10/01/09 11:18:50 T64aLxmI0
すれ違い通信による宝の地図交換なんてまさに特筆すべき部分だと思うけどなあ
ぶつ森とかでもすれ違い通信を生かした遊びはあったけど、
ここまですれ違いがヒットしたのはDQ9だけだし
まあ、どうとらえるかは個人の自由だから「そんなの特筆すべき部分とは思わない」
なんて言われたらどうしようもないけど
どれだけハードにシェアがあろうが、タイトルにどれだけのブランドがあろうが、
それが生かせるのは「初動」だけ。ブランド品だろうとノンブランドだろうと、
どれだけ長く売れるかはゲームの出来次第
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:21:38 ia06bRML0
普段ゲームはやらない女の子がやってたり、けっこうなおっさんがやってるのを
よく見かけたりしたから、かなりの成功に思えるね。
自分は発売前にＰＳ２からＤＳに劣化した印象を受けたから買い控えしてたけど、
やってみたら大ハマリした。
テイルズなんたらとかＤＳのＦＦ、聖剣とか、ロマサガなんたらとか、
個人的に受け付けられないゲームが続いていたせいもあってか、ＤＱ９は久々の
ロングプレイゲームになった。
時勢に乗り遅れたと勘違いして、９月に買って１０月に入るまですれ違いや
通信ショッピングなどは手付かずで、その楽しさに気付いた時は感動を覚えた。
自分の中では殿堂入りのＲＰＧです。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:21:57 FS7mULwc0
内容そこそこのブランドなら長く売れるべ
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:23:09 nf5gH8Dm0
>>113
ドラクエ9自体は成功したと思うが
評判の良かったすれちがい通信とかは
Wiiで出るドラクエ10ではどうなるんだろうな
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:24:27 msk9lGwe0
やっぱりスレチガイ通信だ全てだろ。
あと一部のマニアに着せ替えが受けた。
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:33:09 GnIAMgNG0
>>112
ヒットしたからこそ結果的に無難に見えるだけであって
固定ファンの根強いＤＱに今までに無い要素を加えるのはそれだけで冒険だろう。
実際、携帯機というだけでネガキャンの嵐だったし。
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:06:51 RNt0jN170
>>112
据置から携帯に移行が一番の冒険じゃね？
グラフィック落ちるわけだし、現に発売前はそれで凄かったじゃんｗ
俺も不満あったが実際にやってみるとこれもありかなと思えたよ。
すれちがい通信なんて携帯ならではの仕様だしね。
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:28:58 QjMrxmTm0
プレイヤー1人につきソフト1本買わされるのはどうにもアレだなーと思うけど
それでも、携帯機だと人のプレイを「見てしまう」ってことがないので
家族と「どこまでいった？」とかできる点はすごい良かった
ドラクエってこういう「同時期にみんなやってる」
っていう感覚が大事だと思ったぜ
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:30:05 i8w6FNsj0
成功なんだろうかもしんないけど
やっぱり過去作と比べると明らかに劣った感じがする
特に不満が多い
まあ不満と言ってもあんまり致命的な不満は少ないけど
やはり新しいことを取り入れたことによって
多くの不満が出来たり、ドラクエらしさが失われた
システムの問題でストーリーに疑問が出来た部分も多く見られた
携帯機ならではの要素ばっかだけど
何というか遊んでてドラクエと別物と感じるときが多い
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:33:02 QjMrxmTm0
>>121
長文のわりに中身のない意見だなー
「すげー売れたし成功なんだろうけど俺の好みと違った」ってことか要は
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:38:44 i8w6FNsj0
DQ９が成功したって言うけど何に成功したの？
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:41:30 RNt0jN170
売り上げじゃね？
個人の好みじゃ収集つかないだろうし
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:44:53 fQKDiKOH0
i8w6FNsj0は本当にプレイしたのか？
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 15:17:10 eWOQjEAU0
据え置き機から携帯機に移ってるんだ。
ボリューム等の点で不満に思ってる人達もいて当然だと思う。
それでDQから去っていった人達もいる。
だが、それ以上の人達がDQ9を新たに手にしてくれた。
だから400万も売れて、今なお週1万ペースで売れ続けてるんだろ。
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 15:25:26 ia06bRML0
今回の「ドラクエ」で美麗な戦闘グラやムービーなど、数回見て慣れてしまえば
あまり意味が無い事を再確認した。
数百時間遊べるＲＰＧなんて初めてじゃないかな。
年齢性別を問わずに増えた新ユーザーの数が、ゲームを切らさない「ドラクエ」
を語るヲタユーザーの数を上回った結果が４００万本超えだと思う。
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:18:09 7XgZEry80
>>83
そもそも感動狙ってないだろう。
「しょーもねぇなぁ」 と苦笑いはしたね。
「これは、まだ何か隠してて、ごまかしてるなぁ」的な印象。
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:20:19 i8w6FNsj0
>>125
したよｗ
そんなに疑うなら写メとってもいいけどさｗ
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:27:00 qVh4ZnTF0
>>129
じゃあもう少し具体的に語ってくださいよ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:33:01 i8w6FNsj0
>>130
はいはいｗ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:35:50 Dl9D9IgC0
>>43
俺はシンボルエンカウントより
ランダムエンカウントのほうが好きなんだが
マルチプレイ対応のゲームにはランダムエンカウントは無理だろう
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:35:53 SgUQDEoP0
新規を獲得できのがおおきいな
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:36:35 RNt0jN170
>>130
出だしから「9信者が～」ってレスするような人だしなぁ・・・
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:10:20 6VyglaZF0
売上とか新規ユーザーゲットとかはメチャ成功したと思うけどさ、
従来のドラクエファンからしたらどうなのよ？成功？
今までに比べたら難易度が低すぎて全然面白くなかったんだけど
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:21:15 QjMrxmTm0
「はいはいw」
ってw
結局言えないんだな
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:32:38 fQKDiKOH0
>>135
地図もぐったり、魔王倒したりした？
初見で黒龍丸とかバラモスとかきつくね？
早目にメタル狩りとかしちゃうと簡単になっちゃうけど
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:37:31 QjMrxmTm0
メインストーリーは簡単だよね
でも黒騎士の初戦全滅しちゃったのは秘密だ
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:38:20 qVh4ZnTF0
効率のいい稼ぎ方を知ってるかどうかで体感する難易度が違うと思うが
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:39:26 si8qyEUV0
んなのRPG全般に言えることだ
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:58:56 o4R6Vpvo0
すれちがい、キャラメイク、着せ替えでライト層をうまくとりこんだとこじゃないかな
１０も着せ替えは導入しそうな気がする
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:35:11 bSoUe4aaP
今までDQに見向きもしなかった女性層に普及したのが大きいだろうね
俺の周囲でも晩秋頃までかなりの数の女子が遊んでた
女子がプレイすればその周りの男どもも一緒にプレイすることが多い訳で
今までのシリーズと一番違うのはそこなんじゃないかな
実際９で初めてDQをプレイしたってコがほとんどだし
そういう女子たちがリメイクされたシリーズをやってみてもいまいちピンとこないみたいだし
その意味ではDQらしくない作品なのかもしれないが、マンネリ打破って面でも成功だったんじゃないかな
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:43:34 7XgZEry80
>>137
初見でボスに負けるのは普通にありなんじゃないの？
コンシューマーのRPGなんて、ボスで躓いたらLvあげて再挑戦するもんなんだし。
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:52:59 6VyglaZF0
>>137
そうなんだ。ラスボス終わってやめたからわかんないな。
今までのシリーズだとストーリーに関連する裏ボス撃破っていう目標があったけど
今回のエンディング後のボスって存在意義ない気がする。
どっかの村人が「地下に強いボスが潜んでいる」みたいな事言っててショックだった。
そいつら何してんだよってｗ
>>143
メインストーリーにはそれだけの難しさがなくてつまらなかったってこと
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:57:51 fQKDiKOH0
>>144
いや、地図ボスや追加クエストボスはストーリーに関係あるぞ
ネタバレになるから言わないが、そいつらと話したり、
盗賊で覚える「見破る」を使えば色々知ることができる。
ていうかもったいないな。今回クリア後がすごいのに。
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:59:11 239W0iY10
>>144
魔王はゲストだが地図ボスは本編と密接に関係してるよ
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 20:04:09 hKmAf5wE0
もうそろそろ成功したｖｓしてない
をやめて４００万売れて成功した。
そのわけを検証しようぜ。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 20:14:45 7XgZEry80
>>144
バラモス・黒龍丸クラスに負けるようなら、
本編ボスとかにも十分苦戦するバランスなんだが。
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 20:51:01 6VyglaZF0
まじか。たしかに本編に謎あったなぁ最初の方の滅びてた城とか
>>148
そうなん？途中のスライムジェネラル？ってのは痛恨してきて強かったけど
それ以外のボス弱すぎて一度もレベル上げできなかった・・・まぁ人によって違うよね。
苦労がなかったから今までのシリーズより面白くないと感じたのかも
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 21:00:23 i8w6FNsj0
9のメインストーリーボスなんて
１度全滅するかしないか
くらいだよ
魔王地図のボスは99は相手が強すぎて
もう全部決まった技しか使わなくなっちゃうし
運だよりになっちゃうんだよな
宝の地図の高レベル地図は完全にバランス崩壊ｗ
攻撃力と守備力がグレイナル(宝の地図)より
宝の地図の一般雑魚モンスターのほうが高いというのはどうかと思う
9ってレベル99にしてもそんなに強くならないというより
相手が強すぎなのかな
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 21:33:55 msdTL6SP0
売れた原因は普及しているハードで発売した。
ＤＳ持っててもゲームした事のない女性、中高年でもクリアできる難易度。
すれ違い通信によって日本中の繁華街等でプレイして効果的な宣伝。
転売対策が功を奏し中古価格高止まりで新品購入。
貸し借り出来ない１人１本必要なマルチプレイ。
くらいじゃないのか。同時に欠点でもあるのだが。
難易度一般人に合わせてもゲーマーは買うがゲーマーに合わせれば一般人は買わない。
作品の出来を販売本数で測る以上一般人に合わせるのは仕方のないこと。
８のＮＰＣが殺されるのを延々見せられるよりはずっといい。
ドラクエらしくないと言う人が多いが本当にドラクエらしさを追求するならファミコンに帰るしかない。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 21:38:24 7XgZEry80
>>149
スライムジェネラルは、宝地図ボスの一匹だぞ。
スライム型のボスは宝地図にしか出てないから、一体何と勘違いしてるやら。
原則、クエストクリアとか、転職とかの寄り道をしてれば、自然に高レベルになるし、
まずラスボスにはそれほど困らないし、中級クラスの宝地図ボスでも大苦戦はしない。
逆に駆け足でクリア目指した場合、転職も一切しないで一つの職を極めて構えたほうがすんなりいく。
で、後者の場合は、黒竜丸辺りでも苦戦する。つーか、黒龍丸以前に、ぬし様に苦戦するな。
>>150
単純にステータスだけ比較しても意味がない。
宝地図のザコは、１ターン3回攻撃したり、
１－２ターン休みの全体攻撃をバンバン使ってきたりしないわけなんだが。
で。Lv99魔王が強いのは当たり前だろうが。
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 21:57:03 i8w6FNsj0
>>152
1ターン3回行動する雑魚なんていたっけ？
する奴がいてもたまに3回じゃね？
じごくのヌエかなんかがしたっけ？
魔王99が強いのは当たり前だけど
あの強さは異常
レベル99でも通常攻撃で450くらうなんて
もっとバランス見直すべきだと思う
ラスボスと戦ってるときより苦戦するなんてやり込み重視しすぎ
中ボスよりちょっと強いくらいが丁度いいだろ
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:04:59 X8p+5E5F0
成功だとは思うんだが
サンタクロースやクリスマスケーキ、おせち料理が
出てきたり、歴代のラスボスを出したりして
今までのドラクエの世界観を全部ぶち壊してしまったのが
惜しい。
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:14:23 239W0iY10
3リメイクのルーズソックスと大差ないと思うけどな…
中世ヨーロッパベースだけど結構ゆるい世界観だし
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:22:23 X8p+5E5F0
>>155
ガチガチじゃなくてもいいけど、今回はあまりにも緩すぎるような気がした。
白熱灯も無さそうな世界なのに、電飾ピカピカなEXILEダンス。
サンディのネイルアーティスト検定合格。
この辺は特に違和感があったな。
サンディ本体は別にかまわん。グラフィックがもうちょっと
頑張って欲しかったが。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:35:26 239W0iY10
>>156
電飾→(今回はないけど)カジノはいつもピカピカしてるが。
魔法の灯り、もしくはイメージ映像ってことでいいんでは？
ネイル→爪いじる文化そのものは昔からあるからそこまで気にならない
言葉の選び方に難ありかもしれないが
プレイヤーを脱力させるためには適当だったのではないか。
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:42:42 uYYlcE/jP
クラシカルな雰囲気はもうどこにもない
現代調だからこそ売れたんだろうけどなんかこれってff8の再来だよね
将来の展望が不安でならない
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:45:33 X8p+5E5F0
>>157
おおカジノか。そんなのあったなぁ。
まあ嫌ならEXILE使わなければいいし。
しかし一つだけどうしても気に入らないことがあるんだよなあ…
ストーリークエストを細切れにして配信するな！いちいち覚えてられんわ！
これだけはどうにかして欲しかった…
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:04:41 C/GoHGLrO
このスレ一通り見てたんだが、
結構細かいどうでもいい事を気にする人多いんだな。
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:05:36 jztWv6Qx0
>>135
今までで一番難しいだろ。
Lv99竜王とか、Lv99エスターク倒した？
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:29:29 xh85f5S/0
ドラクエ最大のゴミ糞
それが9アンチ
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:36:03 6VyglaZF0
>>152
それだ。２回くらい宝の地図行ったからその時に出たのかも
>>161
エンディングが終わった後ストーリーなくてやる気出ずに飽きた。
やり込む目的が見つからなかった
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:39:16 jztWv6Qx0
つうか、ＲＰＧにストーリーなんかいらないだろ。
nethack とか wiz とかが十分面白いんだから。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 00:25:49 6MKjV1FR0
>>153
ボス以上の攻撃力・守備力を持つザコがいても、
そいつは、１ターン３回攻撃してこないし、状態異常範囲攻撃をばしばし連発もしてこない。
一部のステータスだけ取り上げて「ボスよりつよい！」とか言うのは数値しかみてない奴のすることだ。
・・・と言ってるわけなんだが。
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 00:26:53 6MKjV1FR0
>>161
そこまでプレーし続けてる奴は、もうライトユーザーって言わないと思うぞ。
立派なヘビーユーザーの仲間入りだ。
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 00:52:15 /vrDEQyZ0
>>163
エンディング後にストーリークエストいくつかあるじゃん
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 01:19:54 A7/VI3/60
そういえば、よく「セーブファイルが一つ」って事を「ナントカ（失念）商法」とか言って叩いてる奴がいたけど、
セーブファイルが複数あっても通信したけりゃ結局ソフト2つ以上必要なんだから、
DQ9に限らず通信プレイを前面に押し出してるソフトでわざわざそんな商法狙う意味無いよな
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 02:11:38 FhAJhy3E0
モンスターズも確かセーブひとつじゃなかった？
たしかお見合い用に２つ買った覚えがある
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 02:11:45 N8wUCQhP0
エンディング後のストーリーこそ本編だよね。
セントシュタインがルディアノに行った仕打ちとか
名前をなくした王とか、結構ヘビーなエピソードだった。
サンディの謎も結局ごまかされたけど、
やっぱり前世はあの通りだったんじゃないかという怖さが残る。
エルギオス倒した所で終わっちゃった人は結構多いんじゃないだろうか。
ほんとに勿体ない。
なんとか本編に詰め込むべきだったな。
エンディング後のクエストをやったかどうかでシナリオの評価は分かれそうだよ。
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 04:42:29 CMDaJGxE0
すれ違いやってると、とにかく最近は新規プレイヤーとすれ違う
本当にロングセラーになってんだなあと実感する
あと女のプレイヤー多いね
しょっちゅう女とすれ違うよ。まあ性別偽ってるのかもしれないけどさ
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 05:32:17 JWGlOWrm0
いままでのDQじゃ最強装備や仲間モンスターや職業そろえても
試し切りの相手がいないって感じで物足りなかったから魔王育成できるってのは良かった
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 08:12:27 DF4ONF770
>>171
俺もすれ違うよ。新規だから地図がもらえなくて残念だけどさ。
ダークドレアムＬｖ１を渡してるけど、瞬殺されて落ち込まなければいいんだが・・・。
ところで、今回って過去作と比較して収益面ではどうなんだろうな。
ゲームの事は何も知らなくて商売人ですらない和田だが、元証券屋なら金勘定は得意なはず。
発言や８を通常のソフトより２０００円高く売ったことから考えると前作より収益が落ちるような価格設定はしないと思う。
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 09:26:44 iKb/r/9u0
>>169
モンスターズはリメイクのPS版以外全部そうだよ
ポケモンの後追いだからってのもあるだろうけどセーブ容量もあるんだろうな
>>172
1人だけの裏ボスを短いターンで倒すだけが目的になると物足りないよな
戦略確立されたら呪文も特技も使わないものばかりになるし
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 16:38:18 XJibGegV0
今までのドラクエやってた人って短期集中でやりまくって全栗して飽きてやめてなかった？
長いのだとモンスターズで友達と対戦しまくっても３ヶ月くらいとか。
９今でもハマってる人ってじわりじわりと配信されるストーリーとか待つ前に飽きないのかな？
今になっても売れてるっていうのがすごい疑問だ
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 19:17:32 9L1H5gLc0
おまいの友達が飽きっぽかっただけで
DQはもともと繰り返し長く遊べる＆ロングセラー商品だ。
…まあ７や８はちょっと違う気がするが。
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 23:34:38 p7ZBUQt80
セーブデータ1つにした時点で、「繰り返し長く遊べる」を放棄したけどな
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 23:40:57 9L1H5gLc0
繰り返さずとも長く遊べるようになったな。
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 00:42:12 ICx4hs5H0
DQ9は良い意味で昔のドラクエっぽさを出したような気がする。
なんというか3をやってたころを思い出した。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 00:45:39 s3TAEZWL0
FF13の惨状の後でDQ９の評価が上がった気がする
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 00:49:24 ims5wI870
ドラクエ１～８までは100時間で飽きてた俺が1400時間遊んでるんだから名作に違いない
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 01:28:43 wNPgkoQjO
ガキの頃FC3やって転職システムとか魔法使い男が爺な所とか不満が多かったんだけど
9はかなり満足度高いな。キャラのパーツや装備が少ないから今後もっと増やしてほしい
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 01:44:11 gbP4yHzM0
>>180
つーか、FF13と違って、元々評価は高い。
高いからこそ、今でも売れ続けるクチコミの下地が出来たわけで。
一件低いように見えるのは、単に一部の必死なアンチが騒ぎたて続けてただけ。
で、アンチの中には、FF信者が混じってたのだろう。
結果、FF13の擁護に忙しくて、DQ9叩く暇がなくなったと。
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 02:10:44 kCKP49FR0
クリアした後にやり込むのっておもしろいか？ずっと敵と戦うだけでしょ？
低レベルクリアとか縛りとか作ってクリアするのがドラクエの楽しみだったんだが・・・
まぁすれ違いとかは楽しそうだし好みの問題かな
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 03:25:24 hJgAzHnj0
>>183
ＦＦ信者じゃなくて、ＧＫだと思う。アマとかでの所業を見ると。
「一人一本必要だから」って話も聞くけど、それだと同じ時期に８の半分しか中古に出回ってないことを説明できない。
８はデータを無限に作れるのにな。
それと誰も言わないけど、動画サイトでネタバレされにくいってのもあると思うよ。
ＤＳは映像出力する方法が一般にはほぼ出回っていないから、動画取り込みが出来ない。
ビデオとかで撮影しても、画質が落ちるからなぁ。
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 03:53:18 1HxfGtTM0
>>184
それが好きな人が多かったってだけだと思う。
クリア後が期待したより面白くなくて100時間くらいでやっぱり放置したって人も俺のまわりには数人いる。
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 06:15:39 rTJgWSKX0
>>184
wizとかやったことないの？
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 10:30:51 +qD1PkSf0
>>184
自分は逆に低レベルクリアとか縛りとか、何が面白いのかさっぱりわからない。
だから人それぞれ。
それに今回はクリア後もずっとストーリーが続いてたしな。
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 14:56:36 IsvmY1ko0
サンディとかエグザとか嫌いな層をばっさり切り捨てたのが成功の要因だろうなｗ。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:01:42 rTJgWSKX0
>>189
つうか、そんなのほとんど関係ないのにね？
なにを気にしてるんだろう？
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:17:38 uQL9MXUO0
ネイルアーティスト検定が物語の核心に関わるんだろ？
なんせエンディングで明かされるくらいだからな・・・！
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:21:11 J2BjzYLt0
結局あのリークコピペって何だったんだろうな
今になって見ると矛盾だらけで見れたもんじゃないが
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:24:26 uQL9MXUO0
これか
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:29:17 gbP4yHzM0
>>191
ネイルアーティストネタは滑ってると思うが、
一連のクエでサンディが、あの世界において、何かしらの重要な立場にあるというのだけは判ったぞ。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 16:48:29 QXwKFK5m0
サンディとセレシアの発言の齟齬もな
何らかの記憶操作が行われてそうなのが
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 18:18:35 ICx4hs5H0
なんか発売前のつまらんネガキャンがなかったら
あと500万も夢じゃなかったかもな
197:196
10/01/11 18:20:03 ICx4hs5H0
× あと500万
○ 500万本
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 18:23:30 QXwKFK5m0
マジコン撲滅も必要だと思うよ
フラゲ→解析→ネタバレ・ネガキャンと連動もしてたし
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 18:33:23 RJA29LpP0
今までのＤＱには無かった携帯機で手ごろ、通信、着せ替えとかそこらへんが全てだろ。
シナリオ、音楽とかそれ以外の面は歴代ＤＱよりも糞だからな
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 18:51:24 v4Av6yMH0
転職システムは６，７に比べたら大分良くなってるし
盾ガード、回復魔力、攻撃魔力、シンボルエンカウントの導入でシステム的にも従来のDQより良くなってる
ストーリーとかの音楽とかの受動的な部分より戦闘とかキャラメイクとかの能動的な部分を進化させたのが良かったのだと思うね
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 19:34:25 /spp+B130
>>196
DQ9にはネットのネガキャンなんて何の効果もないよ
尼でもあれだけネガキャンされたのに、ずーっと売上ランキング1位だったし
DQの主要購買層はネットのゲーム評価なんてあんまり見ないからね
だからこそ、今も新品が売れ続けているわけだし
500万行かなかった最大の要因はむしろマジコン
伊集院がラジオでこんなこと言ってたし
・休憩時間中何気なく「ドラクエ9やってんの？」って聞いたら17、8人くらいが「うん！」って応えた。
・その後「でも俺とあいつ以外はみんなマジコン！」って堂々と言われた。
・衝撃で止まってしまった。
・周りに女の子が「マジコンって何？」って聞いたら、「違法なんだけど・・・ドロボーなんだけどいいんだよ！」と答えていてまた衝撃だった。
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 19:46:38 svttAtnO0
そもそもＤＱは国内では屈指のブランド力と知名度があって、発売当時の周りの評価や口コミでの
影響なんかは従来のゲーマーにはほぼ意味がない。買うから。
ではなぜここまで爆発的に売れてたのか？
それは今までゲームしなかったりＤＱに興味のなかった新規ユーザーを見事に取り込んだから。
９の転職システムとか登場キャラ、ストーリーとか”従来のＤＱ、ＲＰＧ”にも共通する部分の
評価なんてものは、従来の購入層の微弱な上下にしか留まらない。
今まであまりゲームをしてこなかったライトなユーザーがいるＤＳというプラットホームに
したのが成功の最大の鍵。キャラクターの容姿や装備で姿をカスタマイズしたり、通信であそんだりと、ただ魔王を倒すだけのＲＰＧではなくライト層でも楽しめる要素をうまく入れたことにより
興味本位で買ったライト層の人から口コミで今もライト層に広がってるのが今も売り上げを
キープしてる大きな理由だろう。
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 19:56:39 bMc7o2JQ0
DSだから社会人でもやりやすいんだよね、
発売された頃は、都心の通勤電車内で
サラリーマンがDS片手にプレイしてるのがちらほら見られた。
背広しかいないような通勤電車内ですぐにすれ違い埋まるし
東京駅なんか入れ食いで凄い、アキバ並だった。
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 19:58:51 bMc7o2JQ0
>>200
>転職システムは６，７に比べたら大分良くなってるし
6，7が悪すぎたんだよ。
8のスキル制はもちなおしたって言われたし、
6，7のハートビート制作と
8，9のレベルファイフ制作の違いだと俺は思う
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:00:11 bMc7o2JQ0
まめ知識 DQの制作会社
チュンソフト :ドラクエ1～5 SFCリメイク1､2
ハートビート :ドラクエ6
ハートビート&アルテピアッツァ :SFCリメイク3 ドラクエ7 PSリメイク4
アルテピアッツァ: PSリメイク5 DSリメイク4 DSリメイク5、DSリメイク6←NEW！
レベルファイブ :ドラクエ8 、ドラクエ9
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:03:03 EGVbBfZr0
>>201
マジコンはほんとひどいな
親が与えてるってんだからいろいろ終わってる
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:03:24 //TaTotbP
普通にリーマンがDQ9やってるからね、
新橋の飲み屋とかでも俺DQやってます！とか言ってる人がいたり
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:10:20 uQL9MXUO0
制作サイドの悪趣味や手抜き未完成、レア錬金「のみ」オートセーブとか
こういう仕様排除すればより良かったのにねー
ハッキリ言ってこんな粗悪品が、ここまで売れたのは奇跡
天使とか舐めたのも必要ない。天空人とか、勇者とかにしろよ
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:15:16 0d/Pn1rE0
>>204
8のスキル性も相当ひどかったと思うぞ？
メンバー固定で振り直し不可で
9のキャラメイク型になって、スキルシステムがそれこそ持ち直したって感じだ
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:44:32 J2BjzYLt0
つーか6も7も8も普通に楽しめた俺は異端ですかそうですか
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:05:55 /spp+B130
まだ>>208みたいなアホみたいなこと言ってる奴がいるんだなｗ
粗悪品がこんなロングセラーになるわけがないってのに
口コミで売れる商品ってのは、中身が良くないとダメなんだよね
まあこのアホはそれを奇跡と片付けるんだろうがｗ
話にならん
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:24:33 kCKP49FR0
>>204
おっと、６・７の悪口はおれが許さん
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:38:04 uQL9MXUO0
>>211
>208の要素で粗悪品以外にどんな表現ができるの？
答えてみろよ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:48:12 0d/Pn1rE0
>>213
そもそも>>208に挙げた要素が俺には悪いとは思えない
＞レア錬金「のみ」オートセーブ
セーブして何度もやり直せるとかだったら興醒め
レア錬金の意味が無い
＞天使とか舐めたのも必要ない。天空人とか、勇者とかにしろよ
主人公の作品世界での立ち位置を、よりプレイヤーに近付けるために
別の世界から来た、という設定は悪くない
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:52:47 J2BjzYLt0
＞レア錬金「のみ」オートセーブ
レア錬金「だから」オートセーブ、って発想が出ない不思議
＞天使とか舐めたのも必要ない。天空人とか、勇者とかにしろよ
天空人が良くて天使が悪いってどんな基準よ
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:57:00 rTJgWSKX0
レア錬金が逆にオートセーブじゃないほうがクソになるわｗ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:06:14 uQL9MXUO0
レア錬金とか廃人要素いらねーから。中古対策だろうけどさ
DQMでダークドレアム作れる確率が10%とかだったら酷すぎるわ
過程が大変だから、それだけの価値があっていいんだよ
それにレア錬金「のみ」というのが気に入らない。露骨すぎる糞仕様
レア錬金の素材入手をもっと困難にすればいいだけだろ。頭使え
制作サイドの趣味と未完成の部分は悪くないのか？ｗ
動かないダンジョンの仕掛け、明らかなwifi非対応の残骸を見ても動じず
EDでネイルアーティスト検定合格おめでとう！サンディたん！とか思ったの？
８のパペマペとか、９のエグザイルとかLv5のギャグは寒いんだよ
こういう時代物をドラクエに入れるのは本当に腹立たしい。現にパペマペとか廃れてるし
何より未完成品を世に出すというのが企業としてあり得ない
仕掛けがちゃんと作動して、wifi対応、カジノありの完成版を出せよ
ついでに汚ギャル妖精も消しとけ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:11:58 J2BjzYLt0
>>217
＞明らかなwifi非対応の残骸を見ても動じず
wifi対応を考えていたなら、最も搭載されていなければならないシステムが痕跡すら無い件
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:22:26 0d/Pn1rE0
＞レア錬金とか廃人要素いらねーから。
＞レア錬金の素材入手をもっと困難にすればいいだけだろ。
廃人要素いらねーと言いながら、提案するのもまた廃人要素というのはギャグか何かですか？
DQ9に悪い部分が無いとは言わないよ
本編シナリオなんてシリーズ1つまらんし
カジノは確かに欲しかったし
動かないダンジョンの仕掛けもどうかと思う
ただお前の主張はおかしい
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:28:39 uQL9MXUO0
>>218
一部分を掻い摘むのなｗ全文反論しろよ
9のオンラインマルチプレイは、当初から思いっきり宣伝文句にしてたの知らねーのかよｗ
発売一ヵ月前に、三年間宣伝していたwifi対応は「誤報」でした（爆笑）
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
三回も延期してまだ未完成ｗｗ相当やる気なかったんだろうなぁｗｗｗｗ
>>219
やるなら、ってことだよ
おかしいと思うのなら反論して下さい
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:30:56 Z0iYpWFh0
>>218
おそらくしぐさのことだろう。俺もアレは消しても良かったと思う。
どうせ一緒にプレイしているヤツはそばにいるんだからほとんど意味が無い。
仕掛けに関しては封印の祠以外に仕掛けってあったっけ？
シンボルエンカウントだと敵をかわしながら仕掛けを解くのはものすごく面倒だ。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:37:18 0d/Pn1rE0
>>220
＞やるなら、ってことだよ
それならもう好みの問題
少なくとも、今この場において
レア錬金がオートセーブな事について文句を言ってるのはお前だけ
＞おかしいと思うのなら反論して下さい
え？>>208以下にたくさんレスつけられてるじゃない？
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:43:04 J2BjzYLt0
>>221
ゲーム画面見てたら声は聞こえるけど動きは見えないってのを考慮したんじゃね？
それでもわざわざしぐさ作る価値があるかは疑問だけど
それと封印の祠「だけ」に仕掛けがあるってのは逆に不自然な気がする
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:43:28 /spp+B130
どんなに必死に叩いてもこれが現実。
ここ最近のDQ9の売上推移。別スレより転載
23週目(12月07日～12月13日)
週販10317本(圏外)
累計4057262本
24週目(12月14日～12月20日)
週販17749本(27位)
累計4075011本
25週目(12月21日～12月27日)
週販25957本(まだ不明)
累計4100968本
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:44:20 Wp5NiIgw0
確かにレア錬金のみってのがちょっと
いやらしい感じがする
レアじゃなくても錬金したら全部セーブってのも面倒だから
セーブするかしないかの設定ができたらよかった
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:45:56 J2BjzYLt0
>>225
誰がセーブする選ぶんだよ
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:46:54 kCKP49FR0
>>217
ナイスドラクエ愛！
おれもエグザイルとかギャル妖精の発言とか好きじゃなかったな。
むしろそれについては９好きな人でも肯定する人ほとんどいないと思うよ
ただレア錬金のオートセーブは良いんじゃないか？
モンスターズの時みたいに友達みんながメタル化ドレアム！
みたいになって個性がなくなるとつまんなくなるじゃん
ドラクエ初心者のキャラが運よく超強くなれたとか面白いし
今までのドラクエみたいなのを期待していた従来のファンにとっては
粗悪品！って感じになったかもしんないけど
その分新規ユーザーをがっつり獲得できたんだからスクエニ的には大成功だね
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:48:57 rTJgWSKX0
６と７の方がよっぽど粗悪品だろ。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:49:51 J2BjzYLt0
そういえば、バックダンサー呼びのモデルは実はエグザイルじゃなかった説って知ってる？
名前は忘れたけど、動きの向きが違うとかで別の歌手の名前が挙がってるのを見た覚えがある
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:52:07 /spp+B130
>>229
そもそも、あのエグザイルの踊りは映画「サウンド・オブ・ミュージック」のパクリだしなｗ
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:55:11 J2BjzYLt0
>>230
しかもその歌手の歌の中に列車の歌があるとか
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:55:58 uQL9MXUO0
>>222
この場ってｗDQN信者の巣窟なんですけどｗｗｗ
レア物「だけ」オートセーブとか露骨すぎて悪意しか感じられません
こんなのマンセーしてる奴って本当に洗脳されてるんだな
>>226
レア錬金の時だってできれば誰もセーブしたくねぇんだよ
お前みたいなマゾかマニアだけセーブしてろよ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:03:12 0d/Pn1rE0
>>232
＞この場ってｗDQN信者の巣窟なんですけどｗｗｗ
その場で発言したのはお前だよ
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:04:46 uQL9MXUO0
>>233
だから？
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:06:25 0d/Pn1rE0
>>234
この場を否定する事は、そもそもの発言の否定につながる
お前は自分の発言を、場のせいにして否定してるだけだと言う事
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:10:33 uQL9MXUO0
意味不明すぎて恐ろしい
勝手に勝ち誇っていなさい
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:26:47 tPyjnZGW0
発売前はwifiで協力プレイ、とか言ってたからかなり期待していたんだが、いつの間にか
変更だもんな。発売時の表記の仕方もなんか微妙でwifiで協力プレイできるものと思って
買った人もまわりには結構いた。
DQ9は神って盲目的に言いたい人がいるみたいだけど、実質問題点もかなりあったと思うけどな。
売上げ的には「成功」だろうけど、内容的には正直微妙じゃない？
結局、ハードの選択など、「売り方」で成功しただけだと思うけど。
面白い根拠として何度も売上げを上げる人がいるが、それはもう分かったから、内容に
ついて掘り下げるレスすれば？
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:36:54 uQL9MXUO0
ゴキブリ妖精について突っ込んでも、誰も擁護せんのな
「そんなのはDQ9のほんの一部分」とか言って誤魔化して
信者も本音はあんな糞バエじゃない方が良かっただろ？
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:39:18 RRLPv3mO0
トロデよりはましかなーと思ってる
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:40:29 v4Av6yMH0
実際wifiでプレイじゃなくて顔の見えるマルチにしてよかったと思うけどな
完全ネトゲー形式にしたら廃人度もっと上がってるだろうし、社会現象どころか社会問題になってたんじゃないか
内容的にも転職+スキルシステムでのキャラメイクは楽しいし、
従来のシリーズにあった極めた後の物足りなさも魔王育成が解消してくれたし
宝の地図、魔王、錬金、種、これらのやりこみ要素が全て繋がってるからやりこむ気も起きるし
ゲーム部分としては今までのドラクエで一番良くなってると思うぞ
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:43:12 uQL9MXUO0
wifi非対応は地方の奴からボコボコに言われとるがな
１０までに堀井のキャバ癖がなくなりますように
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:43:28 1asLcBIc0
>>238
何で「このキャラ嫌い」ってのまで否定せにゃならんの？
それとも、俺は好きだけどって言っときゃ満足？
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:46:34 uQL9MXUO0
>>242
ネイルアーティスト検定に合格したのー＾＾
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:54:38 RRLPv3mO0
サンディの台詞は時々ドキってなる
石の町とか
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:56:43 uQL9MXUO0
毒舌時々真剣ならマリベルベースでいい
ギャル語は必要ない。マジで
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:57:24 ICx4hs5H0
なんかサンディやEXILE程度でガタガタ言ってる奴がいるのか…?
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:57:25 1asLcBIc0
>>243
だから？
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:59:08 uQL9MXUO0
>>246
出た出たｗ「この程度」
ゴキブリ妖精なんて始終付きまとうじゃねーかよ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:04:28 ICx4hs5H0
>>248
だから？
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:04:49 v4Av6yMH0
実際プレイしてるとどうでもよくなるか、むしろ最終的には愛着が沸いてくるキャラだからな
やりこむとむかつくのはレナとロクサーヌになるしな
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:04:53 r8PeIC5n0
サンディなんて、「せんれき」でしかほとんどみないような気がするが・・・
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:08:23 YycqoNm10
嫌われる要素こそあるが好かれる要素もそれなりにあるし
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:15:06 XT7I+9Zy0
ギャル語とか誰が得するの？
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:24:18 uta5fI+C0
>>241
それマルチじゃなくてすれ違いだろ？
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:31:02 XT7I+9Zy0
地図交換がwifiでできればみんな楽しめたのにね
FF3の手紙とかいう糞要素さえwifiなのに
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:33:54 KF0VP3dF0
実際に出歩くから面白いんだけどな
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:34:49 ak/FsncZ0
サンディってストーリー上いなくても成り立つしいらないこと言うじゃん
トロデより邪魔だわ。
>>228つーか、６・７の悪口はおれが許さん
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:42:07 KF0VP3dF0
いや主人公も仲間もしゃべらないし、ああいう役目のキャラは必要だろ
普通のキャラだったら絶対につまらないだろうからあれでOKだと思うぞ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:44:23 XT7I+9Zy0
毒舌まではおｋ
ギャル容姿、ギャル語は不要
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:48:01 ak/FsncZ0
>>258
でもさすがに発言が空気ぶち壊しじゃない？
シリアスな場面で変なこと言ったり
途中見捨てて逃げたりするしｗ
そんなら最初から着いてくんなと叫びたい
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:52:06 LBecLriIP
>>217
まてまて、
・サンディ
・エグザイル
・パペットマペット
の3点を入れた
レベルファイブは寒い
と3つともレベルファイブの案である前提で書いてるようだが
レベルファイブの案だか、堀井の案だかははっきりしてないだろ。
少なくともサンディはキャバクラ通いの堀井が内輪ネタとして入れたものだし
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:53:57 R4PbHvtsO
確かに度が過ぎた発言もあったけど、サンディが無難なキャラだったり、
オタクに媚びた萌えキャラだったら最悪になったと思うけどなあ。
そんなだったらむしろ堀井さんを軽蔑したかも。
成功要因は、いろいろありそうだけど、着せ替えというのも大きいよね。
わたしの友達も普段ゲームやらないのに着せ替え楽しいってはまってる人けっこういる。
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:54:13 KF0VP3dF0
堀井はキャバクラ行かない発言してたし、キャバクラにあんなギャルいねーよｗ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:55:02 /LWVqc7B0
やっぱりID:uQL9MXUO0みたいのを排除できる要素をであるサンディやエグザを盛り込んだのが
大成功の要因だろうｗ。
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:56:12 qvGZzPa+0
そもそもパペット小僧ってモンスターだから
鳥山がイラスト書かないとゲームに出せないんじゃないの？
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:56:42 /LWVqc7B0
あれ、未だにレベル5のきゃばくらゲーを知らない奴なんていんの？ｗ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:57:20 qvGZzPa+0
>>263
でも発売前のリーク情報で
ゲーム内容とほぼ一致する発言と共に
堀井がキャバクラ通いでシナリオが上がらないってあったからなぁ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:00:34 qvGZzPa+0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
これだっけか、2008年投稿の
・ダンジョンの仕掛けが作動しない
・カジノも実装されない
・天使と悪魔のストーリー
・キャバクラの内輪ネタ満載
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:00:39 efNeM+YC0
>>267
あぁ、あの「天使対悪魔」とかいう初歩的間違いがあったリークね
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:05:01 qvGZzPa+0
初歩的？
ほんとうは天使対堕天使だから、違いますよーって言うの？
言い訳にも程があるわ
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:05:50 qvGZzPa+0
すでに貼られてたけど
検証ページもあるし
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:10:45 XT7I+9Zy0
>>263
キャバクラ行くんですかという質問に、「滅多に行かない」と答えていたね
この答えはYESですよ。子供に夢を売る仕事なんだから、自覚してよく反省して欲しい
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:13:15 uta5fI+C0
>>272
そりゃ接待とかあるだろ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:14:51 LBecLriIP
で、キャバクラ通いとかはどうでもよくて
シナリオ部分であるサンディ書いたのは堀井なのに変わりが無いわけだし
何が論点なんだ？
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:15:26 /LWVqc7B0
レベル５のキャバ嬢っぴとかどう思う？
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:15:45 efNeM+YC0
>>270
んで、何でそんなストーリーの基本中の基本の部分を間違えたか説明できる？
本編には悪魔のあの字も出てないから勘違いのしようが無いんだけど
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:16:27 LBecLriIP
>>275
サンディのキャラ設定とシナリオは堀井が作ってるんだから
レベルファイブがキャバクラとは関係なくね？
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:17:23 qvGZzPa+0
>>276
堕天使と悪魔の区別がつかない人だった。以上
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:17:54 uta5fI+C0
>>276
モーモン系は悪魔だろ一応
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:18:19 IW5TKqYU0
多分みんなあえて突っ込んでないんだろうけど
「エンディングでネイルアーティスト発言（ｷﾘｯ」
って頑張ってる人、それエンディングじゃないから・・・
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:20:43 /LWVqc7B0
>>277
堀井が作ったのか？ｗ
レベル５だろ？ｗ
しかもこれDQ９発売後にバージョンアップしてんだぞｗ
つまりDQ９発売以前からあったわけｗ
もう誰がキャバ狂いかなんてすぐ分かるだろ？ｗ
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:21:48 efNeM+YC0
>>278
ならそいつを通した段階で情報の一部が改変されてるって事だよな
それで、その段階で別の部分も改変されてたり事実と違う部分が混入したりして無いって保障はある？
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:21:59 qvGZzPa+0
旧約聖書のアザゼルとかは堕天使であり悪魔だから
本人が堕天使=悪魔という意識を持っていた場合
堕天使のことを悪魔と呼んでしまうのもあながち間違いとも言えない
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:23:20 efNeM+YC0
>>279
何をどうしたら物語の構図が「天使対モーモン」って勘違いするんだよ
悪魔のあの字も無いってのはストーリー中の話な
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:24:21 qvGZzPa+0
>>281
あほか？
サンディは堀井がセリフ書いてるだろ。
さっきから言われてる堀井のキャバクラ否定発言だって
同じインタビュー内で
・キャバクラには滅多にいかない
・サンディは若者にウケルと思ってあのようにした ←
・ちょっと失敗したとは思っている
と言ってるんだぞ
お前はなんでサンディをレベルファイブの責任にしたいんだ？
どちらがやったにしろDQ擁護にはならないし
何？レベルファイブに恨みがある人？
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:27:07 /LWVqc7B0
あとあのリーク？
文章がすげー気持ち悪いんだよなｗ
文章の始めの方だと「子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。」
って程度のスタンスなんだよな。
だけど最後の方になると
「前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。」
ってね。
なんか気持ち悪いんだよ。
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:27:35 qFiBUXsX0
とりあえずサンディが堀井の仕業かレベル5の仕業かっていうのは
このスレ的に今更どうでもいい事だと思うんだが？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:30:21 /LWVqc7B0
まあ大成功したしな。
ちょーうける
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:33:26 efNeM+YC0
>>283
なら例えばそいつが
堀井がキャバの姉ちゃんを今時の若者の参考にした
を
堀井がキャバの姉ちゃんに受ける要素を無理やりねじ込んだ
と解釈してても同じリークが出来るだろうな
いや、ひょっとしたらもっと関係が無い情報をそいつが結びつけてたって可能性もありえる
一個人の主観で情報が改変されてるってのはそういう事なんだよ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:35:02 KF0VP3dF0
堀井もちょっと失敗したなんて言わないで、ネットで声がでかいだけのマイナー層の声は無視して欲しいね
10でキモオタ向けの媚キャラとかは出さないで欲しい
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:37:46 LBecLriIP
市村.
それから、パーティーは組めないんですけど、「サンディ」という妖精も仲間のひとりとして登場します。いわば
冒険のガイド役で、とても重要な役回りでもありますので、どんなキャラクターにしたらいいものかと、すごく話し合いを
したんです。そしたら堀井さんが「ギャルがいいだろう」と（笑）。
堀井. 前作の『ドラゴンクエストVIII』に、主人公と冒険をともにするトロデというキャラクターを登場させました。
こいつは、いわばストーリーの“狂言回し”のような役割で、パーティーがどんな状況にいても、ひょこっと顔を
出して、冒険をフォローしてくれる。おかげで、ストーリーもテンポよく進められたんですが、それがオバケの
ような醜い姿のオッサンだったので、今回は“カワユス系”で行こう、みたいな。それで小悪魔アゲハというか、
ギャル系にしてみました（笑）。
市村. 堀井さんがそうは言っても、正直な話、最初はすごく悩みましたね。ギャルのようなキャラクターを、
果たして『ドラゴンクエスト』に登場させてもいいものかと。そこで、鳥山先生にデザインしていただくために、
仕事場におじゃましたんですけど、「ええっ、何ですか、これ！」と言われてしまって（笑）。ところが、
そのリアクションとは裏腹に、ちょっと楽しそうにデザインしてくれたんですね。で、それをシナリオに乗っけて、
開発を進めているうちに、次第にかわいいと感じるようになっていったんです（笑）。しかも、テストプレイしてる
人たちの間でも、評判がものすごくよくなっていったんですね。「サンディがかわいくてしょうがない」と（笑）。
堀井. 本当にサンディは、レベルファイブさんが期待以上に作り込んでくれましたしね。納得いくまで何度も
デザインを変更したり、細かいところまで手を入れてくれて、しかもアクションやポーズをたくさん作ってくれましたし。
「いちばん力を入れたのはサンディじゃないの？」と言いたくなるくらい（笑）。
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:41:00 DJHJ8tL80
バックダンサーよびはスキルふらなければ問題ないけど
いろいろやろー の時のフラッシュたくのは勘弁してほしい
イミナイから
サンディはかわいいだろ 見た目じゃなくてこころねの良い子です
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:41:48 XT7I+9Zy0
キャバクラは潰れろ。社会の害悪にしかなってないだろ
堀井も目を覚ませ
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:42:40 qFiBUXsX0
あのリーク自体は、ホンモノというか、それなりに内部事情を知っていた人間の情報だとは思う
カジノが無い事、ダンジョンの（動きそうなのに）動かない仕掛けがある事
このまま出したらやばいであろう事（その後延期発表）
この辺りを見事に当ててるからな
数あるガセ情報の中から、発売後に当たってそうな物が注目されたわけじゃなくて
発売前から広まっていた情報でもあるし
下手な鉄砲も数撃ち当るというわけでもなさそうだ
ただ、情報を漏らした本人か、書いた本人の悪意が相当混じっていて
そのためか不正確な部分や憶測で書かれたであろう部分も見られるのかな、と
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:44:17 qvGZzPa+0
どっちにしろ「ギャルがいいだろう」（笑）は公式
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:45:44 efNeM+YC0
>>294
何らかの主観が混じってるのは間違いないだろうが悪意とは限らんだろ
噂話から純粋にそう勘違いしただけかもしれんし
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:47:45 qFiBUXsX0
>>296
まあ、悪意と言ってしまうのは、それこそ俺自身の悪意かもな
主観の方が表現としては適当だね
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:52:28 LBecLriIP
まとめると
・堀井のキャバクラ通いの真偽は保留（本人は否定）
・サンディは堀井が作った「ギャルがいいだろう」
・サンディが不評だったのは認識してる。
・リークは真実が全てとは言い難いが、ゲーム内容についてある程度は確かに当たっている。
こんなとこでいいんじゃね
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:52:56 efNeM+YC0
>>297
リークした奴はわりと開発のメインから外れた奴だったと考えるのが自然
だから断片的な噂しか知らなくて、そこを脳内補間したってのが妥当な線だろ
少なくとも>>283の説よりはよっぽど現実的
大体、悪意で「天使対悪魔」なんて大法螺ふく意味がわからん
後、もう一つの可能性としてはリーク自体が断片的で、
リークを聞いた奴が脳内補間をしたって可能性な
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:55:12 B8iPLP580
・キャバクラって行ったことないから分からんけど、あの手のガングロっているの？
・レベルファイブは携帯電話向けにキャバ嬢のゲームを配信してる
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:59:18 efNeM+YC0
>>300
>>291見る限りでは最初はギャル系としか決まってなかった可能性もあるな
それを鳥山がガングロキャラにしたらうけて今の形に落ち着いたのかも
先に鳥山のデザインありきって結構あるらしいし
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:01:04 LBecLriIP
>>300
さっきから湧いてるこの人の意図はなに？
レベルファイブがキャバクラゲームだしてるから何？
ふーんとしか言えないんだが。
DQとどう関係があると言うの？
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:05:22 qFiBUXsX0
>>302
キャバクラ云々を、どうしてもレベル5のせいにしたいんだろう
まあ、その線でアシストというわけではないが、あくまで俺個人の妄想として
サンディのアイデアの発端がそもそもキャバクラとは関係ないんじゃないか？
ギャル妖精なんて馬鹿馬鹿しいアイデアは、実に堀井らしいセンスだし
キャバクラ通いなんて話が無くても、普通に堀井らしさと受け取れる
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:08:11 XT7I+9Zy0
>>299
悪魔と堕天使とか思いっきりベクトルが同じだけど、区別付ける必要あんの？
精霊と悪魔を間違った、とかなら突っかかるのも分かるけど
他のリーク情報見ても、信用に足るものだろう。事実の可能性は高い
ただ言い方から、多分バイトのデバッガなんじゃねーかな。とは思う
あと、開発期間中に変更になった可能性もあるね
リークは発売の７ヶ月前。wifi非対応が発表されたのが発売１ヶ月前
っつーか７ヶ月前のリークが的中してるんじゃ、本当に何もやってなかったんだなレベル５は
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:14:00 uta5fI+C0
発売7ヶ月前なら必死にバグ潰してたんじゃね？
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:15:46 KF0VP3dF0
悪魔＝堕天使と考えてもおかしいけどね。
堕天使が出てくるのなんて最後の最後だし話の大半は果実集めだから、
全然、天使と悪魔のストーリーじゃないよね。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:18:16 XT7I+9Zy0
堕天使○○って思いっきりメガテンだから
ラスボス見てたのは確かだな。デバッグルームでか、シナリオでかは分からん
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:20:40 uta5fI+C0
データだけ見てたならもっとふさわしそうなのもいるがな
破壊神とか(こっちラスボスにしてるネタバレもあったな)
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:21:16 efNeM+YC0
>>304
ベクトル同じっておい…
劇中で元々天使だった堕天使ってのが思いっきり強調されてんだぞ？
つーか本編で描写されてるエルギオスは途中まで堕天使分0なんだけど
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:24:24 XT7I+9Zy0
リークが早漏したか、シナリオが変更されたか
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:28:44 efNeM+YC0
>>310
普通に前者だろ
後者ならもっと悪魔時代の名残が残ってるはず
7ヶ月で天使対悪魔から現在の悪魔のあの字も出てこない話に変更するってどんだけ天才揃いなんだよDQ9開発陣
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:46:18 XT7I+9Zy0
仮に急遽シナリオ変更した天才だとしても
それ以外は7ヶ月前のまんま出しちゃうんだから皮肉だな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:58:44 KF0VP3dF0
面白かったし、戦闘バランスとかは別にヤバイことにはなってなかったからね
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:03:37 W6HCaAfp0
しかしなんでDQ9はこんなに売れ続けるんだろう
子供の間で売れているのもそうだけど、
やっぱ女に受けてるからか？
スクエニの調査ではDQ9の女性ユーザーはどんどん増えていって
130万人くらいいるらしいけど
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:07:46 uta5fI+C0
Wi-Fi国勢調査ベースのデータならキャラの性別で見てるだけだろうから
信憑性は低いと思うよ
口コミで子供や女性のプレイヤーが増えてる傾向は実際あるかもだけど
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:10:11 W6HCaAfp0
>>315
それじゃなくて
つい最近の調査だよ
こないだのファミ通に載ってた
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:52:39 lWjOjROu0
ドラクエⅢがⅠにつながっていくんだろ
ならば、もっともっとⅢについて掘り下げてほしい
どうい経緯でⅢの世界が出来上がっていたか。
天空シリーズなんて、話題変えてる場合じゃねぇよ
シナリオがキッチリ詰まっているからユーザも満足するのよ
一応やってはいるが、４～９は駄作だな。ドラゴンが相手じゃねぇし
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:57:04 ak/FsncZ0
>>317
おっと、６・７の悪口はおれが許さん
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 04:14:38 XT7I+9Zy0
そんなのキリないだろ
大河ドラマを掘り下げるのにビッグバンから始めるのかい
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 04:48:02 KHCPPxpE0
>>317
ロト編は３で完結してるだろ。作ったら作ったで蛇足だの何だのって騒ぐから困る。
こういう懐古厨を切れたのも功績の一つだな。
ところで、ＤＱの懐古厨っていくつぐらいなんだ？ＤＱは今年で２４歳だから３０代ぐらいか？
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 04:55:59 HCWqJ763O
俺もドラクエと同じく今年24ゆえに初クエが５、
しかし重症の懐古厨を自負している。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 08:40:16 8U0agDiL0
>>314
ドラクエに限らずDSでは200万以上売れたソフトは
その後何年も売れ続けるよ
これは新規やお爺ちゃんや親が孫や子のため
DS本体買う時に一緒に買うソフトが
売れてるソフト買っとけば間違いないだろうってのが多いからだろう
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 10:13:32 W6HCaAfp0
>>322
それは任天堂ソフトの話
任天堂ソフトは昔からそうだから
DQのようなRPGがロングセラーになるケースはそんなにない
ポケモンを除いて
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 18:01:20 yKwqfw+SO
>>322
DQ9がアニメ化とかすれば有りうるかも
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:31:19 fjC07UnH0
せっかく手に入れたライト層を離さないために
９路線な携帯ドラクエはナンバリングと別にして残したほうがいいかもな
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:34:16 YycqoNm10
モンスターズに任せるのもいいかもな
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:43:02 fjC07UnH0
たしかにモンスターズがあったな
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:56:00 qFiBUXsX0
別にナンバリングでいいよ
10もWiiで出すよりDSで出した方がいいだろ
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:59:55 /LWVqc7B0
WiiとDSで連携させればいいよ。
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 20:06:38 cg4qoX390
>>317
２も３もラスボスはドラゴンじゃないじゃないか
そして７のオルゴは設定上はドラゴンだぞ
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 23:58:55 1eWvAWPN0
みんなで楽しむ面白さ。
おもちゃの原点だね。
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 01:11:45 F4ImeMm90
>>330
オルゴはデミウルゴスやらエデンの園の蛇 赤い竜 サタンがモチーフなんだっけ
着せかえもロングランの一因なんだろうな
「レアアイテム」を目に見える形で活用出来たり、組み合わせを考えたりで
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 09:25:44 CKfQx6jV0
楽しみ方が複数あるのが強みだね。
キャラメイク・着せ替え・すれ違いでアバター的な楽しみがある。
通信とすれ違い地図のおかげで協力プレイの楽しみ方の幅もある。
（みんなで魔王倒したり、地図で一番乗りしたり、慣れたプレイヤーが初心者を導いたり）
パーティ編成の自由さを生かして縛りプレイにも向いてるゲームだし。
純粋にコンプを目指すのも一興ではある、俺はやりたくないが。
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 14:22:57 HoWsouK4O
そういやオルゴ・デミーラの配信が
週末から始まるんだったな
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 15:56:12 bFvtDkXI0
モンスターズ２で初めてオルゴデミーラを見たとき、
モデルはムカデだと思った。
竜だったのか･･････
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 15:59:05 phdZTmYO0
いや、オレは最初からムカデだと思ったわ。
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 16:02:00 l1zsWVA60
最初の否定はなんだよｗ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 16:26:27 EcU1JY1XO
オカマであること以外気にかけたことなかった
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 16:46:59 CKfQx6jV0
いやでも俺もオカマだと思う
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 17:09:45 n8hZyVuO0
溶けるのは勘弁してほしい
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 18:05:16 4jifRYoI0
髪の毛サラサラだったなってこととラスダンがグロいってことは
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 20:38:06 0t+iHviO0
>>332
そーゆー元ネタだけじゃなくて
ゲーム内の設定でもドラゴン
だからドラゴン斬りが効く
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 20:53:45 l1zsWVA60
デスタムーア最終もゾンビ斬りが効くんだよな
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 21:27:13 CKfQx6jV0
なんでゾンビ斬りが効くんだ？
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 21:39:19 l1zsWVA60
首だけだし
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:08:43 x5157tq80
ＤＱ９がすばらしいのは、意図されたシステムから外れた多くの裏技の存在
昨今のＲＰＧは用意された隠しダンジョンや強敵だけがやりこみだったのに対し、
ＤＱ９はさまざまな乱数調整技や裏技が発見されるところ
オンラインゲームだったらバグの修正対象なのに、
オフゲーだからそれが許される
さらにオンライン要素では、すれ違いの取引は地図だけというところが、
ゲーム的なバランスを保っている
いくら隠し要素があっても「結局は開発の手の内」という最近のＲＰＧに対し
ＤＱ９はプレイヤーがアウトローな楽しみを作るという自覚を持てる
その点、古きよきゲームの楽しさを受け継いだと言えるだろう
これが高年齢層にもうけている理由のひとつ
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:13:24 x5157tq80
上にも挙がっている着せ替えも同じ理由だと思う
開発が用意したレールに沿った装備をしなくても、
好きな武具やファッションでボスや魔王を倒せる
パラディンがバランスブレイカーといわれるが、
言い換えればスキルを極めれば踊り子の服でも魔王と戦える
この自由度、プレイヤー目線のゲーム提供も多くのマニアに受け入れられた
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:20:14 x5157tq80
また、サンディがネイルアートを目指していることに対して憤って
アンチの印籠にしているレスがあるが、
そのクエストが開放されたのはつい最近で、相当のマニアしか知らないはず
そしてそれは、フォロボシータを倒したあとのオチとして挙がっているネタに過ぎない
現に女神も主人公も、サンディの報告に対して何もリアクションを取らず困惑しているから
昔からＤＱにはギャグ要素が多くある
そのギャグ要素を鬼の首を取ったようにまじめに叩くのは、
センスがないと言うかデリカシーがないと言うか、
仮に、今パフパフが新しく出てきたなら、おそらくセクハラとして叩くんだろうなと思う
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:27:30 l1zsWVA60
ネイルアーティストとかテンチョーとかバイトとかは現実のものだろ
わざわざファンタジーに持ってくる必要性が皆無
怒りはしないが、本気で寒い
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:36:59 x5157tq80
そういえば、サンディがよくファンタジーにある、ただのおしとやかな妖精だったら、
一気にゲームがオタク向けになって、電車の中では恥ずかしくてプレーできなかった
だからガングロでよかった
ガングロなら男からも女老若男女すべてから一歩引いた距離で見られるキャラ
ただの可愛らしい妖精だったら、逆に同じ距離では受け入れられない
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:51:16 x5157tq80
×ガングロなら男からも女老若男女すべてから一歩引いた距離で見られるキャラ
○ガングロなら老若男女すべてから一歩引いた距離で見られるキャラ
なんというか分かりづらくてすまん
要するに、「妖精」という既存の「かわいい」「女性的」といった
固定観念の属性を拭い去ることで中道的な距離を保ち、
結果としてＤＱという国民的ＲＰＧとしてこの寒いキャラが受け入れられたんじゃないかと思っている
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:51:41 0t+iHviO0
>>349
昔っからミンクのコートとか危ない水着とか出してるＤＱに何を今さら…
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 22:58:25 x5157tq80
そういえば、ＤＱ３の遊び人の衣装は、そのまんま現代だよな
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:06:10 l1zsWVA60
>>352
ミンクコートは普通に中世からあるし
危ない水着とかぱふぱふは鳥山ワールドや茶目っけが通るので良し
だがネイルアーティスト、テメーはだめだ
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:08:22 8glRUOKfP
ルーズソックスやコギャルは？
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:09:03 l1zsWVA60
リメ３だろ。ダメに決まってる
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:09:03 x5157tq80
>>354
茶目っ気とか言ってるけど、お前クエスト150本当にクリアしたか？
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:11:07 8glRUOKfP
ポートピアは？
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:12:16 l1zsWVA60
あそこからどう危ない水着やぱふぱふと同じ空気を感じ取ったんだ？
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:13:19 x5157tq80
大体、ファンタジーに現代的要素が駄目だなんて誰が決めたんだ？
去年の暮れにヒットしたファンタジーなゲームなんて、
変身するバイクとか車とかマシンガンとか、ほとんど現代的要素しかないじゃないか
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:14:40 l1zsWVA60
>>358
微妙なところだな
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:15:59 l1zsWVA60
>>360
堀井雄二
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
堀井 ゲームの世界を壊すギャグなんか出てきて（怒）
中村 おまけに実際のグラフィックが貧弱なくせにパッケージでごまかして売ってるやつ！！許せませんよね！！
中村 ゲームを楽しむために買ったのに（中略）、そんな苦痛を感じるゲームなんてお金を払って買った人に失礼ですよね！！
堀井 そういう手抜きゲームは腹が立つね！！
中村・堀井 買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために！
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:16:12 x5157tq80
ID:l1zsWVA60の好みは、失敗ならともかく、ＤＱ９の成功の検証とはほとんど無意味
データとるなら他でやってくれ
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:17:29 x5157tq80
>>362の対話の内容には本当に同意
真に評価されるゲームは、時代の流行に関係なく受け入れられる
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:20:01 8glRUOKfP
ネイルアーティストよりもレベルファイブになってからのぱふぱふ屋劣化のほうが腹立たしい
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:22:02 l1zsWVA60
少なくともギャル妖精さえいなければ、アンチは今の半分以下だったろうね
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:24:38 x5157tq80
そろそろスレタイ読めよ
このスレで成功の理由をかけない奴はただの亡霊、
エルギオスの燃えカスみたいなもんだ
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:31:08 l1zsWVA60
ドラクエ９に関わらず、今のゲームはいかにユーザーを騙せるかが勝負だから
和田の珍言集見ててもつくづく思うわ
面白いゲームを出す努力をして、本当に楽しんで貰おうなんてのは8bitの時代に終わった
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:51:09 pOE2s1Z10
>>365
時代の流れでしょうw
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/13 23:53:59 CKfQx6jV0
実際リアルぱふぱふしたら１８禁になるだろ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 00:28:39 C7iWbqqr0
スレタイ読めない馬鹿はさ、さっさとニート速報やニコニコに帰って「もう日本は終わりだ」と憂いてろよ
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:05:01 qrPPMhKK0
サンディの言動がDQNだとか言う奴多いけど、
古典の妖精ほど、サンディに近い発言行動してたりする。
ぶっちゃけ、例えば古典で言えば、「真夏の夜の夢」のパックとか、
”妖精”っておしとやかとかそういうのからかけ離れた存在で、
どちらかと言うと、即物的で目先のことに捕われてどじを踏んだり、
空気を読まずに自分の感情快楽最優先で場を引っ掻き回すようなキャラだ。
そういった意味じゃ、サンディの正確なんか実に妖精らしいと言える。
もっとも、サンディは自称だと妖精ではないらしく、妖精と呼ばれたくないらしいが。
>>362
堀井がリンク先の漫画で言ってるのは、
それまで「そーいうギャグが許されない世界」として成立してた世界を
ぶち壊すようなものに憤ってるだけ。
DQ9の世界は、「そーいうギャグが許される世界」として創造されている。たったそれだけの話だ。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:09:56 0VUIrl2y0
敗因スレを立て続け、
すれ違いに憎悪して各すれ違いスレをコピペで荒らした9アンチは
ライトニングエディション（笑）買ったようだが、
ぜひFF13の感想を聞きたいものだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:10:41 5UyaFmmi0
誰が得すんの？
どうでもいい、嫌いって人はいれど
ギャル語に好感持つ人ってまずいないだろ
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:16:26 98X79yWX0
好感持たれる役割だけが主役キャラクターじゃない
この意味分かるかなぁ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 01:22:00 qrPPMhKK0
>>374
サンディがリアルコギャルの如く、
常時あいまいで何言いたいのかすらイマイチ通じないようなのだったら
確かに言わんとすることは判らなくもないが、
アレでシナリオナビの役割はきっちり果たしてたし気にならんかったな。
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 02:12:55 5UyaFmmi0
気にならんとか、どうでもいいって意見まで否定するつもりはない
スパイスが足りないなら毒舌もアリだし、需要はある。だけどギャル語は誰得
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 02:31:57 3dtPo2bH0
実際ピーター・パンのティンカー・ベルってあれだよな？
あんちはその辺も知らないんだろうなｗ。
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 02:33:36 5UyaFmmi0
ギャル語使うの？
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 02:35:06 hRRA+Zy20
>>362
これを見ると泣けてくるな・・・。堀井じゃなくて中村にさ。
懐古は今でもたまにチュンを持ち上げるけど、今の惨状知ってて言ってるのかねぇ。
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 05:28:54 w68PCSrr0
「DQ9は成功したといえよう。その理由について話そうぜ」
「サンディのギャル語ありえなくね？」
ぜんぜん会話になってないな
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 05:35:42 rrXX5s4X0
俺の知り合い（地方在住）が「田舎に住んでるからすれ違い通信楽しめねーよ！」ってどっかのスレに書き込んだら
「自業自得乙ｗｗｗそんなの自己責任だ田舎者ｗｗｗｗｗ」ってレス返されて一気にやる気なくしたってぼやいてたんだけど
こういうのってどう思う？すれ違い通信を楽しんでる都心の皆さんの共通認識ってこんなもんなんでしょうか？
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 07:58:55 qrPPMhKK0
>>377
お前個人はギャル語が嫌いってのは判ったが、
逆に、ギャルッ子大好きな奴も当然居るからこそ、ああ言う一連の流行がおきた訳だ。
また、ギャルッ子自身も、ああいうサンディに親近感を抱くだろう。
つまり誰得といったらそういう人たちにとって得。
堀井も、まさかキチンと仕事はしてるゲームキャラに、
「口調」とか、そんな表面的過ぎる事だけで
必死にアンチするような輩が居るとは夢にも思ってなかったんだろうなあ。
そりゃ、「そういう人もいるんだなぁ」と配慮に欠けたとか、大人の返答もするわな。
>>382
一部の極端な返答だけで全体がそうだとか思うのはガキの発想だぞ。
ソレはさておき、ネットで該当スレに書き込むだけの環境にあるなら、
どんな僻地在住であろうと「すれ違いが盛んな場所」とか、調べることだって可能だし、
月に一度くらい、地方の繁華街に出かける機会だってあるだろうし、
2-3ヶ月、或いは半年に一度くらい、都会に出かける機会だってあるだろう。
まず、そういった事したか？とそいつに問いたい。
そういうことすらしないのなら、俺だって「自業自得」と反応返すわ。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:25:53 5UyaFmmi0
>>383
え？ギャル語が好きな奴なんて本当にいるの？
そりゃキャバ嬢とかは好んでギャル語使ってるんだろうけど
わざわざドラクエにそれを求めてるとは思えない
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:37:37 LUFqh5fT0
ドラクエなんて昔からゆるいだろ。ぱふぱふとか。
ギャルがでてもなんも違和感ないんだが。
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:43:57 JBr+mmeM0
ギャル語というか、「ガングロギャル妖精」サンディは、
結果として大成功だったと思うけどなあ、おっさんの俺には。
既出ＲＰＧのナビキャラとの差別化は明確にされて、見た目に新しい。
当初は「何だよこれ、頭悪そう。ｶﾞｯｶﾘだなあ」だった印象も、
シナリオを進めていくうちに、段々と「見慣れて」きて、
墜落する主人公を必死に支えようとする辺りとかから愛着も生まれ、
最終戦前に天使であることを捨てる主人公に、なんであんた一人が！って必死に訴えるところで
正直いって感動した。
エンディングで去っていき、その後の戦歴画面でサンディがいないときの衝撃。
そして追加クエストで復活！（『いいえ』を選んでポカっと殴られるｗ）
アンチはちゃんと最後まで遊んだのか！って言いたくなるね、個人的には。
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:50:09 98X79yWX0
ナビ役の妖精が日本のステレオタイプだったら、
ここまで幅広い層に受け入れられなかったと思う
天使+妖精ってだけでオタ向けと思うような花畑設定だから
それをギャルで汚染中和して大衆向けにしたことは、他の脚本家ではできない芸当かと
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:55:15 5UyaFmmi0
普通に毒舌ってだけで良かったと思うんだけど・・・
そこにギャル語が必要とはどうしても思えない
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 12:57:55 98X79yWX0
ID:5UyaFmmi0が外見や育ちだけで女性を判断する人間だということだけはよく分かった
多分堀井が言いたいのはその逆
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:07:17 ZfucnEir0
>>384
ドラクエがドラクエらしくある事に拘っているのなんて
400万人中10万人もいないよ
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:15:14 98X79yWX0
ドラクエらしさを尋ねたところで、返ってくる答えは口の大きい懐古だけだからな
ドラクエらしさは今までもこれからもドラクエが作っていくんであって、
プレイヤーの好みで決められるものじゃない
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:31:32 5UyaFmmi0
堀井さんが作るものがドラクエだ！って
宗教染みたキチガイ信者がよく言ってたな
アクションでもドラクエかい
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:36:27 98X79yWX0
ちょっと言葉に詰まったからってステレオタイプのアンチ意見で有耶無耶にしたい気持ちは分かるけど、
愚痴るのはアンチスレでどうぞ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 13:38:43 5UyaFmmi0
お前のそれこそが言葉詰まりだろｗ
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 14:04:27 3HTKdona0
>>384
お前の価値判断は世界統一基準だとでも思ってるの？
居るから流行ったんだろうが。
>>392
お前も言うとおり、流石にその発言はちょっと妄信過ぎると思うよ。
せめて、完成品プレーしてからじゃないと、なんともいえんと思うな。
だが、一部の信者の発言を全体に当てはめようとしてるお前は
もっとｷﾁｶﾞｲじみてると思うな。
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 14:57:04 5UyaFmmi0
サンディがギャル語だからDQ9が流行ったの？違うだろ？
毒舌はともかくギャル語はマイナス要素にしか働いてないよ
マイナスを補えるプラスがあったから流行ったんだろ？
DQ9信者見てるとそれが一部とは思えないんだけど
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 15:00:06 98X79yWX0
>>396
>>389に対するマトモな弁明ができない癖に話を戻そうとするなよ
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 15:19:09 5UyaFmmi0
弁明も糞も、は？って感じ
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 15:25:59 BEDeJ5Mc0
まぁなんだ、ギャル（リアルの）が嫌われてることだけはわかった。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 16:31:22 5UyaFmmi0
堀井がキャバ嬢との話題作りに入れたもんだしな
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 16:41:11 3HTKdona0
>>396
お前はまともな会話もできんのか？自分の前の発言もおぼえとらんのか？
お前が、>>384で「え？ギャル語が好きな奴なんて本当にいるの？ 」と聞いてくるから、
「好きな奴が居るから（ギャル語が）流行った」、と答えただけなんだが？
なんで、それが行き成りギャル語のお陰でDQ9が流行った事になるんだ。
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 16:54:47 3HTKdona0
>>396
追記。
マイナスになったのはお前らのような表面しか見ないような一部のアンチくらいなもんで、
ゲームを通じてサンディのキャラに対しての評価は悪くても０、良い人は＋に向いていくわ。
ナビゲーターの仕事はしっかりこなしてるからな。
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:27:35 5UyaFmmi0
>>401
ギャル語が流行ったと言いたかったのか
ギャル語のお陰でDQ9が流行ったとか基地外だもんな
>>402
さっきから何を勘違いしてるのか知らんが
毒舌とか性格を言っているのではなく
ギャル語が蛇足だと言っているのだよ。０か－にしかならない
仮にサンディがただの毒舌で、「ギャル語だったら良かったのに」とか思うか？
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:31:23 98X79yWX0
ID:5UyaFmmi0はギャルが嫌いなのはもう分かってるから、
いいかげんＤＱ９がなぜ成功したのか、その理由を挙げてくれよ
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:35:53 5UyaFmmi0
DS・3度の延期・ドラクエナンバリング このくらいか
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:36:50 LUFqh5fT0
成功した理由は、まちがいなくすれちがい通信だろ。これにつきるわ。
これがなければ、クソだったと思う。
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:40:34 5J5LMBYqP
すれ違い通信単体では成功しなかっただろうけどな
宝の地図システムとS箱武器は最初から意図されていたものだとしても
オンリー地図の発生は本当にデバッグ過程で確認されなかったんだろうか
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:43:52 98X79yWX0
すれちがいのどこが成功だったんだろうか
あまりにすれちがいの内容が自由すぎると
チートやらネトゲ特有の効率主義やらでかえって失敗したかもしれない
地図だけ、しかもその地図がランダムで、
まさゆきやさわぴはあっても、キャラの強さに直接影響しない
ネトゲが十数年かけてきた歴史から制限することをうまく学んで、
オフラインのよさを残しつつ、オンラインをスパイス程度に仕上げたのが成功の理由だと思われる
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 17:45:22 5UyaFmmi0
廉価版が発売されるらしいが、ちゃんと仕掛けが作動するようになっていて欲しいねｗ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 18:10:39 5J5LMBYqP
初週200万という規模のメリットがまず一番に来るだろな
自由なショートメッセージと簡単なプロフィール＆衣装も
成功の決め手ではないが大きい理由にはなってるだろう
地図は入口だけ覗いて引き返すこともできるのがまたいいと思う
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 18:21:48 CfkiT6SW0
>>408
すれちがい通信はマスコミやメディアなどで流行ってると
取り上げられて一般層に手を出させたのが成功
少なくともレベル99の魔王と戦えるとか
最強錬金とかのやり込ませなどはメディアに取り上げられないし
取り上げられたとしても一般層は手を出す気にはならないだろう
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 18:27:04 98X79yWX0
メディアに取りあげさせるまでは基本戦術だけど、
そこからじわじわ伸びた理由が何だろうな
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 18:44:30 5UyaFmmi0
友達いない学生とかじゃね
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 19:39:13 3qUAb+J/0
友達がいないのはID:5UyaFmmi0だろｗ
結局ただの９アンチじゃねーか
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 20:52:06 5UyaFmmi0
いや、学生とか引きオタが
ルイーダの酒場とやらで友達作りに買ったんじゃないかなーと
あの豚小屋のことな
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:01:56 98X79yWX0
女性は中身以前に清楚じゃないと認めない、なんていう
典型的な現実逃避引きこもりオタク性質の>>415が、学生を必死に叩いているとｗ
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:20:59 5UyaFmmi0
キャバ嬢大好きDQN信者とどっちがマシかね
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:33:36 tb3FmL7Z0
5UyaFmmi0の心をここまで虜にするんだから
もう大成功だよなｗ
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:37:53 5UyaFmmi0
そうそう、人をおちょくるのが上手だよ。最近の堀井雄二は
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:45:56 98X79yWX0
堀井といえばＤＱ７、
あれをプレーすると９のサンディの価値が分かる
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:47:33 5UyaFmmi0
マリベルは傑作だったな
どっかのゴキブリと違って
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 21:54:19 tb3FmL7Z0
5UyaFmmi0はすべての基準がサンディになっちゃってるんだな。
そこまで想われたら本望だろうな。
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:02:59 JYdUFjxN0
こんだけ話題になったのならサンディは大成功ってことになるな。
やっぱ印象に残るってのはそんだけ強みがあるんだよ。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:10:45 lrpM1dSt0
思うに、目の前に現れた女の子が全て彼女候補になっちゃう人ほど
ああいうキャラが許せないんじゃないかな
職場や学校にも変（失礼）などうしても子は居るわけで、
それはそれで付き合っていかないといけない。
性格や行動に問題あるならともかく、個人的趣味の不一致で人格否定できるほど
世の中単純じゃないよね。こういう奴もいるさ、ってのは大人になれば分かるようになる。
あとサンディの太い足とソックスの組み合わせ、
堀井は明らかに上級者だと思ったw
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:11:34 5UyaFmmi0
嫌われてでも注目されるのが嬉しいって
どっかの国みたいなこと言ってんな
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:45:41 5J5LMBYqP
デザインは鳥山じゃないの？
ラフがどんなのかは知らないが
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 22:48:58 5UyaFmmi0
堀井のラフを鳥山が起こすのですよ
腐ってるのは堀井だけなので悪しからず
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 23:02:20 JYdUFjxN0
>>425
え？それ誰が言ったの？
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 23:04:13 ZfucnEir0
>>428
ID:5UyaFmmi0
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 23:11:19 5UyaFmmi0
ID:JYdUFjxN0
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/14 23:41:50 JYdUFjxN0
>>430
嫌われて嬉しいなんて言った覚えは全く無い
話題になる、印象に残るとは言ったけど
どういう勘違いしてるんですか、あんたは
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 00:04:54 cKXD1+ak0
最初から結論出してる&自分の結論以外は認めないメンヘラだろ
ナンセンスなニュー速系の妄言も発してるし
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 00:26:43 BDSGSrsz0
>>431
俺もそんなこと言った覚えは全く無い
嫌われてでも注目されるのが嬉しいのかとは言ったけど
ガングロのこと叩いてるときに
お前が「こんだけ話題になるんだから大成功だよな」と言ったんだから
文脈的にそういう煽りだと思ったんだが。違うのか？
っつーかお前、他スレでストーカーしてんじゃねぇよ。気持ち悪い
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 00:49:17 Vyr0Rl6m0
痛い子がいるねえ…
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 00:59:57 qy83AtxI0
ＤＱ９の成功を認められずに涙目で暴れるアンチくんがカワイソーですね
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:03:37 vnZ5d6Wk0
9の成功はDSのおかげ
実用ソフトばかりが目立つラインナップへ手頃なＲＰＧが発売されたから売れた
PS３なら200万そこそこしか売れん
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:06:51 BDSGSrsz0
商業的には成功してんだろ？
上で成功した理由をちゃんと考察してるじゃん
間違っても糞キャバ嬢じゃないからな。勘違いすんなよ
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:09:27 GnFRpBpN0
なにこのキチガイ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:12:12 kc54Y4SM0
売り上げ的には大成功だろうが、DQプレイヤーが増えたかどうかは未知数なんだよな
今回は家族で複数ソフトを購入したり、1人で2～3本ソフトを買ってる奴も多いわけで
もしかしたら前作よりもプレイヤーが減っている可能性だってある
売り上げ的に大ヒットの一番の要因は、
クリア後も遊べる様にし、中古市場への流出を減らしたこと
そして、セーブが一箇所にしか出来ない事にしたことだろう
キャラ云々では、そう売上的には変わらないと思う
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:23:43 cKXD1+ak0
馬鹿の一つ覚えの様にまた「セーブ一個云々」か、その理屈だとポケモン死滅してるんじゃない？
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:29:37 kc54Y4SM0
ポケモンだって売り上げ良いだろ？
やった事ないからわからんけども、ポケモンもセーブデータが一箇所なんでしょ？
売り上げに貢献してるんじゃないの？
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:30:15 BDSGSrsz0
セーブデータ
ドラクエ9 64KB
ポケモンDP 256KB
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:50:48 kc54Y4SM0
>>440
セーブ一個云々ってのを俺は否定的に捉えてないからね
売上げに貢献したと肯定的に捉えているから
複数セーブ可能なら、家族でソフト1本で済む処を複数本買わせた
売上げを伸ばす為には大成功じゃないか
ポケモンが何で死滅するのか、内容もセーブ方式も知らんし、
わかんないから何も言えんけどさ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:53:42 uqjq8pqk0
まあ、セーブ一個が不満の声として出るのも、そもそもゲームとして面白い証拠なんだけどね。
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 01:58:16 BDSGSrsz0
発売前から嘆かれてたけどな
ポケモンの1/4しかないのに、商売上手だよね。スクエニって
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:16:16 qFlrF7Th0
DS6がDQ最糞評価食らいそうだからって
ここまで貶すのに必死か・・・
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:17:10 ZJ969UGZ0
DQ最糞評価はどう考えても圧倒的に７だろ。
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:20:12 qFlrF7Th0
ガングロキャバ嬢ギャル（笑）
セーブ１個（笑）
本編＜＜＜＜その後（笑）
手垢こびりつきまくりのお約束煽りネタばっかり持って来て粘着してる暇があったら
DQ6スレでピザ屋叩きしてる方がマシだろ
巣にお戻り下さい>ID:BDSGSrsz0
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:21:04 ZJ969UGZ0
本編＜＜＜＜その後
ってのはふつうのＲＰＧだろ。
wizとかやったことないのか？
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:23:48 BDSGSrsz0
お約束とまでに言われるほど叩かれてるんだな
逆に言えばそこしか弱点がないんだから、誇れよ
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 02:25:00 MdAHgavX0
評価スレ行ってやれｗ
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:20:05 jsBGReVR0
ついに420万本見えてきたか
すごいな
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:22:12 dxOojZSA0
>>449
Wizardryもポケモンもクリアまではちょっと長めのプロローグで
クリア後が本番だよな。
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:32:01 14pty32F0
914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/01/15(金) 03:15:38 ID:jsBGReVR0
神ゲーでしたね
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:32:22 QJfWwXET0
本編＜＜＜＜その後
って普通なの？レベル上げだけとか全然面白みがないんだが。
まぁドラクエffポケモンくらいしかやったことないけど
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:36:01 MdAHgavX0
リメイクじゃない携帯機専用のRPGなら普通かと
ちょっとずれるが不思議のダンジョンはエンディングまでがチュートリアルなのが基本
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 03:39:46 ZJ969UGZ0
>>455
たとえば、wizだと「村正を取る」とかあるだろ？レベルは関係ない。
今、オレがやってるエルミナージュ２とかはレベル１０００でも真ボス無理とか、確かにレベルを上げる系もあるが。
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 04:02:11 dlBgUl850
>>455
レベル上げだけだと？
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 04:06:11 ZJ969UGZ0
ちなみにＤＱ９のクリア後は、
・魔王を育てる。
・程度のよい地図を手に入れる。（自力orすれ違い）
・最高武器を作る準備をする。
・最高武器にトライする。
・魔王のレベル９９を倒す。
・これらが成功するまで繰り返す。
という感じか。ＤＱ９では一瞬で全員レベル９９になるから、レベル上げという作業はほとんどない。
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 04:14:12 mL9PzV3L0
クリア後が本番ていうのは別にいいんだけどさ
だからって本編つまらなくてもいいってんじゃないよな
DQ9はそこが残念
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 05:48:35 QJfWwXET0
>>459
レベル上げもそうだけど単純作業が多くない？
・魔王を育てる。＞＞＞同じ敵と何度も戦う
・程度のよい地図を手に入れる。（自力orすれ違い）＞＞＞これは面白そう
・最高武器を作る準備をする。 ＞＞＞宝探し？錬金？の繰り返し
・最高武器にトライする。 ＞＞＞錬金の繰り返し
・魔王のレベル９９を倒す。 ＞＞＞戦法ある程度決まってる
・これらが成功するまで繰り返す。 ＞＞＞つまり単純作業
レジでバイトするよりつまんなそうｗ・・・と僕は思いますた
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 05:53:56 /x2nkfO00
村正を手に入れるために地下10階を何度も何度も何度も果てしなく突き進み
ワードナ千回倒すのがWizardryなわけだが。
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 07:23:43 S5LXbtW40
>>461
一回最適な方法が確立されると作業になるゲームは多いよね
そうじゃないゲームとか格ゲーくらいじゃないか
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 08:17:00 L1j2Cgmk0
>>461
それを作業というのであればＲＰＧは向いてないよ。
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 08:36:10 SCsp/fGL0
>>444
同意
俺もプレイするまではセーブ1個の仕様は嫌だったが
プレイしてみたらセーブ1個以外の部分が駄目だったので
セーブ1個の事なんてどうでもよくなったな
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 09:27:58 M66qX7Cf0
>>439
それだと一人で２本買ってる奴が５０万人いることになる。もちろん新品で買って。
９は同じ時期に８の半分しか中古で出回ってなかったらしいから「一人一本だから」もおかしい。
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 17:09:40 R19wyYGK0
セーブが一つならクエストやら武器やらのデータ引継ぎありで２週目欲しかった
追加クエストやっても本編の話覚えてないから戸惑うことがある
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 17:51:29 lO3Pr+Y00
>>461
その作業もマルチプレイでやると凄い面白いよ
DQ9がこれだけ長く売れ続けているのは、マルチプレイがあるからだと
俺は思っている
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 17:53:28 lO3Pr+Y00
>>439
スクエニ調査では、去年の11月の時点で「DQを初めてプレイした」って層が
100万人ほどいたようだから、新規は相当増えたと思うよ
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 18:22:02 L1j2Cgmk0
>>469
それだとやらなかったファンも出たみたいだな。
とても良い傾向だ。ぶっちゃけ次でまた帰ってきそうだし。
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 18:38:54 BDSGSrsz0
DQ10がどう転ぶかね
堀井の病気が治ってりゃいいが
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/15 22:56:36 je3pWvnW0
>>459
肝心なものが抜けてるだろうがｗ
ＤＱ９はクリア後もストーリーが続いてるんだよ。
ストーリーこそクリア後が本番。
・・・まあそれもどうかと思うがｗ
>>461
ここは検証スレなんだからプレイしてから来てくれや。
妄想ばかり繰り返されてもなあ。
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 17:03:00 e2KH6ivsO
9はドラクエの間口を広げたなぁ
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 17:05:21 3Ih0WY5Z0
経験値乞食の魔王とかとても斬新でしたね
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 17:09:03 bG3pdfsA0
なんにせよ、新規ユーザーが増えるのはいいことだ
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:11:30 mM8ZQiZe0
サンディのおかげでキモヲタを排除できたのが勝因だなｗ。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:12:17 QnQF7aK+0
たぶん成功の要因はDSという手軽さと、
すれ違いにおける最初の受け皿が大きかった、
というのもあるんだろうな。
サンディ？あれはあれでありだろ。
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:12:36 GQNIE6Ey0
基本的に一般人は、オタくさいよりは寒いギャグの方が好きだからな
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:15:32 3Ih0WY5Z0
サンディのお陰でキャバ嬢を引き込めたのは強みだね
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:47:24 mM8ZQiZe0
ID:3Ih0WY5Z0とマルチやすれ違いをしないで済んだのはサンディのおかげ。
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 18:49:27 CBt94+T00
>>ID:3Ih0WY5Z0
ところでお前、昔ブバーハって呼ばれてた時期無かったか？
無いなら別にいいんだが
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 19:22:46 3Ih0WY5Z0
>>480
相当奇特な人間じゃなければ、あんな豚小屋に入ろうなんて思わないからね
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/16 22:17:33 OtlhYns30
ＤＳが存在していなければ９もリメイク６も８エンジンで据え置きででてたのにな