今だからこそDQ9の成功について検証しようぜat FF
今だからこそDQ9の成功について検証しようぜ - 暇つぶし2ch408:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 17:43:52 98X79yWX0
すれちがいのどこが成功だったんだろうか

あまりにすれちがいの内容が自由すぎると
チートやらネトゲ特有の効率主義やらでかえって失敗したかもしれない

地図だけ、しかもその地図がランダムで、
まさゆきやさわぴはあっても、キャラの強さに直接影響しない

ネトゲが十数年かけてきた歴史から制限することをうまく学んで、
オフラインのよさを残しつつ、オンラインをスパイス程度に仕上げたのが成功の理由だと思われる

409:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 17:45:22 5UyaFmmi0
廉価版が発売されるらしいが、ちゃんと仕掛けが作動するようになっていて欲しいねw

410:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 18:10:39 5J5LMBYqP
初週200万という規模のメリットがまず一番に来るだろな
自由なショートメッセージと簡単なプロフィール&衣装も
成功の決め手ではないが大きい理由にはなってるだろう

地図は入口だけ覗いて引き返すこともできるのがまたいいと思う

411:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 18:21:48 CfkiT6SW0
>>408
すれちがい通信はマスコミやメディアなどで流行ってると
取り上げられて一般層に手を出させたのが成功

少なくともレベル99の魔王と戦えるとか
最強錬金とかのやり込ませなどはメディアに取り上げられないし
取り上げられたとしても一般層は手を出す気にはならないだろう

412:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 18:27:04 98X79yWX0
メディアに取りあげさせるまでは基本戦術だけど、
そこからじわじわ伸びた理由が何だろうな

413:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 18:44:30 5UyaFmmi0
友達いない学生とかじゃね

414:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 19:39:13 3qUAb+J/0
友達がいないのはID:5UyaFmmi0だろw
結局ただの9アンチじゃねーか

415:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 20:52:06 5UyaFmmi0
いや、学生とか引きオタが
ルイーダの酒場とやらで友達作りに買ったんじゃないかなーと
あの豚小屋のことな

416:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 21:01:56 98X79yWX0
女性は中身以前に清楚じゃないと認めない、なんていう
典型的な現実逃避引きこもりオタク性質の>>415が、学生を必死に叩いているとw

417:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 21:20:59 5UyaFmmi0
キャバ嬢大好きDQN信者とどっちがマシかね

418:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 21:33:36 tb3FmL7Z0
5UyaFmmi0の心をここまで虜にするんだから
もう大成功だよなw

419:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 21:37:53 5UyaFmmi0
そうそう、人をおちょくるのが上手だよ。最近の堀井雄二は

420:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 21:45:56 98X79yWX0
堀井といえばDQ7、
あれをプレーすると9のサンディの価値が分かる

421:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 21:47:33 5UyaFmmi0
マリベルは傑作だったな
どっかのゴキブリと違って

422:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 21:54:19 tb3FmL7Z0
5UyaFmmi0はすべての基準がサンディになっちゃってるんだな。
そこまで想われたら本望だろうな。

423:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 22:02:59 JYdUFjxN0
こんだけ話題になったのならサンディは大成功ってことになるな。
やっぱ印象に残るってのはそんだけ強みがあるんだよ。

424:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 22:10:45 lrpM1dSt0
思うに、目の前に現れた女の子が全て彼女候補になっちゃう人ほど
ああいうキャラが許せないんじゃないかな
職場や学校にも変(失礼)などうしても子は居るわけで、
それはそれで付き合っていかないといけない。
性格や行動に問題あるならともかく、個人的趣味の不一致で人格否定できるほど
世の中単純じゃないよね。こういう奴もいるさ、ってのは大人になれば分かるようになる。

あとサンディの太い足とソックスの組み合わせ、
堀井は明らかに上級者だと思ったw

425:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 22:11:34 5UyaFmmi0
嫌われてでも注目されるのが嬉しいって
どっかの国みたいなこと言ってんな

426:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 22:45:41 5J5LMBYqP
デザインは鳥山じゃないの?
ラフがどんなのかは知らないが

427:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 22:48:58 5UyaFmmi0
堀井のラフを鳥山が起こすのですよ
腐ってるのは堀井だけなので悪しからず

428:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 23:02:20 JYdUFjxN0
>>425
え?それ誰が言ったの?

429:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 23:04:13 ZfucnEir0
>>428
ID:5UyaFmmi0

430:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 23:11:19 5UyaFmmi0
ID:JYdUFjxN0

431:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/14 23:41:50 JYdUFjxN0
>>430
嫌われて嬉しいなんて言った覚えは全く無い
話題になる、印象に残るとは言ったけど
どういう勘違いしてるんですか、あんたは

432:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 00:04:54 cKXD1+ak0
最初から結論出してる&自分の結論以外は認めないメンヘラだろ
ナンセンスなニュー速系の妄言も発してるし

433:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 00:26:43 BDSGSrsz0
>>431
俺もそんなこと言った覚えは全く無い
嫌われてでも注目されるのが嬉しいのかとは言ったけど

ガングロのこと叩いてるときに
お前が「こんだけ話題になるんだから大成功だよな」と言ったんだから
文脈的にそういう煽りだと思ったんだが。違うのか?

っつーかお前、他スレでストーカーしてんじゃねぇよ。気持ち悪い

434:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 00:49:17 Vyr0Rl6m0
痛い子がいるねえ…

435:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 00:59:57 qy83AtxI0
DQ9の成功を認められずに涙目で暴れるアンチくんがカワイソーですね

436:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:03:37 vnZ5d6Wk0
9の成功はDSのおかげ
実用ソフトばかりが目立つラインナップへ手頃なRPGが発売されたから売れた
PS3なら200万そこそこしか売れん

437:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:06:51 BDSGSrsz0
商業的には成功してんだろ?
上で成功した理由をちゃんと考察してるじゃん
間違っても糞キャバ嬢じゃないからな。勘違いすんなよ

438:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:09:27 GnFRpBpN0
なにこのキチガイ

439:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:12:12 kc54Y4SM0
売り上げ的には大成功だろうが、DQプレイヤーが増えたかどうかは未知数なんだよな
今回は家族で複数ソフトを購入したり、1人で2~3本ソフトを買ってる奴も多いわけで
もしかしたら前作よりもプレイヤーが減っている可能性だってある

売り上げ的に大ヒットの一番の要因は、
クリア後も遊べる様にし、中古市場への流出を減らしたこと
そして、セーブが一箇所にしか出来ない事にしたことだろう

キャラ云々では、そう売上的には変わらないと思う

440:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:23:43 cKXD1+ak0
馬鹿の一つ覚えの様にまた「セーブ一個云々」か、その理屈だとポケモン死滅してるんじゃない?

441:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:29:37 kc54Y4SM0
ポケモンだって売り上げ良いだろ?
やった事ないからわからんけども、ポケモンもセーブデータが一箇所なんでしょ?
売り上げに貢献してるんじゃないの?

442:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:30:15 BDSGSrsz0
セーブデータ
ドラクエ9 64KB
ポケモンDP 256KB

443:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:50:48 kc54Y4SM0
>>440
セーブ一個云々ってのを俺は否定的に捉えてないからね
売上げに貢献したと肯定的に捉えているから
複数セーブ可能なら、家族でソフト1本で済む処を複数本買わせた
売上げを伸ばす為には大成功じゃないか

ポケモンが何で死滅するのか、内容もセーブ方式も知らんし、
わかんないから何も言えんけどさ

444:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:53:42 uqjq8pqk0
まあ、セーブ一個が不満の声として出るのも、そもそもゲームとして面白い証拠なんだけどね。

445:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 01:58:16 BDSGSrsz0
発売前から嘆かれてたけどな
ポケモンの1/4しかないのに、商売上手だよね。スクエニって

446:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 02:16:16 qFlrF7Th0
DS6がDQ最糞評価食らいそうだからって
ここまで貶すのに必死か・・・

447:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 02:17:10 ZJ969UGZ0
DQ最糞評価はどう考えても圧倒的に7だろ。

448:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 02:20:12 qFlrF7Th0
ガングロキャバ嬢ギャル(笑)
セーブ1個(笑)
本編<<<<その後(笑)
手垢こびりつきまくりのお約束煽りネタばっかり持って来て粘着してる暇があったら
DQ6スレでピザ屋叩きしてる方がマシだろ
巣にお戻り下さい>ID:BDSGSrsz0

449:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 02:21:04 ZJ969UGZ0
本編<<<<その後

ってのはふつうのRPGだろ。
wizとかやったことないのか?

450:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 02:23:48 BDSGSrsz0
お約束とまでに言われるほど叩かれてるんだな
逆に言えばそこしか弱点がないんだから、誇れよ

451:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 02:25:00 MdAHgavX0
評価スレ行ってやれw

452:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 03:20:05 jsBGReVR0
ついに420万本見えてきたか
すごいな

453:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 03:22:12 dxOojZSA0
>>449
Wizardryもポケモンもクリアまではちょっと長めのプロローグで
クリア後が本番だよな。

454:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 03:32:01 14pty32F0
914 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2010/01/15(金) 03:15:38 ID:jsBGReVR0
神ゲーでしたね

455:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 03:32:22 QJfWwXET0
本編<<<<その後
って普通なの?レベル上げだけとか全然面白みがないんだが。
まぁドラクエffポケモンくらいしかやったことないけど

456:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 03:36:01 MdAHgavX0
リメイクじゃない携帯機専用のRPGなら普通かと
ちょっとずれるが不思議のダンジョンはエンディングまでがチュートリアルなのが基本

457:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 03:39:46 ZJ969UGZ0
>>455
たとえば、wizだと「村正を取る」とかあるだろ?レベルは関係ない。
今、オレがやってるエルミナージュ2とかはレベル1000でも真ボス無理とか、確かにレベルを上げる系もあるが。

458:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 04:02:11 dlBgUl850
>>455
レベル上げだけだと?


459:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 04:06:11 ZJ969UGZ0
ちなみにDQ9のクリア後は、

・魔王を育てる。
・程度のよい地図を手に入れる。(自力orすれ違い)
・最高武器を作る準備をする。
・最高武器にトライする。
・魔王のレベル99を倒す。
・これらが成功するまで繰り返す。

という感じか。DQ9では一瞬で全員レベル99になるから、レベル上げという作業はほとんどない。

460:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 04:14:12 mL9PzV3L0
クリア後が本番ていうのは別にいいんだけどさ
だからって本編つまらなくてもいいってんじゃないよな

DQ9はそこが残念

461:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 05:48:35 QJfWwXET0
>>459
レベル上げもそうだけど単純作業が多くない?

・魔王を育てる。>>>同じ敵と何度も戦う
・程度のよい地図を手に入れる。(自力orすれ違い)>>>これは面白そう
・最高武器を作る準備をする。 >>>宝探し?錬金?の繰り返し
・最高武器にトライする。 >>>錬金の繰り返し
・魔王のレベル99を倒す。 >>>戦法ある程度決まってる
・これらが成功するまで繰り返す。 >>>つまり単純作業

レジでバイトするよりつまんなそうw・・・と僕は思いますた

462:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 05:53:56 /x2nkfO00
村正を手に入れるために地下10階を何度も何度も何度も果てしなく突き進み
ワードナ千回倒すのがWizardryなわけだが。

463:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 07:23:43 S5LXbtW40
>>461
一回最適な方法が確立されると作業になるゲームは多いよね
そうじゃないゲームとか格ゲーくらいじゃないか

464:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 08:17:00 L1j2Cgmk0
>>461
それを作業というのであればRPGは向いてないよ。

465:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 08:36:10 SCsp/fGL0
>>444
同意
俺もプレイするまではセーブ1個の仕様は嫌だったが
プレイしてみたらセーブ1個以外の部分が駄目だったので
セーブ1個の事なんてどうでもよくなったな

466:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 09:27:58 M66qX7Cf0
>>439
それだと一人で2本買ってる奴が50万人いることになる。もちろん新品で買って。
9は同じ時期に8の半分しか中古で出回ってなかったらしいから「一人一本だから」もおかしい。

467:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 17:09:40 R19wyYGK0
セーブが一つならクエストやら武器やらのデータ引継ぎありで2週目欲しかった
追加クエストやっても本編の話覚えてないから戸惑うことがある

468:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 17:51:29 lO3Pr+Y00
>>461
その作業もマルチプレイでやると凄い面白いよ


DQ9がこれだけ長く売れ続けているのは、マルチプレイがあるからだと
俺は思っている

469:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 17:53:28 lO3Pr+Y00
>>439
スクエニ調査では、去年の11月の時点で「DQを初めてプレイした」って層が
100万人ほどいたようだから、新規は相当増えたと思うよ

470:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 18:22:02 L1j2Cgmk0
>>469
それだとやらなかったファンも出たみたいだな。
とても良い傾向だ。ぶっちゃけ次でまた帰ってきそうだし。

471:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 18:38:54 BDSGSrsz0
DQ10がどう転ぶかね
堀井の病気が治ってりゃいいが

472:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/15 22:56:36 je3pWvnW0
>>459
肝心なものが抜けてるだろうがw
DQ9はクリア後もストーリーが続いてるんだよ。
ストーリーこそクリア後が本番。
・・・まあそれもどうかと思うがw

>>461
ここは検証スレなんだからプレイしてから来てくれや。
妄想ばかり繰り返されてもなあ。

473:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 17:03:00 e2KH6ivsO
9はドラクエの間口を広げたなぁ

474:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 17:05:21 3Ih0WY5Z0
経験値乞食の魔王とかとても斬新でしたね

475:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 17:09:03 bG3pdfsA0
なんにせよ、新規ユーザーが増えるのはいいことだ

476:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 18:11:30 mM8ZQiZe0
サンディのおかげでキモヲタを排除できたのが勝因だなw。

477:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 18:12:17 QnQF7aK+0
たぶん成功の要因はDSという手軽さと、
すれ違いにおける最初の受け皿が大きかった、
というのもあるんだろうな。

サンディ?あれはあれでありだろ。

478:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 18:12:36 GQNIE6Ey0
基本的に一般人は、オタくさいよりは寒いギャグの方が好きだからな

479:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 18:15:32 3Ih0WY5Z0
サンディのお陰でキャバ嬢を引き込めたのは強みだね

480:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 18:47:24 mM8ZQiZe0
ID:3Ih0WY5Z0とマルチやすれ違いをしないで済んだのはサンディのおかげ。

481:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 18:49:27 CBt94+T00
>>ID:3Ih0WY5Z0
ところでお前、昔ブバーハって呼ばれてた時期無かったか?
無いなら別にいいんだが

482:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 19:22:46 3Ih0WY5Z0
>>480
相当奇特な人間じゃなければ、あんな豚小屋に入ろうなんて思わないからね

483:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 22:17:33 OtlhYns30
DSが存在していなければ9もリメイク6も8エンジンで据え置きででてたのにな

484:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 22:31:56 XOuB3t0L0
リメイク6はPS2版5エンジンだよ
8ベースにするとゲーム性が根本から変わってしまう

485:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 22:35:40 cH97FjpW0
バトルロード2を家庭用で出して欲しい
アレ見てるとDQで格ゲーとか出来そうな雰囲気だよな

486:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/16 22:45:34 mM8ZQiZe0
もうFFはあんな感じでいいんじゃんね?w

487:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/17 00:04:02 LFHOI9q30
いっそ10が出した後でDDQとかな、会社同じなんだし

488:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/17 00:13:24 RGNdpfkT0
DDQやるとしたらこんな感じ?

1 勇者 vs 竜王
2 ローレシア vs ハーゴン
3 ロト vs バラモス
4 アリーナ vs ピサロ
5 パパス vs ゲマ
6 テリー vs ダークドレアム
7 アルス vs オルゴデミーラ
8 ゼシカ vs ドルマゲス
9 イザヤール vs エルギオス

男臭えなw

489:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/17 00:24:18 LFHOI9q30
>>488
普通に歴代主人公だろ
女?3と4で我慢しろ

490:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/17 00:28:50 m/k9wvKP0
>>489
9は?

491:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/17 00:34:21 LFHOI9q30
>>490
あ、忘れてた

492:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/17 22:08:04 B4Kbcd+h0
主人公を女の子にできるのも良かったのかも。
女性プレイヤーが増えた気がする。

493:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/17 22:12:39 vxq0JMJa0
中身が男ってのも多そうだけどw

494:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 00:38:39 4YaGp3Qy0
むしろ男のプレイヤーは女主人公
女のプレイヤーは男主人公にするんじゃないかね。

495:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 00:40:52 WVbFhT5w0
マルチの約束あったからネカマ状態になれんかった

496:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 01:13:49 Vcx4ITvY0
キャラメイクは今後も欲しいな
ヤンガスやトロデ並みのおもしろ体型も選びたい

497:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 02:04:44 /ueEfr6U0
いまさらながらゆりっぺ大富豪地図とマラソンツールの存在を知った。
こりゃすげぇwww

498:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 15:58:00 07qsr2Xz0
8ではなく9の等身が3DDQの完成系だと思う
あれくらいなら仲間や馬車が付いて来ても違和感が無い
一部の人間が2Dなのとキャラメイクでデブが選べなかったのが残念だったが

499:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 15:59:40 QkM6oJ6W0
いやいや、どう考えても完成体は8だろ

500:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 16:06:16 nxz9Fhdo0
どう考えてもとか簡単に言っちゃうのは2ちゃんねらーの悪い癖

501:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 16:07:45 nxz9Fhdo0
個人的にはどちらもアリで
どちらかが正解というのはないと思う

502:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 16:30:59 fsS+UcCK0
ローポリは十分許容範囲なんだが
一部の町の人が2Dなのは最悪すぎる
プレイしててもあまり気にならないのは確かだが
まさかドラクエがこんな手抜きするとは思わなかったよ

503:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 16:34:08 WVbFhT5w0
エルシオン校長以外は大して気にならなかったがね
アップになるキャラはポリにしてほしかった
ギビリンもちょっと気になったかな

504:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 17:03:33 Vcx4ITvY0
8は完成体だとは思うけど、あくまで多くの答えの一つでしかないと思う

答えがいくつもあって、その一つを提示してしまっているから
合わない人には合わない
俺は想像する余地のある9が好き

505:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 17:32:59 X5ksNlEd0
すれちがいの地図配布は、日本だから受けたんだろうな

自分が嬉しい事は人にも分けるという美徳
これ当たり前だけど、意外にできてない国が多いよ

↓こんな国の人間と比べちゃ失礼だけど

【国際】「金払ったんだから自由でしょ」?! とびきり中国人美女のとびきり醜い行動に批判 ドイツ★3
スレリンク(newsplus板)

506:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 18:30:22 WnAXCRrVO
DQ9って海外で出す予定あるの…?

507:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 18:31:52 bECX7PJs0
任天堂販売で出す予定とは言ってたな

508:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 18:33:24 WVbFhT5w0
任天堂がDQ9の海外販売サポートするって話は
任天堂の株主相手の説明会かなんかで出てる

ローカライズに任天堂の意見入ったらこれまでよりはマシになるかな

509:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 18:51:18 Z1+TvO0o0
DQ8の等身で、DQ9みたいな着せ替えやったらかなりおかしなことになりそうだな
リアルにすればするほど、違和感が増大する

510:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 18:53:48 mQ/NOTmr0
そうか?
6頭身だとか8頭身の着せ替えできるゲームなんて溢れるくらい出てるけど?

511:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 19:17:52 X5ksNlEd0
そんな事いったら
家もあってDQ8ぽいグラで着せ替えできるMoEでもやってれば

ってなる

512:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 19:20:03 WVbFhT5w0
殆どの装備は常時着せ替えじゃなく戦闘画面だけグラ変化して
一部装備のみフィールドやムービーでもグラ変化ってのはだめかな
一応シームレス戦闘じゃないという仮定で
公式絵コスがほとんど見られないのは寂しい

513:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 20:00:01 oKUf2Kyj0
もういっそテイルズ式でいいよ

514:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 20:14:10 X5ksNlEd0
俺らシロートが議論し尽くせば、結局他のRPGの真似事にしかならないから、
そういう意味でもそれらと一線を画したDQ9は成功だってことだな

515:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 21:22:15 ukHMLbLI0
DQ9が性交したのは、DQという国民的RPGで協力通信をくっつけたところだな。
ゲーマー層には珍しくもないしいい出来ではなかったが一般層からしてみれば
画期的で興奮する出来事だっただろうな。

516:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 21:39:59 X5ksNlEd0
ところがどっこい、ネトゲにはまって通常のオフゲやオンゲ飽き飽きした
コアゲーマーをも虜にしたバランス感覚も成功の原因

517:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 21:45:35 ukHMLbLI0
コアゲーマーも気に入ったのか。
結局全部の職やれって感じだったしバランスよい感じはしなかったが。

518:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 21:47:58 X5ksNlEd0
コアゲーマーだからといって
常にねちっこいゲームばっかりをやってる訳じゃないからな

手軽なゲームだけど遊び込める
そんなゲームって今までありそうで実はあまりなかった

519:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 21:48:57 QkM6oJ6W0
隼斬りの鬼性能はいつになったら修正すんじゃコラ

520:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 21:51:34 X5ksNlEd0
ネトゲじゃないから修正しなくてもいいんじゃね?

DQ9はマルチをやる以外人と干渉しないから、嫌だったら使わなければいいし
FF5でも銭投げや乱れ撃ちを修正しろって声あんまり上がらないし、
むしろ救済措置として必要という声まで上がっている

521:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 22:00:41 dENjWbDZ0
確かに携帯ゲームで9ほどやり込めるゲームも少ないな‥
ポケモンは対戦前提だから電車で1人だと能力調整くらいしかやることないし

というか、隼斬り修正されるとこちらの攻め手に困るな。
隼とうこん打ち辺りがベストかな。

522:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 22:16:51 9mj5MnkA0
着せ替えができるからこういうことして楽しめる

URLリンク(munadai.squares.net)

523:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 22:19:34 QkM6oJ6W0
まあ消費2がついた分9はマシか
8のは無消費で誰にでも1.5倍とか酷すぎる

524:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/18 22:20:45 9Z/FeCMN0
>>522
キャワワ

525:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 00:28:50 PzfiHLDN0
なんで女はあらくれ装備できないの?

526:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 00:38:11 QoSuA4r+0
男の胸が露出してるから

527:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 00:47:08 T7CCvbea0
同様に男バトマスの鎧も不可。

528:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 06:02:50 LqeW4b4X0
>>522
FF11のぱくりかよ

529:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 07:38:17 kbJG8YmH0
>>528
どこが?

530:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 11:40:23 Uc0uiRpK0
どちらかと言うとぶつ森じゃね

531:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 13:05:53 YlvMO9J20
いたストDSの着せ替えの発展型だよ。

532:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 21:39:17 YOGswHcD0
面白いものは最大限に活かそうとする
努力を怠らなかったスタッフに感謝

533:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 22:31:37 PzfiHLDN0
>>526

おっぱい見たかったのに残念ww

534:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 22:39:11 88ZbiS8ZP
>>533
だから装備できなくされたんだよw

535:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/19 23:26:33 YOGswHcD0
DQって細かい所に気をつかったり凝ったりしてるよね。
例えば

カデスの星
1:アギロ 箱舟の中
2:ナーガル カルバドの集落の中央北
3:タイモン ピタリ山ふもとの小屋
4:ニクス サンマロウの教会の屋根裏
5:アントニオ ウォルロ村滝の左側
6:リゲル ベクセリア左上の家の影
7:ガルシア ダーマ神殿1Fの下り階段横
8:トマソン ナザム村防具屋
9:ウロツキー カデス牢獄見張り台
名前の頭文字を縦読みすると・・・

536:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/20 17:10:43 orajgfwBO
>>535
全然気付かなかった。すげぇ。

537:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/20 23:48:30 zzcpNPAM0
実は配信クエで出るネタなんだけどなw

538:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/21 00:04:01 zzcpNPAM0
すげえな、まだゲーム内で配信してない魔王の、ゾーマを129万体撃破達成だとよ
一人ひとりでは目標すら見えないのに、仲間を信じて自ら努力して、そして達成できるところがすばらしい

これって嘘や物語じゃない、信じる心が重なった、何にも勝るリアルな人間賛歌じゃないか?

539:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/21 08:29:03 5JWhQvsI0
リアルにキモイっす

540:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/21 08:39:03 8lyzG8pw0
どこかで見たようなきれいな言葉と映像だけを並べた昨今のRPGと違って、
言葉や映像はありきたりなものでも、随所に人の心に訴えかけるものを用意してくる
それはドラクエのよさ

541:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/21 18:30:22 LbIkB141O
ドラクエ9は良い意味で単純なんだよな。
だから初心者が入り込みやすい。

542:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/21 19:25:23 2cUORw+n0
ドラクエは昔からそうだよね

543:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/21 19:39:48 8lyzG8pw0
7の石版集めでDQが嫌いになった
てかあの時代のゼノギアス、グランディア、DQ7と、大作が軒並み3Dになって
3D視点移動がめんどくさくなってRPGが嫌いになった

で8はスルー、9は納得のとっつきやすさ

544:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/21 19:59:47 0em9m0uU0
9の視点変更の空気さは異常

545:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/21 20:24:35 Izcb8+b50
装備画面では回転させまくりじゃないか

546:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/22 00:19:44 Cn0C6zbr0
セラフィムのローブと弓がかっこよくて好き

547:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/22 04:24:24 BMIi7r+Y0
>>544
たまーに、せまい通路の敵シンボルよけたい時に使うw

548:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/22 07:48:04 vowMOE/Q0
テンツクが憎たらしいから10匹虐殺してくれる?

549:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/22 23:40:35 fFZG5cqI0
>>544
しぐさは話題にもならないくらい本当に空気

550:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/22 23:47:04 lMb21EN/0
女主人公のしぐさのかわいさは異常
挑発とかメチャクチャかわいい

551:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/23 00:04:13 Hc0/bye90
>>522みたいなの見ると確かに楽しそうだと思う。

FF13なんてひたすら一本糞だからな。
ストーリーはDQ9よりも陳腐でくだらないし
小蝿が出てこない代わりにヘタレウジ虫や鬼畜原始人が仲間だし
DQ9に勝ってるのが唯一グラフィックだけだという。

552:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/23 17:04:46 3/vlXb3I0
ぶっちゃけFFなんざどうでもいい。
仮にFF13が面白いゲームだったとしても
DQ9が良ゲーだということには何の関係もない。

553:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/23 17:15:43 UvNzFIRW0
DQ8は途中で投げたけど9は最後まで楽しくプレイ出来たな
ていうか今でもやってるし
RPGは本編を30時間~40時間でクリア出来て、後はちまちまと
やり込み要素で長く遊べるってのが理想だわ

554:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/23 17:38:23 yLLYlspB0
>>544
それは逆に2D感覚で問題なくプレイできることを証明している。

555:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/23 20:13:40 27X6Q8bD0
7や8では視点変更で苦しめられた人がけっこういたからなあ

556:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/23 21:42:29 9tzAaD/K0
>>551-552
いくらFF13を貶めてもDQ9の評価は上がりませんよ?

557:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/23 21:59:02 klJrR8r20
>>551はともかく>>552はどうでもいいって言ってるだけなんだが

558:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/23 23:20:28 HmK5e4Aa0
>>549
兄妹でマルチするとき、しぐさ使いまくりだぜ。
爪を装備して「ツッコミ」で殴りかかり、それを「おどろく」で回避するフリをして遊んだりする

559:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/23 23:51:52 APXKCww00
>>557
その人他スレでFF13を持ち上げてた

560:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/24 00:45:45 pmi46cLL0
FF13のことなんて事実を書いただけなのに貶めたとかどんだけだよw

561:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/24 01:03:15 UBs+EQOa0
DQ9 413万
FF13 186万

ファビョる気持ちもわかるw

562:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/24 08:23:57 LHYSPWpSO
>>558
ほのぼのしてるな

563:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/24 10:33:22 cxJ2j1nm0
視点移動なんて操作をプレイヤーは求めていないんだよな

564:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/24 10:34:57 RlMR9w3g0
8はともかく7みたいに中途半端な3Dじゃ視点移動なんか必要ない

565:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/24 23:29:32 imAP3RA00
すれちがいしてたら、いまだに初心者と思われる人を見かけるもんな。
発売から結構経ったが、週に一万ペースで売れ続けてるだけあるわ。

566:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 00:49:47 LcLuiU+E0
魔神斬りはMP消費するなら名前変えろ!
と抜かした携帯の9アンチはこのスレ覗いてるのかなぁ?wwwwwwwwww

567:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 13:45:02 /eeeWmPJ0
作品が面白いというよりは
売り方が上手かったんだろうな。9は

568:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 14:26:14 B2TLEbWp0
正直RPGはあんまり好きじゃないが友達が買っちゃうと一緒にやるために買わざるを得なかったな
で、イヤイヤ買ったわけだけども一人でやってる分にはクリアだけしてほとんど手をつけてないんだけど
やっぱり何だかんだマルチプレイは結構盛り上がって面白いんだよこれが
クエスト作業やレベル上げ作業でも一緒にやるだけで面白い
ミヤホンの「みんなでやればクソゲーだって面白い」ってのを地でいってる感じ

569:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 15:09:59 NT7KHLn80
ミヤホンが言ってたことは正確には

「みんなで楽しめるゲームはクソゲーじゃない」だろ

570:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 17:23:37 c0KZmi2j0
>>567
作品が面白い上に売り方が上手かったから売れたんだよ。

571:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 18:10:20 8XqiaYS10
マルチプレイで喧嘩になる要素を極力廃したのは良かったと思う
レア装備やレア道具は受け渡しできないとか青箱は人数分取れるとかの点
子供同士でポケモン盗み合いなんて話聞くとな…

572:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 20:24:53 bc0d3i1b0
通信機能でできることと制限することのバランスが実に見事だった

それ以外にも、DQ9な全てにおいて非常にバランスがいいと思う

573:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 20:53:09 LcLuiU+E0
ドラクエ8のとき、日野のアイデアを堀井がバッサリ切ったという話は有名だが、
それでもL5制の8,9のシステムは見事にゲームとマッチしているよな。
それに比べてピザ屋のモンスターパーク、移民の町、名産品博物館、夢告白は完全にゲームから浮いてるよな。
なんつーか、センスの差なんかな?

574:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 21:04:31 bc0d3i1b0
ピザ屋のDQは、丁寧なつくりこそ好感が持てるが、視点移動がウザいからなぁ
ゲームがそもそも違うって印象しかない

575:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 22:23:54 WJEQDxgr0
>>567
売り方が上手いだけであんなに売れるなら
ゲーム開発者は苦労しないね。

576:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/25 22:58:30 oLpT4I8j0
>>573
宝の地図探索して魔王倒して錬金して高レベル魔王に挑んで…
とやりこみの一連の流れが繋がっているからやりこみをやろう思えるんだと思う
モンスターパークとか心集めとかは本当にやりこみのためのやりこみって感じで全くやる気がしなかった
後、すれちがいもそれらの要素に連動してるのが良かった

577:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/26 10:54:32 yZzUZQux0
領域有り余ってるのにわざわざセーブ一つだもんな
こんな悪意の塊もDQN信者は好意的に受け止めちゃうもんな
まったく飼い慣らされた家畜だよ。家畜はルイーダとかいう豚小屋から出るなよ

578:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/26 12:58:58 PN6jLO8j0
>>577
まだこんな馬鹿いたのか
とっくの昔に絶滅したと思ってたが

579:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/26 14:05:45 yZzUZQux0
512kbある領域の64kbしか使ってないのに
「容量足りませんでした」とかいう堀井の言葉を真に受けてる馬鹿DQN信者のことか?ん?

580:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/26 18:12:15 1ZL8eeId0
確か、セーブデータ1個自体は64kbだけど、実際バックアップにもう2つ使ってて、
更に中断セーブとそのバックアップでもう一個使っててたんじゃなかったっけ?

まぁ、それでも320kだから、多少余裕あるが。

581:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/26 18:28:01 GIPMjEVhO
>>578
やっつけたと思ってもどこからともなくまた現れる。
それがゴキブリです。

582:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/26 18:37:10 2IuPZyIx0
ID:yZzUZQux0は、巣のDQ6リメイクスレの雰囲気が変わってしまって追い出されたんだなwwwwwwwwwwww

583:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/26 18:50:57 pTU8KxXw0
ほんとに512もあるのか?
よくわからんがツールで64しか読めないんだが

584:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/26 19:25:19 Zu0gFQhA0
知らんしどうでもいいし、いちいちアンチの煽りの相手はしなくていい

585:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/26 19:51:37 OxtMimtWO
在庫クエスト

586:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/27 10:39:52 mrwo3zxM0
>>583
一般的なROMは512kある
強いてデメリットとするなら、たくさん使うとセーブに時間かかることくらい
それにしてもDQ9の64kはトンでもない軽さ

587:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/27 15:32:29 in3N8GmV0
こう言う計算かな?と素人頭で考えてみる。

セーブ1個64kb。
仮に冒険の書が3つと、中断セーブが1個有った場合、x4で256kb
それぞれにバックアップを1つ用意すると、ちょうど512kbで一杯一杯。
実際、容量限界までセーブに使うのってなんか不具合おきそうだし、
それでセーブを削ったとも考えられる。

冒険の書2つに中断セーブが1個で、
冒険の書にバックアップ2つ、中断に1個用意した場合もやはり512kbでかつかつになるし。

バックアップ二個に拘ったら、やっぱ、セーブ1個になりそうだな。

588:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/27 21:42:58 mrwo3zxM0
DQ9は中断セーブ含めて64kだからねぇ

589:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/27 22:13:35 WNrp4TOz0
ドラクエはロード短縮とセーブ時間短縮には命賭けてるよ
9でも長いといわれるくらい

590:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/27 22:22:14 MBLUermD0
8は逃げたときのテンポが悪かったな
アルテリメイクのテンポの力の入れ方すごいよな

591:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/27 22:29:08 oCGeft+o0
7ではセーブデータのサイズをメモリカード半ブロックに収めるために
仲間モンスターを断念してその代わりにモンスターパークとモンスター職を作った。
セーブデータのサイズをそこまでしてケチっても
教会でのセーブの音楽はかなり間延びしたものになってしまった。

592:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/28 00:29:24 iw2fNA5v0
ドラクエってゲームをプレイする上での細かい配慮もあるんだよねぇ

593:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/28 00:31:11 SkzG8OM60
セーブ速度よりセーブ数増えた方が圧倒的に嬉しいけどな

594:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/28 00:55:33 aKCyxqL20
そうかぁ?
マルチプレイできないから大して変わらん気がするが

595:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/28 01:44:36 KumPUM8g0
6のどこのユーザーを向いているか解らん糞リメイクみると9は神ゲーだったとつくづく思うわ


596:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/28 13:11:20 XTJTZpdIO
DQ9は、PS2からDSへとハードの性能自体は落ちるから
それを補うために様々なアイデアを盛り込んだ事で
かえって幅広い層に受け入れられるゲームになったんだと思う。

597:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/29 23:43:06 8A79E6FH0
DQ9の成功でDQ6のリメイクもミリオン行きそうだな

598:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/29 23:49:04 vxQ+UIsdO
>>597
バーバラカードのお蔭でな。
9のお蔭ではない。

599:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/29 23:58:53 4VzCE3ho0
DQN信者って始終売り上げの話しかしてないんだな

600:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/30 00:06:08 c1jx/zQLO
>>599
アンチ君もそれしか叩かないのな。

601:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/30 00:15:16 uW+jGwQj0
いつも指摘されてるんだwwww

602:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/30 05:10:23 M1vWaFmLO
8の延長のグラフィック主義に行ってたらDQは死んでたな
携帯機で容量落とすことで今後の身動きがしやすくなった

603:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/30 06:28:09 PCVYizfF0
8もあれはあれでいいんだけどな。
でもあれは内容の方にかなりキツい制約がついてしまう。
毎回というわけにはいかないだろう。

ここで他作品の悪口は言いたくないが、
キツい制約に引きずられまくって自縄自縛になり
進化の袋小路で行き詰まって酷い事になった例を先月見たばかりだ。
あれは他山の石とするべきだろう。

604:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/30 09:41:35 1pCNDFfe0
そういえば特技が装備依存になったのはパーティ側の動きが見えるようになったってのが理由の一つらしいな
8や9のモーションって一見通常攻撃と変わらないような奴でも特技毎に設定されてるから使いまわす事が出来ないらしい
ドラゴンキラーやグリンガムの鞭の外見が変更になったのもその辺りに理由があるっぽい

605:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/30 09:53:23 Q9UUD3Pl0
まどろみの剣も微妙にデザイン変わってるんだよね
ていうか元のデザインじゃどうやって斬りつけるんだって話だがw

606:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/30 17:39:27 lil0R1hS0
>>605
レイピアみたいなもので、あれは突く為の武器・・・なんだと思う。

形はあれだけど、魔法剣の類で、
刃型のエネルギーフィールドみたいなもんで斬ってるとか、強引に解釈してもいいがw

607:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 14:25:24 jv5izwUv0
ライトユーザーにも配慮して、なおかつゲーム好きのためにやり込み要素も含んで。
DSでもこれだけのものが作れるという良い証明になったんじゃないかね。

608:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 14:41:45 FAMyd722O
やっぱりグラ(笑)とかにこだわらず、DSで出したとこが一番大きいでしょ


FF見てたらそれがよくわかる

609:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 19:14:51 EFzcIvj70
しかし512MBにこれだけのゲームを詰め込めるって凄いよな…
FF13じゃライトニングさんの溜息シーンだけで埋まる容量だ

610:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 20:54:54 k9OBe0Gt0
スタッフのキャバクラ通いの成果だな!

611:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 21:35:30 xwFW4V8BO
リメイク6をやったらわかるんだが 9のウインドウやメニューのレイアウトがかなり洗練されているね
リメイク6はストレスが溜まりまくる

612:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 21:45:45 cSHAUV230
タッチ操作ないんだから文字間大きく取る必要ない
L決定ないから片手レベル上げできないし

天空シリーズリメイクは不可解なゲームデザイン

613:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 22:40:17 257KN0QhO
ゴキブリがよくキャバクラって馬鹿にするけど、
キャバクラって結構楽しいよな…?

614:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 22:43:03 Wo9o1NXJ0
ぼくちゃん子供だからわかんなーい

615:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:32:44 k9OBe0Gt0
プレイヤーまでキャバ通いと来たもんだww

616:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:38:50 EFzcIvj70
だからってGKみたいにPSPにカメラ付けて盗撮逮捕されるよりは
よっぽど健全ですけどねw

617:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:40:22 DfXOKUniO
>>613
サンディは嫌いじゃないぜ …?

618:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:42:04 QVK6KK/o0
すいません。
9がwiiなりPS3なりの
テレビでするゲームに移植される可能性は
ないのですか?

それが出るまで買う気はないのですが?

619:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:42:36 z1dcINMDO
>>613
マジレスすると、スナックのほうが安いし楽しい

620:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:42:46 k9OBe0Gt0
DQNアンチ=FF信者、GKか
こうやって脳内で仮想敵作ってるんだろうな

621:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:43:25 257KN0QhO
ちょっと待て。普通に社会人してたら付き合いでキャバクラ、
クラブ、居酒屋、立ち飲みとかいろいろ行くだろ。

622:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:43:52 O152TEco0
>>620
まあ8割がたは事実その通りだけどな。

623:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:44:55 NaU5wLe5O
俺は9が成功だったとは思ってはいない…。

新規を獲得したという意味では成功したのかもしれないけど、ドラクエが成功した感じじゃないと言うか、別にドラクエである必要なかったのでは…とさえ思う。

なんて言うかドラクエっぽくないというか、7まではドラクエらしさあったんだけど8ぐらいから大事なもの落っことしてきてるような感じに思えてならない。

624:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:45:45 k9OBe0Gt0
>>622
確かに
アマゾンとか酷かったな

625:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:49:23 C7wAVWwGO
>>623
9は別にドラクエじゃなくていいって感じだよな
最初はARPGとか言ってたんだっけ?
なんでそこまでしてドラクエなんだよ

626:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:50:57 9hYDqs/TO
amazonなんてGKの巣だろ
ミリオンのイナイレやポケモンよりもデモンズのレビュー多いんだからな
それにしてもイナイレのレビューは少な過ぎる

627:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:57:17 v53HSvfM0
>>618
和田の事だから、何するか予想がつかん
けど、今までのドラクエの常識で見れば、無い

628:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/31 23:58:43 257KN0QhO
>>626
そりゃイナズマイレブンのメインターゲットはamazonを利用しないもん。
むしろ、おすすめコレクションとかで評価したほうが良いんじゃないか。

629:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 00:07:47 kUVMHW/50
ネットを利用するような人間は
アマゾンは利用するがアマゾンのレビューは利用しない

この意味分かるか?

630:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 00:43:07 IK/FgYez0
>>618
かたくなにテレビにこだわる理由はなんなの?
9の面白さの大半はDSという制限をうまく活かしたものだから
テレビでやったら楽しさ半減でしょう。

>>623
7は挫折、8はやってない。
久々に9でDQワールドに触れたんだけど
やっぱりこれはドラクエだなーと懐かしかった。
ずっと入り込んでる人には逆にわからないのかもね。

631:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 00:51:58 DvyT3kJa0
キャバ嬢やネイルアーティスト検定がドラクエワールドか

632:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 01:11:49 gvtLDaMR0
>>631
それはチョコボの毛をむしるのがFFワールドと言ってるのと同じだ

633:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 01:15:37 DvyT3kJa0
どう同じか分かりません
FFは1・2・6しか知らんからそれで頼む

634:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 01:21:49 gvtLDaMR0
>>631
分かりやすいように説明してやるよ
隠しフィーチャーをそのゲームのメイン要素だと思うなよ
例)
 FF1:「リンクここに眠る」がFFワールドか?
 FF2 :「装備:ファイアのほん」がFFワールドか?
 FF6:「ガウ:飛び込む「ようじんぼう」がFFワールドか?

635:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 01:54:46 DvyT3kJa0
リンクここに眠る=ガングロ妖精 なのか・・・知らなかった
じゃあ同じようにリメイクで削除されても問題ないんだな

636:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 02:00:21 iDGmjbzc0
>>631
キャバ嬢って何のこと?

637:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 02:11:32 DvyT3kJa0
>>636
堀井の愛人

638:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 02:13:19 oN/Dc2aJ0
>>635
何を曲解してるんだ?

いつ、FF1において、リンクがPTメンバーやらナビゲーターになったよ。
サンディがあほな行動したとして、それがDQ9のすべてを象徴するものなのか?と

もっとお前に分かりやすく言うなら、
サンディという一キャラは、確かにDQ9において重要キャラではあるが、
DQ9のすべてをあらわす存在なのか?サンディ一人語っとけば、DQ9の全容が分かるのか?

639:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 02:25:45 DvyT3kJa0
>>638
曲解っつーか、あいつが滑っただけだろ
なんでその重要キャラをあってもなくてもいいようなリンクと同列に語るんだよw
DQ9のすべてとかそんな大袈裟なこと言ってないから
ドラクエ(  9  )ワールドには
ガングロ妖精やテンチョーやネイルアーティスト検定があるんだろ?
ないの?

640:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 02:27:55 iDGmjbzc0
>>637
それとドラクエワールドの話とどんな関係があるの?

641:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 02:36:30 DvyT3kJa0
>>640
9の最重要人物じゃないですか^^

642:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 02:38:10 iDGmjbzc0
>>641
堀井の愛人が?
そんなキャラ知らないけど?

643:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 02:43:06 oN/Dc2aJ0
>>639
だから、それが曲解だと言ってるんだよ。

サンディの一行動で、DQ9のすべてが語れるのか??

それができると言い張るのならば、
「”FF1でリンクの墓がある”というひとつのネタだけでFF1のすべてを説明できる」
・・・と主張するのと大差ないって言われてるんだよ。

繰り返すけど、サンディは確かにDQ9の重要キャラだが、
サンディだけ語ってればDQ9のすべてが語れるのか?

644:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 02:51:01 oN/Dc2aJ0
>>639
ついでに言うと、ネイルアート検定は、在る「らしい。」
ただし、ゲームやってれば判るが、
サンディは何やら他の世界と、DQ9の世界を繋げたりすることができるようで、
つまりは、DQ9でプレイヤー達が行動する世界とは、別の世界のも色々垣間見れる存在であるようだ。
ならば、プレイヤー達が行動する世界には「ネイルアート検定はない」可能性もある。

・・・もっとも6などでは、ドレッサー検定とかまで存在するのがドラクエ世界。
検定こそないけど、そういう「おしゃれをする」という概念は9にもあるようだし、
いまさらネイルアートがあっても何も問題ないと思うが。
最も、サンディは普通の人間には姿が見えない存在なので、
やはり本来所属する別世界での話って事になるとは思うが。

テンチョーに至っては、何が問題なのかまるで判らん。
お店に雇われれば、店の主は店長であり、テンチョー呼ばれてもなんら問題ないだろうが。
雇われの身が、自分をバイトと呼称するのになんの問題があるのか。

645:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 03:10:54 DvyT3kJa0
>>642
サンディっていうらしいよ
堀井がそのキャバ嬢を愛するあまり、同じ名前をつけたんだって。ロマンティック

>>643-644
だから、なんでDQ9の「すべて」なの?どんだけ誇大解釈してるの?バカなの?
ガングロ妖精がDQNワールドを構築していることは間違いないんだよね?
コイツなしにDQNワールドを語れないんだよね?
何を躍起になって反論のようなものをしようとしているの?
欠陥という自覚があって、DQNワールドの一員と認めたくないから?

646:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 03:15:16 iDGmjbzc0
>>645
ゲーム中のサンディは、堀井の愛人ていう設定じゃないけど?

647:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 03:40:03 DvyT3kJa0
>>646
生き写しだよ^^

648:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 03:54:16 iDGmjbzc0
>>647
意味がわかりません?

もう一度聞きますが、ドラクエワールド云々と、どういう関係があるんですか?

649:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 04:01:41 DvyT3kJa0
>>648
え?お前のソフトにはゴキブリ妖精出てこないの?

650:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 04:05:36 iDGmjbzc0
>>649
そういう名前や設定のキャラは見た事無いです

651:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 04:16:39 DvyT3kJa0
>>650
バグフィックス版?羨ましいなぁ
俺も消したいよ~。このグロ妖精

652:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 04:23:51 iDGmjbzc0
>>651
DQ9にそのようなバグがあったとは初耳です
公式にアナウンスされてましたか?
ちなみに自分のソフトは発売日に購入したものなので、バグは初期版以降のものに出るんですか?

653:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 04:35:28 DvyT3kJa0
そうか、逆だったのか
俺のがバグフィクスで、お前のがバグ版なんだろう
バグで糞ゴキ妖精が現れないようになってるんだな
えらいもん掴まされたわ

654:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 04:41:10 iDGmjbzc0
>>653
公式ガイドブックにもそのようなキャラクターは載っていませんでしたが
隠しキャラか何かですか?

655:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 04:46:33 DvyT3kJa0
>>654
ドラクエの公式ガイドは全ての情報を明かさないからね
こんだけグロイと隠しキャラなのかもな

656:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 04:47:30 iDGmjbzc0
>>655
それなのに最重要キャラなんですか?
ちなみにどのあたりが重要なんですか?

657:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 04:57:30 iDGmjbzc0
>>655
重要なキャラクターならば、公式では載っていなくても
ネット上の攻略ページならば見つかるだろうと思い探していますが
全然見つかりません

本当にそんなキャラが存在するんでしょうか?

そもそも本当に存在したとして、これだけ認知されていないキャラならば
ドラクエワールドがどうという事にはならないと思うんですが?

658:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 05:07:38 DvyT3kJa0
よし寝るか

659:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 09:11:43 gvtLDaMR0
>>645
サンディの由来は、
ガナンの悪女サンドネラ説や
未来の女神を意味するヴェルザンディ説がある

愛人じゃないけど?

660:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 12:06:19 fVEGMUVx0
>>645
お前さんは、一行前に書いた事すら記憶に止められんのか?
サンディが、DQ9の全てではないとお前も認識してるんだよな?
ならなんで
>ガングロ妖精がDQNワールドを構築していることは間違いないんだよね?
>コイツなしにDQNワールドを語れないんだよね?
って質問に繋がる。

なんども繰り返してるが、サンディは、DQ9を構成する一要素ではあるが、DQ9の全てではない。
サンディ無しでDQ9を語るのは難しいが、
サンディがガングロコギャルであったり、(そもそも、焼いたという証言もないので、単に地黒なのかすら判らんが)
ネイルアーティストネタで盛大に滑った事なんかはDQ9を語る上で必須の話じゃない。
サンディの存在があったらばこそストーリーが進むことはあれど、
DQ9を語る上でそのキャラ付けまで語る必要など欠片も存在しない。

所が、お前さんは、必要なまでにサンディの「キャラ付け」に拘る。
その拘り様を指して
「恰もサンディ語ればDQ9の全容が語れると”お前が”解釈してるように見える」と言ってるんだよ。

661:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 12:08:58 KymtCRJB0
ちなみにサンディ=堀井の愛人がモデル説にはまったく根拠が無い
豆知識な

662:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 12:37:15 LmhXhWIQO
ピザ屋製よりL5製の方がユーザーフレンドリーに作られてるとは…

663:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 12:39:54 gvtLDaMR0
ピザは戦闘が速い
L5は他が良い

664:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 14:03:37 czAess0PO
サンディが時代遅れのマンバだろうが、
ネイルアーティストネタが寒かろうが、
だから何…? って程度の事なんだよな。
その程度の事でここまで騒げるんだから、
ゴキの頭の中ってきっとお花畑なんだろうね。


665:664
10/02/01 14:05:35 czAess0PO
ちょっと訂正

×ゴキ
○アンチ

666:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 15:32:09 DvyT3kJa0
>>659>>661
どうぞ
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

>>660
>なんども繰り返してるが、サンディは、DQ9を構成する一要素ではあるが、DQ9の全てではない。
俺も同じこと言ってるだろ。「一員として認めたくないのか」と
最初っから「すべて」なんて一っ言も言ってないからね?お前以外
メルビンだけで7のすべてを語れるか?
「石版」「神」「魔王」「ユバールの民」「英雄」「水の精霊の加護を受けた少年」その他色々なピースを集めて
初めてドラクエ7の物語に繋がるんだろ
わざと曲解して間違ってるように仕向けるなよバカDQN

667:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 16:21:14 iDGmjbzc0
>>666
ついに出してきたか
まあ大方予想はついてたけど、結局アンチは未だにあのリークだけを頼りに叩いてるんだよね

正直なところ、あのリークは実際に現場に近い人間から漏れたものだとは思うよ
それについて幻滅、怒り、失望等々の感情が湧いてくることも否定しない
でもそれってあまりに潔癖過ぎない?

リークの中での『一番偉いクリエイター』というのが、確信は持てなくても堀井の事だと予想は出来る
でも、重要キャラクターがサンディを指しているのか?とすればちょっと怪しいし
愛人が、堀井の愛人か?と問われると、あの文章だけではいまいち判別がつかない
という事は、結局『サンディ=堀井の愛人』というのはID:DvyT3kJa0の妄想に過ぎない

で、それでもやっぱり、堀井に愛人がいて、そいつの名前がサンディだったとしよう
だから何?
この一言で終わりだ
ゲーム中で、サンディが堀井の愛人なんて設定だったら、そりゃ誰だって怒る
でも、ゲーム中のサンディは、あくまでゲームのサンディだ
これがまた、『井脇ノブ子』なんて完全な日本人名だったらそれはおかしいと思う
しかし、サンディなんて、ドラクエの中に不自然なく溶け込める名前だ

ゲーム中で、それを臭わせることも無いキャラクターのモデルにまでケチを付けるというのは
あまりにも理不尽な叩き方じゃないか?

668:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 16:35:50 gvtLDaMR0
>>666
そのリーク裏付けるソースがない以上、ただのデマと変わらん
そしてそれにすがっていないと生きていけないお前も哀れ

669:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 16:44:52 DvyT3kJa0
>>668
裏付けるも糞も、当たってますやんw
カジノがないとか当てずっぽうで当たるもんじゃないしww
現場にやる気がなくてグッダグダだったのは真実なんだよ
何回も延期してるしなw

670:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 16:50:39 gvtLDaMR0
>>669
それはどこかのテキトーな占い師や預言者のやり方と一緒だぞ?
外れれば隠し、当たれば大っぴらに言いふらす

占いや予言のようなものにしかすがり付けないのがバカじゃねえのって事

671:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 16:54:26 DvyT3kJa0
>>670
はぁ?当てずっぽうなら1~8まであったカジノを
「ない」の方に賭けるか?バカ?

672:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 16:55:23 gvtLDaMR0
>>671
え?
1~8までカジノ?wwwww

673:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 16:56:48 DvyT3kJa0
悪い悪い。4~8だな

674:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 17:53:18 PRSvYTiN0
普通に考えてセーブひとつだったから
家族で共有できないため2~3倍は売れた

675:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 19:00:14 xaYOQr6F0
>>674
無限にセーブできるのに中古山積みのFF13の悪口言うなよ

676:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 20:05:17 oN/Dc2aJ0
>>666
>631 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ 本日のレス 投稿日:2010/02/01(月) 00:51:58 DvyT3kJa0
>キャバ嬢やネイルアーティスト検定がドラクエワールドか
と、サンディの「キャラ付け」を(もっともキャバ嬢云々はお前の妄想だが)挙げて、
それを「ドラクエワールドか」となどと否定的な口調で述べ、
真偽も判ってないあやふやなソースでひたすらサンディ=堀井の愛人説を捲くし立ててりゃ、
周りからは「ID:DvyT3kJa0 にとってはサンディこそがDQ9のすべて」と受け取られても仕方ねえわ。

大体そのソースが本当に正しいのならば、
DQ9はつまらないものに成り果ててて、今みたいに大ヒットなんて夢のまた夢になるんじゃないかね?

677:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 20:31:43 YUrt1LEl0
バニーガールがいる世界なら、ギャルがいてもネイルアートがあってもそれほど
不自然ではないかな。まあ9はちょっとやりすぎだとは思うけど。

程度の差こそあれ、「みやおう」とか「きむこう」とか歌姫アンナとか、現実を
臭わせるネタ的な要素は昔からあるし。

678:。
10/02/01 20:33:06 HGd1wWTZ0
任天堂信者発狂し過ぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

679:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 20:37:05 acb5DsvK0
9アンチ頭悪すぎかわいそう

680:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/01 20:41:51 xaYOQr6F0
こないだ葬式スレで仲間割れしていた9アンチワロタなぁw
「リレミトとか言われるとこのスレから出て行けといわれているようで気に喰わない」とかなんとかw

681:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/02 23:50:48 2owSFT9E0
メインの購買層のローティーン達が
サンディの容姿を気にするとは思えんけどな

682:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 00:46:14 I/5yAUtL0
いまだにDQ9のネガキャンやってるアホがいるのか・・・
アホがネガキャン必死こいてやってるのを他所に、DQ9が売れ続けていたのは笑ったが

683:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 01:11:04 mhNJbPxZ0
ケータイ小説みたいなものだな、このゲーム

684:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 01:11:09 /2Qxb1VE0
携帯機での「複数セーブ」と「通信同時プレイ」って相容れないというか、
両立させるメリットがほとんど無い組み合わせだよな
同一ソフト内のデータではどう足掻いても同時にプレイする事は不可能、
だから2つを両立させようとしても必ずどちらかがメモリのお荷物と化す
将来的にコントローラー部分が分離してて別個に付けられる携帯機でも出たら話は別だと思うが…

685:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 01:31:57 mRLs0UL90
複数セーブがありがたいのは、最初からプレイしたい時だろう
俺は数百時間プレイしたデータを消す気にはならん
アイテムもいっぱいあるし・・・

結局DQ9はソフト2本買っちまった
開発者はシネよ

686:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 08:25:48 /8z40nmr0
>>685
非公式ツールだから、勧めるのもアレだが、
セーブデータ吸出して、PCにセーブデータをバックアップするツールもあってだな・・・?

687:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 12:39:13 LmZTWePB0
>>686
DSi限定で、セーブデータを本体メモリなり、SDカードなりに保存できる仕様でも良かったと思う
DSiに買い変えさせるための、汚いやり方だ何だと、散々叩く輩は出るだろうが
少なくとも現状よりかはいくらかマシになるはず

688:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 16:10:47 dxaNy+iH0
tt

689:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 22:41:08 q0mMOd/10
ドラクエは8から9で初めてハードの劣化に対応する事になったんだから
ゲームの出来にまったく問題がなかったわけじゃないんだろう。
ただ、そういうのは今後のドラクエで改善する事はできると思うぞ。

690:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 22:43:11 OEA/pPCw0
過去にはSFCからGBに移植なんてこともやってるけどな
GBC版に強烈なバグはあったがおおむね良い出来だった

691:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 22:57:18 RoUg1cic0
>>609
256じゃなかったっけ?

692:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 23:04:43 NtnmTxXy0
PS2ではすれ違いやマルチプレイなんて出来なかったんだからその点はハードウェアの進化でしょうよ
だからこそ次のXでWiiであることの意義を出せるかがポイントだと思うが、難しいだろうな

693:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 23:15:51 RoUg1cic0
>>665
ゴキで問題ないw

694:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 23:21:00 RoUg1cic0
>>687
あー、DSソフトからSDカードへはアクセスできない仕様なんだ。

695:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 23:22:54 OEA/pPCw0
DSiウェアには写真扱いで画像保存できる奴があるって話だが

696:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/03 23:27:37 RoUg1cic0
>>695
DSカードのソフトからね。
まあ、俺も聞いた話なんだが。

697:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/04 10:24:52 QvXZyjR50
DQ9信者ってゲハ臭いね

698:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/04 18:02:19 6tdMJ1qR0
そういう風に思えちゃう奴が一番ゲハ臭い

699:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/04 18:34:40 qbjbizkX0
「評判が悪いからジワ売れしない!」

俺は今まで様々なブーメランを見てきたが、こいつが一番面白かったwwwwwwwwwwwww

700:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/04 18:51:30 vkUFM7EI0
アンチのがゲハ臭いぜ!

701:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 00:15:03 j1lUwkeT0
なんで他スレでも空気読めず売り上げの話ばっかすんの?

702:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 00:53:25 eyEADABu0
>>701
どんなにアンチがわめこうと、
それが現実に即していないと手っ取り早く明確に示す手段だから。

つーか、アンチだって、売れてなきゃ「売れてない。つまらないからだ!」。
売り上げが失速したら「売り上げ伸びない。前作に比べて何%売り上げ落ちた」だのと
挙って売り上げを肴にアンチ対象たたきまくるってーのに、
イザ旗色悪くなったら「売り上げの話するな」と来たもんだ。
勝手なもんだあね。

703:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 01:08:44 j1lUwkeT0
なに言っちゃってんのこいつw

704:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 01:48:48 Yyhk5OCE0
2000年代ドラクエシリーズ最低売り上げである8の信者の臭いがするぞ!

705:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 07:25:46 eZrAJYTf0
>>701
その他スレがどこかわからんし
なぜここでそれを指摘するの?

706:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 11:23:48 j1lUwkeT0
>>705
それが普通の反応だよ
いきなりアンチがどうだの長文で意味不明なこと言うから笑っちまったw
DQ6スレもろもろ
いきなり沸き出して9の話すんのやめてくれねーかな

707:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 11:43:03 gy3guFTi0
>>706
トンチンカンなスレ違いだと指摘されてんのに、居直るなよw

708:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 11:50:40 j1lUwkeT0
本スレ行く勇気がないから、狂信者が集まりそうなスレ選んだだけよ

709:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 16:40:47 O8h0oafk0
なんだ、へたれかw

710:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 21:44:51 EA03Yay40
すれちがいはとくダネとかめざましテレビでも取り上げてたもんなぁ。
最近こういう風に発売後にゲームが取り上げられてた事がなかったし、
そういう観点で言えば、ブランド名に恥じないゲームを
きっちり作れたんだろうな、9は。

711:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 23:30:06 xHnWUslB0
もうTVゲームは体感系以外のびない
これkららは携帯ゲームの時代YO!

712:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/05 23:33:22 YDc8DJbx0
9はドラクエの名を冠した、別のゲームにしか思えなかった。
売上本数は、野球で例えると「狭い球場で飛ぶボールにコルク入りのバットを使ってホームラン新記録達成!」みたいな感じに思えた。

713:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 01:38:08 jCzO2SsV0
>>712
だから売れたんじゃないのか?
すれちがい通信や配信クエストなど新しい要素を取り入れ
新規ユーザーの獲得に成功したから
今までと同じではここまで成功はしなかっただろう
あとそれはこのスレで言うことじゃないだろ

714:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 01:40:46 y0mqOqLc0
在庫がさばけなくて苦しいんだろう。
そっとしておいてやれ。

715:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 02:15:12 L15qxnik0
DQ9がドラクエである必要はどこにもないか。残念だが、その通りだ

716:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 10:26:35 hQaDs+gy0
そういう人らのドラクエの定義って何だろう
「DQ1からDQ8がドラクエだ!」とか「据え置き以外は認めん!」ってんなら何も言わない

717:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 10:29:06 47C6cyVn0
今までとはぜんぜん違うが
DQかどうかって言われたら間違いなくDQ
てかこのスレでこういう話要らないんじゃ

718:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 10:42:21 L15qxnik0
あのままアクションRPG路線だったとしても
「間違いなくドラクエ!」とか言っちゃってただろうなぁ

719:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 12:08:09 WvEcOE3h0
>>716
それなら「モンスターズやキャラクターズはドラクエじゃないのか」とか「携帯移植組はどうなるんだ」って話になる
ぶっちゃけ定義しようとするだけ無駄

720:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 12:17:01 g/FpZ+s/0
ドラクエらしさと言ったら

 /\ー―、_                                        _/|>7~~>
<   >-、  _ ̄ヽ^、 ̄ー、,―-、  ___           __ __ __ ,― ̄)/ ̄ _    / /
 \∠/ヽ ヽ~\ヽヽ D ) | _ |/|~ ┌__ll' ̄'l「| |~| l' ̄'l| || ||   // /7__//~//\)/ /
   ヽ  ヽ ヽ ヽヽ、  ´、| || | | | (~l| .∩|| `' | |∩|| ∥ || l二(_´ ̄)、ヽ///  |\/
    ヽ  ヽ ヽ_」 ヽ、 |~| || '' | | U || U || |.、 | |U|l、  || l二',-:ニ/ / / メ,/   |
    ヽ/ヽ    _/ヽ | |__||__|~|__| `―-.^゙,ニフl.ニl、ロ b ∠、二'L_/(__/ | / /\|
    <   L- ̄/V二/´-'―`ー´` ̄          `ー'   `―``―、__ノ|/   /
     ヽ∠― ̄                                  \_/

このロゴと序曲、そしてスライムが居ればドラクエだろ。

721:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 13:07:38 tFKEfr8n0
FC版1からやってる俺からすれば今回のは単純にゲーム面に特化した原点回帰のDQなんだがなあ
仲間キャラが公式で設定されていて物語が進むにつれ敵・仲間の人間関係が複雑に絡み合っていく、
っていうのじゃないと面白くない人も多いのかなあ

722:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 14:27:04 AEF0cfKV0
ところで、敗因分析スレとかでも在庫在庫って叩かれてるけどホントに在庫過多なのかぁ?

URLリンク(blog.livedoor.jp)
415万出荷してて24日までで414万3000本売れたってなってるんだが・・・。
廉価版の発売を聞いて「数十万の在庫があるのに力が抜けた」とか言ってる奴がいたらしいけど中古のことだろう。

723:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 15:51:30 nja9yM8Q0
むしろそんだけ出荷して数十万の在庫で済めば売れてると言えるんじゃね
数百万の在庫があったら確かに在庫過多だろうが

>>721
俺もそう思う、良くも悪くも「ゲーム」に戻った感じがした
まぁ、ライト向け要素とヘビー向け要素の中間的な要素が薄かったような気もするが

724:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 16:01:00 csVAyENO0
5あたりを支持してる層は嫌うだろう。
その層は3の評価も低いし。
ドラマ派とゲーム派の嗜好は相容れない。

725:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 16:07:06 SPxPwFcn0
>>722-723
在庫といってもいろんな種類があって
・生産はされたが、まだ出荷されてない出荷前在庫(もろもろの事情で返品されたものを含む)
・店舗に出荷されたものの、まだ売れてない小売在庫
・一度売れたものの、中古屋に買取に出された中古在庫
と、大雑把に3種類に分かれる。

廉価版を出す際、バグフィックスなどをした新規ロットを生産するケースもあるが、
既存の出荷前在庫をパッケだけ代えて出荷するケースもある。

廉価版発売が半年と比較的早い期間で決定したため、
「スクエニの倉庫内に、まだ売れてない在庫が山ほどあって、それを捌きたいに違いない」
・・・と、妄想しものと予想する。

実際、どれだけ出荷したかの発表はあれど、
「現在第何ロットまで発注してて、全部で何万本のDQ9のロムが生産された」
・・・等は発表されるわけが無く、「過去そういうことがあった」という事からの推測に過ぎない。

726:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 16:13:37 SPxPwFcn0
>>724
3も5も等しく支持してる奴は居るわけなんだが。

5にしたって、「DQとしては」ストーリー指向とは言え、
「FFや、テイルズに比べると」まだまだストーリーは薄い。
とりわけ、細かい描写に関しては。

と、いうのも、DQにおけるストーリーってのは、
「流れの基本は提示するが、細かい描写は、大部分をプレイヤーの想像にゆだねる」
という姿勢が基本で、これは程度の差はあれ、1から9に至るまで一環してる。

727:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 17:23:11 L15qxnik0
ネトゲ作りたいならドラクエじゃなくていいのに
堀井はドラクエに拘りすぎだと思う
コケるのが怖いから?

728:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 17:29:25 iAEXbcoP0
ネトゲ?

729:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 17:59:15 xD03k/yb0
>>724
そんなの一部の狂信者だけじゃね?
つーかその一部の狂信者が必要以上にシナリオをマンセーしてるから誤解されやすいけど、
5は特別ドラマ派ってわけじゃないと思う

730:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 18:04:19 AEF0cfKV0
>>725
なるほど。だけど違うと思うけどねぇ。
モンハンと同じように売れるうちに出して中古に客を取られないためだろう。
ゲオの年末の中古の価格が丁度そのぐらいだったから。

ブログで「力が抜けた」って言ってたヤツはほぼ間違いなく中古取り扱う店の人間だったしなぁ。
メーカーは何のためにもならない中古のことなんて考える必要はないだろ。
そもそも、ゲオとかの大手には正月の時点で既に情報がいってたと思う。
みんなこぞってDQ9の中古安売りをやってたし。

731:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 19:04:32 xD03k/yb0
そういやBOOKOFFでも正月明けに2000で売ってたな
ちなみにその時のソフトの一つが今俺の手元で魔獣の洞窟コンベア中

732:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 19:54:56 m4orNbhV0
726の人がいってるように
これがRPGの原点であり、やはりある程度妄想できないとすぐ飽きられると思う今日この頃

733:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 20:29:52 SPxPwFcn0
>>730
俺が言いたいのは、
あくまでも「アンチが、DQ9に対して、在庫在庫と言い募る根拠」であって、現実がどーこーじゃないよ?

個人的には、おっしゃる通り、純粋に中古対策だってのと、
何より「その値段で売っても元が取れるくらい売れたから」だと思ってる。

>>732
DQみたいに想像の余地をたくさん用意してくれた方が、アレこれ想像して楽しめる人もいるし、
一方、FF7以降(6がその先触れだとは思うし、5のドット小芝居が先触れだという人もいるが)みたいに
ビジュアル面で演出をしっかりして、プレイヤーに強い印象を与える手法もあって、ソレを好む人もいる。

まあ、ゲームを「どう楽しむのか」は人それぞれだが、
「DQらしさ」や、「堀井テイスト」は、やっぱ前者にこそあると思うよ。

734:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 20:46:08 L15qxnik0
さて、DQ6のゴランのとDQ9のサンディ
どっちに「堀井テイスト」とやらがあるもんかねぇ・・・

735:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/06 23:02:21 iAEXbcoP0
何故そこでサンディが出てくるの?

736:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 00:02:59 HqdcxAyb0
いつもの必死サンディアンチだろ。

737:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 00:41:28 wFVdZTCS0
サンディ持ち出されると都合悪いのか

738:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 00:54:50 0WWuRhQR0
さて、ピチピチギャルに転職したがる爺さんとメイドに転職したがる爺さん
どっちに「堀井テイスト」とやらがあるもんかねぇ…


…ところでゴランって誰だっけ?

739:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 01:02:11 wFVdZTCS0
ピチピチギャルだろ
ゴランも知らないのか。知らなくていいよ

740:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 01:22:08 CLW9LkWz0
成功スレに突撃してくるアンチを肴にするのもまた愉快w
ID:L15qxnik0を必死チェッカーにかけてみw

741:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 01:28:06 ulM4jfJz0
>>738
6のマウントスノーのじいさん

742:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 02:07:07 wFVdZTCS0
ふーん
お前の悪趣味に準えて俺もいくつか回してみたけど
DQ9信者って本当に気持ち悪いね
DQ9が売れてどうしてそんなに嬉しいのか
FF13が売れなくてどうしてそんなに嬉しいのか
オジサンは理解に苦しむよ

743:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 12:29:51 HqdcxAyb0
はて・・・?
FF13を売れなくて喜んでる奴が、このスレでどれだけいるんだろ?

ま、何レスかは、確かにFF13を揶揄したレスはあれど、
「売れてなくてうれしい」って明確に判るレスってそんなに数あるか?

744:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 12:55:51 CLW9LkWz0
>>742
一体お前は誰と戦っているんだ?w

745:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 13:11:41 ZbdPD8td0
いきなりチェッカなんて持ち出したお前にこそ言えそうなセリフだと思うが

746:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 13:11:50 Amj1J3CV0
地図システムとすれ違いに尽きるなあ。

携帯機でDQだからできたシステムだが。
最初から百万本単位で売れないと機能しなかったろう。

747:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 14:47:05 L2lxY6hs0
>>746
対照的に6のすれ違いは完全に失敗だね
9のすれ違いはレアな宝の地図が手に入るかも
という期待感がある
そしてそのレア地図は、レベル上げにかかせないメタキンオンリー地図だったり
金稼ぎ出来るゴルスラオンリー地図だったり、レア装備やソーマ、げんまを沢山
入手できる地図だったりと、ゲームに直結していた
また、すぎやまこういち先生の地図や堀井ゆうじの地図などネタ地図も話題を呼んだ
(私自身すぎやま先生の地図は3種類持っており、ちょっと自慢)
対して6のすれ違いはクリアー前にはぐりんなどを仲間に出来るという
特典はあるものの、他にゲームとのリンクは皆無
つまり必死ですれ違いやるメリットが薄い

748:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 14:57:06 Amj1J3CV0
いや6のやつは4,5のやつと同じでただのおまけだろ。

9のは堀井が最初から「クリア後の方が多い」とか言ってたようにこちらがメイン。

749:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 16:45:55 HqdcxAyb0
>>745
>>745に対してはたしかに「お前がいうな」って突っ込みは正しいと思うが、
いってること事態はその通りだと思うよw

750:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 16:48:29 HqdcxAyb0
HAHAHA・・・俺もずいぶん必死なようで・・・

レス番号まちがえたしーorz

751:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 17:01:08 DZZ3dSpj0
>>733
DQも、想像の余地を残してたとはいえ、
ストーリーに傾向した時期があったよなぁ。
天空シリーズは回を重ねるごとにそれが強くなって、
個人的には6はもう受け入れられなくなって
途中で放り投げたなぁ。
そういやFFも6で挫折したし、オレ想像の余地がないと
楽しめないアナログ人間なんだろうな。

752:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 17:11:15 S8KrRrw+0
むしろDQ6は想像を働かせて補完しないと意味不明なストーリーという評価で終わるんだが。

753:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:04:00 WOYvaJBP0
プレイヤーが積極的にシナリオを読もうとしないと分からないのは確かだ。
かといって、6のシナリオだって特に難解なわけでもないんだけど、
それまでのDQは単純明快で分かりやすいシナリオが特色だったから、
まさかドラクエで積極的にシナリオを読む必要があるなんてなかなか思わない。


754:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:08:57 6D9XtL550
一番シナリオに凝ってたのは7だけどな。
8のわかりやすいシナリオや、9のゲームに特化した方向などは
7の反省からきてると思うが。

755:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:09:22 DZZ3dSpj0
>>752
6はなんか淡々と話が進んでいって
やらされてる感が強かったイメージしか残ってないな。
まぁ途中までしかやってないけど。

756:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:11:49 MdOumohU0
FFもDQも6が最高傑作だと思ってる俺は異端なのか?

757:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:13:55 H8cgt2mL0
やはり9の面白さは格別
レベルファイブがDQ製作になって本当に良かったよ
ハートビートの後をアルテが引き継いでたらと思うとゾっとする

758:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:15:38 WOYvaJBP0
>>756
別に異端ってこたぁないだろ。
どっちも普通に人気作だ。


759:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:16:22 IeAFKWBV0
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \  >>757 聞き捨てならん
     |┃     |    (__人__)     | 
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \


760:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:18:26 IL8ONmOZ0
>>754
7はあの膨大な量だから
書きたいものは全部7で書き尽くしたんじゃないの?
そんでまたゲームとしての面白さ重視に戻ったと。

761:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:27:38 H8cgt2mL0
7は意味が分からん
あれだけ余計な感じ
6から8に進化したのなら凄く分かりやすいんだけど

762:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:32:36 6D9XtL550
7の方向は6と同じで
6を肥大化させただけ。

763:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:33:54 OKPfZ5Tl0
7は一つ一つのシナリオは面白いのだがいかんせん長すぎるからな
その面白さに気付く前にやめた人も結構いるだろうな

764:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 18:58:44 jT6vAl290
>>763
かなり攻略順の離れたシナリオ同士が連動してることも多いから
ちょびっとづつ進める人だと前編をすでに忘れてるなんてことも。

765:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 19:15:37 /6WqKzti0
ドラクエ大成功だよ
毎日やってるのに
まだS4しかでてない・・・

766:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 20:10:05 ff2tX4iq0
>>764
連休使って一気にプレイした俺は結構楽しめたが
やっぱそういう人が多いのかなあ

767:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 22:45:21 0WWuRhQR0
7以降は7はシナリオ、8はグラ、9はゲーム性とどこかに特化されてるな
そう考えると○○編って区切りが7から無くなったのは何か意味深な感じがする
そして10はどうなるのか、また別の所に特化するのか、それとも…

768:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/07 22:55:06 XlO61XpA0
10は原点回帰して一人旅。
セーブは復活の呪文。
鍵は消耗品。


769:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/08 00:02:41 d7qlz2u40
>>768
キャラは蟹歩きですねわかります

770:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/08 08:16:16 beKi7jJh0
色々と理由はあるだろうけど、
結局は堀井がちゃんと物事をみてる人間だからだよ。

これ読めばわかる。
URLリンク(www.rupan.net)

771:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/08 22:52:35 Fy0J3gLV0
>>770
面白かった個所

・ゲームの上で本当に良い話を書いたとしても、
それを一方的に見せられたらつまんないんじゃないかな。

・実際に作る時はストーリー的なところからはあまり考えない。

・「アレはどこにある?」みたいな会話が出てきたと聞いた時、狙い通りなったかなと思った。

・ゲームボーイは気楽でいい。テレビの前にさえ行かなくてもいいんだから。
この気軽さでネットワークゲームができればいいよね。

・そろそろ王道はいいかなって気がしてる。

772:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/08 23:23:05 X3sjVTcU0
>>770の記事を読んでると、DQ9は堀井が作りたかった理想のゲームに
一番近づいたドラクエだったんじゃないかと思えてきた。

773:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/08 23:54:24 MVgDZ9w00
前々からあんなことやりたこんなことやりたいと語ってたことの
多くが9で実現してるし。

むちゃくちゃ難しいドラクエ作りたいと言ってたこともあったけど。
マップも敵の強さも謎解きも全てがむちゃくちゃ難しいの。
でもこれは実現したらさっぱり売れそうにないからやらないだろうな。

774:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/08 23:59:58 KZOeB5yN0
>>772
9は堀井の全精力が注ぎこまれてるよ
初めアクションRPGにしようとしたくらいだし
やりたい放題やっちゃいました感が凄い
もう満足しただろうし、次回は無難なドラクエを作って欲しいな

775:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 11:50:15 MF4aAkdG0
>>774
所詮無難なんてのは人それぞれ。
DQ9に好評だしてるユーザーやDQ9から入ってきたユーザーにとって
「無難なドラクエ」はDQ9が基準になるだろう。

もっとも、DQ9は冒険的な要素をこの上なく無難な要素で上手に包んだ作品で、
ある側面はとんがってるが、
一方無難なところはこの上なく無難にまとまってるとは思う。

叩く人は、とんがってるところを指して「こんなんドラクエじゃねー。オールドファンは全体反発する」と言い、
一方反論者は無難なところを指して「寧ろ、DQ3などの古いドラクエに近いんだが」と反論するわけだ。

776:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 13:18:11 ccitF9XE0
懐古層は無視すればいいよ
何やっても叩くんだから
9は(DQにしては)新しいことに挑戦しようとした意欲作で、それが成功したのは事実だ

777:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 13:27:33 /JXDlOKO0
>>776
懐古とひとくくりにされるのは辛いな
俺は1からリアルタイムでやってきたおっさんだが
9は大好きだぞ

778:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 13:36:03 UEce4PpT0
4…ロトじゃなくなったことへの反発
5…自由度の全くないマップへの不満、モンスター仲間にしたけりゃメガテンでもやってろ
6…人間が火吐くとか誰でも勇者になれるとか世界観崩壊
8…3Dマップの不親切設計がドラクエじゃない、FFでもやってろ

古参だけど4以降7を除いて毎回こんなのドラクエじゃないとか、ドラクエでやる必要は無いとかいうのは聞き飽きた意見だわ
そりゃFFみたいに何もかもが変わってしまったならそう言いたくなるがな
システムとかは変わろうがテキストとか雰囲気とのかドラクエにしか出せない味を保ってるから堀井が携わってる間はその辺は問題ないと思った
まあでもギラとデインは次では復活させてくれ

779:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 13:57:50 T2jTR7hz0
でも流石にアクションとかはドラクエでやんなよって感じだな
案の定取りやめになったからいいけど
堀井はそれをナンバリングにしようとしてたんだぜ・・・

780:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 14:14:39 /JXDlOKO0
アクションをやろうとしてたというよりも
マルチプレイが9で一番やりたかった事で、そのためには戦闘はアクション
という発想だったんだと思う

個人的には凄くやってみたかったし、ナンバリング云々というこだわりも無い

781:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 19:38:25 WjlXSB5o0
>>775-776
9を評価してるのは、むしろその懐古の人達の方が多い気が。

782:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 20:25:08 E1qkpCl10
なんでわかるの?
自分はそうだけどさ

783:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 20:28:41 citPVN/b0
>>780
同意。


784:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 20:40:39 O2TZDo800
>>779
ナンバリングは却下だけど
バトルロードを見てると、DQで格ゲーだしてもいい気がしてくる

785:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 21:51:15 fbm2jrwK0
シナリオは間違いなく並以下(糞と言われてもまあ反論できん)
案内役のキャラが世界観から著しく逸脱しとる

しかし…

すれ違い
錬金の多さ
着せ替え
歴代魔王
宝の地図
追加クエスト&ショッピング

これらにことごとくハマったwものすげー中毒性が高いゲーム

戦闘についても、盾ガードとか、会心の一撃が外れたりとか、特技使用時でも会心の一撃が出るとか
細かい違いが割と新鮮に感じられた。俺は

RPGにおけるシナリオの存在感ってどのぐらいが適正なんだろうな
どんな奴が書いたとしても万人に支持されるシナリオとか不可能だし

>>784
格ゲーまったくやらない人種だが、DQ歴代キャラの格ゲーが出たら買うかもw

786:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 21:56:21 3D7AZUZV0
まあシナリオは特別悪いとも思わないけど、アラが多いよね。
何故かヨソ者嫌いになって、何故か改心するナザム村民とか、
異様にあっさりしてる牢獄イベントとか、
アギロが見えたり見えなかったりの整合性が取れてなかったりとか。

一応言っとく、9は大好き

787:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 22:18:19 essSKq8j0
シナリオねえ・・・
9も悪くないと思うんだがなあ。

一応、9のシナリオが駄目とか並以下とか言ってる奴は
他RPGのどんなシナリオがよかったんだろうな?
その答えによるな。
答えいかんによってはそりゃオメーの見る目が無いだけだろって返されるだけだ。

788:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 22:44:21 XTJTIOOf0
9のシナリオは誰でも簡単に先の展開が予想できたと思う。ライトユーザーや子供向けなら仕方ないのかもしれないが。
7はこの先どんな話があるんだろうと思いながら進めてた。8は9同様先が読みやすいが、ひねりがあったり、個々のキャラが良かったと思う。
俺は4・5が好きだが、「紙芝居のどこがいいの?」と笑われた。9は携帯小説だというレスも見たことがある。
あっさりとしていたほうが、時代に合ってるのかもしれないね。とりあえず俺には糞だった。

789:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 22:46:17 j+TPa1oc0
ID:yrnaXWj+0

リレミト発言で失笑を買った9アンチだが、
今日も仲間割れしているなwwwwwwwwwwwwwww

790:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/09 22:51:08 WHbATh1R0
まあ、クソとカミしか語集のない人種だからな。
いたしかたない。

791:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 05:58:17 58AA9zIn0
システムはまぁ、大体評価されてるだろうからシナリオだけで語ると、
9はRPGの中で珍しい作りだった。

特別な存在からむしろただの人間になっていくストーリーだった。
最終的には人間を信じられずに悪魔に堕ちた天使と、人間を信じて人間に堕ちた天使だったしね。


こう考えた時に、サンディの存在は狂言回しとして凄く秀逸なキャラ。
基本DQは主人公しゃべれないから、人間じゃない天使何かがどんな考えでそんな存在なのかを伝える役割として凄く役立つキャラ。

ベクセリアなんかの時に叩かれまくったりしたけど、アレ何かむしろ当たり前で、
人間と違う感覚、下に見てる感覚、理解していない感覚なんだから当たり前なんだよね。
で、そうしていくうちにだんだんと理解を深めていくというキャラ。
だから最終的に、「主人公一人でそこまで背負う必要はない」とまで言ってくれるキャラになるわけだからね。

まぁ、見た目やしゃべりで嫌いだって言う人はいるだろうけどな。
俺は凄く堀井らしいキャラだと思ったけど。

792:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 06:09:44 58AA9zIn0
あと、ストーリーの流れじゃなくて個々で語ると、まぁ、薄いというか、あっさりしすぎという点はある。
これはマルチプレイを念頭に置いてるから、そうなってるんじゃないかとも思うけどね。

でもやっぱり石の街なんかはよくできてるよな。
話自体はよくある話なんだけど、見せ方がうまい。

最初エラフィタで本棚に石についての本が置いてあったり、
ストーンビースト倒す前と倒した後で、石の町の石象の表情が変わってたり、
その後婆さんに話しかけに行って、「過ぎたことだと」言ってても、EDでやっぱり見に来てたりな。
(個人的には石の町のスライムの一言が一番印象にのこってるけど)

こういう調べないとわからない、調べて気づくようなことなんかはDQは上手いよ。


まぁ、DQってむしろそう言う良くあるような話をそう言う見せ方で見せてきたゲームなんだけどね。

DQ3でテドンでオーブをもらった後で、落書きが変わってたり、
DQ4でシンシアの所にはね帽子が落ちてたりね。

793:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 06:13:55 58AA9zIn0
あと不満点を挙げるとすれば、
仲間の扱いが中途半端なのが気になるかな。

キャラメイク自体は面白かったし、DQ3をさらに進化させたと思ってるから、それ自体は不満ないんだけど、
天上界に行った時にどうなってるのかとかはもうちょっと説明欲しかったよね。
(まぁ、今回の仲間はマルチプレイで一緒に遊ぶ友達だって言う話もあったけども)


あとはまぁ、ストーリー配信自体は面白いと思うんだけど、もうちょっと本編に持ってきてもよかったんじゃないかなと思う。
wi-fiがやりにくい環境の人もいるだろうしね。

794:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 08:22:25 IrLVxjtm0
サンディが秀逸とか頭狂ってるのかよ
狂言回しや憎まれ口なら毒舌だけでいいし
ギャルである必要はどこにもない
無駄に世界観崩壊させただけの糞キャラだろ

795:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 08:28:04 ZC/7DnN10
サンディヵヮィィょサンディ

796:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 08:31:34 GOAgnwav0
だからさー、元々DQって、ああいう類のギャルがいても不思議でもなんでもない世界感じゃん。

ピチピチギャルになりたいじーさんが居る世界だぞ?

797:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 08:53:50 IrLVxjtm0
そのピチピチギャルは現代語使い回すような毒のあるギャルじゃねーよ
リメ3のルーズソックスとか、コギャルとか9のサンディがこっちのギャルだ
危ない水着とか、ぱふぱふ娘とか、ピチピチギャルがあっちのギャルだ
ドラクエでギャル語なんて聞きたかねーよ。超うける!とか馬鹿かよ

798:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 09:41:38 JcBLwhzP0
嫌ならドラクエやめれば
無理にやる必要ないじゃん
てかそういう書き込みはスレ違いだし

799:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 10:06:17 SAFPZBsq0
世界観崩壊とか5の時代から聞き飽きてる言葉だわ
エロ親父のシナリオライターが作ったもんに高尚なイメージ作って世界観崩壊とか騒いでりゃ訳ないわ

800:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 10:19:16 IrLVxjtm0
はぁ?5や6とは比べモノになんねーよ
っつーか容姿と言葉遣いさえ直せばいいだけだろアホ
ギャル語喋ることで誰が得するんだよ。FF並の制作者の自慰じゃねーか

801:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 10:38:12 58AA9zIn0
逆に言うならそこさえ変えればいいということか?
やっぱり結局好き嫌いなんだな。

バニーガールがありでその辺りがダメと言うのも好き嫌いだろ?
アレってアメリカのプレイボーイ誌が作ったもんだぞ。
流行りだから駄目とか言うなら、セクシービームとかはOKだったのか?

その辺の何でもアリ差がDQの一つの魅力だったと俺は思ってるけどね。


まぁ、ギャルである必要はないとか言い出したら確かにその通りだし、
さらに言うならなんでもそうなってしまうけどね。

ただ、妖精と言う物を堀井的な解釈するならああなるというのは凄く合点がいくところだけど。
基本俗物でうるさいって存在だし。

俺はむしろあんな妖精だしてこれるって凄いことだと思うけど。

802:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 10:38:29 gUgH4sZi0
>>800
>ギャル語喋ることで誰が得するんだよ。
お前みたいな「外見と初見だけで全否定できる様な極めて少数の偏屈人間」以外は得してる。


803:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 10:57:19 IrLVxjtm0
へぇ、得してるんだww
仮にサンディが標準語の毒舌キャラだったとして
「ギャル語だったら良かったのに・・・」とか思うの?w

804:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 11:15:11 58AA9zIn0
別に得も損もないだろ、そう言うキャラクターだというだけの話であって。

805:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 11:23:48 4sD4uizi0
スレタイの通り、DQ9は成功。それは間違いない

ただ、ストーリーと妖精がよかったから成功したわけではないよなw
ストロングポイントは明らかにシステム面
ネット、口コミ、ゲーム雑誌、なんでもいいけど、9評価の大半はシステムについてだろ

並以下だの糞だのは明らかに言いすぎだとしても、シリーズ屈指のシナリオという評価は聞かんぞ
堀井節は感じられるが

あの妖精が世界観にマッチしてるかどうかについては、パッケージにもアニメOPにも出てこないのが印象的
ザ・ドラクエという感じのあのOP大好きなんだが、あそこにあの妖精が出てたとして、よりいいOPになったと思うか?

9の成功について語るのが主眼だとしても
不評な部分、あるいは賛否両論ある部分についてあたかも反対意見の方がおかしいみたいな反論では検証にならんと思うが

一応言っとくが9は発売日に買ったシリーズファンな。プレイ時間は200越え。配信は今でも楽しみだ

806:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 11:55:02 gUgH4sZi0
>>803
うん。得してるね。

サンディは、「一見不良だが実はいい奴」みたいな、
外見とのギャップが売りのキャラ。
またそう言うキャラがシナリオを通して色々変化していく様もシナリオの彩りになっている。

ま、「初見と外見だけ」で全部判断しちゃうお前みたいな奴に言っても
絶対認めないだろうがなw

>>805
シリーズ屈指っていう言い方はしないが、
「ストーリーが良かった」というアンケ結果は出てたぞ。
雑誌とかのじゃなくて、保険会社による一種の世論調査の類のアンケで。

OPアニメにサンディが出たとして、よくなるか悪くなるかは結局使い方次第だと思う。
あれで完成品なんだから、無理に追加したらサンディじゃなくても蛇足感は否めない。

807:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/10 12:22:52 D7BrZoID0
ゲームをプレイしたら自分の嫌いな物を好き勝手に言ってもいいとしたら、
ダブルヒロイン厨が叩かれるいわれも無くなるわな
プレイしてもいないのにヒロイン論争に参加する奴がいたら逆に見てみたいわ


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