10/01/12 00:57:20 qvGZzPa+0
>>263
でも発売前のリーク情報で
ゲーム内容とほぼ一致する発言と共に
堀井がキャバクラ通いでシナリオが上がらないってあったからなぁ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:00:34 qvGZzPa+0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
これだっけか、2008年投稿の
・ダンジョンの仕掛けが作動しない
・カジノも実装されない
・天使と悪魔のストーリー
・キャバクラの内輪ネタ満載
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:00:39 efNeM+YC0
>>267
あぁ、あの「天使対悪魔」とかいう初歩的間違いがあったリークね
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:05:01 qvGZzPa+0
初歩的？
ほんとうは天使対堕天使だから、違いますよーって言うの？
言い訳にも程があるわ
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:05:50 qvGZzPa+0
すでに貼られてたけど
検証ページもあるし
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:10:45 XT7I+9Zy0
>>263
キャバクラ行くんですかという質問に、「滅多に行かない」と答えていたね
この答えはYESですよ。子供に夢を売る仕事なんだから、自覚してよく反省して欲しい
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:13:15 uta5fI+C0
>>272
そりゃ接待とかあるだろ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:14:51 LBecLriIP
で、キャバクラ通いとかはどうでもよくて
シナリオ部分であるサンディ書いたのは堀井なのに変わりが無いわけだし
何が論点なんだ？
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:15:26 /LWVqc7B0
レベル５のキャバ嬢っぴとかどう思う？
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:15:45 efNeM+YC0
>>270
んで、何でそんなストーリーの基本中の基本の部分を間違えたか説明できる？
本編には悪魔のあの字も出てないから勘違いのしようが無いんだけど
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:16:27 LBecLriIP
>>275
サンディのキャラ設定とシナリオは堀井が作ってるんだから
レベルファイブがキャバクラとは関係なくね？
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:17:23 qvGZzPa+0
>>276
堕天使と悪魔の区別がつかない人だった。以上
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:17:54 uta5fI+C0
>>276
モーモン系は悪魔だろ一応
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:18:19 IW5TKqYU0
多分みんなあえて突っ込んでないんだろうけど
「エンディングでネイルアーティスト発言（ｷﾘｯ」
って頑張ってる人、それエンディングじゃないから・・・
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:20:43 /LWVqc7B0
>>277
堀井が作ったのか？ｗ
レベル５だろ？ｗ
しかもこれDQ９発売後にバージョンアップしてんだぞｗ
つまりDQ９発売以前からあったわけｗ
もう誰がキャバ狂いかなんてすぐ分かるだろ？ｗ
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:21:48 efNeM+YC0
>>278
ならそいつを通した段階で情報の一部が改変されてるって事だよな
それで、その段階で別の部分も改変されてたり事実と違う部分が混入したりして無いって保障はある？
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:21:59 qvGZzPa+0
旧約聖書のアザゼルとかは堕天使であり悪魔だから
本人が堕天使=悪魔という意識を持っていた場合
堕天使のことを悪魔と呼んでしまうのもあながち間違いとも言えない
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:23:20 efNeM+YC0
>>279
何をどうしたら物語の構図が「天使対モーモン」って勘違いするんだよ
悪魔のあの字も無いってのはストーリー中の話な
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:24:21 qvGZzPa+0
>>281
あほか？
サンディは堀井がセリフ書いてるだろ。
さっきから言われてる堀井のキャバクラ否定発言だって
同じインタビュー内で
・キャバクラには滅多にいかない
・サンディは若者にウケルと思ってあのようにした ←
・ちょっと失敗したとは思っている
と言ってるんだぞ
お前はなんでサンディをレベルファイブの責任にしたいんだ？
どちらがやったにしろDQ擁護にはならないし
何？レベルファイブに恨みがある人？
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:27:07 /LWVqc7B0
あとあのリーク？
文章がすげー気持ち悪いんだよなｗ
文章の始めの方だと「子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。」
って程度のスタンスなんだよな。
だけど最後の方になると
「前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。」
ってね。
なんか気持ち悪いんだよ。
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:27:35 qFiBUXsX0
とりあえずサンディが堀井の仕業かレベル5の仕業かっていうのは
このスレ的に今更どうでもいい事だと思うんだが？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:30:21 /LWVqc7B0
まあ大成功したしな。
ちょーうける
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:33:26 efNeM+YC0
>>283
なら例えばそいつが
堀井がキャバの姉ちゃんを今時の若者の参考にした
を
堀井がキャバの姉ちゃんに受ける要素を無理やりねじ込んだ
と解釈してても同じリークが出来るだろうな
いや、ひょっとしたらもっと関係が無い情報をそいつが結びつけてたって可能性もありえる
一個人の主観で情報が改変されてるってのはそういう事なんだよ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:35:02 KF0VP3dF0
堀井もちょっと失敗したなんて言わないで、ネットで声がでかいだけのマイナー層の声は無視して欲しいね
10でキモオタ向けの媚キャラとかは出さないで欲しい
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:37:46 LBecLriIP
市村.
それから、パーティーは組めないんですけど、「サンディ」という妖精も仲間のひとりとして登場します。いわば
冒険のガイド役で、とても重要な役回りでもありますので、どんなキャラクターにしたらいいものかと、すごく話し合いを
したんです。そしたら堀井さんが「ギャルがいいだろう」と（笑）。
堀井. 前作の『ドラゴンクエストVIII』に、主人公と冒険をともにするトロデというキャラクターを登場させました。
こいつは、いわばストーリーの“狂言回し”のような役割で、パーティーがどんな状況にいても、ひょこっと顔を
出して、冒険をフォローしてくれる。おかげで、ストーリーもテンポよく進められたんですが、それがオバケの
ような醜い姿のオッサンだったので、今回は“カワユス系”で行こう、みたいな。それで小悪魔アゲハというか、
ギャル系にしてみました（笑）。
市村. 堀井さんがそうは言っても、正直な話、最初はすごく悩みましたね。ギャルのようなキャラクターを、
果たして『ドラゴンクエスト』に登場させてもいいものかと。そこで、鳥山先生にデザインしていただくために、
仕事場におじゃましたんですけど、「ええっ、何ですか、これ！」と言われてしまって（笑）。ところが、
そのリアクションとは裏腹に、ちょっと楽しそうにデザインしてくれたんですね。で、それをシナリオに乗っけて、
開発を進めているうちに、次第にかわいいと感じるようになっていったんです（笑）。しかも、テストプレイしてる
人たちの間でも、評判がものすごくよくなっていったんですね。「サンディがかわいくてしょうがない」と（笑）。
堀井. 本当にサンディは、レベルファイブさんが期待以上に作り込んでくれましたしね。納得いくまで何度も
デザインを変更したり、細かいところまで手を入れてくれて、しかもアクションやポーズをたくさん作ってくれましたし。
「いちばん力を入れたのはサンディじゃないの？」と言いたくなるくらい（笑）。
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:41:00 DJHJ8tL80
バックダンサーよびはスキルふらなければ問題ないけど
いろいろやろー の時のフラッシュたくのは勘弁してほしい
イミナイから
サンディはかわいいだろ 見た目じゃなくてこころねの良い子です
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:41:48 XT7I+9Zy0
キャバクラは潰れろ。社会の害悪にしかなってないだろ
堀井も目を覚ませ
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:42:40 qFiBUXsX0
あのリーク自体は、ホンモノというか、それなりに内部事情を知っていた人間の情報だとは思う
カジノが無い事、ダンジョンの（動きそうなのに）動かない仕掛けがある事
このまま出したらやばいであろう事（その後延期発表）
この辺りを見事に当ててるからな
数あるガセ情報の中から、発売後に当たってそうな物が注目されたわけじゃなくて
発売前から広まっていた情報でもあるし
下手な鉄砲も数撃ち当るというわけでもなさそうだ
ただ、情報を漏らした本人か、書いた本人の悪意が相当混じっていて
そのためか不正確な部分や憶測で書かれたであろう部分も見られるのかな、と
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:44:17 qvGZzPa+0
どっちにしろ「ギャルがいいだろう」（笑）は公式
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:45:44 efNeM+YC0
>>294
何らかの主観が混じってるのは間違いないだろうが悪意とは限らんだろ
噂話から純粋にそう勘違いしただけかもしれんし
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:47:45 qFiBUXsX0
>>296
まあ、悪意と言ってしまうのは、それこそ俺自身の悪意かもな
主観の方が表現としては適当だね
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:52:28 LBecLriIP
まとめると
・堀井のキャバクラ通いの真偽は保留（本人は否定）
・サンディは堀井が作った「ギャルがいいだろう」
・サンディが不評だったのは認識してる。
・リークは真実が全てとは言い難いが、ゲーム内容についてある程度は確かに当たっている。
こんなとこでいいんじゃね
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:52:56 efNeM+YC0
>>297
リークした奴はわりと開発のメインから外れた奴だったと考えるのが自然
だから断片的な噂しか知らなくて、そこを脳内補間したってのが妥当な線だろ
少なくとも>>283の説よりはよっぽど現実的
大体、悪意で「天使対悪魔」なんて大法螺ふく意味がわからん
後、もう一つの可能性としてはリーク自体が断片的で、
リークを聞いた奴が脳内補間をしたって可能性な
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:55:12 B8iPLP580
・キャバクラって行ったことないから分からんけど、あの手のガングロっているの？
・レベルファイブは携帯電話向けにキャバ嬢のゲームを配信してる
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:59:18 efNeM+YC0
>>300
>>291見る限りでは最初はギャル系としか決まってなかった可能性もあるな
それを鳥山がガングロキャラにしたらうけて今の形に落ち着いたのかも
先に鳥山のデザインありきって結構あるらしいし
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:01:04 LBecLriIP
>>300
さっきから湧いてるこの人の意図はなに？
レベルファイブがキャバクラゲームだしてるから何？
ふーんとしか言えないんだが。
DQとどう関係があると言うの？
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:05:22 qFiBUXsX0
>>302
キャバクラ云々を、どうしてもレベル5のせいにしたいんだろう
まあ、その線でアシストというわけではないが、あくまで俺個人の妄想として
サンディのアイデアの発端がそもそもキャバクラとは関係ないんじゃないか？
ギャル妖精なんて馬鹿馬鹿しいアイデアは、実に堀井らしいセンスだし
キャバクラ通いなんて話が無くても、普通に堀井らしさと受け取れる
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:08:11 XT7I+9Zy0
>>299
悪魔と堕天使とか思いっきりベクトルが同じだけど、区別付ける必要あんの？
精霊と悪魔を間違った、とかなら突っかかるのも分かるけど
他のリーク情報見ても、信用に足るものだろう。事実の可能性は高い
ただ言い方から、多分バイトのデバッガなんじゃねーかな。とは思う
あと、開発期間中に変更になった可能性もあるね
リークは発売の７ヶ月前。wifi非対応が発表されたのが発売１ヶ月前
っつーか７ヶ月前のリークが的中してるんじゃ、本当に何もやってなかったんだなレベル５は
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:14:00 uta5fI+C0
発売7ヶ月前なら必死にバグ潰してたんじゃね？
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:15:46 KF0VP3dF0
悪魔＝堕天使と考えてもおかしいけどね。
堕天使が出てくるのなんて最後の最後だし話の大半は果実集めだから、
全然、天使と悪魔のストーリーじゃないよね。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:18:16 XT7I+9Zy0
堕天使○○って思いっきりメガテンだから
ラスボス見てたのは確かだな。デバッグルームでか、シナリオでかは分からん
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:20:40 uta5fI+C0
データだけ見てたならもっとふさわしそうなのもいるがな
破壊神とか(こっちラスボスにしてるネタバレもあったな)
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:21:16 efNeM+YC0
>>304
ベクトル同じっておい…
劇中で元々天使だった堕天使ってのが思いっきり強調されてんだぞ？
つーか本編で描写されてるエルギオスは途中まで堕天使分0なんだけど
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:24:24 XT7I+9Zy0
リークが早漏したか、シナリオが変更されたか
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:28:44 efNeM+YC0
>>310
普通に前者だろ
後者ならもっと悪魔時代の名残が残ってるはず
7ヶ月で天使対悪魔から現在の悪魔のあの字も出てこない話に変更するってどんだけ天才揃いなんだよDQ9開発陣
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:46:18 XT7I+9Zy0
仮に急遽シナリオ変更した天才だとしても
それ以外は7ヶ月前のまんま出しちゃうんだから皮肉だな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:58:44 KF0VP3dF0
面白かったし、戦闘バランスとかは別にヤバイことにはなってなかったからね
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:03:37 W6HCaAfp0
しかしなんでDQ9はこんなに売れ続けるんだろう
子供の間で売れているのもそうだけど、
やっぱ女に受けてるからか？
スクエニの調査ではDQ9の女性ユーザーはどんどん増えていって
130万人くらいいるらしいけど
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:07:46 uta5fI+C0
Wi-Fi国勢調査ベースのデータならキャラの性別で見てるだけだろうから
信憑性は低いと思うよ
口コミで子供や女性のプレイヤーが増えてる傾向は実際あるかもだけど
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:10:11 W6HCaAfp0
>>315
それじゃなくて
つい最近の調査だよ
こないだのファミ通に載ってた
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:52:39 lWjOjROu0
ドラクエⅢがⅠにつながっていくんだろ
ならば、もっともっとⅢについて掘り下げてほしい
どうい経緯でⅢの世界が出来上がっていたか。
天空シリーズなんて、話題変えてる場合じゃねぇよ
シナリオがキッチリ詰まっているからユーザも満足するのよ
一応やってはいるが、４～９は駄作だな。ドラゴンが相手じゃねぇし
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:57:04 ak/FsncZ0
>>317
おっと、６・７の悪口はおれが許さん
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 04:14:38 XT7I+9Zy0
そんなのキリないだろ
大河ドラマを掘り下げるのにビッグバンから始めるのかい
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 04:48:02 KHCPPxpE0
>>317
ロト編は３で完結してるだろ。作ったら作ったで蛇足だの何だのって騒ぐから困る。
こういう懐古厨を切れたのも功績の一つだな。
ところで、ＤＱの懐古厨っていくつぐらいなんだ？ＤＱは今年で２４歳だから３０代ぐらいか？
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 04:55:59 HCWqJ763O
俺もドラクエと同じく今年24ゆえに初クエが５、
しかし重症の懐古厨を自負している。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 08:40:16 8U0agDiL0
>>314
ドラクエに限らずDSでは200万以上売れたソフトは
その後何年も売れ続けるよ
これは新規やお爺ちゃんや親が孫や子のため
DS本体買う時に一緒に買うソフトが
売れてるソフト買っとけば間違いないだろうってのが多いからだろう
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 10:13:32 W6HCaAfp0
>>322
それは任天堂ソフトの話
任天堂ソフトは昔からそうだから
DQのようなRPGがロングセラーになるケースはそんなにない
ポケモンを除いて
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 18:01:20 yKwqfw+SO
>>322
DQ9がアニメ化とかすれば有りうるかも
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:31:19 fjC07UnH0
せっかく手に入れたライト層を離さないために
９路線な携帯ドラクエはナンバリングと別にして残したほうがいいかもな
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:34:16 YycqoNm10
モンスターズに任せるのもいいかもな
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:43:02 fjC07UnH0
たしかにモンスターズがあったな
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:56:00 qFiBUXsX0
別にナンバリングでいいよ
10もWiiで出すよりDSで出した方がいいだろ
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:59:55 /LWVqc7B0
WiiとDSで連携させればいいよ。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 20:06:38 cg4qoX390
>>317
２も３もラスボスはドラゴンじゃないじゃないか
そして７のオルゴは設定上はドラゴンだぞ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 23:58:55 1eWvAWPN0
みんなで楽しむ面白さ。
おもちゃの原点だね。
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 01:11:45 F4ImeMm90
>>330
オルゴはデミウルゴスやらエデンの園の蛇 赤い竜 サタンがモチーフなんだっけ
着せかえもロングランの一因なんだろうな
「レアアイテム」を目に見える形で活用出来たり、組み合わせを考えたりで
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 09:25:44 CKfQx6jV0
楽しみ方が複数あるのが強みだね。
キャラメイク・着せ替え・すれ違いでアバター的な楽しみがある。
通信とすれ違い地図のおかげで協力プレイの楽しみ方の幅もある。
（みんなで魔王倒したり、地図で一番乗りしたり、慣れたプレイヤーが初心者を導いたり）
パーティ編成の自由さを生かして縛りプレイにも向いてるゲームだし。
純粋にコンプを目指すのも一興ではある、俺はやりたくないが。
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 14:22:57 HoWsouK4O
そういやオルゴ・デミーラの配信が
週末から始まるんだったな
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 15:56:12 bFvtDkXI0
モンスターズ２で初めてオルゴデミーラを見たとき、
モデルはムカデだと思った。
竜だったのか･･････
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 15:59:05 phdZTmYO0
いや、オレは最初からムカデだと思ったわ。
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 16:02:00 l1zsWVA60
最初の否定はなんだよｗ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 16:26:27 EcU1JY1XO
オカマであること以外気にかけたことなかった
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 16:46:59 CKfQx6jV0
いやでも俺もオカマだと思う
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 17:09:45 n8hZyVuO0
溶けるのは勘弁してほしい
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 18:05:16 4jifRYoI0
髪の毛サラサラだったなってこととラスダンがグロいってことは
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 20:38:06 0t+iHviO0
>>332
そーゆー元ネタだけじゃなくて
ゲーム内の設定でもドラゴン
だからドラゴン斬りが効く
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 20:53:45 l1zsWVA60
デスタムーア最終もゾンビ斬りが効くんだよな
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 21:27:13 CKfQx6jV0
なんでゾンビ斬りが効くんだ？
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 21:39:19 l1zsWVA60
首だけだし
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:08:43 x5157tq80
ＤＱ９がすばらしいのは、意図されたシステムから外れた多くの裏技の存在
昨今のＲＰＧは用意された隠しダンジョンや強敵だけがやりこみだったのに対し、
ＤＱ９はさまざまな乱数調整技や裏技が発見されるところ
オンラインゲームだったらバグの修正対象なのに、
オフゲーだからそれが許される
さらにオンライン要素では、すれ違いの取引は地図だけというところが、
ゲーム的なバランスを保っている
いくら隠し要素があっても「結局は開発の手の内」という最近のＲＰＧに対し
ＤＱ９はプレイヤーがアウトローな楽しみを作るという自覚を持てる
その点、古きよきゲームの楽しさを受け継いだと言えるだろう
これが高年齢層にもうけている理由のひとつ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:13:24 x5157tq80
上にも挙がっている着せ替えも同じ理由だと思う
開発が用意したレールに沿った装備をしなくても、
好きな武具やファッションでボスや魔王を倒せる
パラディンがバランスブレイカーといわれるが、
言い換えればスキルを極めれば踊り子の服でも魔王と戦える
この自由度、プレイヤー目線のゲーム提供も多くのマニアに受け入れられた
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:20:14 x5157tq80
また、サンディがネイルアートを目指していることに対して憤って
アンチの印籠にしているレスがあるが、
そのクエストが開放されたのはつい最近で、相当のマニアしか知らないはず
そしてそれは、フォロボシータを倒したあとのオチとして挙がっているネタに過ぎない
現に女神も主人公も、サンディの報告に対して何もリアクションを取らず困惑しているから
昔からＤＱにはギャグ要素が多くある
そのギャグ要素を鬼の首を取ったようにまじめに叩くのは、
センスがないと言うかデリカシーがないと言うか、
仮に、今パフパフが新しく出てきたなら、おそらくセクハラとして叩くんだろうなと思う
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:27:30 l1zsWVA60
ネイルアーティストとかテンチョーとかバイトとかは現実のものだろ
わざわざファンタジーに持ってくる必要性が皆無
怒りはしないが、本気で寒い
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:36:59 x5157tq80
そういえば、サンディがよくファンタジーにある、ただのおしとやかな妖精だったら、
一気にゲームがオタク向けになって、電車の中では恥ずかしくてプレーできなかった
だからガングロでよかった
ガングロなら男からも女老若男女すべてから一歩引いた距離で見られるキャラ
ただの可愛らしい妖精だったら、逆に同じ距離では受け入れられない
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:51:16 x5157tq80
×ガングロなら男からも女老若男女すべてから一歩引いた距離で見られるキャラ
○ガングロなら老若男女すべてから一歩引いた距離で見られるキャラ
なんというか分かりづらくてすまん
要するに、「妖精」という既存の「かわいい」「女性的」といった
固定観念の属性を拭い去ることで中道的な距離を保ち、
結果としてＤＱという国民的ＲＰＧとしてこの寒いキャラが受け入れられたんじゃないかと思っている
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:51:41 0t+iHviO0
>>349
昔っからミンクのコートとか危ない水着とか出してるＤＱに何を今さら…
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:58:25 x5157tq80
そういえば、ＤＱ３の遊び人の衣装は、そのまんま現代だよな
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:06:10 l1zsWVA60
>>352
ミンクコートは普通に中世からあるし
危ない水着とかぱふぱふは鳥山ワールドや茶目っけが通るので良し
だがネイルアーティスト、テメーはだめだ
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:08:22 8glRUOKfP
ルーズソックスやコギャルは？
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:09:03 l1zsWVA60
リメ３だろ。ダメに決まってる
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:09:03 x5157tq80
>>354
茶目っ気とか言ってるけど、お前クエスト150本当にクリアしたか？
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:11:07 8glRUOKfP
ポートピアは？
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:12:16 l1zsWVA60
あそこからどう危ない水着やぱふぱふと同じ空気を感じ取ったんだ？
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:13:19 x5157tq80
大体、ファンタジーに現代的要素が駄目だなんて誰が決めたんだ？
去年の暮れにヒットしたファンタジーなゲームなんて、
変身するバイクとか車とかマシンガンとか、ほとんど現代的要素しかないじゃないか
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:14:40 l1zsWVA60
>>358
微妙なところだな
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:15:59 l1zsWVA60
>>360
堀井雄二
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
堀井 ゲームの世界を壊すギャグなんか出てきて（怒）
中村 おまけに実際のグラフィックが貧弱なくせにパッケージでごまかして売ってるやつ！！許せませんよね！！
中村 ゲームを楽しむために買ったのに（中略）、そんな苦痛を感じるゲームなんてお金を払って買った人に失礼ですよね！！
堀井 そういう手抜きゲームは腹が立つね！！
中村・堀井 買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために！
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:16:12 x5157tq80
ID:l1zsWVA60の好みは、失敗ならともかく、ＤＱ９の成功の検証とはほとんど無意味
データとるなら他でやってくれ
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:17:29 x5157tq80
>>362の対話の内容には本当に同意
真に評価されるゲームは、時代の流行に関係なく受け入れられる
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:20:01 8glRUOKfP
ネイルアーティストよりもレベルファイブになってからのぱふぱふ屋劣化のほうが腹立たしい
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:22:02 l1zsWVA60
少なくともギャル妖精さえいなければ、アンチは今の半分以下だったろうね
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:24:38 x5157tq80
そろそろスレタイ読めよ
このスレで成功の理由をかけない奴はただの亡霊、
エルギオスの燃えカスみたいなもんだ
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:31:08 l1zsWVA60
ドラクエ９に関わらず、今のゲームはいかにユーザーを騙せるかが勝負だから
和田の珍言集見ててもつくづく思うわ
面白いゲームを出す努力をして、本当に楽しんで貰おうなんてのは8bitの時代に終わった
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:51:09 pOE2s1Z10
>>365
時代の流れでしょうw
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:53:59 CKfQx6jV0
実際リアルぱふぱふしたら１８禁になるだろ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 00:28:39 C7iWbqqr0
スレタイ読めない馬鹿はさ、さっさとニート速報やニコニコに帰って「もう日本は終わりだ」と憂いてろよ
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:05:01 qrPPMhKK0
サンディの言動がDQNだとか言う奴多いけど、
古典の妖精ほど、サンディに近い発言行動してたりする。
ぶっちゃけ、例えば古典で言えば、「真夏の夜の夢」のパックとか、
”妖精”っておしとやかとかそういうのからかけ離れた存在で、
どちらかと言うと、即物的で目先のことに捕われてどじを踏んだり、
空気を読まずに自分の感情快楽最優先で場を引っ掻き回すようなキャラだ。
そういった意味じゃ、サンディの正確なんか実に妖精らしいと言える。
もっとも、サンディは自称だと妖精ではないらしく、妖精と呼ばれたくないらしいが。
>>362
堀井がリンク先の漫画で言ってるのは、
それまで「そーいうギャグが許されない世界」として成立してた世界を
ぶち壊すようなものに憤ってるだけ。
DQ9の世界は、「そーいうギャグが許される世界」として創造されている。たったそれだけの話だ。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:09:56 0VUIrl2y0
敗因スレを立て続け、
すれ違いに憎悪して各すれ違いスレをコピペで荒らした9アンチは
ライトニングエディション（笑）買ったようだが、
ぜひFF13の感想を聞きたいものだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:10:41 5UyaFmmi0
誰が得すんの？
どうでもいい、嫌いって人はいれど
ギャル語に好感持つ人ってまずいないだろ
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:16:26 98X79yWX0
好感持たれる役割だけが主役キャラクターじゃない
この意味分かるかなぁ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:22:00 qrPPMhKK0
>>374
サンディがリアルコギャルの如く、
常時あいまいで何言いたいのかすらイマイチ通じないようなのだったら
確かに言わんとすることは判らなくもないが、
アレでシナリオナビの役割はきっちり果たしてたし気にならんかったな。
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 02:12:55 5UyaFmmi0
気にならんとか、どうでもいいって意見まで否定するつもりはない
スパイスが足りないなら毒舌もアリだし、需要はある。だけどギャル語は誰得
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 02:31:57 3dtPo2bH0
実際ピーター・パンのティンカー・ベルってあれだよな？
あんちはその辺も知らないんだろうなｗ。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 02:33:36 5UyaFmmi0
ギャル語使うの？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 02:35:06 hRRA+Zy20
>>362
これを見ると泣けてくるな・・・。堀井じゃなくて中村にさ。
懐古は今でもたまにチュンを持ち上げるけど、今の惨状知ってて言ってるのかねぇ。
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 05:28:54 w68PCSrr0
「DQ9は成功したといえよう。その理由について話そうぜ」
「サンディのギャル語ありえなくね？」
ぜんぜん会話になってないな
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 05:35:42 rrXX5s4X0
俺の知り合い（地方在住）が「田舎に住んでるからすれ違い通信楽しめねーよ！」ってどっかのスレに書き込んだら
「自業自得乙ｗｗｗそんなの自己責任だ田舎者ｗｗｗｗｗ」ってレス返されて一気にやる気なくしたってぼやいてたんだけど
こういうのってどう思う？すれ違い通信を楽しんでる都心の皆さんの共通認識ってこんなもんなんでしょうか？
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 07:58:55 qrPPMhKK0
>>377
お前個人はギャル語が嫌いってのは判ったが、
逆に、ギャルッ子大好きな奴も当然居るからこそ、ああ言う一連の流行がおきた訳だ。
また、ギャルッ子自身も、ああいうサンディに親近感を抱くだろう。
つまり誰得といったらそういう人たちにとって得。
堀井も、まさかキチンと仕事はしてるゲームキャラに、
「口調」とか、そんな表面的過ぎる事だけで
必死にアンチするような輩が居るとは夢にも思ってなかったんだろうなあ。
そりゃ、「そういう人もいるんだなぁ」と配慮に欠けたとか、大人の返答もするわな。
>>382
一部の極端な返答だけで全体がそうだとか思うのはガキの発想だぞ。
ソレはさておき、ネットで該当スレに書き込むだけの環境にあるなら、
どんな僻地在住であろうと「すれ違いが盛んな場所」とか、調べることだって可能だし、
月に一度くらい、地方の繁華街に出かける機会だってあるだろうし、
2-3ヶ月、或いは半年に一度くらい、都会に出かける機会だってあるだろう。
まず、そういった事したか？とそいつに問いたい。
そういうことすらしないのなら、俺だって「自業自得」と反応返すわ。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:25:53 5UyaFmmi0
>>383
え？ギャル語が好きな奴なんて本当にいるの？
そりゃキャバ嬢とかは好んでギャル語使ってるんだろうけど
わざわざドラクエにそれを求めてるとは思えない
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:37:37 LUFqh5fT0
ドラクエなんて昔からゆるいだろ。ぱふぱふとか。
ギャルがでてもなんも違和感ないんだが。
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:43:57 JBr+mmeM0
ギャル語というか、「ガングロギャル妖精」サンディは、
結果として大成功だったと思うけどなあ、おっさんの俺には。
既出ＲＰＧのナビキャラとの差別化は明確にされて、見た目に新しい。
当初は「何だよこれ、頭悪そう。ｶﾞｯｶﾘだなあ」だった印象も、
シナリオを進めていくうちに、段々と「見慣れて」きて、
墜落する主人公を必死に支えようとする辺りとかから愛着も生まれ、
最終戦前に天使であることを捨てる主人公に、なんであんた一人が！って必死に訴えるところで
正直いって感動した。
エンディングで去っていき、その後の戦歴画面でサンディがいないときの衝撃。
そして追加クエストで復活！（『いいえ』を選んでポカっと殴られるｗ）
アンチはちゃんと最後まで遊んだのか！って言いたくなるね、個人的には。
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:50:09 98X79yWX0
ナビ役の妖精が日本のステレオタイプだったら、
ここまで幅広い層に受け入れられなかったと思う
天使+妖精ってだけでオタ向けと思うような花畑設定だから
それをギャルで汚染中和して大衆向けにしたことは、他の脚本家ではできない芸当かと
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:55:15 5UyaFmmi0
普通に毒舌ってだけで良かったと思うんだけど・・・
そこにギャル語が必要とはどうしても思えない
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:57:55 98X79yWX0
ID:5UyaFmmi0が外見や育ちだけで女性を判断する人間だということだけはよく分かった
多分堀井が言いたいのはその逆
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:07:17 ZfucnEir0
>>384
ドラクエがドラクエらしくある事に拘っているのなんて
400万人中10万人もいないよ
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:15:14 98X79yWX0
ドラクエらしさを尋ねたところで、返ってくる答えは口の大きい懐古だけだからな
ドラクエらしさは今までもこれからもドラクエが作っていくんであって、
プレイヤーの好みで決められるものじゃない
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:31:32 5UyaFmmi0
堀井さんが作るものがドラクエだ！って
宗教染みたキチガイ信者がよく言ってたな
アクションでもドラクエかい
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:36:27 98X79yWX0
ちょっと言葉に詰まったからってステレオタイプのアンチ意見で有耶無耶にしたい気持ちは分かるけど、
愚痴るのはアンチスレでどうぞ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:38:43 5UyaFmmi0
お前のそれこそが言葉詰まりだろｗ
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 14:04:27 3HTKdona0
>>384
お前の価値判断は世界統一基準だとでも思ってるの？
居るから流行ったんだろうが。
>>392
お前も言うとおり、流石にその発言はちょっと妄信過ぎると思うよ。
せめて、完成品プレーしてからじゃないと、なんともいえんと思うな。
だが、一部の信者の発言を全体に当てはめようとしてるお前は
もっとｷﾁｶﾞｲじみてると思うな。
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 14:57:04 5UyaFmmi0
サンディがギャル語だからDQ9が流行ったの？違うだろ？
毒舌はともかくギャル語はマイナス要素にしか働いてないよ
マイナスを補えるプラスがあったから流行ったんだろ？
DQ9信者見てるとそれが一部とは思えないんだけど
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 15:00:06 98X79yWX0
>>396
>>389に対するマトモな弁明ができない癖に話を戻そうとするなよ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 15:19:09 5UyaFmmi0
弁明も糞も、は？って感じ
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 15:25:59 BEDeJ5Mc0
まぁなんだ、ギャル（リアルの）が嫌われてることだけはわかった。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 16:31:22 5UyaFmmi0
堀井がキャバ嬢との話題作りに入れたもんだしな
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 16:41:11 3HTKdona0
>>396
お前はまともな会話もできんのか？自分の前の発言もおぼえとらんのか？
お前が、>>384で「え？ギャル語が好きな奴なんて本当にいるの？ 」と聞いてくるから、
「好きな奴が居るから（ギャル語が）流行った」、と答えただけなんだが？
なんで、それが行き成りギャル語のお陰でDQ9が流行った事になるんだ。
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 16:54:47 3HTKdona0
>>396
追記。
マイナスになったのはお前らのような表面しか見ないような一部のアンチくらいなもんで、
ゲームを通じてサンディのキャラに対しての評価は悪くても０、良い人は＋に向いていくわ。
ナビゲーターの仕事はしっかりこなしてるからな。
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:27:35 5UyaFmmi0
>>401
ギャル語が流行ったと言いたかったのか
ギャル語のお陰でDQ9が流行ったとか基地外だもんな
>>402
さっきから何を勘違いしてるのか知らんが
毒舌とか性格を言っているのではなく
ギャル語が蛇足だと言っているのだよ。０か－にしかならない
仮にサンディがただの毒舌で、「ギャル語だったら良かったのに」とか思うか？
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:31:23 98X79yWX0
ID:5UyaFmmi0はギャルが嫌いなのはもう分かってるから、
いいかげんＤＱ９がなぜ成功したのか、その理由を挙げてくれよ
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:35:53 5UyaFmmi0
DS・3度の延期・ドラクエナンバリング このくらいか
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:36:50 LUFqh5fT0
成功した理由は、まちがいなくすれちがい通信だろ。これにつきるわ。
これがなければ、クソだったと思う。
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:40:34 5J5LMBYqP
すれ違い通信単体では成功しなかっただろうけどな
宝の地図システムとS箱武器は最初から意図されていたものだとしても
オンリー地図の発生は本当にデバッグ過程で確認されなかったんだろうか
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:43:52 98X79yWX0
すれちがいのどこが成功だったんだろうか
あまりにすれちがいの内容が自由すぎると
チートやらネトゲ特有の効率主義やらでかえって失敗したかもしれない
地図だけ、しかもその地図がランダムで、
まさゆきやさわぴはあっても、キャラの強さに直接影響しない
ネトゲが十数年かけてきた歴史から制限することをうまく学んで、
オフラインのよさを残しつつ、オンラインをスパイス程度に仕上げたのが成功の理由だと思われる
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:45:22 5UyaFmmi0
廉価版が発売されるらしいが、ちゃんと仕掛けが作動するようになっていて欲しいねｗ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 18:10:39 5J5LMBYqP
初週200万という規模のメリットがまず一番に来るだろな
自由なショートメッセージと簡単なプロフィール＆衣装も
成功の決め手ではないが大きい理由にはなってるだろう
地図は入口だけ覗いて引き返すこともできるのがまたいいと思う
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 18:21:48 CfkiT6SW0
>>408
すれちがい通信はマスコミやメディアなどで流行ってると
取り上げられて一般層に手を出させたのが成功
少なくともレベル99の魔王と戦えるとか
最強錬金とかのやり込ませなどはメディアに取り上げられないし
取り上げられたとしても一般層は手を出す気にはならないだろう
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 18:27:04 98X79yWX0
メディアに取りあげさせるまでは基本戦術だけど、
そこからじわじわ伸びた理由が何だろうな
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 18:44:30 5UyaFmmi0
友達いない学生とかじゃね
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 19:39:13 3qUAb+J/0
友達がいないのはID:5UyaFmmi0だろｗ
結局ただの９アンチじゃねーか
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 20:52:06 5UyaFmmi0
いや、学生とか引きオタが
ルイーダの酒場とやらで友達作りに買ったんじゃないかなーと
あの豚小屋のことな
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:01:56 98X79yWX0
女性は中身以前に清楚じゃないと認めない、なんていう
典型的な現実逃避引きこもりオタク性質の>>415が、学生を必死に叩いているとｗ
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:20:59 5UyaFmmi0
キャバ嬢大好きDQN信者とどっちがマシかね
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:33:36 tb3FmL7Z0
5UyaFmmi0の心をここまで虜にするんだから
もう大成功だよなｗ
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:37:53 5UyaFmmi0
そうそう、人をおちょくるのが上手だよ。最近の堀井雄二は
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:45:56 98X79yWX0
堀井といえばＤＱ７、
あれをプレーすると９のサンディの価値が分かる
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:47:33 5UyaFmmi0
マリベルは傑作だったな
どっかのゴキブリと違って
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:54:19 tb3FmL7Z0
5UyaFmmi0はすべての基準がサンディになっちゃってるんだな。
そこまで想われたら本望だろうな。
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:02:59 JYdUFjxN0
こんだけ話題になったのならサンディは大成功ってことになるな。
やっぱ印象に残るってのはそんだけ強みがあるんだよ。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:10:45 lrpM1dSt0
思うに、目の前に現れた女の子が全て彼女候補になっちゃう人ほど
ああいうキャラが許せないんじゃないかな
職場や学校にも変（失礼）などうしても子は居るわけで、
それはそれで付き合っていかないといけない。
性格や行動に問題あるならともかく、個人的趣味の不一致で人格否定できるほど
世の中単純じゃないよね。こういう奴もいるさ、ってのは大人になれば分かるようになる。
あとサンディの太い足とソックスの組み合わせ、
堀井は明らかに上級者だと思ったw
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:11:34 5UyaFmmi0
嫌われてでも注目されるのが嬉しいって
どっかの国みたいなこと言ってんな
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:45:41 5J5LMBYqP
デザインは鳥山じゃないの？
ラフがどんなのかは知らないが
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:48:58 5UyaFmmi0
堀井のラフを鳥山が起こすのですよ
腐ってるのは堀井だけなので悪しからず
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 23:02:20 JYdUFjxN0
>>425
え？それ誰が言ったの？
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 23:04:13 ZfucnEir0
>>428
ID:5UyaFmmi0
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 23:11:19 5UyaFmmi0
ID:JYdUFjxN0
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 23:41:50 JYdUFjxN0
>>430
嫌われて嬉しいなんて言った覚えは全く無い
話題になる、印象に残るとは言ったけど
どういう勘違いしてるんですか、あんたは
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 00:04:54 cKXD1+ak0
最初から結論出してる&自分の結論以外は認めないメンヘラだろ
ナンセンスなニュー速系の妄言も発してるし
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 00:26:43 BDSGSrsz0
>>431
俺もそんなこと言った覚えは全く無い
嫌われてでも注目されるのが嬉しいのかとは言ったけど
ガングロのこと叩いてるときに
お前が「こんだけ話題になるんだから大成功だよな」と言ったんだから
文脈的にそういう煽りだと思ったんだが。違うのか？
っつーかお前、他スレでストーカーしてんじゃねぇよ。気持ち悪い
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 00:49:17 Vyr0Rl6m0
痛い子がいるねえ…
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 00:59:57 qy83AtxI0
ＤＱ９の成功を認められずに涙目で暴れるアンチくんがカワイソーですね
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:03:37 vnZ5d6Wk0
9の成功はDSのおかげ
実用ソフトばかりが目立つラインナップへ手頃なＲＰＧが発売されたから売れた
PS３なら200万そこそこしか売れん
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:06:51 BDSGSrsz0
商業的には成功してんだろ？
上で成功した理由をちゃんと考察してるじゃん
間違っても糞キャバ嬢じゃないからな。勘違いすんなよ
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:09:27 GnFRpBpN0
なにこのキチガイ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:12:12 kc54Y4SM0
売り上げ的には大成功だろうが、DQプレイヤーが増えたかどうかは未知数なんだよな
今回は家族で複数ソフトを購入したり、1人で2～3本ソフトを買ってる奴も多いわけで
もしかしたら前作よりもプレイヤーが減っている可能性だってある
売り上げ的に大ヒットの一番の要因は、
クリア後も遊べる様にし、中古市場への流出を減らしたこと
そして、セーブが一箇所にしか出来ない事にしたことだろう
キャラ云々では、そう売上的には変わらないと思う
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:23:43 cKXD1+ak0
馬鹿の一つ覚えの様にまた「セーブ一個云々」か、その理屈だとポケモン死滅してるんじゃない？
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:29:37 kc54Y4SM0
ポケモンだって売り上げ良いだろ？
やった事ないからわからんけども、ポケモンもセーブデータが一箇所なんでしょ？
売り上げに貢献してるんじゃないの？
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:30:15 BDSGSrsz0
セーブデータ
ドラクエ9 64KB
ポケモンDP 256KB
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:50:48 kc54Y4SM0
>>440
セーブ一個云々ってのを俺は否定的に捉えてないからね
売上げに貢献したと肯定的に捉えているから
複数セーブ可能なら、家族でソフト1本で済む処を複数本買わせた
売上げを伸ばす為には大成功じゃないか
ポケモンが何で死滅するのか、内容もセーブ方式も知らんし、
わかんないから何も言えんけどさ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:53:42 uqjq8pqk0
まあ、セーブ一個が不満の声として出るのも、そもそもゲームとして面白い証拠なんだけどね。
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:58:16 BDSGSrsz0
発売前から嘆かれてたけどな
ポケモンの1/4しかないのに、商売上手だよね。スクエニって
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:16:16 qFlrF7Th0
DS6がDQ最糞評価食らいそうだからって
ここまで貶すのに必死か・・・
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:17:10 ZJ969UGZ0
DQ最糞評価はどう考えても圧倒的に７だろ。
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:20:12 qFlrF7Th0
ガングロキャバ嬢ギャル（笑）
セーブ１個（笑）
本編＜＜＜＜その後（笑）
手垢こびりつきまくりのお約束煽りネタばっかり持って来て粘着してる暇があったら
DQ6スレでピザ屋叩きしてる方がマシだろ
巣にお戻り下さい>ID:BDSGSrsz0
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:21:04 ZJ969UGZ0
本編＜＜＜＜その後
ってのはふつうのＲＰＧだろ。
wizとかやったことないのか？
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:23:48 BDSGSrsz0
お約束とまでに言われるほど叩かれてるんだな
逆に言えばそこしか弱点がないんだから、誇れよ
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:25:00 MdAHgavX0
評価スレ行ってやれｗ
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:20:05 jsBGReVR0
ついに420万本見えてきたか
すごいな
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:22:12 dxOojZSA0
>>449
Wizardryもポケモンもクリアまではちょっと長めのプロローグで
クリア後が本番だよな。
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:32:01 14pty32F0
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/15(金) 03:15:38 ID:jsBGReVR0
神ゲーでしたね
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:32:22 QJfWwXET0
本編＜＜＜＜その後
って普通なの？レベル上げだけとか全然面白みがないんだが。
まぁドラクエffポケモンくらいしかやったことないけど
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:36:01 MdAHgavX0
リメイクじゃない携帯機専用のRPGなら普通かと
ちょっとずれるが不思議のダンジョンはエンディングまでがチュートリアルなのが基本
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:39:46 ZJ969UGZ0
>>455
たとえば、wizだと「村正を取る」とかあるだろ？レベルは関係ない。
今、オレがやってるエルミナージュ２とかはレベル１０００でも真ボス無理とか、確かにレベルを上げる系もあるが。
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 04:02:11 dlBgUl850
>>455
レベル上げだけだと？
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 04:06:11 ZJ969UGZ0
ちなみにＤＱ９のクリア後は、
・魔王を育てる。
・程度のよい地図を手に入れる。（自力orすれ違い）
・最高武器を作る準備をする。
・最高武器にトライする。
・魔王のレベル９９を倒す。
・これらが成功するまで繰り返す。
という感じか。ＤＱ９では一瞬で全員レベル９９になるから、レベル上げという作業はほとんどない。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 04:14:12 mL9PzV3L0
クリア後が本番ていうのは別にいいんだけどさ
だからって本編つまらなくてもいいってんじゃないよな
DQ9はそこが残念
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 05:48:35 QJfWwXET0
>>459
レベル上げもそうだけど単純作業が多くない？
・魔王を育てる。＞＞＞同じ敵と何度も戦う
・程度のよい地図を手に入れる。（自力orすれ違い）＞＞＞これは面白そう
・最高武器を作る準備をする。 ＞＞＞宝探し？錬金？の繰り返し
・最高武器にトライする。 ＞＞＞錬金の繰り返し
・魔王のレベル９９を倒す。 ＞＞＞戦法ある程度決まってる
・これらが成功するまで繰り返す。 ＞＞＞つまり単純作業
レジでバイトするよりつまんなそうｗ・・・と僕は思いますた
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 05:53:56 /x2nkfO00
村正を手に入れるために地下10階を何度も何度も何度も果てしなく突き進み
ワードナ千回倒すのがWizardryなわけだが。
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 07:23:43 S5LXbtW40
>>461
一回最適な方法が確立されると作業になるゲームは多いよね
そうじゃないゲームとか格ゲーくらいじゃないか
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 08:17:00 L1j2Cgmk0
>>461
それを作業というのであればＲＰＧは向いてないよ。
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 08:36:10 SCsp/fGL0
>>444
同意
俺もプレイするまではセーブ1個の仕様は嫌だったが
プレイしてみたらセーブ1個以外の部分が駄目だったので
セーブ1個の事なんてどうでもよくなったな
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 09:27:58 M66qX7Cf0
>>439
それだと一人で２本買ってる奴が５０万人いることになる。もちろん新品で買って。
９は同じ時期に８の半分しか中古で出回ってなかったらしいから「一人一本だから」もおかしい。
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 17:09:40 R19wyYGK0
セーブが一つならクエストやら武器やらのデータ引継ぎありで２週目欲しかった
追加クエストやっても本編の話覚えてないから戸惑うことがある
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 17:51:29 lO3Pr+Y00
>>461
その作業もマルチプレイでやると凄い面白いよ
DQ9がこれだけ長く売れ続けているのは、マルチプレイがあるからだと
俺は思っている
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 17:53:28 lO3Pr+Y00
>>439
スクエニ調査では、去年の11月の時点で「DQを初めてプレイした」って層が
100万人ほどいたようだから、新規は相当増えたと思うよ
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 18:22:02 L1j2Cgmk0
>>469
それだとやらなかったファンも出たみたいだな。
とても良い傾向だ。ぶっちゃけ次でまた帰ってきそうだし。
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 18:38:54 BDSGSrsz0
DQ10がどう転ぶかね
堀井の病気が治ってりゃいいが
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 22:56:36 je3pWvnW0
>>459
肝心なものが抜けてるだろうがｗ
ＤＱ９はクリア後もストーリーが続いてるんだよ。
ストーリーこそクリア後が本番。
・・・まあそれもどうかと思うがｗ
>>461
ここは検証スレなんだからプレイしてから来てくれや。
妄想ばかり繰り返されてもなあ。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 17:03:00 e2KH6ivsO
9はドラクエの間口を広げたなぁ
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 17:05:21 3Ih0WY5Z0
経験値乞食の魔王とかとても斬新でしたね
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 17:09:03 bG3pdfsA0
なんにせよ、新規ユーザーが増えるのはいいことだ
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:11:30 mM8ZQiZe0
サンディのおかげでキモヲタを排除できたのが勝因だなｗ。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:12:17 QnQF7aK+0
たぶん成功の要因はDSという手軽さと、
すれ違いにおける最初の受け皿が大きかった、
というのもあるんだろうな。
サンディ？あれはあれでありだろ。
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:12:36 GQNIE6Ey0
基本的に一般人は、オタくさいよりは寒いギャグの方が好きだからな
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:15:32 3Ih0WY5Z0
サンディのお陰でキャバ嬢を引き込めたのは強みだね
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:47:24 mM8ZQiZe0
ID:3Ih0WY5Z0とマルチやすれ違いをしないで済んだのはサンディのおかげ。
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:49:27 CBt94+T00
>>ID:3Ih0WY5Z0
ところでお前、昔ブバーハって呼ばれてた時期無かったか？
無いなら別にいいんだが
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 19:22:46 3Ih0WY5Z0
>>480
相当奇特な人間じゃなければ、あんな豚小屋に入ろうなんて思わないからね
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 22:17:33 OtlhYns30
ＤＳが存在していなければ９もリメイク６も８エンジンで据え置きででてたのにな
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 22:31:56 XOuB3t0L0
リメイク6はPS2版5エンジンだよ
8ベースにするとゲーム性が根本から変わってしまう
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 22:35:40 cH97FjpW0
バトルロード2を家庭用で出して欲しい
アレ見てるとDQで格ゲーとか出来そうな雰囲気だよな
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 22:45:34 mM8ZQiZe0
もうFFはあんな感じでいいんじゃんね？ｗ
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/17 00:04:02 LFHOI9q30
いっそ10が出した後でDDQとかな、会社同じなんだし
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/17 00:13:24 RGNdpfkT0
ＤＤＱやるとしたらこんな感じ？
１ 勇者 vs 竜王
２ ローレシア vs ハーゴン
３ ロト vs バラモス
４ アリーナ vs ピサロ
５ パパス vs ゲマ
６ テリー vs ダークドレアム
７ アルス vs オルゴデミーラ
８ ゼシカ vs ドルマゲス
９ イザヤール vs エルギオス
男臭えなｗ
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/17 00:24:18 LFHOI9q30
>>488
普通に歴代主人公だろ
女？3と4で我慢しろ
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/17 00:28:50 m/k9wvKP0
>>489
9は？
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/17 00:34:21 LFHOI9q30
>>490
あ、忘れてた
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/17 22:08:04 B4Kbcd+h0
主人公を女の子にできるのも良かったのかも。
女性プレイヤーが増えた気がする。
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/17 22:12:39 vxq0JMJa0
中身が男ってのも多そうだけどｗ
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 00:38:39 4YaGp3Qy0
むしろ男のプレイヤーは女主人公
女のプレイヤーは男主人公にするんじゃないかね。
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 00:40:52 WVbFhT5w0
マルチの約束あったからﾈｶﾏ状態になれんかった
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 01:13:49 Vcx4ITvY0
キャラメイクは今後も欲しいな
ヤンガスやトロデ並みのおもしろ体型も選びたい
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 02:04:44 /ueEfr6U0
いまさらながらゆりっぺ大富豪地図とマラソンツールの存在を知った。
こりゃすげぇｗｗｗ
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 15:58:00 07qsr2Xz0
８ではなく９の等身が３ＤＤＱの完成系だと思う
あれくらいなら仲間や馬車が付いて来ても違和感が無い
一部の人間が２Ｄなのとキャラメイクでデブが選べなかったのが残念だったが
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 15:59:40 QkM6oJ6W0
いやいや、どう考えても完成体は８だろ
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 16:06:16 nxz9Fhdo0
どう考えてもとか簡単に言っちゃうのは２ちゃんねらーの悪い癖
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 16:07:45 nxz9Fhdo0
個人的にはどちらもアリで
どちらかが正解というのはないと思う
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 16:30:59 fsS+UcCK0
ローポリは十分許容範囲なんだが
一部の町の人が２Ｄなのは最悪すぎる
プレイしててもあまり気にならないのは確かだが
まさかドラクエがこんな手抜きするとは思わなかったよ
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 16:34:08 WVbFhT5w0
エルシオン校長以外は大して気にならなかったがね
アップになるキャラはポリにしてほしかった
ギビリンもちょっと気になったかな
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 17:03:33 Vcx4ITvY0
8は完成体だとは思うけど、あくまで多くの答えの一つでしかないと思う
答えがいくつもあって、その一つを提示してしまっているから
合わない人には合わない
俺は想像する余地のある9が好き
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 17:32:59 X5ksNlEd0
すれちがいの地図配布は、日本だから受けたんだろうな
自分が嬉しい事は人にも分けるという美徳
これ当たり前だけど、意外にできてない国が多いよ
↓こんな国の人間と比べちゃ失礼だけど
【国際】「金払ったんだから自由でしょ」？！ とびきり中国人美女のとびきり醜い行動に批判 ドイツ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 18:30:22 WnAXCRrVO
DQ9って海外で出す予定あるの…?
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 18:31:52 bECX7PJs0
任天堂販売で出す予定とは言ってたな
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 18:33:24 WVbFhT5w0
任天堂がDQ9の海外販売サポートするって話は
任天堂の株主相手の説明会かなんかで出てる
ローカライズに任天堂の意見入ったらこれまでよりはマシになるかな
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 18:51:18 Z1+TvO0o0
DQ8の等身で、DQ9みたいな着せ替えやったらかなりおかしなことになりそうだな
リアルにすればするほど、違和感が増大する
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 18:53:48 mQ/NOTmr0
そうか？
６頭身だとか８頭身の着せ替えできるゲームなんて溢れるくらい出てるけど？
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 19:17:52 X5ksNlEd0
そんな事いったら
家もあってＤＱ８ぽいグラで着せ替えできるＭｏＥでもやってれば
ってなる
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 19:20:03 WVbFhT5w0
殆どの装備は常時着せ替えじゃなく戦闘画面だけグラ変化して
一部装備のみフィールドやムービーでもグラ変化ってのはだめかな
一応シームレス戦闘じゃないという仮定で
公式絵コスがほとんど見られないのは寂しい
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 20:00:01 oKUf2Kyj0
もういっそテイルズ式でいいよ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 20:14:10 X5ksNlEd0
俺らシロートが議論し尽くせば、結局他のＲＰＧの真似事にしかならないから、
そういう意味でもそれらと一線を画したＤＱ９は成功だってことだな
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 21:22:15 ukHMLbLI0
DQ９が性交したのは、DQという国民的RPGで協力通信をくっつけたところだな。
ゲーマー層には珍しくもないしいい出来ではなかったが一般層からしてみれば
画期的で興奮する出来事だっただろうな。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 21:39:59 X5ksNlEd0
ところがどっこい、ネトゲにはまって通常のオフゲやオンゲ飽き飽きした
コアゲーマーをも虜にしたバランス感覚も成功の原因
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 21:45:35 ukHMLbLI0
コアゲーマーも気に入ったのか。
結局全部の職やれって感じだったしバランスよい感じはしなかったが。
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 21:47:58 X5ksNlEd0
コアゲーマーだからといって
常にねちっこいゲームばっかりをやってる訳じゃないからな
手軽なゲームだけど遊び込める
そんなゲームって今までありそうで実はあまりなかった
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 21:48:57 QkM6oJ6W0
隼斬りの鬼性能はいつになったら修正すんじゃコラ
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 21:51:34 X5ksNlEd0
ネトゲじゃないから修正しなくてもいいんじゃね？
ＤＱ９はマルチをやる以外人と干渉しないから、嫌だったら使わなければいいし
ＦＦ５でも銭投げや乱れ撃ちを修正しろって声あんまり上がらないし、
むしろ救済措置として必要という声まで上がっている
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 22:00:41 dENjWbDZ0
確かに携帯ゲームで９ほどやり込めるゲームも少ないな‥
ポケモンは対戦前提だから電車で１人だと能力調整くらいしかやることないし
というか、隼斬り修正されるとこちらの攻め手に困るな。
隼とうこん打ち辺りがベストかな。
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 22:16:51 9mj5MnkA0
着せ替えができるからこういうことして楽しめる
URLﾘﾝｸ(munadai.squares.net)
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 22:19:34 QkM6oJ6W0
まあ消費２がついた分９はマシか
８のは無消費で誰にでも１．５倍とか酷すぎる
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/18 22:20:45 9Z/FeCMN0
>>522
ｷｬﾜﾜ
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 00:28:50 PzfiHLDN0
なんで女はあらくれ装備できないの？
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 00:38:11 QoSuA4r+0
男の胸が露出してるから
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 00:47:08 T7CCvbea0
同様に男バトマスの鎧も不可。
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 06:02:50 LqeW4b4X0
>>522
FF11のぱくりかよ
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 07:38:17 kbJG8YmH0
>>528
どこが？
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 11:40:23 Uc0uiRpK0
どちらかと言うとぶつ森じゃね
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 13:05:53 YlvMO9J20
いたストDSの着せ替えの発展型だよ。
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 21:39:17 YOGswHcD0
面白いものは最大限に活かそうとする
努力を怠らなかったスタッフに感謝
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 22:31:37 PzfiHLDN0
>>526
おっぱい見たかったのに残念ｗｗ
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 22:39:11 88ZbiS8ZP
>>533
だから装備できなくされたんだよｗ
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/19 23:26:33 YOGswHcD0
DQって細かい所に気をつかったり凝ったりしてるよね。
例えば
カデスの星
1：アギロ 箱舟の中
2：ナーガル カルバドの集落の中央北
3：タイモン ピタリ山ふもとの小屋
4：ニクス サンマロウの教会の屋根裏
5：アントニオ ウォルロ村滝の左側
6：リゲル ベクセリア左上の家の影
7：ガルシア ダーマ神殿１Fの下り階段横
8：トマソン ナザム村防具屋
9：ウロツキー カデス牢獄見張り台
名前の頭文字を縦読みすると･･･
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/20 17:10:43 orajgfwBO
>>535
全然気付かなかった。すげぇ。
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/20 23:48:30 zzcpNPAM0
実は配信クエで出るネタなんだけどなｗ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/21 00:04:01 zzcpNPAM0
すげえな、まだゲーム内で配信してない魔王の、ゾーマを129万体撃破達成だとよ
一人ひとりでは目標すら見えないのに、仲間を信じて自ら努力して、そして達成できるところがすばらしい
これって嘘や物語じゃない、信じる心が重なった、何にも勝るリアルな人間賛歌じゃないか？
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/21 08:29:03 5JWhQvsI0
リアルにキモイっす
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/21 08:39:03 8lyzG8pw0
どこかで見たようなきれいな言葉と映像だけを並べた昨今のＲＰＧと違って、
言葉や映像はありきたりなものでも、随所に人の心に訴えかけるものを用意してくる
それはドラクエのよさ
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/21 18:30:22 LbIkB141O
ドラクエ9は良い意味で単純なんだよな。
だから初心者が入り込みやすい。
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/21 19:25:23 2cUORw+n0
ドラクエは昔からそうだよね
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/21 19:39:48 8lyzG8pw0
７の石版集めでＤＱが嫌いになった
てかあの時代のゼノギアス、グランディア、ＤＱ７と、大作が軒並み３Ｄになって
３Ｄ視点移動がめんどくさくなってＲＰＧが嫌いになった
で８はスルー、９は納得のとっつきやすさ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/21 19:59:47 0em9m0uU0
9の視点変更の空気さは異常
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/21 20:24:35 Izcb8+b50
装備画面では回転させまくりじゃないか
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/22 00:19:44 Cn0C6zbr0
セラフィムのローブと弓がかっこよくて好き
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/22 04:24:24 BMIi7r+Y0
>>544
たまーに、せまい通路の敵シンボルよけたい時に使うw
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/22 07:48:04 vowMOE/Q0
テンツクが憎たらしいから10匹虐殺してくれる？
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/22 23:40:35 fFZG5cqI0
>>544
しぐさは話題にもならないくらい本当に空気
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/22 23:47:04 lMb21EN/0
女主人公のしぐさのかわいさは異常
挑発とかメチャクチャかわいい
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/23 00:04:13 Hc0/bye90
>>522みたいなの見ると確かに楽しそうだと思う。
FF13なんてひたすら一本糞だからな。
ストーリーはDQ9よりも陳腐でくだらないし
小蝿が出てこない代わりにヘタレウジ虫や鬼畜原始人が仲間だし
DQ9に勝ってるのが唯一グラフィックだけだという。
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/23 17:04:46 3/vlXb3I0
ぶっちゃけFFなんざどうでもいい。
仮にFF13が面白いゲームだったとしても
DQ9が良ゲーだということには何の関係もない。
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/23 17:15:43 UvNzFIRW0
DQ8は途中で投げたけど9は最後まで楽しくプレイ出来たな
ていうか今でもやってるし
RPGは本編を30時間～40時間でクリア出来て、後はちまちまと
やり込み要素で長く遊べるってのが理想だわ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/23 17:38:23 yLLYlspB0
>>544
それは逆に2D感覚で問題なくプレイできることを証明している。
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/23 20:13:40 27X6Q8bD0
７や８では視点変更で苦しめられた人がけっこういたからなあ
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/23 21:42:29 9tzAaD/K0
>>551-552
いくらFF13を貶めてもDQ9の評価は上がりませんよ？
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/23 21:59:02 klJrR8r20
>>551はともかく>>552はどうでもいいって言ってるだけなんだが
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/23 23:20:28 HmK5e4Aa0
>>549
兄妹でマルチするとき、しぐさ使いまくりだぜ。
爪を装備して「ツッコミ」で殴りかかり、それを「おどろく」で回避するフリをして遊んだりする
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/23 23:51:52 APXKCww00
>>557
その人他スレでFF13を持ち上げてた
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/24 00:45:45 pmi46cLL0
FF１３のことなんて事実を書いただけなのに貶めたとかどんだけだよｗ
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/24 01:03:15 UBs+EQOa0
DQ9 413万
FF13 186万
ファビョる気持ちもわかるｗ
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/24 08:23:57 LHYSPWpSO
>>558
ほのぼのしてるな
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/24 10:33:22 cxJ2j1nm0
視点移動なんて操作をプレイヤーは求めていないんだよな
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/24 10:34:57 RlMR9w3g0
8はともかく7みたいに中途半端な3Dじゃ視点移動なんか必要ない
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/24 23:29:32 imAP3RA00
すれちがいしてたら、いまだに初心者と思われる人を見かけるもんな。
発売から結構経ったが、週に一万ペースで売れ続けてるだけあるわ。
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 00:49:47 LcLuiU+E0
魔神斬りはMP消費するなら名前変えろ！
と抜かした携帯の9アンチはこのスレ覗いてるのかなぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 13:45:02 /eeeWmPJ0
作品が面白いというよりは
売り方が上手かったんだろうな。９は
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 14:26:14 B2TLEbWp0
正直RPGはあんまり好きじゃないが友達が買っちゃうと一緒にやるために買わざるを得なかったな
で、イヤイヤ買ったわけだけども一人でやってる分にはクリアだけしてほとんど手をつけてないんだけど
やっぱり何だかんだマルチプレイは結構盛り上がって面白いんだよこれが
クエスト作業やレベル上げ作業でも一緒にやるだけで面白い
ミヤホンの「みんなでやればクソゲーだって面白い」ってのを地でいってる感じ
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 15:09:59 NT7KHLn80
ミヤホンが言ってたことは正確には
「みんなで楽しめるゲームはクソゲーじゃない」だろ
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 17:23:37 c0KZmi2j0
>>567
作品が面白い上に売り方が上手かったから売れたんだよ。
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 18:10:20 8XqiaYS10
マルチプレイで喧嘩になる要素を極力廃したのは良かったと思う
レア装備やレア道具は受け渡しできないとか青箱は人数分取れるとかの点
子供同士でポケモン盗み合いなんて話聞くとな…
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 20:24:53 bc0d3i1b0
通信機能でできることと制限することのバランスが実に見事だった
それ以外にも、DQ9な全てにおいて非常にバランスがいいと思う
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 20:53:09 LcLuiU+E0
ドラクエ8のとき、日野のアイデアを堀井がバッサリ切ったという話は有名だが、
それでもL5制の8,9のシステムは見事にゲームとマッチしているよな。
それに比べてピザ屋のモンスターパーク、移民の町、名産品博物館、夢告白は完全にゲームから浮いてるよな。
なんつーか、センスの差なんかな？
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 21:04:31 bc0d3i1b0
ピザ屋のDQは、丁寧なつくりこそ好感が持てるが、視点移動がウザいからなぁ
ゲームがそもそも違うって印象しかない
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 22:23:54 WJEQDxgr0
>>567
売り方が上手いだけであんなに売れるなら
ゲーム開発者は苦労しないね。
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/25 22:58:30 oLpT4I8j0
>>573
宝の地図探索して魔王倒して錬金して高レベル魔王に挑んで…
とやりこみの一連の流れが繋がっているからやりこみをやろう思えるんだと思う
モンスターパークとか心集めとかは本当にやりこみのためのやりこみって感じで全くやる気がしなかった
後、すれちがいもそれらの要素に連動してるのが良かった
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/26 10:54:32 yZzUZQux0
領域有り余ってるのにわざわざセーブ一つだもんな
こんな悪意の塊もDQN信者は好意的に受け止めちゃうもんな
まったく飼い慣らされた家畜だよ。家畜はルイーダとかいう豚小屋から出るなよ
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/26 12:58:58 PN6jLO8j0
>>577
まだこんな馬鹿いたのか
とっくの昔に絶滅したと思ってたが
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/26 14:05:45 yZzUZQux0
512kbある領域の64kbしか使ってないのに
「容量足りませんでした」とかいう堀井の言葉を真に受けてる馬鹿DQN信者のことか？ん？
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/26 18:12:15 1ZL8eeId0
確か、セーブデータ1個自体は64kbだけど、実際バックアップにもう2つ使ってて、
更に中断セーブとそのバックアップでもう一個使っててたんじゃなかったっけ？
まぁ、それでも320kだから、多少余裕あるが。
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/26 18:28:01 GIPMjEVhO
>>578
やっつけたと思ってもどこからともなくまた現れる。
それがゴキブリです。
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/26 18:37:10 2IuPZyIx0
ID:yZzUZQux0は、巣のDQ6リメイクスレの雰囲気が変わってしまって追い出されたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/26 18:50:57 pTU8KxXw0
ほんとに５１２もあるのか？
よくわからんがツールで６４しか読めないんだが
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/26 19:25:19 Zu0gFQhA0
知らんしどうでもいいし、いちいちアンチの煽りの相手はしなくていい
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/26 19:51:37 OxtMimtWO
在庫クエスト
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/27 10:39:52 mrwo3zxM0
>>583
一般的なROMは512kある
強いてデメリットとするなら、たくさん使うとセーブに時間かかることくらい
それにしてもDQ9の64kはトンでもない軽さ
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/27 15:32:29 in3N8GmV0
こう言う計算かな？と素人頭で考えてみる。
セーブ1個64ｋｂ。
仮に冒険の書が3つと、中断セーブが1個有った場合、ｘ4で256kb
それぞれにバックアップを１つ用意すると、ちょうど512kbで一杯一杯。
実際、容量限界までセーブに使うのってなんか不具合おきそうだし、
それでセーブを削ったとも考えられる。
冒険の書２つに中断セーブが1個で、
冒険の書にバックアップ２つ、中断に1個用意した場合もやはり512ｋbでかつかつになるし。
バックアップ二個に拘ったら、やっぱ、セーブ1個になりそうだな。
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/27 21:42:58 mrwo3zxM0
DQ9は中断セーブ含めて64kだからねぇ
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/27 22:13:35 WNrp4TOz0
ドラクエはロード短縮とセーブ時間短縮には命賭けてるよ
9でも長いといわれるくらい
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/27 22:22:14 MBLUermD0
8は逃げたときのテンポが悪かったな
アルテリメイクのテンポの力の入れ方すごいよな
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/27 22:29:08 oCGeft+o0
7ではセーブデータのサイズをメモリカード半ブロックに収めるために
仲間モンスターを断念してその代わりにモンスターパークとモンスター職を作った。
セーブデータのサイズをそこまでしてケチっても
教会でのセーブの音楽はかなり間延びしたものになってしまった。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/28 00:29:24 iw2fNA5v0
ドラクエってゲームをプレイする上での細かい配慮もあるんだよねぇ
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/28 00:31:11 SkzG8OM60
セーブ速度よりセーブ数増えた方が圧倒的に嬉しいけどな
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/28 00:55:33 aKCyxqL20
そうかぁ？
マルチプレイできないから大して変わらん気がするが
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/28 01:44:36 KumPUM8g0
6のどこのユーザーを向いているか解らん糞リメイクみると9は神ゲーだったとつくづく思うわ
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/28 13:11:20 XTJTZpdIO
DQ9は、PS2からDSへとハードの性能自体は落ちるから
それを補うために様々なアイデアを盛り込んだ事で
かえって幅広い層に受け入れられるゲームになったんだと思う。
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/29 23:43:06 8A79E6FH0
DQ9の成功でDQ6のリメイクもミリオン行きそうだな
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/29 23:49:04 vxQ+UIsdO
>>597
バーバラカードのお蔭でな。
９のお蔭ではない。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/29 23:58:53 4VzCE3ho0
DQN信者って始終売り上げの話しかしてないんだな
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/30 00:06:08 c1jx/zQLO
>>599
アンチ君もそれしか叩かないのな。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/30 00:15:16 uW+jGwQj0
いつも指摘されてるんだｗｗｗｗ
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/30 05:10:23 M1vWaFmLO
8の延長のグラフィック主義に行ってたらDQは死んでたな
携帯機で容量落とすことで今後の身動きがしやすくなった
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/30 06:28:09 PCVYizfF0
8もあれはあれでいいんだけどな。
でもあれは内容の方にかなりキツい制約がついてしまう。
毎回というわけにはいかないだろう。
ここで他作品の悪口は言いたくないが、
キツい制約に引きずられまくって自縄自縛になり
進化の袋小路で行き詰まって酷い事になった例を先月見たばかりだ。
あれは他山の石とするべきだろう。
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/30 09:41:35 1pCNDFfe0
そういえば特技が装備依存になったのはパーティ側の動きが見えるようになったってのが理由の一つらしいな
8や9のモーションって一見通常攻撃と変わらないような奴でも特技毎に設定されてるから使いまわす事が出来ないらしい
ドラゴンキラーやグリンガムの鞭の外見が変更になったのもその辺りに理由があるっぽい
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/30 09:53:23 Q9UUD3Pl0
まどろみの剣も微妙にデザイン変わってるんだよね
ていうか元のデザインじゃどうやって斬りつけるんだって話だがｗ
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/30 17:39:27 lil0R1hS0
>>605
レイピアみたいなもので、あれは突く為の武器・・・なんだと思う。
形はあれだけど、魔法剣の類で、
刃型のエネルギーフィールドみたいなもんで斬ってるとか、強引に解釈してもいいがｗ
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 14:25:24 jv5izwUv0
ライトユーザーにも配慮して、なおかつゲーム好きのためにやり込み要素も含んで。
DSでもこれだけのものが作れるという良い証明になったんじゃないかね。
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 14:41:45 FAMyd722O
やっぱりグラ（笑）とかにこだわらず、DSで出したとこが一番大きいでしょ
FF見てたらそれがよくわかる
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 19:14:51 EFzcIvj70
しかし512MBにこれだけのゲームを詰め込めるって凄いよな…
FF13じゃライトニングさんの溜息シーンだけで埋まる容量だ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 20:54:54 k9OBe0Gt0
スタッフのキャバクラ通いの成果だな！
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 21:35:30 xwFW4V8BO
リメイク6をやったらわかるんだが 9のウインドウやメニューのレイアウトがかなり洗練されているね
リメイク6はストレスが溜まりまくる
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 21:45:45 cSHAUV230
タッチ操作ないんだから文字間大きく取る必要ない
L決定ないから片手レベル上げできないし
天空シリーズリメイクは不可解なゲームデザイン
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 22:40:17 257KN0QhO
ゴキブリがよくキャバクラって馬鹿にするけど、
キャバクラって結構楽しいよな…?
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 22:43:03 Wo9o1NXJ0
ぼくちゃん子供だからわかんなーい
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:32:44 k9OBe0Gt0
プレイヤーまでキャバ通いと来たもんだｗｗ
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:38:50 EFzcIvj70
だからってGKみたいにPSPにカメラ付けて盗撮逮捕されるよりは
よっぽど健全ですけどねw
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:40:22 DfXOKUniO
>>613
サンディは嫌いじゃないぜ …？
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:42:04 QVK6KK/o0
すいません。
９がwiiなりＰＳ３なりの
テレビでするゲームに移植される可能性は
ないのですか？
それが出るまで買う気はないのですが？
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:42:36 z1dcINMDO
>>613
マジレスすると、スナックのほうが安いし楽しい
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:42:46 k9OBe0Gt0
DQNアンチ＝FF信者、GKか
こうやって脳内で仮想敵作ってるんだろうな
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:43:25 257KN0QhO
ちょっと待て。普通に社会人してたら付き合いでキャバクラ、
クラブ、居酒屋、立ち飲みとかいろいろ行くだろ。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:43:52 O152TEco0
>>620
まあ8割がたは事実その通りだけどな。
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:44:55 NaU5wLe5O
俺は９が成功だったとは思ってはいない…。
新規を獲得したという意味では成功したのかもしれないけど、ドラクエが成功した感じじゃないと言うか、別にドラクエである必要なかったのでは…とさえ思う。
なんて言うかドラクエっぽくないというか、７まではドラクエらしさあったんだけど８ぐらいから大事なもの落っことしてきてるような感じに思えてならない。
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:45:45 k9OBe0Gt0
>>622
確かに
アマゾンとか酷かったな
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:49:23 C7wAVWwGO
>>623
9は別にドラクエじゃなくていいって感じだよな
最初はARPGとか言ってたんだっけ？
なんでそこまでしてドラクエなんだよ
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:50:57 9hYDqs/TO
amazonなんてGKの巣だろ
ミリオンのイナイレやポケモンよりもデモンズのレビュー多いんだからな
それにしてもイナイレのレビューは少な過ぎる
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:57:17 v53HSvfM0
>>618
和田の事だから、何するか予想がつかん
けど、今までのドラクエの常識で見れば、無い
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/31 23:58:43 257KN0QhO
>>626
そりゃイナズマイレブンのメインターゲットはamazonを利用しないもん。
むしろ、おすすめコレクションとかで評価したほうが良いんじゃないか。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 00:07:47 kUVMHW/50
ネットを利用するような人間は
アマゾンは利用するがアマゾンのレビューは利用しない
この意味分かるか？
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 00:43:07 IK/FgYez0
>>618
かたくなにテレビにこだわる理由はなんなの？
９の面白さの大半はDSという制限をうまく活かしたものだから
テレビでやったら楽しさ半減でしょう。
>>623
７は挫折、８はやってない。
久々に９でDQワールドに触れたんだけど
やっぱりこれはドラクエだなーと懐かしかった。
ずっと入り込んでる人には逆にわからないのかもね。
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 00:51:58 DvyT3kJa0
キャバ嬢やネイルアーティスト検定がドラクエワールドか
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 01:11:49 gvtLDaMR0
>>631
それはチョコボの毛をむしるのがFFワールドと言ってるのと同じだ
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 01:15:37 DvyT3kJa0
どう同じか分かりません
FFは１・２・６しか知らんからそれで頼む
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 01:21:49 gvtLDaMR0
>>631
分かりやすいように説明してやるよ
隠しフィーチャーをそのゲームのメイン要素だと思うなよ
例）
FF１：「リンクここに眠る」がFFワールドか？
FF2 ：「装備：ファイアのほん」がFFワールドか？
FF6：「ガウ：飛び込む「ようじんぼう」がFFワールドか？
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 01:54:46 DvyT3kJa0
リンクここに眠る＝ガングロ妖精 なのか・・・知らなかった
じゃあ同じようにリメイクで削除されても問題ないんだな
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 02:00:21 iDGmjbzc0
>>631
キャバ嬢って何のこと？
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 02:11:32 DvyT3kJa0
>>636
堀井の愛人
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 02:13:19 oN/Dc2aJ0
>>635
何を曲解してるんだ？
いつ、FF１において、リンクがPTメンバーやらナビゲーターになったよ。
サンディがあほな行動したとして、それがDQ9のすべてを象徴するものなのか？と
もっとお前に分かりやすく言うなら、
サンディという一キャラは、確かにDQ9において重要キャラではあるが、
DQ9のすべてをあらわす存在なのか？サンディ一人語っとけば、DQ9の全容が分かるのか？
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 02:25:45 DvyT3kJa0
>>638
曲解っつーか、あいつが滑っただけだろ
なんでその重要キャラをあってもなくてもいいようなリンクと同列に語るんだよｗ
DQ9のすべてとかそんな大袈裟なこと言ってないから
ドラクエ（ ９ ）ワールドには
ガングロ妖精やテンチョーやネイルアーティスト検定があるんだろ？
ないの？
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 02:27:55 iDGmjbzc0
>>637
それとドラクエワールドの話とどんな関係があるの？
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 02:36:30 DvyT3kJa0
>>640
９の最重要人物じゃないですか＾＾
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 02:38:10 iDGmjbzc0
>>641
堀井の愛人が？
そんなキャラ知らないけど？
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 02:43:06 oN/Dc2aJ0
>>639
だから、それが曲解だと言ってるんだよ。
サンディの一行動で、DQ9のすべてが語れるのか？？
それができると言い張るのならば、
「”FF１でリンクの墓がある”というひとつのネタだけでFF1のすべてを説明できる」
・・・と主張するのと大差ないって言われてるんだよ。
繰り返すけど、サンディは確かにDQ9の重要キャラだが、
サンディだけ語ってればDQ9のすべてが語れるのか？
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 02:51:01 oN/Dc2aJ0
>>639
ついでに言うと、ネイルアート検定は、在る「らしい。」
ただし、ゲームやってれば判るが、
サンディは何やら他の世界と、DQ9の世界を繋げたりすることができるようで、
つまりは、DQ9でプレイヤー達が行動する世界とは、別の世界のも色々垣間見れる存在であるようだ。
ならば、プレイヤー達が行動する世界には「ネイルアート検定はない」可能性もある。
・・・もっとも6などでは、ドレッサー検定とかまで存在するのがドラクエ世界。
検定こそないけど、そういう「おしゃれをする」という概念は９にもあるようだし、
いまさらネイルアートがあっても何も問題ないと思うが。
最も、サンディは普通の人間には姿が見えない存在なので、
やはり本来所属する別世界での話って事になるとは思うが。
テンチョーに至っては、何が問題なのかまるで判らん。
お店に雇われれば、店の主は店長であり、テンチョー呼ばれてもなんら問題ないだろうが。
雇われの身が、自分をバイトと呼称するのになんの問題があるのか。
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 03:10:54 DvyT3kJa0
>>642
サンディっていうらしいよ
堀井がそのキャバ嬢を愛するあまり、同じ名前をつけたんだって。ロマンティック
>>643-644
だから、なんでDQ9の「すべて」なの？どんだけ誇大解釈してるの？バカなの？
ガングロ妖精がDQNワールドを構築していることは間違いないんだよね？
コイツなしにDQNワールドを語れないんだよね？
何を躍起になって反論のようなものをしようとしているの？
欠陥という自覚があって、DQNワールドの一員と認めたくないから？
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 03:15:16 iDGmjbzc0
>>645
ゲーム中のサンディは、堀井の愛人ていう設定じゃないけど？
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 03:40:03 DvyT3kJa0
>>646
生き写しだよ＾＾
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 03:54:16 iDGmjbzc0
>>647
意味がわかりません？
もう一度聞きますが、ドラクエワールド云々と、どういう関係があるんですか？
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:01:41 DvyT3kJa0
>>648
え？お前のソフトにはゴキブリ妖精出てこないの？
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:05:36 iDGmjbzc0
>>649
そういう名前や設定のキャラは見た事無いです
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:16:39 DvyT3kJa0
>>650
バグフィックス版？羨ましいなぁ
俺も消したいよ～。このグロ妖精
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:23:51 iDGmjbzc0
>>651
DQ9にそのようなバグがあったとは初耳です
公式にアナウンスされてましたか？
ちなみに自分のソフトは発売日に購入したものなので、バグは初期版以降のものに出るんですか？
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:35:28 DvyT3kJa0
そうか、逆だったのか
俺のがバグフィクスで、お前のがバグ版なんだろう
バグで糞ゴキ妖精が現れないようになってるんだな
えらいもん掴まされたわ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:41:10 iDGmjbzc0
>>653
公式ガイドブックにもそのようなキャラクターは載っていませんでしたが
隠しキャラか何かですか？
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:46:33 DvyT3kJa0
>>654
ドラクエの公式ガイドは全ての情報を明かさないからね
こんだけグロイと隠しキャラなのかもな
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:47:30 iDGmjbzc0
>>655
それなのに最重要キャラなんですか？
ちなみにどのあたりが重要なんですか？
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 04:57:30 iDGmjbzc0
>>655
重要なキャラクターならば、公式では載っていなくても
ネット上の攻略ページならば見つかるだろうと思い探していますが
全然見つかりません
本当にそんなキャラが存在するんでしょうか？
そもそも本当に存在したとして、これだけ認知されていないキャラならば
ドラクエワールドがどうという事にはならないと思うんですが？
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 05:07:38 DvyT3kJa0
よし寝るか
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 09:11:43 gvtLDaMR0
>>645
サンディの由来は、
ガナンの悪女サンドネラ説や
未来の女神を意味するヴェルザンディ説がある
愛人じゃないけど？
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 12:06:19 fVEGMUVx0
>>645
お前さんは、一行前に書いた事すら記憶に止められんのか？
サンディが、DQ9の全てではないとお前も認識してるんだよな？
ならなんで
＞ガングロ妖精がDQNワールドを構築していることは間違いないんだよね？
＞コイツなしにDQNワールドを語れないんだよね？
って質問に繋がる。
なんども繰り返してるが、サンディは、DQ9を構成する一要素ではあるが、DQ9の全てではない。
サンディ無しでDQ9を語るのは難しいが、
サンディがガングロコギャルであったり、（そもそも、焼いたという証言もないので、単に地黒なのかすら判らんが）
ネイルアーティストネタで盛大に滑った事なんかはDQ9を語る上で必須の話じゃない。
サンディの存在があったらばこそストーリーが進むことはあれど、
DQ9を語る上でそのキャラ付けまで語る必要など欠片も存在しない。
所が、お前さんは、必要なまでにサンディの「キャラ付け」に拘る。
その拘り様を指して
「恰もサンディ語ればDQ9の全容が語れると”お前が”解釈してるように見える」と言ってるんだよ。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 12:08:58 KymtCRJB0
ちなみにサンディ＝堀井の愛人がモデル説にはまったく根拠が無い
豆知識な
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 12:37:15 LmhXhWIQO
ピザ屋製よりL5製の方がユーザーフレンドリーに作られてるとは…
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 12:39:54 gvtLDaMR0
ピザは戦闘が速い
L5は他が良い
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 14:03:37 czAess0PO
サンディが時代遅れのマンバだろうが、
ネイルアーティストネタが寒かろうが、
だから何…? って程度の事なんだよな。
その程度の事でここまで騒げるんだから、
ゴキの頭の中ってきっとお花畑なんだろうね。
665:664
10/02/01 14:05:35 czAess0PO
ちょっと訂正
×ゴキ
○アンチ
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 15:32:09 DvyT3kJa0
>>659>>661
どうぞ
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
>>660
＞なんども繰り返してるが、サンディは、DQ9を構成する一要素ではあるが、DQ9の全てではない。
俺も同じこと言ってるだろ。「一員として認めたくないのか」と
最初っから「すべて」なんて一っ言も言ってないからね？お前以外
メルビンだけで７のすべてを語れるか？
「石版」「神」「魔王」「ユバールの民」「英雄」「水の精霊の加護を受けた少年」その他色々なピースを集めて
初めてドラクエ７の物語に繋がるんだろ
わざと曲解して間違ってるように仕向けるなよバカDQN
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:21:14 iDGmjbzc0
>>666
ついに出してきたか
まあ大方予想はついてたけど、結局アンチは未だにあのリークだけを頼りに叩いてるんだよね
正直なところ、あのリークは実際に現場に近い人間から漏れたものだとは思うよ
それについて幻滅、怒り、失望等々の感情が湧いてくることも否定しない
でもそれってあまりに潔癖過ぎない？
リークの中での『一番偉いクリエイター』というのが、確信は持てなくても堀井の事だと予想は出来る
でも、重要キャラクターがサンディを指しているのか？とすればちょっと怪しいし
愛人が、堀井の愛人か？と問われると、あの文章だけではいまいち判別がつかない
という事は、結局『サンディ＝堀井の愛人』というのはID:DvyT3kJa0の妄想に過ぎない
で、それでもやっぱり、堀井に愛人がいて、そいつの名前がサンディだったとしよう
だから何？
この一言で終わりだ
ゲーム中で、サンディが堀井の愛人なんて設定だったら、そりゃ誰だって怒る
でも、ゲーム中のサンディは、あくまでゲームのサンディだ
これがまた、『井脇ノブ子』なんて完全な日本人名だったらそれはおかしいと思う
しかし、サンディなんて、ドラクエの中に不自然なく溶け込める名前だ
ゲーム中で、それを臭わせることも無いキャラクターのモデルにまでケチを付けるというのは
あまりにも理不尽な叩き方じゃないか？
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:35:50 gvtLDaMR0
>>666
そのリーク裏付けるソースがない以上、ただのデマと変わらん
そしてそれにすがっていないと生きていけないお前も哀れ
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:44:52 DvyT3kJa0
>>668
裏付けるも糞も、当たってますやんｗ
カジノがないとか当てずっぽうで当たるもんじゃないしｗｗ
現場にやる気がなくてグッダグダだったのは真実なんだよ
何回も延期してるしなｗ
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:50:39 gvtLDaMR0
>>669
それはどこかのテキトーな占い師や預言者のやり方と一緒だぞ？
外れれば隠し、当たれば大っぴらに言いふらす
占いや予言のようなものにしかすがり付けないのがバカじゃねえのって事
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:54:26 DvyT3kJa0
>>670
はぁ？当てずっぽうなら１～８まであったカジノを
「ない」の方に賭けるか？バカ？
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:55:23 gvtLDaMR0
>>671
え？
１～８までカジノ？ｗｗｗｗｗ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 16:56:48 DvyT3kJa0
悪い悪い。４～８だな
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 17:53:18 PRSvYTiN0
普通に考えてセーブひとつだったから
家族で共有できないため2～3倍は売れた
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 19:00:14 xaYOQr6F0
>>674
無限にセーブできるのに中古山積みのFF13の悪口言うなよ
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/02/01 20:05:17 oN/Dc2aJ0
>>666
＞631 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ 本日のレス 投稿日：2010/02/01(月) 00:51:58 DvyT3kJa0
＞キャバ嬢やネイルアーティスト検定がドラクエワールドか
と、サンディの「キャラ付け」を（もっともキャバ嬢云々はお前の妄想だが）挙げて、
それを「ドラクエワールドか」となどと否定的な口調で述べ、
真偽も判ってないあやふやなソースでひたすらサンディ＝堀井の愛人説を捲くし立ててりゃ、
周りからは「ID:DvyT3kJa0 にとってはサンディこそがDQ9のすべて」と受け取られても仕方ねえわ。
大体そのソースが本当に正しいのならば、
DQ9はつまらないものに成り果ててて、今みたいに大ヒットなんて夢のまた夢になるんじゃないかね？