちゃんと物事をみてる人間だからだよ。
これ読めばわかる。
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 22:52:35 Fy0J3gLV0
>>770
面白かった個所
・ゲームの上で本当に良い話を書いたとしても、
それを一方的に見せられたらつまんないんじゃないかな。
・実際に作る時はストーリー的なところからはあまり考えない。
・「アレはどこにある？」みたいな会話が出てきたと聞いた時、狙い通りなったかなと思った。
・ゲームボーイは気楽でいい。テレビの前にさえ行かなくてもいいんだから。
この気軽さでネットワークゲームができればいいよね。
・そろそろ王道はいいかなって気がしてる。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 23:23:05 X3sjVTcU0
>>770の記事を読んでると、DQ9は堀井が作りたかった理想のゲームに
一番近づいたドラクエだったんじゃないかと思えてきた。
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 23:54:24 MVgDZ9w00
前々からあんなことやりたこんなことやりたいと語ってたことの
多くが9で実現してるし。
むちゃくちゃ難しいドラクエ作りたいと言ってたこともあったけど。
マップも敵の強さも謎解きも全てがむちゃくちゃ難しいの。
でもこれは実現したらさっぱり売れそうにないからやらないだろうな。
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/08 23:59:58 KZOeB5yN0
>>772
９は堀井の全精力が注ぎこまれてるよ
初めアクションRPGにしようとしたくらいだし
やりたい放題やっちゃいました感が凄い
もう満足しただろうし、次回は無難なドラクエを作って欲しいな
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 11:50:15 MF4aAkdG0
>>774
所詮無難なんてのは人それぞれ。
DQ9に好評だしてるユーザーやDQ9から入ってきたユーザーにとって
「無難なドラクエ」はDQ９が基準になるだろう。
もっとも、DQ9は冒険的な要素をこの上なく無難な要素で上手に包んだ作品で、
ある側面はとんがってるが、
一方無難なところはこの上なく無難にまとまってるとは思う。
叩く人は、とんがってるところを指して「こんなんドラクエじゃねー。オールドファンは全体反発する」と言い、
一方反論者は無難なところを指して「寧ろ、DQ3などの古いドラクエに近いんだが」と反論するわけだ。
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 13:18:11 ccitF9XE0
懐古層は無視すればいいよ
何やっても叩くんだから
9は（DQにしては）新しいことに挑戦しようとした意欲作で、それが成功したのは事実だ
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 13:27:33 /JXDlOKO0
>>776
懐古とひとくくりにされるのは辛いな
俺は1からリアルタイムでやってきたおっさんだが
9は大好きだぞ
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 13:36:03 UEce4PpT0
４…ロトじゃなくなったことへの反発
５…自由度の全くないマップへの不満、モンスター仲間にしたけりゃメガテンでもやってろ
６…人間が火吐くとか誰でも勇者になれるとか世界観崩壊
８…３Dマップの不親切設計がドラクエじゃない、FFでもやってろ
古参だけど４以降７を除いて毎回こんなのドラクエじゃないとか、ドラクエでやる必要は無いとかいうのは聞き飽きた意見だわ
そりゃFFみたいに何もかもが変わってしまったならそう言いたくなるがな
システムとかは変わろうがテキストとか雰囲気とのかドラクエにしか出せない味を保ってるから堀井が携わってる間はその辺は問題ないと思った
まあでもギラとデインは次では復活させてくれ
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 13:57:50 T2jTR7hz0
でも流石にアクションとかはドラクエでやんなよって感じだな
案の定取りやめになったからいいけど
堀井はそれをナンバリングにしようとしてたんだぜ・・・
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 14:14:39 /JXDlOKO0
アクションをやろうとしてたというよりも
マルチプレイが9で一番やりたかった事で、そのためには戦闘はアクション
という発想だったんだと思う
個人的には凄くやってみたかったし、ナンバリング云々というこだわりも無い
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 19:38:25 WjlXSB5o0
>>775-776
9を評価してるのは、むしろその懐古の人達の方が多い気が。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 20:25:08 E1qkpCl10
なんでわかるの?
自分はそうだけどさ
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 20:28:41 citPVN/b0
>>780
同意。
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 20:40:39 O2TZDo800
>>779
ナンバリングは却下だけど
バトルロードを見てると、DQで格ゲーだしてもいい気がしてくる
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 21:51:15 fbm2jrwK0
シナリオは間違いなく並以下（糞と言われてもまあ反論できん）
案内役のキャラが世界観から著しく逸脱しとる
しかし…
すれ違い
錬金の多さ
着せ替え
歴代魔王
宝の地図
追加クエスト＆ショッピング
これらにことごとくハマったwものすげー中毒性が高いゲーム
戦闘についても、盾ガードとか、会心の一撃が外れたりとか、特技使用時でも会心の一撃が出るとか
細かい違いが割と新鮮に感じられた。俺は
RPGにおけるシナリオの存在感ってどのぐらいが適正なんだろうな
どんな奴が書いたとしても万人に支持されるシナリオとか不可能だし
>>784
格ゲーまったくやらない人種だが、DQ歴代キャラの格ゲーが出たら買うかもw
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 21:56:21 3D7AZUZV0
まあシナリオは特別悪いとも思わないけど、アラが多いよね。
何故かヨソ者嫌いになって、何故か改心するナザム村民とか、
異様にあっさりしてる牢獄イベントとか、
アギロが見えたり見えなかったりの整合性が取れてなかったりとか。
一応言っとく、９は大好き
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 22:18:19 essSKq8j0
シナリオねえ・・・
９も悪くないと思うんだがなあ。
一応、9のシナリオが駄目とか並以下とか言ってる奴は
他RPGのどんなシナリオがよかったんだろうな？
その答えによるな。
答えいかんによってはそりゃオメーの見る目が無いだけだろって返されるだけだ。
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 22:44:21 XTJTIOOf0
９のシナリオは誰でも簡単に先の展開が予想できたと思う。ライトユーザーや子供向けなら仕方ないのかもしれないが。
７はこの先どんな話があるんだろうと思いながら進めてた。８は９同様先が読みやすいが、ひねりがあったり、個々のキャラが良かったと思う。
俺は４・５が好きだが、「紙芝居のどこがいいの？」と笑われた。９は携帯小説だというレスも見たことがある。
あっさりとしていたほうが、時代に合ってるのかもしれないね。とりあえず俺には糞だった。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 22:46:17 j+TPa1oc0
ID:yrnaXWj+0
リレミト発言で失笑を買った9アンチだが、
今日も仲間割れしているなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/09 22:51:08 WHbATh1R0
まあ、クソとカミしか語集のない人種だからな。
いたしかたない。
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 05:58:17 58AA9zIn0
システムはまぁ、大体評価されてるだろうからシナリオだけで語ると、
９はＲＰＧの中で珍しい作りだった。
特別な存在からむしろただの人間になっていくストーリーだった。
最終的には人間を信じられずに悪魔に堕ちた天使と、人間を信じて人間に堕ちた天使だったしね。
こう考えた時に、サンディの存在は狂言回しとして凄く秀逸なキャラ。
基本ＤＱは主人公しゃべれないから、人間じゃない天使何かがどんな考えでそんな存在なのかを伝える役割として凄く役立つキャラ。
ベクセリアなんかの時に叩かれまくったりしたけど、アレ何かむしろ当たり前で、
人間と違う感覚、下に見てる感覚、理解していない感覚なんだから当たり前なんだよね。
で、そうしていくうちにだんだんと理解を深めていくというキャラ。
だから最終的に、「主人公一人でそこまで背負う必要はない」とまで言ってくれるキャラになるわけだからね。
まぁ、見た目やしゃべりで嫌いだって言う人はいるだろうけどな。
俺は凄く堀井らしいキャラだと思ったけど。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 06:09:44 58AA9zIn0
あと、ストーリーの流れじゃなくて個々で語ると、まぁ、薄いというか、あっさりしすぎという点はある。
これはマルチプレイを念頭に置いてるから、そうなってるんじゃないかとも思うけどね。
でもやっぱり石の街なんかはよくできてるよな。
話自体はよくある話なんだけど、見せ方がうまい。
最初エラフィタで本棚に石についての本が置いてあったり、
ストーンビースト倒す前と倒した後で、石の町の石象の表情が変わってたり、
その後婆さんに話しかけに行って、「過ぎたことだと」言ってても、ＥＤでやっぱり見に来てたりな。
（個人的には石の町のスライムの一言が一番印象にのこってるけど）
こういう調べないとわからない、調べて気づくようなことなんかはＤＱは上手いよ。
まぁ、ＤＱってむしろそう言う良くあるような話をそう言う見せ方で見せてきたゲームなんだけどね。
ＤＱ３でテドンでオーブをもらった後で、落書きが変わってたり、
ＤＱ４でシンシアの所にはね帽子が落ちてたりね。
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 06:13:55 58AA9zIn0
あと不満点を挙げるとすれば、
仲間の扱いが中途半端なのが気になるかな。
キャラメイク自体は面白かったし、ＤＱ３をさらに進化させたと思ってるから、それ自体は不満ないんだけど、
天上界に行った時にどうなってるのかとかはもうちょっと説明欲しかったよね。
（まぁ、今回の仲間はマルチプレイで一緒に遊ぶ友達だって言う話もあったけども）
あとはまぁ、ストーリー配信自体は面白いと思うんだけど、もうちょっと本編に持ってきてもよかったんじゃないかなと思う。
wi-fiがやりにくい環境の人もいるだろうしね。
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 08:22:25 IrLVxjtm0
サンディが秀逸とか頭狂ってるのかよ
狂言回しや憎まれ口なら毒舌だけでいいし
ギャルである必要はどこにもない
無駄に世界観崩壊させただけの糞キャラだろ
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 08:28:04 ZC/7DnN10
サンディヵヮィィょサンディ
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 08:31:34 GOAgnwav0
だからさー、元々DQって、ああいう類のギャルがいても不思議でもなんでもない世界感じゃん。
ピチピチギャルになりたいじーさんが居る世界だぞ？
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 08:53:50 IrLVxjtm0
そのピチピチギャルは現代語使い回すような毒のあるギャルじゃねーよ
リメ3のルーズソックスとか、コギャルとか9のサンディがこっちのギャルだ
危ない水着とか、ぱふぱふ娘とか、ピチピチギャルがあっちのギャルだ
ドラクエでギャル語なんて聞きたかねーよ。超うける！とか馬鹿かよ
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 09:41:38 JcBLwhzP0
嫌ならドラクエやめれば
無理にやる必要ないじゃん
てかそういう書き込みはスレ違いだし
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 10:06:17 SAFPZBsq0
世界観崩壊とか５の時代から聞き飽きてる言葉だわ
エロ親父のシナリオライターが作ったもんに高尚なイメージ作って世界観崩壊とか騒いでりゃ訳ないわ
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 10:19:16 IrLVxjtm0
はぁ？５や６とは比べモノになんねーよ
っつーか容姿と言葉遣いさえ直せばいいだけだろアホ
ギャル語喋ることで誰が得するんだよ。FF並の制作者の自慰じゃねーか
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 10:38:12 58AA9zIn0
逆に言うならそこさえ変えればいいということか？
やっぱり結局好き嫌いなんだな。
バニーガールがありでその辺りがダメと言うのも好き嫌いだろ？
アレってアメリカのプレイボーイ誌が作ったもんだぞ。
流行りだから駄目とか言うなら、セクシービームとかはＯＫだったのか？
その辺の何でもアリ差がＤＱの一つの魅力だったと俺は思ってるけどね。
まぁ、ギャルである必要はないとか言い出したら確かにその通りだし、
さらに言うならなんでもそうなってしまうけどね。
ただ、妖精と言う物を堀井的な解釈するならああなるというのは凄く合点がいくところだけど。
基本俗物でうるさいって存在だし。
俺はむしろあんな妖精だしてこれるって凄いことだと思うけど。
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 10:38:29 gUgH4sZi0
>>800
>ギャル語喋ることで誰が得するんだよ。
お前みたいな「外見と初見だけで全否定できる様な極めて少数の偏屈人間」以外は得してる。
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 10:57:19 IrLVxjtm0
へぇ、得してるんだｗｗ
仮にサンディが標準語の毒舌キャラだったとして
「ギャル語だったら良かったのに・・・」とか思うの？ｗ
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 11:15:11 58AA9zIn0
別に得も損もないだろ、そう言うキャラクターだというだけの話であって。
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 11:23:48 4sD4uizi0
スレタイの通り、DQ9は成功。それは間違いない
ただ、ストーリーと妖精がよかったから成功したわけではないよなw
ストロングポイントは明らかにシステム面
ネット、口コミ、ゲーム雑誌、なんでもいいけど、9評価の大半はシステムについてだろ
並以下だの糞だのは明らかに言いすぎだとしても、シリーズ屈指のシナリオという評価は聞かんぞ
堀井節は感じられるが
あの妖精が世界観にマッチしてるかどうかについては、パッケージにもアニメOPにも出てこないのが印象的
ザ・ドラクエという感じのあのOP大好きなんだが、あそこにあの妖精が出てたとして、よりいいOPになったと思うか？
9の成功について語るのが主眼だとしても
不評な部分、あるいは賛否両論ある部分についてあたかも反対意見の方がおかしいみたいな反論では検証にならんと思うが
一応言っとくが9は発売日に買ったシリーズファンな。プレイ時間は200越え。配信は今でも楽しみだ
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 11:55:02 gUgH4sZi0
>>803
うん。得してるね。
サンディは、「一見不良だが実はいい奴」みたいな、
外見とのギャップが売りのキャラ。
またそう言うキャラがシナリオを通して色々変化していく様もシナリオの彩りになっている。
ま、「初見と外見だけ」で全部判断しちゃうお前みたいな奴に言っても
絶対認めないだろうがなw
>>805
シリーズ屈指っていう言い方はしないが、
「ストーリーが良かった」というアンケ結果は出てたぞ。
雑誌とかのじゃなくて、保険会社による一種の世論調査の類のアンケで。
OPアニメにサンディが出たとして、よくなるか悪くなるかは結局使い方次第だと思う。
あれで完成品なんだから、無理に追加したらサンディじゃなくても蛇足感は否めない。
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 12:22:52 D7BrZoID0
ゲームをプレイしたら自分の嫌いな物を好き勝手に言ってもいいとしたら、
ダブルヒロイン厨が叩かれるいわれも無くなるわな
プレイしてもいないのにヒロイン論争に参加する奴がいたら逆に見てみたいわ
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 12:41:54 MInxQNuI0
9のシナリオが駄目ってよりも、ラスボスに全く魅力が無くて
「何でこんな奴に振り回されなきゃならないんだ・・・」といった感想を持ってしまって
それが俺としては、シナリオ批判につながったな
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 15:04:54 i8ZjXkjU0
9は天使にしか見えないものや喋れないって言う設定が邪魔すぎた
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 17:36:25 IrLVxjtm0
>>806
マリベルも普段は口悪いけど
プレイヤーの言いたいこと代弁してくれたり
たまに良いこと言うギャップがいいんだよ
それが「ギャル」である必要性はどこにもないだろ
「マリベルはギャル語使ってくれればよかったのに・・・」とか思うか？
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 17:51:16 D7BrZoID0
この世のキャラ要素全否定だなこりゃ
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 17:52:59 IrLVxjtm0
この世のキャラは全員ギャル語使うのか
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 17:56:59 h9f6nwZb0
空気読めないギャルが主人公のために必死になってくれるパートナーになるのがいいんだろ
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 18:06:50 IrLVxjtm0
空気読めない妖精でいいです。ギャルじゃなくていいです
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 18:12:06 h9f6nwZb0
なんでバニーガールはOKでギャルはNGなんですか
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 18:14:08 D7BrZoID0
>>812
そーじゃねーよ
例えばツンデレキャラが好きって奴は多いが、
ツンデレじゃないキャラに「こいつはツンデレだったらよかったのに…」とか言う奴は頭どうかしてんだろ
これはこの世の全てのキャラ要素に言える事、
お前の解釈だと、この世の全てのキャラ要素を同じ論法で否定できんだよ
まぁ、この場合>>802の言い方が紛らわしかったのも悪いがな
正しくは『お前みたいな「外見と初見だけで全否定できる様な極めて少数の偏屈人間」が損してる』じゃね？
普通の奴は全部ひっくるめてそのキャラと認識するだけで、キャラ要素の有無なんぞで損得は感じないだろ
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 18:28:19 21pS2RzS0
萌え豚の意見聞いてたらドラクエが衰退してしまうわｗ
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 18:34:20 IrLVxjtm0
>>816
設定が活きてないって言ってるの
サンディが「ギャルだからこそ」できた点がない
大抵活きてるのは毒舌ってとこだけだ
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 19:44:16 GOAgnwav0
>>818
はて？お前「ギャルだからいやだ」っていってなかった？
大体、お前の言う「ギャルっぽさ」ってなによ？
所謂ギャルは、「無責任・怠惰・自己中・投げやり」っていうのが大よそ思われてるステロタイプだとは思うし、
サンディ自身もそういった雰囲気をかもし出しているが、そんなのが
「最終的には主人公のために色々必死にやってくれるようになる」からこそいいんじゃねーか。
それこそ、ギャルっぽい外見与えられた理由ってそういうギャップを狙ったんだろう。
逆に、ギャルっぽい外見以外じゃ使い古されててアレほどの印象残せられないぞ？
所謂お嬢様風は既にマリベルでやっちまったわけだし、
それこそあの外見じゃなかったら「マリベルの二番煎じ」としか言われないキャラになってたろーよ。
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 19:45:49 21pS2RzS0
悔しさの余り成功スレに突撃してくる萌え豚なんざほっとけよｗ
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 20:46:51 IrLVxjtm0
>>819
「ギャルだからいやだ」よ
「設定に活きてない」から「削除して欲しい」ってことだ
その「ギャップを感じさせるキャラ」自体が
マリベルで既出だから二番煎じになるんだがな
あってもなくてもいい、設定にも活きてない取って付けたようなギャル要素が
野村並の自慰臭がするし、最悪すぎる
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 21:30:12 sY2zLX/U0
ここまでギャルに執着する奴も珍しい。
もう気になって気になってしょうがないんだろうな。
>>788
セントシュタインの黒歴史は自分の予想を超えてたよ。
お姫様が大げさに騒いでるだけかと思ってたら本当に酷いことをしてた。
サンディの前世？は予想できた人はいないんじゃないか？
惜しむらくは>>793の言うとおり、本編にもってくればよかったのにってとこだな。
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 21:34:08 h9f6nwZb0
そもそもマリベルの魅力はギャップじゃなくて毒舌そのものにこそあるんだけどな
会話のために追加されたキャラだし
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 21:36:54 R/rCLctz0
マリベルのギャップはマリベル単体で感じるものじゃなく
離脱してアイラに入れ替わった時の会話の味気なさだな
特に某捏造村とか娘虐待する族長とかあのへん
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 21:42:38 IrLVxjtm0
>>822
いｃｃｃっちばん嫌いなところだからな
作業感溢れるクエストも嫌いだけど
単純なクソゲー要素は昔からあるし、許せるんだ
こいつに限っては奇妙な言葉遣いに始まり、ネイルアーティスト検定だの不愉快この上ない
こんなゴミキャラがFFに出たら、お前ら真っ先にブッ叩いてるだろうな
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 22:59:20 dRW7Ho8Y0
ヲタクはサンディの言動が鼻につくんだろうけど
ライト層やローティーンはそんなのまったく気にしない。
>>825みたいな意見を見ると、DQは万人向け、FFはヲタ向けって
はっきりしてしまったような気がするなぁ…
FFも初期はライト層でも楽しめるゲームだったのに…
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:00:21 Yazk/yZV0
サンディのキャラもどうかと思うが
この空気読めずにいつまでも粘着してるバカよりははるかにマシ
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:03:55 Tsk3bNaS0
なんか結局ただのアンチスレになっとるな
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:05:51 mJdJJgqOO
幼女からおばちゃんまでやってるのがすげーな。
おじさん的にはクソゲだったが
それ以上の層を獲得できたのが要因かと。
ライト層が増えてんだろうなあと思うし
そっちにベクトルを向けるのが時代の流れか。
でもファミコン世代のおじさん的にはクソゲなんだ。
俺は淘汰される側だろう
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:08:38 iumw6/ux0
DQは万人向け、FFはヲタ向けなのは、もうはっきりしてるんじゃないか？
サンディはそこまで気にはならなかったが、ライト層でも言動や性格は普通にむかつくだろ
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:11:27 h9f6nwZb0
でも世界観壊してるとは思わないだろうな
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:14:43 dRW7Ho8Y0
ファミコン世代だし、ライトとは言えないかもしれんが
ヲタまではいってない30代のオッサンのオレにとっては
DQ9は良ゲーだったし、サンディも全然気にはならなかったんだが。
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:15:57 21pS2RzS0
>>829
わかってんじゃねーか
自分の立場をよーく理解できているアンチは嫌いじゃねぇぜ
どこかの萌え豚とは違ってな
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:17:32 IrLVxjtm0
ガングロギャル妖精のどこが万人向けなんだよｗ
FF並のオナニーだろ
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:18:56 9yBY7nJv0
目ざわりでむかつくキャラだから意味があるんだろう。
ここらへんはライターの狙い通りだと思われる。
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:20:21 8q728O7DO
サンディってネット以外で叩かれてるのみたことない
まわりでは評判良いしなんだかんだで愛着湧くから
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:21:04 IrLVxjtm0
ムカつかせる為にネイルアーティスト検定とか持ち出すのね
どんだけ全力なんだよ
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:23:21 Tsk3bNaS0
サンディって愛着と言うか
主2倒してから全然出なくなったんでよくもわるくも気にならなかった
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:23:42 JcBLwhzP0
このアホは成功について語るスレでいつまで粘着を続けてるつもりだ
完全にスレ違いだろうが
>>831
ライト層は９が初めてという人もいるからそういう人にとっては
９の世界がドラクエの世界観だというイメージを持つだろうから
そもそも崩壊も何もないんだよね
俺もそれなりに懐古の領域に入ってきてるが
今までやってなかった人がドラクエをやってくれるのは喜ばしいことだよ
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:26:28 IrLVxjtm0
高速の異名（ｒｙがドラクエで、ガングロ妖精がFFだったら
DQN信者は高速さんを擁護しまくって
ガングロ妖精は徹底的にブッ叩いてるだろうなぁ
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:32:16 8q728O7DO
堀井ぽくないなー「高速の異名をとる女性」って
男性ならまだアリかと思うけど
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:33:49 Tsk3bNaS0
高速の異名をとる剣士テリー
なら色んな意味で違和感無いな
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:34:40 IrLVxjtm0
堀井っぽくなくても、ドラクエなら褒め称えるし
FFならブッ叩いてるよｗ
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:35:13 R/rCLctz0
周りがツッコミ入れるか自虐ネタとしてキャラ自身がツッコむか
盛大にずっこけるかはするだろうな
伝説の勇者もぱふぱふに引っかかったりぼったくられたりするのがDQだ
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:37:28 jkmfISLg0
>>840
意味のない仮定はするなよ。
「DQ9がPS3で出てたら」くらい無意味な仮定。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:38:42 yHSlslWF0
サンディが似非ドラクエファンをあぶりだしてくれてありがたかったわ。
俺にとっては神のような存在。
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:38:46 MInxQNuI0
ついに妄想をネタに叩きだしたか
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:39:37 IrLVxjtm0
>>845
妄信っぷりを理解して貰えれば結構
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:40:40 IrLVxjtm0
>>846
ドラクエファンであって
ドラクエシリーズ信者じゃねーからな
嫌いなもんは嫌いだ
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:43:26 GOAgnwav0
>>821
他の方も突っ込んでるが、マリベルの魅力は
今なら「ツンデレ」と分類されるあの性格であって、別にギャップ狙いじゃないんだが。
サンディはあの外見だから「ツンデレ」に分類されることは無いが、
仮にあれがあの外見でなかったら、
もう在り来たりで今更・・・になってきてしまった「ツンデレキャラ」で片付けられるだけだろう。
マリベルの二番煎じになると言うのはそういう意味だったわけなんだがな。
ドラクエに限定しなきゃ、いったい何番煎じになることやら。
つまりはお前は、サンディどころか、マリベルのキャラすらロクに理解できてないわけだ。
そんなんで「ドラクエの世界崩壊」とか言っちゃうなんて１０年早いわ。
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:45:40 XRMCIqgb0
サンディの外見はかなり好みだが、狙いすぎなしゃべりが苦手。
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:46:18 GOAgnwav0
>>849
マリベルの魅力を「ギャップ」とか、てんで見当違いな解釈しておいて、それでファンを自称？
へそで茶が沸くぜ。
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:47:37 yHSlslWF0
まあ、ドラクエにとってはいらないファンだったってことだｗ。
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:48:02 IrLVxjtm0
>>850>>852
ツンデレ自体がギャップネタだっつーの
言葉からしてそうだろうがバカが
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:48:59 IrLVxjtm0
>>853
これからはドラクエなら何でも擁護しちゃう信者が求められてるんですね
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:49:45 21pS2RzS0
自ら気に食わないスレに突撃してきて、
不快になって、
どんどん劣勢になり、
最後に敗走していく。
完全にマゾだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:49:55 jkmfISLg0
サンディよりもヤンガスのがすげす言葉の方が違和感あった俺はきっと少数派。
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:50:35 h9f6nwZb0
ツンデレはギャップじゃないだろアホかこいつ
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:53:16 IrLVxjtm0
ギャップなり変化がなければ
ツンツンかデレデレだろうが
アホはお前だろ
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:55:07 9yBY7nJv0
確かにリメイク３のルーズソックス並みの違和感はあったけど
まあ、だからなんだって感じだった。
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:56:56 IrLVxjtm0
そこら辺がズレなんだよな
リメイク３のルーズソックス、コギャルとか
８のパペマペとか
こういう時期限定のネタはやめて欲しかった
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/10 23:59:28 GOAgnwav0
>>854
あのな。
サンディの魅力のひとつは外見と中身のギャップ。
マリベルの魅力のひとつは性格そのもの。
今ならツンデレと分類されるだろうが、
DQ7発売当時はまだツンデレって分類すらなかったわけなんだがな。
で、「ツンデレ」って性格はそれだけじゃ魅力になりえないぞ。
シナリオや演出が上手じゃなきゃ、「ただの負けず嫌いのいやな子」だ。
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:03:41 IrLVxjtm0
>>862
外見と中身のギャップ？
外見も中身も薄汚いギャル妖精でしたけど
マリベルの魅力がどうとか自分で思うのは勝手だが
んな押しつけがましく迫られてもなぁ
ツンデレのキャラ属性なんて、ＤＱ７の時代にはテンプレ化してるよ
物珍しいキャラでもなかった
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:04:48 D7BrZoID0
とりあえずID:IrLVxjtm0に質問
『2に王子2人がゴーグルをかける必要性はあったんですか？』
『6にハッサンがモヒカンである必要性はあったんですか？』
必要性が無いならゴーグルもモヒカンも中世の世界観に合わないからリメイクでイラスト変更するべきですよね？
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:09:22 4h2RgREB0
>>863
マリベルむかつく！！！ １８
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:10:28 cG4v4qd70
モヒカンってインディアン部族のヘアスタイルだろ
中世にはあった筈だが
ゴーグルだって砂漠や雨天を歩むのに必要だし、最終ステージは雪国だろ
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:10:38 eyQLBT450
ひとつ疑問。
発売前にギャル妖精が出ることはわかってたでしょ？
ドラクエシリーズが好きってんなら尚更。
見るのも嫌なものが登場するのにどうして買っちゃったの？
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:11:58 cG4v4qd70
中古でそこそこ安かったから
景気対策に買ってやった
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:13:50 g7FYFWVj0
アンチスレですら煙たがられている萌え豚ｗ
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:14:57 cBTd1jpc0
しかしここまでくると真性のアホだな
成功について語るスレに突撃してきてアンチ活動みたいにやって
このスレの人に同意してもらえるとでも思ってるのか？
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:16:46 gQuTIWQW0
要するに自分の好き嫌いについて、スレ違い承知で喚いてるんだろ？
相手にする価値も無い
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:19:10 ThXgI5Ym0
>>863
おまえ・・・ツンデレの定義がいつの頃されたのか・・・すらも知らんのか。
ツンデレが一般的に使われだしたのは2002年頃だ。ドラクエ７が発売されたのは2000年。
マリベルが登場した頃は、まだツンデレって言葉はできてないぞ。
勿論、「素直になれない意地っ張りな女の子」という性格付けは珍しいものではなかったが、
あそこまで徹底してたキャラはなかなかいなかったぞ。
大体、サンディが「外見も中身も薄汚いギャル妖精」だなんて評価で固定されるのは、
見た目だけの感想以上をもたないお前のような奴くらいなもんだ。
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:27:39 cG4v4qd70
>>872
いやｗ７の時代に言葉がないのは知ってるからｗｗ
その下の行で言ってることを言ったの
マリベルが徹底されてってのは言いすぎだな
詳しくないから他は知らんが、高橋留美子作品を読んでみ
ドラクエ７の遥か前からツンデレは完成されてるから。完璧に
サンディの悪い部分は見た目だけじゃねーだろ。見た目も勿論酷いが
ギャル語がもう汚すぎてダメだ。あれ耐性ないと持たないだろ
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:27:49 NLs7cXR40
>>866
存在したかではなく必要性があったかでお願いします
その理屈だとDQに何の脈絡も無く甲冑つけた落ち武者が登場してもいい事になってしまうんで
それからゴーグルも「製作者側にゴーグルをかけさせる必要があったか」でお願いしますね
王子以外のDQキャラがゴーグルかけてないって事は、
少なくとも製作者側にとってキャラにゴーグルかけさせる意味は無かったという事になりますんで
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:30:12 mg1X/SU20
砂漠や雪国なんて毎回あるしな
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:48:32 ThXgI5Ym0
>>873
過去にもツンデレに分類されるキャラは山ほどいたってのは俺も認めてるだろうが。
キャラクターのテンプレとしては確かにとっくの昔から完成してるもんだが、
「ツンデレ」という言葉ができた後と、できる前では、
そういうキャラの扱われ方そのものが大幅に違ってきてる。
そういったことも踏まえてお前さんは「ツンデレ」というものの魅力を理解できてるとは到底思えんわ。
で、結局お前はサンディの外見と「ギャル語を使っている」程度のキャラ評価から脱せないわけだ。
それでファンだ？どんだけ底が浅いんだよ。
残念ながら今後も堀井は社会の流行を躊躇なくどんどん取り入れてくだろう。
それが堀井節、それが、ドラクエってもんだったわけで、
「そんなのドラクエじゃねえ」とか言っちゃうのは底の浅さの露呈でしかねえわ。
サンディ程度で拒絶反応しめすお前じゃ、今後発売されるドラクエはまったく受け入れられないぞ。
耐性ないとだめだ？違うな。お前の反応はアレルギーだ。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:49:56 PRk3tlnu0
雪国は2が初(当たり前だが)
2は1の未来という設定のため曲もポップス調
ぶっちゃけNow鹿のパｋ
挙げるとしたらこれくらいか
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:52:46 ThXgI5Ym0
>>877
後、鳥山明がゴーグル好きってのが結構大きいと思う。
アラレちゃんや、初期ドラゴンボールなどでも、ゴーグル装着したイラストってかなり多い。
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 00:55:09 PRk3tlnu0
飛行機好きなんだっけ？
センベエさんやブルマの丸っこい飛行機よく出てきたよね
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 09:52:33 OGMmx7lh0
何故成功したかって言うと、的確に流行やニーズを取り入れてきたからだろう。
そもそもＲＰＧを日本にって言うことで作ったゲームなんだから、それでいいというか、それこそがＤＱや堀井の真骨頂だろう。
だから今回だったら、マルチプレイやネットゲーの面白いところをうまく取り入れてきたということだろう。
あとはアバターに近いキャラメイクとかな。
後は、リアルな情報交換やコミュニケーションツールとして確立するのがいい的なこと言ってた記憶あるから、
すれ違いなんかはモロにそうだよな。
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 11:12:13 sJtj/FVO0
ん～サンデイねえ…
俺も発売前から違和感はあった。でも、着せ替えやすれ違いに夢中になってその内言動を右から左に流すようになった
最終的には何も感じなくなったな。ラストの別れで少しも悲しくなかったのは覚えてるw
粘着してる人はこういう風にできなかったんだろうなあ
ゲームって自分の気に入らないマイナス点があっても、他のプラス点が多くて、最終的にプラスなら楽しめると思うけど
いわゆる楽しんだモン勝ちっていうやつ
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 13:23:23 g7FYFWVj0
人によって違和感とか許容範囲の違いはあるだろうが、
プレイ前から否定的なら、何だって糞に見えるのは当たり前だろうよ。
流石にネイルアーティストはやりすぎだと思ったけどな。
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 13:25:48 mg1X/SU20
ネイルアーティストは一連の流れを理解しないと意味不な台詞になってしまうから改造野郎のバレのせいで叩きどころになってしまったな
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 13:45:54 8aurFLrD0
スレ違いの一言メッセージはまさにツイッター的要素だな
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 14:21:41 40IVKKqu0
エンディングのサンディとの別れの後で、果実食ってすぐに再会したのには萎えた。
この軽薄なノリが９全体にあったような気がした。別にサンディは嫌いじゃなかったけど。
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 14:39:56 kkCGj6r30
>>885
その軽いノリがむしろドラクエの良さだと言う人もいるけどな
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 18:21:06 pqZ732In0
パパスが「なんちゃって！」とか言って生き返るか？
ドラクエ3の勇者は二度と故郷に帰れないわけだが、これが軽いか？
なんでも9の都合に合わせんなよバカ
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 18:25:48 mg1X/SU20
再会するまでのシナリオとお別れ・死亡で完成されてるシナリオを無理やり捻じ曲げるのとでは全然違うだろ
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 18:28:59 4h2RgREB0
軽薄なノリが全体にって…
９の主人公も天使界に二度と帰れないじゃん…
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 18:30:43 OGMmx7lh0
そんなこと言い出したら９の主人公も故郷消えちゃったりしてるけどな。
よく考えりゃ重いけど、ノリが軽いというか、わざわざ表に現さないと言いたいんじゃないのか>>886は。
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 18:32:51 mg1X/SU20
押し付けがましくないというのか
6まで行くとちょっとさらっとやり過ぎな気もするが
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 20:05:20 40IVKKqu0
サンディがすぐに見えるようになった時、ドラゴンボールで何度も生き返るのを思い出した。（当時はそれがつまらなかった）
重いエピソードもあったが、最初から展開や結末が容易に予想できるものだらけだったからな。
もっとも、９くらいのノリが今はいいのだろうけどね。
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 20:22:48 Xe883RMcO
>>861
そおいやそんな芸人いたな、パペマペ。
あの芸人完全に消えたな
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 20:46:54 iRNap78V0
9のシナリオは配信ストーリークエストも含めるとかなり深いシナリオだということが分かる
つーか9のシナリオはDQでも上位だな。最悪なのは8
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 20:50:20 OGMmx7lh0
そういうことじゃなくて、軽いって言いたいんだろ。
アレは確かに分かれてすぐだったから、もうかよ！って感じだったしな。
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 21:16:49 sJtj/FVO0
9成功の主因がシナリオだと本気で考えてるなら10で確実にコケるな
まあ、制作サイドはそこまでアホな分析はしてないだろうが
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 21:35:25 GiwhXzJv0
サンディとすぐ再会できたという奴は
レベルあげまくり金稼ぎまくり装備揃えまくりだったからだろｗ
はぐメタ狩りや解析済みの地図もぐりばっかりしてたらそうなるわ。
普通にのんびり世界漫遊してたら
ツォ村のイベントをクリアするのは結構大変なんだよ。
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 21:50:57 40IVKKqu0
>>897
いや、クリア時のレベルで、装備もドラゴンキラーとかだったよ。持ってたアイテム打って、ぬし様を呼び寄せるものを揃えたな。
俺が上手いわけでもないが、別に難しくなかった。レベルは４０くらいだったような気がする。ベホマラー覚えてたくらい。
９の成功はクリア後の充実があったからでしょ？俺にはクリア前が大事だったから、合わなかったけど。
ストーリーがクソだと、やりこむ気になれない。配信が終わったらストーリーの全容がわかるはずだから、それには期待してる。
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 21:52:22 iRNap78V0
サンディは女性ユーザーには受けがいいらしい
ちょっと意外な気がする
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 22:01:17 gQuTIWQW0
ギャルキャラを女として捉えると、好みで無い男性ユーザーには受けが良くない
ギャルっていうのは、メガネとか長髪、坊主というような個性だと思う
女性ユーザーにしてみれば、サンディを異性として捉える事は無いわけだから
男性ユーザーの捉え方とはだいぶ違ってくるだろう
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 22:17:09 snggdTXy0
サンディは「本物の女が参加してる」って感じだな
ヲタが妄想する類の都合のいい美少女ではない
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 23:46:40 ThXgI5Ym0
・・・と、言うか、ネット情報ありふれてるから
「クリアしたら、まず即効でツォ村いって、クエストこなせ！」って判ってるだけの話な気がする。
ここら辺は何を今更な話でもあるがね。
クリア後の攻略手順を考えたらアギロホイッスルはさっさと手に入れた方が得なわけで、
当然ツォの浜のあのイベントはさっさと発動させた方が良いに決まっているが、
物語としては、もう少し”タメ”が欲しいってのはあるな。
実際、箱舟使わないでもクリア後から解禁のクエストの幾つかはこなせた筈だから、
間に幾つか挟んだほうが話としてはいいんだろうな。
本当は、配信クエのサンディのストーリーこなすまで、サンディとの再開は引っ張るくらいでもいいんだろうけど、
引っ張られても、結局オチが「ネイルアーティスト検定に～」なんだから、今のままでも良いとも思えるが。
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/11 23:50:33 PRk3tlnu0
ツォ行けってのはEDで示唆されてるから
力的・金銭的に厳しかったら他のクエストやれってことじゃ？
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 02:38:43 /OHGhSLY0
何故ここまで成功したかに関して言うと、
間違いなくすれ違い通信があったからだろ。
でも、プレイ人数が多かったからスレ違いが流行ったんであって、
それで盛り上がったから、更に売れて盛り上がるっていう好循環になったよな。
プレイして面白くなけりゃそんなことにはならないわけだし。
だから、何故かという問いに関しては、すれ違いがあったからそして出来が良かったからだよ。
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 08:43:49 RuDPZyFd0
純粋になぜ成功したのか？と言えば、
まずドラクエというネームバリューを下敷きに「一定水準以上に面白いものを作り上げ」
その上で出来上がったものを「上手に盛り上げる工夫をしたから」だろう。
DQ9が完全無欠の究極傑作か？と言えばNOだ。
粗はまだまだ多いし、他のゲームに劣る部分は山ほどある。
特定要素を必死に叩き、「故にDQ９は糞」などという言い方をするのはアンチでしかないが、
そういうアンチが嫌ってる部分ってのは、DQ9の粗の部分である事は多く、
これは今後改善してもらいたいところではある。
（中には本当にｿｲﾂ個人の趣味だけで語る奴らも多いので全部聞く必要はないだろうが）
だが、そういう粗はあれども、他である程度補える程度には出来が良く、
そして、そういう出来が合ったからこそ、
「すれ違い」や、「Wi-fi」、「マルチプレー」といったコミュニケーション機能が十二分に働き、
それがまた相乗効果を生んだと。
元々売れるのを大前提に更に売れる工夫をしたのが最大の勝因だな。
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 09:11:25 +ZR3Phhx0
マルチプレイとすれちがい通信がなく
ドラクエのナンバリングの新作がＤＳで出ていたとしても
350万本以上は売れていたと思うが
そこに
すれちがい通信でドラクエをプレイしたことのない一般層
マルチプレイによる小中高の学生層
極少数だがWI-FIショッピングや地図管理やアイテムドロップのための複数買うコア層
がプラスされた事だな
どのくらいいるのか分からないがドラクエファンの中にガッカリした層もいるのも確かだろう
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 09:49:06 kR/qyBooP
正論３連投ですな
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 09:53:39 5VsdppxK0
900超えてようやくまともな成功の検証だな
3連投乙
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 13:36:19 CAXIw0wy0
まあ、ゲーム自体はしっかり作ってあったよね。
その上で、マルチやすれ違いが相乗効果をもたらした。
やっぱり協力プレイはおもしろいし、すれ違いも見知らぬ他人のプレイ情報が覗けて楽しいし
モチベーションの維持に大きく貢献しただろう。
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 17:07:37 D9F1KTMi0
ほんとサンディ叩いてる奴もコレくらいの文章捻れば良いのに
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 17:25:31 NzEAxJ9D0
>>910
アイツの主張じゃどんなに文章捻ねろうと、
「俺はガングロギャルが嫌いだ」っていう自己紹介文にしかならんわ。
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 17:26:26 l0uRnsXJ0
相手の戦歴を見れたのは確かにモチベーションに繋がった
他の人がどれだけやってるか見れば自分がどれだけやり込んでるか分かるし
自分より数値が大きい相手がいれば少しでも近づきたいとか追い抜きたいと思い
自分より数値が少なければもっと差をつけてやろうと思ったな
そうやってやり込みまくってるうちに1500時間を超えた
他にもこういう人いるんじゃないかな？
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 18:51:30 Ambvyp/z0
5480円（俺の買った値段）で400時間も遊べたんだから最高だよ
社会人になって、学生の頃みたいにTVの前で長時間ゲームする気力が
あまりもてなくなった。
そんな自分にとって、いつでもどこでも中断できて、30時間～40時間くらいでクリア出来て、
後は延々と自分のペースでダラダラ遊べるDQ9は理想のRPGだった
通勤時間を利用したすれ違い通信も楽しかった
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 22:26:12 95QOn1KC0
萌え豚はさっさとドラクエ卒業すりゃいいのになｗ
9で相当数の新規が入ってきたんだから萌え豚数匹消えたところで問題なかろｗｗｗｗｗｗｗｗ
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/12 23:02:57 FalIch2G0
これだけ大勢の人間がＤＱ９を楽しんだっていうのは
今後のシリーズ展開にも良い意味でつながっていくだろうな
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/13 01:28:40 SLuxqCWm0
ＤＱ９早くも絶賛暴落中
中毒性がある（キリッ）とかほざいてたのはどこの誰でしたっけ
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/13 03:53:29 4ugqJLmI0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
ほんと、暴落。
廉価版とか必要ないなｗ。
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/13 04:07:21 MotQQUBZ0
さすがにこれじゃ廉価版も出しようがないね。
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/13 06:53:15 zM0PawJk0
DQも大変だよな
FFの尻拭いさせられてｗ
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/13 12:59:53 dmWxvdPN0
ここドラクエの成功を分析するすれだろｗ
ＦＦ13の失敗を分析するヒマなんて無いｗ
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/13 20:00:46 zYcq11H10
DQ９の8週目 68,125
FF13の8週目 *3,767
週間ソフト＆ハードセルスルーランキング（2010年2月1日～2月7日）（注：FF13発売から9週目）
39 DS ドラゴンクエストIX 星空の守り人 RPG スクウェア・エニックス 090711 5,980円
46 PS3 ファイナルファンタジーXIII（同梱版含む） RPG スクウェア・エニックス 091217 9,240円
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ミ从 从彡 ﾚﾚi （__人__） l::/
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ヽ ／ ヽ ＞,､ ______ , イ(((( /
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暴落ってのはこういうのを言うんだよ。
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/14 12:05:21 /DOgEMkl0
錬金はもうレギュラー確定だろうけど
それ以外で10に受け継がれる要素って着せ替えしか思いつかないんだが
wiiって通信とかできるの？
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/14 12:08:35 HVQbJFYO0
ネットにつなげば
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/14 12:12:25 CPwpML4U0
DSと違ってネット環境必須だからなさそう＞WiiのWifi
クエストはストーリー以外あんま楽しくないからなあ
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/14 15:07:02 o9Ge6yWA0
>>922
基本的にDS9をベースにブラッシュアップしたものが来ると思ってる
クエなんかも、不満要素を緩和・改善したものが実装されるんじゃいかな。
通信は、マルチプレーが通信でできればいいんだけど。
>>924
逆にWiiは「ネットに繋ぐのが大前提」のハードだと思ってたが。
寧ろネット要素はつけてくるだろ。
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/15 15:27:51 h1FRMOoW0
ほんとDQ9は面白いわ
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/15 15:46:57 PRGhiODH0
むしろWiiはDSとの連携も出きるからな。
持ち出しすれ違い通信を実装してくるんじゃないか。
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/15 17:52:55 rJ2BFznL0
WiiとDSて連動できんの？
昔FFCCが同タイトルで2機種に出たがあれ連動できたの？
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/15 18:01:13 tGyZ+F040
ＷｉｉからＤＳにダウンロードでミニゲーム配信するようなこともできたりする。
俺はこれですれ違いやるんじゃないかと思うってるけど。
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/15 19:16:39 TZLi1VWO0
すれ違いの中でどれが一番ウケたのかな？
メタキンの地図や手に入れてない魔王の地図
他人のデータを覗ける楽しさと高レベルデータを見たときのモチベup
流行ってることがしたいという感覚
ただ通信を付けただけじゃ意味ないよな。次回作
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/16 00:36:31 5hZVAMd70
みんなで同時に楽しんでいるという感覚かな
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/16 00:38:30 RVKiu7kQ0
まさゆきの地図とか、
「スゲー！ 俺のとこにも回ってきた！」って感じだった。
まさに、リアルタイムで流行ってるって感じ。
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/17 01:38:15 nAulN+jZ0
やっぱ９信者は工作がお得意だねーｗ
200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/16(火) 23:53:54 ID:pK9S0FfV0
やっぱり９が最高だな。
社会現象まで起こしたし
201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:01:12 ID:pK9S0FfV0
>>200
同意
３と争うくらい好き
202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:03:43 ID:4a2aUsom0
ちっ
なんでID変わってねえんだよ
203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/02/17(水) 00:04:40 ID:4a2aUsom0
今変わりやがった
糞が
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/17 12:09:05 I77HPDWw0
>>933
まあ、そのIDの奴はアホだと思うが、
色んなスレにそのコピペし捲くるアンチもまた必死だな。
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/17 22:15:26 pNe80AV90
アンチの願いに反してDQ9が売れちゃったもんだから発狂してるんでしょｗ
過疎りまくってるアンチスレでもっと頑張れよ
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/17 22:16:10 xtQrSxk50
まさかFF13の葬式スレに抜かれるとはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/17 22:49:18 f+lLgtNP0
９は女子が結構さんかしてて、周りでもやってる知り合いがわんさかいるな。
やはり女子はこういうちまちました作業プレイが好きなんだと思う
わしの知り合いのおねえちゃんなんてラｚスボスと戦う時なぞ必ずＬｖ９９にしていくし
傍からみたらよう飽きないなと思う事でも平気で1日中やってる
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/18 09:38:01 7qXgBv4L0
>>935
なにせアンチは平気な顔して
「400万程度しか売れてない」とか、「DQ９の売れ方じゃ、ジワ売れとは言えない」とか、
「DQのネームバリューだけで売れただけ」「DSだから、売れただけ」とか、
正気とは思えない発言するからなあ。
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/18 17:33:41 zthoLg8A0
何でヒットしたかということだけに関して言うなら、
これを読めば一目瞭然だわ。
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/18 23:08:33 V7c2jMxW0
>>938
どう考えてもジワ売れだよな
アンチの馬鹿はDQ9の在庫が溢れてるとかほざいてるしｗ
出荷が420万で実売が415万なのにどこに在庫が溢れてるんだよ
あいつら計算も出来ないのか
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/18 23:27:55 R6Eh0so30
>>940
もしオプーナの在庫が5万本あったら
在庫が溢れてると言われるはず。
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/18 23:28:02 /N1kg1W/0
>>940
＞どこに在庫が溢れてるんだよ
アンチ曰く
「廉価版発売を早期に決定したのは、スクエニの倉庫の中に
まだ出荷できずに余りまくってる在庫をさっさと売り払いたいから」 ・・・だ、そーで。
廉価版販売決定の理由は、結局スクエニの経営陣にしか判らないが、
流石にあれだけ売れてれば、素直に経営陣が言う理由が完全に建前だけの話じゃあないと想像はつく。
だが、アンチはまず「DQ9が好評である」という事実から受け入れられないので、
経営の発表は全部建前で、「スクエニの倉庫に溢れ返ってる」という妄想し、それを理由とするわけだ。
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/18 23:50:33 SmN07VgV0
9アンチ同士がよく抗争をする理由だが、
下記のような思想を持つ輩しかいないからかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平たく言えば自分以外全てが敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
290 名前：自治スレにてローカルルール変更審議中[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 01:27:37 ID:h9Dk/mBk0
>>288
自分の考えが絶対正しいと信じて押し切ろうとする。
他人に指摘されても考えを変えようとしない。
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/19 00:06:31 1aA3W3De0
共通の敵に大して団結してるように見えるだけだからなｗ。
敵の敵は味方ではないんだよなｗ。
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/19 00:48:37 DKJYYfop0
>>942
普通に考えればモンハンと同じで中古価格が丁度そのぐらいだから出すんだろうにねぇ。
ゲームの性質から考えても時間が経つと楽しさが半減するしな。
あと、アンチは「利益は少ないから失敗だ」とか言ってるけど、どうなんだろう。
「お客が許す限り高めに設定する」とか言ってる和田が、普通のソフトより１０００円高い程度で済ませたんだぜ？
この経済情勢で金勘定だけは天才的な和田が４００万も売れたのに目標以下なんてことするわきゃないだろうに。
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/19 01:39:41 VXWC2De70
利益は金だけじゃない
新規のお客様も大事な利益なんだぜ。
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/19 02:29:53 JfXaDLnn0
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
これのことだな
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/19 03:06:51 7B2sojOl0
>>945
DQの発売日が伸びに伸びるのは今に始まったことじゃないからなあ
てか費用で言えばFFだって負けてないと思うんだ
スクエニは金かけ過ぎ、ってんなら分かるんだけどね
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/19 03:23:05 5bDtXDRb0
発売延期してもいつものことかで流されるドラクエがうらやましいって
どっかの開発者がコメントしてたなｗ