10/01/07 23:50:43 6MruERusO
語ろうぜ
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/07 23:58:56 hTKjob4/0
ＤＳの手軽さとネタの懐かしさが、ファミコン世代にダイレクトに響き、
配信による終わりのないストーリーと極め度がマニア層にもウケた。
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 00:27:53 cN5tElqa0
宝の地図
まさゆきみたいのが流行るのは嬉しい誤算だったらしい
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 00:29:30 ESXx9Phq0
着せ替えだろw
主人公女にしてやり直したぜ
400時間超えたが全然飽きないぜ
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 00:52:58 vshpvMrJ0
まさゆきどうこうってよりメタキン狩り放題はやっぱ効いたな
ゲームバランス崩れる懸念があって踏み出しにくいだろうけど
携帯機向けには今後も取り入れてほしい要素だ
DQMシリーズで培ってきたクリア後だらだらやるための要素を
うまくナンバリングに組み込んでバランス取って仕上げたのは良かった
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 01:09:53 82EupWCX0
ガングロ妖精とエグザイルでもうパスしてるんだけど
お前ら好きなの？
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 01:19:35 O9YqsIMe0
色々新しい要素を追加したり、
DSというプラットフォームならではのこともしてるけど、それでもDQであるって事。
>>6
食わず嫌いはｲｸﾅｲ。
もっとも、それをマイナス要素に挙げたとしても、他で十分お釣りが来るんだがね。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 04:19:21 uuqI83Ej0
DQ9が売れた要因としてすれちがいが流行ったことが挙げられるが、
すれちがいがこれだけ大規模・長期的に流行ったのは宝の地図システムのおかげだと思う。
ライト層はメタキン、ゴルスラ、ロッカー貰うで楽しめるし、マニア層には最短、種用、自力ととことんこだわれるシンプルだけど深いシステムだと思う。
また、地図解析ツールの登場で即明けが流行ったり、マラソンツールの登場でマラソン用地図が流行ったり、発想の転換で大富豪地図なるものが出てきたりと
ユーザー側の進化とともに流行地図が変わってくのも面白かった。
リメイク4、5や動物の森みたいにただメッセージとキャラ交換するだけとか施設が大きくなるだけだったら絶対すれちがいはこんなに流行って無かったと思う。
だからDQ9のすれちがいがヒットした理由は宝の地図システムとの相性の良さのおかげだと思う。
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 04:39:44 txwHNIba0
懐古を徹底的に「切った」ことでしょｗ
ガングロやエグザイルのような若者文化を取り入れ普段ゲームしない層まで取り入れた。
妹の友達もみんなドラクエ９やってるらしいｗ
FF13やってる人はほとんどいませんがねｗ
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 05:34:28 W/ImH2m70
着せ替えが楽しいです
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 09:05:12 fbr7brM60
俺もどっちかと言えば懐古派だけど、ガングロ、エグザイルはあっても別にかまわないんだが・・・
ガングロは、散々引っ張った挙げ句のネイルアートオチはいかがなものか？
ってのと、エグザイルは時間がちょっと長すぎるのと、AIでガンガンやると多用したがるのだけ何とかして欲しかった
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 11:42:32 pf8vMg970
ガングロは自分の世代だったから偏見ないなw
バックダンサーは覚えさせなきゃいいし、普通にやると覚えるのって随分後だし
個人的には上から見下ろし視点に戻ったことと
キャラメイク復活したことが大きいなあ
でも何より大きかったのは携帯機で出たことだったかな
帰りの電車待ってる間、ホームでプレイ出来たのは良い暇つぶしになった
それまではモンハンだったが、RPGなら電車乗り過ごすこともあんまり無いし
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 12:44:11 82EupWCX0
気にならない・気にしないってだけで
やっぱり好きな奴なんていないんだな。ガングロとエグザイル
こういうマイナスにしかならない要素って誰が得するんだろう
ネイルアーティスト検定とか実際にプレイしてたらDSブッ壊してただろうな
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 14:05:34 z7LlxmI1O
着せ替え
ってゆーかブルーガード
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 14:16:32 XMGIHS3EO
>>9
9はむしろ懐古向けな要素たっぷりだったと思うが
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 14:24:30 vZKVkpO00
やっぱりみんなガングロとEXILEか…
でも大丈夫 他が準ネ申だから
あくまで準
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 15:13:36 8cOg77uk0
ここ最近のDQ9の売上推移。別スレより転載
23週目(12月07日～12月13日)
週販10317本(圏外)
累計4057262本
24週目(12月14日～12月20日)
週販17749本(27位)
累計4075011本
25週目(12月21日～12月27日)
週販25957本(まだ不明)
累計4100968本
なんだかんだで430万くらいは行きそう
なかなか売上が衰えない
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 15:43:06 fbr7brM60
>>12
>バックダンサーは覚えさせなきゃいいし、普通にやると覚えるのって随分後だし
他のスキルが100なのに、そこだけ99にとどめとくのは
気持ち悪くてやだって人も多いと思うw
覚えるのが随分後と言っても、ドラクエ９に関してはやり込み要素があるからこそヒットした面があるわけだし、
やり込むとストーリークリアから後の方がはるかに長いわけで・・・
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 16:34:59 eBIUCH/00
DQのナンバリングタイトルだから それをDSで出したこと
アクションをやめてコマンド式にしたから
ドラクエは初期からコミュニケーションツールになったけど
それを強化した、すれ違い通信に負担が少ないことも大きいと思う
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 18:21:12 kmqhsEdb0
パペマペは叩かれなかったんだけどな……使いまくってウザくなきゃいいのか。
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 20:46:45 bXLOdf9S0
ぶっちゃけサンディやEXILEを気にするかしないかって
ヲタかそうじゃないかってのと同じ気がするんだが。
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 21:05:46 EEdLlVXB0
宝の地図ってダンジョンじゃないだろ
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 21:11:07 DWRBorFd0
ＤＳで発売したのも大きかったと思う。
そんなにゲームしないけどＤＳだけは持ってる人って多いし。
あと、携帯機はこたつや布団の上で寝転んで気軽にできるのがいい。
ちょっと空き時間があったら気軽にできるし。
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 21:38:31 3E181dWb0
携帯機はいいよ。同じゲームが据え置きと携帯であれば、迷わず携帯用を買う。
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 21:54:52 s8R1+Czl0
○DS２台持ちなら「聖水＋草」これが最強
聖水で足りなくなるまりょくの土は草のフィールドで補えるし氷の結晶は草の泉からクサるほど（ダジャレ）拾える
○逆に花グループは中途半端で負け組ということが確定
器用貧乏というかキモイ貧乏
ドラクエ9の職業でいうなら旅芸人にあたる
このスレでやたらと花を持ち上げる奴がいるが、これらは全て旅芸人による「自作自演」である
【泉スレグループ番付】（2010年1月1日現在）
Ｓ 草グループ（唯一世界樹の葉を取れる）
～～～～～やりこみ派とニワカユーザーの壁～～～～～
Ａ 聖水グループ
～～～～～勝ち組と負け組の壁～～～～～
Ｃ 花グループ
Ｃ 鉱石グループ
Ｄ 砂グループ
Ｄ 石グループ
Ｅ 海グループ
～～～～～グループに属してはいけないウンコの壁～～～～～
圏外 キノコグループ（笑）
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 21:56:09 s8R1+Czl0
【草グループの素晴らしさ】
○マルチで他の人に世界樹の葉を簡単に取らせてあげられる
○世界樹の葉はフィールドでは一個しか沸かない
○世界樹の葉はグレイナルが落とすが倒すのめんどい
○中断即明け地図でもＳ箱のため９Ｆまで潜らないとならない
○死んだ仲間をＨＰ満タンで生き返らせられるのは世界樹の葉だけ
○魔王をLv1から自力で育成していく上では必須と言える（痛恨の一撃等による事故死は誰にでもある為）
○今後もまだ魔王は配信されるため需要は高い
これらの理由から、毎日寝る前に泉で世界樹の葉を簡単に手に入れられる草グループこそが最強
一方、菌類のキノコは増殖するしネチっこい
勝ち組の草グループ様を妬んでる暇があったら 貴様らがこの先生きのこる方法を考えろ！
この毒キノコどもが！
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 21:57:18 s8R1+Czl0
【すれちがい通信30人達成後の泉に沸くアイテムついて】
そもそも草が勝ち組でキノコが超負け組であるということはスクエニ自身が暗に示している
それは宝の地図の青宝箱の中身である
草グループの泉に沸く「世界樹の葉」は最強武器やソーマが入っているＳランクの宝箱でしか出ない
つまり地下9階以降まで行かねばゲットできないのだ
Sランク箱があるフロアは当然敵ランクも上位1～2位なので油断はできず神経を使うこととなる
一方負け組キノコの泉に沸く目玉商品である「ぶどうエキス・とうこんエキス」は、
Ｅランク（笑）の宝箱から容易に入手できるためそもそも泉で沸く必要性がないのだ
神（スクエニ）はなぜグループを８つにも分け、このように勝ち組・負け組を明白にしたのか
それは８つの派閥でそれぞれ争え、と言いたいからではないだろうか？
このスレに馴れ合いなど必要ないのだ
下級グループは上級グループに頭を下げるべきである
これは現実社会にも通じる概念である
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 22:55:40 s8R1+Czl0
【最終的な勝ち組の定義】
○ノーリスクで世界樹の葉を大量に集められるデータは草グループだけ
○サブロムで草グループを作ってない奴はやりこみを語る資格なし
○いくらDSとソフトを複数台持っていようと草グループのサブロムがなければニワカユーザーの域を出ることはない
○最強武具の錬金が終わったら後は世界樹の葉しか素材としてのニーズはない
○世界樹の葉が大量にあれば世界樹のしずくも好きなだけ作れるため、
回復役なしの無双パーティーで暴れられる
○泉で金策を考えている奴は良地図を手に入れられない田舎ッペ
○都会には金策地図などたくさん溢れてる（例：時給350overの破壊神・部長大財閥）
○つまり泉は、フィールドで手に入れづらく実用性のあるアイテムに需要のベクトルが向けられる
○それは即ち「世界樹の葉」であり「賢者の聖水」である（他グループの目玉商品に比べ圧倒的にニーズ・ランクが高い）
○二台持ちならまりょくの土と氷の結晶以外は不便のない《聖水グループ》に加え、
これらを補いつつ世界樹の葉も取れる《草グループ》をサブロムとして持つことが盤石の体制と言える
○キノコと海は冒険の書を消して最初からやり直すべき糞グループでFA
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/08 23:53:38 3JYPSZIK0
天使の羽や砂は何グループ？
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 00:06:26 jkOtfq1R0
>>21
>>サンディやEXILEを気にするかしないか
実際にやったかやってないかの違いだろ。
やってみれば、いかにどうでもいいことにケチつけてたかが理解できる。
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 00:47:52 ZXaUgZzH0
っていうかそれが敬遠されてる元凶なんだから仕方ない
実際俺も世界観ブチ壊しのガングロフライが嫌で９スルーしたし
こればっかりは本当ダメだわ
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 00:48:53 ziHQf/Fn0
サンディじゃないほうがよりよかったのは確か
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 00:51:29 OMdSnq200
このスレは、
こうすればもっと成功したはずだと文句つけるのではなく、
事実として既に成功しているＤＱ９について、なぜ成功したかを話し合う場所なんだがね。
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 00:55:43 +vOGCoda0
まさに。
サンディとEXILEを嫌ってるヲタや懐古がいることは知ってるよ。
で、だから何？
それ以上に多くの層を取り入れたんだから商業的には成功でしょ。
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 00:58:17 ziHQf/Fn0
>>33
スレタイをよく読め
成功したかを語るスレなんてことはどこにも書いてない
成功について語るスレだ
成功についての話題だから問題ないだろう
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 01:02:18 OMdSnq200
んじゃ君は、「ＤＱ９は今、成功してない」と考えてるわけだな。
と聞くと、次には「成功」の定義の話になって、売上がどうのリピーターがどうのユーザーレビューがどうのというお決まりの話になるからなー。
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 01:02:38 ZXaUgZzH0
>>34
一部の制作陣の趣向でユーザーを切ってるんだから
万人向けが謳い文句のドラクエとしては大 失 敗
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 01:04:39 OMdSnq200
万人向けが謳い文句？
それは誰が言ってるの？
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 01:06:13 ziHQf/Fn0
>>36
それも違う
俺の書き込みもよく読んでくれ
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 01:28:17 OMdSnq200
>>39
言いたいことは判るが、
「ＤＱ９は今や成功している」「ＤＱ９は（今も）成功していない」
この最初の立場を明確にしておかないと、「ＤＱ９の成功について」言いたいことがわからなくなる。
例えば「サンディが別のキャラクターであればもっと成功しただろう」と言った場合、
「ＤＱ９は成功しているが、サンディが別のキャラクターであれば、もっと成功しただろう」
「ＤＱ９は成功しているかどうかわからないが、サンディが別のキャラクターであれば、もっと成功しただろう」
「ＤＱ９は失敗しているが、サンディが別のキャラクターであれば、もっと成功しただろう」
どれなのかがわからない。
上は、小さな失敗（サンディ）を補っても余りある魅力をＤＱ９は持っており、それによって成功しているということ。
よって、何をもって成功とみなすか、ＤＱ９のその大きな魅力は何か？という話になる。
下は、ＤＱ９が失敗の原因ないし象徴がサンディだということ。
よって、何をもって失敗とみなすか、サンディがそれほど大きな失敗要因となるのか？という話になる。
中はどちらでもない。とりあえずサンディみたいなキャラは嫌いなんだなということがわかる程度。
ハイ、さあ、君の言いたかったのはどれ？
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 01:57:38 99LrAlFD0
人が死ぬ湿っぽいシナリオが多いからサンディみたいなキャラが狂言回し役でよかったと思うけどな
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 01:58:12 jkOtfq1R0
ＤＱ２から始めてＤＱ７・８は挫折した懐古ｗだけど
サンディは好きだしEXILEは気分転換でたまに使って喜んでる。
でもどっちも成功や失敗の要因になるほどのものでもないだろ。
ところでＤＱとしての大きな変化にシンボルエンカウントもある。
敵を避けられるという利便性に加えて、
その辺をウロウロしてるお馴染みのモンスター達に、より親近感が湧いた。
あれも成功要因の一つじゃないかな。
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 02:08:58 OMdSnq200
うん、シンボルエンカウントはドラクエらしくない大変革要素のひとつだったが、今これに文句を言う奴は少ないな。
サンディやエグザイルよりずっと小さいことだったらしい。
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 02:22:06 239W0iY10
満足度が高ければ文句は出ないだろ
9以前にも8で部分導入・ジョーカーで全面導入されてたシステムだし
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 02:25:44 qVh4ZnTF0
いまどきシンボルに文句たれる奴のほうが珍しい気がするのは偏見なんだろうか
文句は強いて言うならビュアール超うぜえ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 04:00:24 cxqh5tIw0
エグザイルは使わなきゃいいだけだが、ギャルは強制的に出てくるから本当に糞要素だと思う
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 04:07:57 9OpQiZhP0
やっぱレベル５が大きく貢献したんだと思うな。
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 04:11:04 iMmPHjru0
キャラが嫌いだから買わないってすばらしい理由だな
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 04:14:56 +vOGCoda0
サンディを可愛いと思えない奴こそドラクエファンの中で糞要素ってことじゃないの？
サンディがいるからこそ女性ファンが増えたんだし。
サンディに親近感持ってる奴＞サンディ嫌って買わなかった奴
なんのこたぁない、堀井さんは全てお見通しだよ。
ヲタと懐古を切ったことで成功をもたらした。
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 04:19:21 +vOGCoda0
>>48
キャラが嫌いなのは立派な買わない理由でしょ。
楽しむためにゲームを買うのに何で嫌いなものを買わなきゃいけないの？ｗ
問題はそこじゃないだろ。
サンディを嫌う奴の精神構造がおかしいだけ。
ああいうリアルな女の子キャラに共感できない時点で喪や腐女子
もしくは「女が生足出すのはけしからん！」みたいなな爺婆でしょｗ
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 04:24:21 0etQLAJe0
80年代以前から後まで散々既出な主人公に取り付くクチの悪いナビ妖精
90年代で絶滅したようなルックス
これが2009-10年におけるリアルな女の子キャラ？
どういう事よ
せいぜい口癖が少し今風なだけじゃん
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 04:25:34 0etQLAJe0
まあ新しいといえば、体長1メートル強はあろう巨大な見た目の妖精風キャラってのは
不気味で新鮮かもね
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 04:32:09 0etQLAJe0
サンディの位置は8が指示一通のオッサンだったから
9は趣向を代えて発言が定まらない女の子にしただけだろ
別にそこは狙いとかじゃなく、被りをさけて手法的にはもう古典的といえるようなモノを
オマージュ気味に持ってきただけだろ
今時サンディが今風とかねーっつの
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 05:01:39 OMdSnq200
>>48
キャラゲー時代にそんなこと言っても……。
>>49
というより、シリーズ最高の４２０万のＤＱ９購入者にとっては、
サンディの存在がドラクエの購入をためらうほどの決定的要素とはならなかったってこと。
ガングロ妖精ウゼーとかつぶやきながらも、ＤＱ９自体が楽しくてやってる人も多かろう。
>>50
いや……問題はその、
自分の好むものを嫌う人たち、または、自分の嫌うものを好む人たちを、
普通でない異常な連中だというレッテルを簡単に貼っつけてしまう、自分基準の短絡思考だぞ。
普通の反対も普通なのが、この世の中だ。
仮定の話、
ドラクエがユーザー層として想定している集団に、
サンディのようなキャラクターを嫌う者が多く、
しかもその嫌いの度合いがゲーム自体の楽しさをも上回り、
結果、もし、売上げもプレイヤー評価も低くとどまったなら、
それはサンディを嫌う連中が非現実的で頭オカシイという問題ではなく、
サンディみたいなのを登場させたドラクエスタッフの失敗になる。
幸い、現実はそうならなかったようだが。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 05:02:12 hKmAf5wE0
サンディはストーリーに絡むから賛否両論かもしれないが
エグに文句言ってるやつなんなの？
なら覚えなきゃいいし、覚えても使わなければいいだろ。
第一クリア後のおまけみたいなものだし。
エグが嫌だから買ってない、糞ゲー判定してる化石どもは捨てて正解。
俺は１から全部やってるけどサンディもエグも全く気にならなかった。
サンディはヒロインでなく友達だったし。
なんでもかんでも可愛いキャラにしてすぐヒロインにしたがる今のＪＲＰＧよりはまし。
キモオタ層が日本のゲームを壊していったといっても過言ではない。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 05:20:44 PtjLxLtcO
すれ違い通信や携帯ゲーム機で出したことが成功の要素だと思うな。
サンディは個人的に嫌いだけど
売上を見るに些細な事だね
サンディいても楽しめたしね。
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 05:24:31 FOcgYqmc0
アンチスレが発売前に100前後いくってのは異例だったろうなぁ
色んな紆余曲折とかがあって伸びたんかねぇ
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 05:27:26 PtjLxLtcO
据え置きから携帯機に以降ってのもあるだろうし
サンディの件もあるし
最近はソフトじゃなくハードの方にご熱心な
はた迷惑な人も増えたからねぇ
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 05:28:36 phbbZlPc0
>>18
大丈夫、どうせ使わない（使えない）スキルだから
その頃まで付き合ってるユーザーはAI戦闘なんてしてないから
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 05:31:59 tiH6DKiY0
日本でのドラクエってブランドは異常すぎたってことだな
あとはハードのシェアさえ確保できてれば売れちまう
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 06:02:29 FKbQ+iOz0
>>60
確かにブランドの力は大きいね
でも、未だに万単位で売れてるところを見るとそれだけじゃないと思うんだよね。
中身が酷かったら、初動で終わってると思うんだけどどうだろうか。
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 07:01:49 gmuK9xjX0
いまだにガングロとエグザイルだけを批判の対象にしているのはもうネタとしか思えないんだけど
「成功について検証」するスレで主要な話題になっていることに驚いた
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 09:31:05 GnIAMgNG0
うん。
実際にプレイしてない奴の妄想なんかいちいち相手にする必要はないよな。
検証スレなんだから成功も失敗もとりあえずやってから語ろうぜ。
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 09:40:27 D6OerRej0
DQ9を叩いてる奴なんて、ネットに蔓延る懐古層と、宗教上の理由からプレイも
しないで叩いてる奴らがほとんど
そういう連中は「ネットでは」やたら声がデカイからな
しかし、リアルではDQ9は圧倒的大好評でしたって話
だから今も万単位で売れ続けているんだろ
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 09:42:49 i8w6FNsj0
と9信者が頑張っておりますｗ
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 09:47:23 fQKDiKOH0
>>60
ブランドはあまり大きくないぞ
だって今までのドラクエより売れて
社会現象にもなってるんだから
売上としての成功
やっぱり携帯機であること。すれ違いやマルチプレイは画期的。
すれ違いのために、戦歴、称号、プロフィール設定が凝れるようにしたのも○
まさゆきの地図が早く広まったのも、成功要素。
発売延期して、定額給付金で買えるようになったのもいい。
中古対策の成功
宝の地図や魔王、クエスト、錬金、転職、みやぶるなどで長く遊べるようにしたことと、クエスト解放。
しかしクエスト解放はちょっと遅い気がする。発売日に買った人は隠しボスが弱くなりがち。
マジコンの人とマルチプレイで感染するのは、マジコン撲滅の警鐘になってる？
ゲームとしての成功
自由度の高さ、シンボルエンカウント、職業システム、属性や呪文、装備の整理、魔王、秘伝書など。
ただし、自由度の高さは、ストーリークリアしてないうちに先に行こうとすると、
無駄に苦労しがちで逆に仇となることも。（船を取ってすぐマッドファルコン大量に相手とか）
シンボルカウントは、今まで緩慢だった移動シーンに緊張をあたえる。
移動中忙しいので、ダンジョンからギミックを外したことは成功？
追ってくるパターンの敵から自力でまけるようになると嬉しい。
好きな敵と戦えるので、５の様に仲間モンのために無駄な敵を倒すことが減る。
また、まさゆきの地図でのメタキン倒しが、今までの口笛経験値稼ぎに比べて格段に楽。
職業、属性、呪文、装備はかなりキッチリと整理されていて、
２→３のような洗練され具合を８→９で感じた。もはや今までのドラクエとはレベルが違う。
歴代魔王は、今までの隠しボスの様に、一匹ではないというのが大きい。
単なる最強パーティ、装備で行けばいいというものではなく、
それぞれに別の戦法を考える必要を与えた。
デスタムーアのように、みぎてひだりてに別れていたり、
どのステータス異常攻撃を使うかや、どの属性攻撃を使うか、弱点かなど。
秘伝書導入は、６や７の様に全員最強レベルの特技をおぼえさせることができなくなったので、
パーティの中に差をつけることができるようになったし、
マルチプレイでのメリットにもなっている。
あと、地味だが二画面によってマップが常に表示されているのがいい。
８のときは頻繁に見てたもんだから。
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 09:51:30 i8w6FNsj0
9信者って何でもかんでも決め付けるのが嫌だよな
｢批判してる人はプレイしてない！妄想するな！｣⇒しています
｢批判してる奴はFF信者だ！｣⇒違います
現実はどれも大ハズレなんだけどなｗ
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 09:57:21 D6OerRej0
DQ9はクソゲーだ！！
現実↓
ここ最近のDQ9の売上推移。別スレより転載
23週目(12月07日～12月13日)
週販10317本(圏外)
累計4057262本
24週目(12月14日～12月20日)
週販17749本(27位)
累計4075011本
25週目(12月21日～12月27日)
週販25957本(まだ不明)
累計4100968本
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 09:58:12 D6OerRej0
みんなDQ9を嫌っている！！
現実↓
「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」の満足度
83.6％が「満足(「とても満足」と「満足」の合計)」と回答。
満足度の高かった項目は
1位「ルーラの消費MPが0」で「満足」が88.6％
2位「ストーリーやシナリオ」では84.3％
3位「シンボルエンカウント方式」では82.2％となった。
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 09:59:26 D6OerRej0
ネットしか生きがいのない少数の馬鹿が、デカイ声で喚き散らすも、
世間じゃDQ9は圧倒的大好評で、口コミ効果で売れ続ける
DQ9アンチからしたら、世間から疎外されている気分だろうよｗ
「俺がこんなに一生懸命叩いているのに、なんで世間は分かってくれないんだーっ！！」
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:01:18 D6OerRej0
DQ9アンチの馬鹿が今まで言ってきたこと
DQ9は糞だから300万売れない！→売れましたｗ
DQ9は糞だからすぐ中古に溢れる→溢れませんｗ
DQ9は糞だから売れるのは最初だけ→今も売れ続けているんですけどｗ
現実はどれも大ハズレなんだけどなｗ
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:03:42 i8w6FNsj0
>ネットしか生きがいのない少数の馬鹿が、デカイ声で喚き散らすも
とか言いつつネットのデータ持ってきてる信者ｗ
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:11:43 D6OerRej0
＞とか言いつつネットのデータ持ってきてる信者ｗ
現実↓
ここ最近のDQ9の売上推移。別スレより転載
23週目(12月07日～12月13日)
週販10317本(圏外)
累計4057262本
24週目(12月14日～12月20日)
週販17749本(27位)
累計4075011本
25週目(12月21日～12月27日)
週販25957本(まだ不明)
累計4100968本
DQ9アンチ「僕らは都合の悪いものは全部スルーします！！」
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:12:21 GnIAMgNG0
>>67
× 「批判してる人はプレイしてない！妄想するな！」
○ 今どきガングロとエグザイルだけを批判するのはプレイしてない奴の妄想
日本語読めない人ですか？
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:14:25 i8w6FNsj0
売り上げねぇｗ
まだその程度ならそんなすごくないしなぁｗ
目標の500万と夢の1000万にはいつ届くんだろうね？ｗ
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:15:52 i8w6FNsj0
>>74
いや、別に君に対して言ったんじゃないよ？ｗ
すぐ反応するなよｗ
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:16:03 D6OerRej0
>>75
DQ9が売れ続けているのが悔しくて悔しくて仕方ない、まで読んだｗ
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:17:01 D6OerRej0
DQ9は糞だから300万売れない！→売れましたｗ
DQ9は糞だからすぐ中古に溢れる→溢れませんｗ
DQ9は糞だから売れるのは最初だけ→今も売れ続けているんですけどｗ
新しい言い訳
＞まだその程度ならそんなすごくないしなぁｗ
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:20:06 i8w6FNsj0
>>78
言い訳も何もまだ目標にも達してないしさｗ
それに
ドラクエのナンバリング
最も普及してる携帯ゲーム機
発売延期の繰り返し
露骨な中古対策
セーブ一つ
これで400万ですよ？ｗ
すごいって言ってもらいたいの？ｗ
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:22:13 D6OerRej0
>>709
400万ってのは、通過点なんですけど～
今も売れ続けているんですけど～ｗ
DQ9アンチの馬鹿は、DQ9の売上は「400万まで止まってる」と思いたいみたいだけどｗ
あと、中古対策しようが何しようが、糞ゲーならこんなにロングセラーにはなりませ～ん
口コミで評判が広がっているから、こんなに長く売れ続けているんですね
DQ9アンチの馬鹿はネットで騒ぐことしか能が無いから、こういう現実は受け入れられないのかもしれないけど
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:25:05 i8w6FNsj0
>>80
>糞ゲーならこんなにロングセラーにはなりませ～ん
？？
俺はただ売り上げはそんなにすごくないと言っただけで
｢DQ９は糞ゲー！｣となんて一言も言ってませんが？
俺もDQ９純粋に楽しんでるけどさ
勝手に脳内変換するなよｗ
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:26:06 D6OerRej0
>>81
ほうほう
DQ9は糞ゲーだとは思ってないのかｗ
そりゃ結構ｗｗｗ
で、400万ってのはまだ通過点なわけね
これからまだまだ売れ続けるから。まあ君にとっては悪夢だろうけど
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:26:48 ZXaUgZzH0
ネイルアーティスト検定の合格を報告されて感動したの？
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:29:52 T64aLxmI0
>>79
DQ9はこれからも売れ続けるぞ
450万くらいは行きそう。
そこから先もあるかもしれない。
今の時点で「400万しか売れてない」なんて
言うと後で恥かくことになると思うからやめとけ
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:30:50 D6OerRej0
DQ9アンチはDQ9の売上が400までフィニッシュと思いたがっているからなぁ～
なんで今も売れ続けていることはスルーするんだろう？
よっぽど都合が悪いんだろうなｗ
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:31:56 i8w6FNsj0
>>82
まぁそうだけどね
良ゲーとも思ってないけどさｗ
自分の言ってることをちょっとでも否定した人を
アンチと思わないほうがいいよｗ
ユーザー＝信者
じゃないからなぁｗ
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:32:41 D6OerRej0
相変わらずスルーしていますｗ
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:32:44 nf5gH8Dm0
たぶん自分自身で面白いかどうか判断できない人なんだよ
マスコミとかメディアが今売れてますって言うの見たりすると
これは面白いに違いないっていう、ものすごく流されやすいタイプなんだろう
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:34:00 t/f4OftaP
というかアンチとか信者認定するやつって
何か宗教にはいってるの？
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:34:06 i8w6FNsj0
>>87
スルーしてほしくないなら答えてあげてもいいけどさ？ｗ
嬉しいんだろ？ｗ
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:34:34 D6OerRej0
>>88
自分自身で判断した結果ですが・・・
その上、更に口コミ効果でロングセラーになっている現実がある
糞ゲーなら、こんな売れ方はしませんねってただ、それだけの話ｗ
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:35:43 D6OerRej0
馬鹿「DQ9は400万しか売れていない。たったこれだけかよｗｗｗ」
「あの、今も売れ続けているんですけど・・・。まだ決め付けない方が・・・」
馬鹿「そんなの知らない！400万しか売れてない！売れてないんだよーーっ！！」
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:36:54 i8w6FNsj0
今も続いてる口コミ効果って結局ネットだけだけどねｗ
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:37:48 GnIAMgNG0
>>76
？
自分に対してとかじゃなくて
明らかに捻じ曲げて読んでるから指摘しただけだよ？
それにわずか３分で反応してるのはそっち。
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:37:54 T64aLxmI0
テレ東の番組でやってたけど今DQ9を買っているのは女性と子供が主なんだそうだ
口コミ効果で評判が広まって売れ続けているんだと
DQ9はまだまだ売れ続けると思うよ
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:39:33 i8w6FNsj0
つーか俺が400万って言ったのは
およその数出しただけなんですが？ｗ
そのほうが分かりやすいと思ってさｗ
今415万くらいなんだろうけど
そういうの気にしたほうがいいのかなぁ？ｗ
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:39:34 T64aLxmI0
>>93
ネットではないみたいよ
女子供はネットじゃなくてじかに聞いた評判で判断して購入する割合が高い
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:40:29 D6OerRej0
>>95
なるほどね
さすがDQ9ってところだな。400万しか売れてない！とかほざいてるどっかの馬鹿には耳が痛い話だろうけど
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:41:41 D6OerRej0
>>96
かっこ悪い言い訳ｗ
だったら「400万しか売れない！」なんて言い方するわけないね
「今も売れ続けている」という現実を意図的にスルーしてるわけだし
正常な人間なら、今もDQ9が売れ続けている現状を見れば>>79みたいなレスはしないｗ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:42:18 RWZp/sar0
成功の理由って
シェア数の高い携帯ゲーム機でドラクエというブランドを、無難な内容で出したこと
ってだけな気がするんだが｡
ブランドだけで売れたわけではないけど、内容が素晴らしいからといって売れたわけでもない｡
普段あまりゲームしない人で「ドラクエ」なら買ってみるかという人は多いだろうし｡
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:42:52 T64aLxmI0
>>96
それは言い訳にしか聞こえん
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:43:43 D6OerRej0
>>100
だったら、こんなロングセラーにはなりませんね。その程度のゲームなら初動で終わるでしょう
現実↓
ここ最近のDQ9の売上推移。別スレより転載
23週目(12月07日～12月13日)
週販10317本(圏外)
累計4057262本
24週目(12月14日～12月20日)
週販17749本(27位)
累計4075011本
25週目(12月21日～12月27日)
週販25957本(まだ不明)
累計4100968本
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:44:04 6VyglaZF0
ボス弱すぎ
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:45:32 i8w6FNsj0
>>99
あのさｗ
スルーとか言ってるけど
何で俺がスルーしてるのがそんなにおかしいのかな？
だって俺は糞ゲーとは思ってないんだよ？ｗ
｢今も売れ続けてる！｣⇒うんうんｗで？質問は何？ｗ
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:47:08 D6OerRej0
馬鹿「DQ9は400万しか売れてない！」
いや、今も売れ続けているんですけど。400万なんてとっくに超えてますよ？
馬鹿「およその数を出しただけ！DQ9が今も売れ続けている？そんなの知るか！」
ﾊﾗｲﾃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:47:53 D6OerRej0
>>101
つ馬の耳に念仏
いや、馬鹿の耳に念仏といった方がいいかｗ
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:49:29 nf5gH8Dm0
すれちがい通信が成功したと思う
マスコミで宣伝しやすい部分が受けたおかげだろう
少なくともすれちがい通信がなくてやり込ませ要素だけなら
ここまで新規には浸透しなかったかもしれない
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:49:41 i8w6FNsj0
｢DQ9が今も売れ続けている？そんなの知るか！」
と俺が言ってるレスってどれ？ｗ
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:52:17 RWZp/sar0
特別な内容ではなく、あくまでも無難な内容で、普段ゲームをしない層を
取り込めたから売り上げが伸びたし、今も伸びてるんじゃないの？
ってこと｡
どうしてそこまで盲目的に売上げばかり持ってくるのか理解に苦しむ｡
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:56:03 T64aLxmI0
>>109
無難な内容ならこんな売れ方しないよ。
9に限らず普段ゲームをしない層って言うのがDQの主要購買層だし
DQ9はそこからさらにファン層をふやしたんだな
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 10:57:44 D6OerRej0
>>110
だよなぁ
無難な内容ってのは7とか8みたいなDQのことだよな
DQ9は今までに無い要素が結構あるし
無難な内容なら長く売れるソフトにならないって宮本茂も言ってたしなぁ
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:05:44 RWZp/sar0
そこまでドラクエをシリーズ通してやってるわけじゃないから分からないが、
今までに無い要素、とやらを加えて無難な内容だと俺は思うってだけ｡
内容的にそんなに特筆すべきことがあったなら教えて欲しい｡
シェアの高い、携帯できるゲーム機でのブランドタイトル｡
ドラクエブランドは強いなーと思っただけ｡
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:18:50 T64aLxmI0
すれ違い通信による宝の地図交換なんてまさに特筆すべき部分だと思うけどなあ
ぶつ森とかでもすれ違い通信を生かした遊びはあったけど、
ここまですれ違いがヒットしたのはDQ9だけだし
まあ、どうとらえるかは個人の自由だから「そんなの特筆すべき部分とは思わない」
なんて言われたらどうしようもないけど
どれだけハードにシェアがあろうが、タイトルにどれだけのブランドがあろうが、
それが生かせるのは「初動」だけ。ブランド品だろうとノンブランドだろうと、
どれだけ長く売れるかはゲームの出来次第
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:21:38 ia06bRML0
普段ゲームはやらない女の子がやってたり、けっこうなおっさんがやってるのを
よく見かけたりしたから、かなりの成功に思えるね。
自分は発売前にＰＳ２からＤＳに劣化した印象を受けたから買い控えしてたけど、
やってみたら大ハマリした。
テイルズなんたらとかＤＳのＦＦ、聖剣とか、ロマサガなんたらとか、
個人的に受け付けられないゲームが続いていたせいもあってか、ＤＱ９は久々の
ロングプレイゲームになった。
時勢に乗り遅れたと勘違いして、９月に買って１０月に入るまですれ違いや
通信ショッピングなどは手付かずで、その楽しさに気付いた時は感動を覚えた。
自分の中では殿堂入りのＲＰＧです。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:21:57 FS7mULwc0
内容そこそこのブランドなら長く売れるべ
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:23:09 nf5gH8Dm0
>>113
ドラクエ9自体は成功したと思うが
評判の良かったすれちがい通信とかは
Wiiで出るドラクエ10ではどうなるんだろうな
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:24:27 msk9lGwe0
やっぱりスレチガイ通信だ全てだろ。
あと一部のマニアに着せ替えが受けた。
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 11:33:09 GnIAMgNG0
>>112
ヒットしたからこそ結果的に無難に見えるだけであって
固定ファンの根強いＤＱに今までに無い要素を加えるのはそれだけで冒険だろう。
実際、携帯機というだけでネガキャンの嵐だったし。
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:06:51 RNt0jN170
>>112
据置から携帯に移行が一番の冒険じゃね？
グラフィック落ちるわけだし、現に発売前はそれで凄かったじゃんｗ
俺も不満あったが実際にやってみるとこれもありかなと思えたよ。
すれちがい通信なんて携帯ならではの仕様だしね。
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:28:58 QjMrxmTm0
プレイヤー1人につきソフト1本買わされるのはどうにもアレだなーと思うけど
それでも、携帯機だと人のプレイを「見てしまう」ってことがないので
家族と「どこまでいった？」とかできる点はすごい良かった
ドラクエってこういう「同時期にみんなやってる」
っていう感覚が大事だと思ったぜ
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:30:05 i8w6FNsj0
成功なんだろうかもしんないけど
やっぱり過去作と比べると明らかに劣った感じがする
特に不満が多い
まあ不満と言ってもあんまり致命的な不満は少ないけど
やはり新しいことを取り入れたことによって
多くの不満が出来たり、ドラクエらしさが失われた
システムの問題でストーリーに疑問が出来た部分も多く見られた
携帯機ならではの要素ばっかだけど
何というか遊んでてドラクエと別物と感じるときが多い
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:33:02 QjMrxmTm0
>>121
長文のわりに中身のない意見だなー
「すげー売れたし成功なんだろうけど俺の好みと違った」ってことか要は
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:38:44 i8w6FNsj0
DQ９が成功したって言うけど何に成功したの？
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:41:30 RNt0jN170
売り上げじゃね？
個人の好みじゃ収集つかないだろうし
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 12:44:53 fQKDiKOH0
i8w6FNsj0は本当にプレイしたのか？
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 15:17:10 eWOQjEAU0
据え置き機から携帯機に移ってるんだ。
ボリューム等の点で不満に思ってる人達もいて当然だと思う。
それでDQから去っていった人達もいる。
だが、それ以上の人達がDQ9を新たに手にしてくれた。
だから400万も売れて、今なお週1万ペースで売れ続けてるんだろ。
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 15:25:26 ia06bRML0
今回の「ドラクエ」で美麗な戦闘グラやムービーなど、数回見て慣れてしまえば
あまり意味が無い事を再確認した。
数百時間遊べるＲＰＧなんて初めてじゃないかな。
年齢性別を問わずに増えた新ユーザーの数が、ゲームを切らさない「ドラクエ」
を語るヲタユーザーの数を上回った結果が４００万本超えだと思う。
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:18:09 7XgZEry80
>>83
そもそも感動狙ってないだろう。
「しょーもねぇなぁ」 と苦笑いはしたね。
「これは、まだ何か隠してて、ごまかしてるなぁ」的な印象。
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:20:19 i8w6FNsj0
>>125
したよｗ
そんなに疑うなら写メとってもいいけどさｗ
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:27:00 qVh4ZnTF0
>>129
じゃあもう少し具体的に語ってくださいよ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:33:01 i8w6FNsj0
>>130
はいはいｗ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:35:50 Dl9D9IgC0
>>43
俺はシンボルエンカウントより
ランダムエンカウントのほうが好きなんだが
マルチプレイ対応のゲームにはランダムエンカウントは無理だろう
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:35:53 SgUQDEoP0
新規を獲得できのがおおきいな
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 16:36:35 RNt0jN170
>>130
出だしから「9信者が～」ってレスするような人だしなぁ・・・
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:10:20 6VyglaZF0
売上とか新規ユーザーゲットとかはメチャ成功したと思うけどさ、
従来のドラクエファンからしたらどうなのよ？成功？
今までに比べたら難易度が低すぎて全然面白くなかったんだけど
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:21:15 QjMrxmTm0
「はいはいw」
ってw
結局言えないんだな
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:32:38 fQKDiKOH0
>>135
地図もぐったり、魔王倒したりした？
初見で黒龍丸とかバラモスとかきつくね？
早目にメタル狩りとかしちゃうと簡単になっちゃうけど
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:37:31 QjMrxmTm0
メインストーリーは簡単だよね
でも黒騎士の初戦全滅しちゃったのは秘密だ
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:38:20 qVh4ZnTF0
効率のいい稼ぎ方を知ってるかどうかで体感する難易度が違うと思うが
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:39:26 si8qyEUV0
んなのRPG全般に言えることだ
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 17:58:56 o4R6Vpvo0
すれちがい、キャラメイク、着せ替えでライト層をうまくとりこんだとこじゃないかな
１０も着せ替えは導入しそうな気がする
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:35:11 bSoUe4aaP
今までDQに見向きもしなかった女性層に普及したのが大きいだろうね
俺の周囲でも晩秋頃までかなりの数の女子が遊んでた
女子がプレイすればその周りの男どもも一緒にプレイすることが多い訳で
今までのシリーズと一番違うのはそこなんじゃないかな
実際９で初めてDQをプレイしたってコがほとんどだし
そういう女子たちがリメイクされたシリーズをやってみてもいまいちピンとこないみたいだし
その意味ではDQらしくない作品なのかもしれないが、マンネリ打破って面でも成功だったんじゃないかな
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:43:34 7XgZEry80
>>137
初見でボスに負けるのは普通にありなんじゃないの？
コンシューマーのRPGなんて、ボスで躓いたらLvあげて再挑戦するもんなんだし。
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:52:59 6VyglaZF0
>>137
そうなんだ。ラスボス終わってやめたからわかんないな。
今までのシリーズだとストーリーに関連する裏ボス撃破っていう目標があったけど
今回のエンディング後のボスって存在意義ない気がする。
どっかの村人が「地下に強いボスが潜んでいる」みたいな事言っててショックだった。
そいつら何してんだよってｗ
>>143
メインストーリーにはそれだけの難しさがなくてつまらなかったってこと
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:57:51 fQKDiKOH0
>>144
いや、地図ボスや追加クエストボスはストーリーに関係あるぞ
ネタバレになるから言わないが、そいつらと話したり、
盗賊で覚える「見破る」を使えば色々知ることができる。
ていうかもったいないな。今回クリア後がすごいのに。
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 18:59:11 239W0iY10
>>144
魔王はゲストだが地図ボスは本編と密接に関係してるよ
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 20:04:09 hKmAf5wE0
もうそろそろ成功したｖｓしてない
をやめて４００万売れて成功した。
そのわけを検証しようぜ。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 20:14:45 7XgZEry80
>>144
バラモス・黒龍丸クラスに負けるようなら、
本編ボスとかにも十分苦戦するバランスなんだが。
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 20:51:01 6VyglaZF0
まじか。たしかに本編に謎あったなぁ最初の方の滅びてた城とか
>>148
そうなん？途中のスライムジェネラル？ってのは痛恨してきて強かったけど
それ以外のボス弱すぎて一度もレベル上げできなかった・・・まぁ人によって違うよね。
苦労がなかったから今までのシリーズより面白くないと感じたのかも
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 21:00:23 i8w6FNsj0
9のメインストーリーボスなんて
１度全滅するかしないか
くらいだよ
魔王地図のボスは99は相手が強すぎて
もう全部決まった技しか使わなくなっちゃうし
運だよりになっちゃうんだよな
宝の地図の高レベル地図は完全にバランス崩壊ｗ
攻撃力と守備力がグレイナル(宝の地図)より
宝の地図の一般雑魚モンスターのほうが高いというのはどうかと思う
9ってレベル99にしてもそんなに強くならないというより
相手が強すぎなのかな
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 21:33:55 msdTL6SP0
売れた原因は普及しているハードで発売した。
ＤＳ持っててもゲームした事のない女性、中高年でもクリアできる難易度。
すれ違い通信によって日本中の繁華街等でプレイして効果的な宣伝。
転売対策が功を奏し中古価格高止まりで新品購入。
貸し借り出来ない１人１本必要なマルチプレイ。
くらいじゃないのか。同時に欠点でもあるのだが。
難易度一般人に合わせてもゲーマーは買うがゲーマーに合わせれば一般人は買わない。
作品の出来を販売本数で測る以上一般人に合わせるのは仕方のないこと。
８のＮＰＣが殺されるのを延々見せられるよりはずっといい。
ドラクエらしくないと言う人が多いが本当にドラクエらしさを追求するならファミコンに帰るしかない。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 21:38:24 7XgZEry80
>>149
スライムジェネラルは、宝地図ボスの一匹だぞ。
スライム型のボスは宝地図にしか出てないから、一体何と勘違いしてるやら。
原則、クエストクリアとか、転職とかの寄り道をしてれば、自然に高レベルになるし、
まずラスボスにはそれほど困らないし、中級クラスの宝地図ボスでも大苦戦はしない。
逆に駆け足でクリア目指した場合、転職も一切しないで一つの職を極めて構えたほうがすんなりいく。
で、後者の場合は、黒竜丸辺りでも苦戦する。つーか、黒龍丸以前に、ぬし様に苦戦するな。
>>150
単純にステータスだけ比較しても意味がない。
宝地図のザコは、１ターン3回攻撃したり、
１－２ターン休みの全体攻撃をバンバン使ってきたりしないわけなんだが。
で。Lv99魔王が強いのは当たり前だろうが。
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 21:57:03 i8w6FNsj0
>>152
1ターン3回行動する雑魚なんていたっけ？
する奴がいてもたまに3回じゃね？
じごくのヌエかなんかがしたっけ？
魔王99が強いのは当たり前だけど
あの強さは異常
レベル99でも通常攻撃で450くらうなんて
もっとバランス見直すべきだと思う
ラスボスと戦ってるときより苦戦するなんてやり込み重視しすぎ
中ボスよりちょっと強いくらいが丁度いいだろ
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:04:59 X8p+5E5F0
成功だとは思うんだが
サンタクロースやクリスマスケーキ、おせち料理が
出てきたり、歴代のラスボスを出したりして
今までのドラクエの世界観を全部ぶち壊してしまったのが
惜しい。
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:14:23 239W0iY10
3リメイクのルーズソックスと大差ないと思うけどな…
中世ヨーロッパベースだけど結構ゆるい世界観だし
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:22:23 X8p+5E5F0
>>155
ガチガチじゃなくてもいいけど、今回はあまりにも緩すぎるような気がした。
白熱灯も無さそうな世界なのに、電飾ピカピカなEXILEダンス。
サンディのネイルアーティスト検定合格。
この辺は特に違和感があったな。
サンディ本体は別にかまわん。グラフィックがもうちょっと
頑張って欲しかったが。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:35:26 239W0iY10
>>156
電飾→(今回はないけど)カジノはいつもピカピカしてるが。
魔法の灯り、もしくはイメージ映像ってことでいいんでは？
ネイル→爪いじる文化そのものは昔からあるからそこまで気にならない
言葉の選び方に難ありかもしれないが
プレイヤーを脱力させるためには適当だったのではないか。
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:42:42 uYYlcE/jP
クラシカルな雰囲気はもうどこにもない
現代調だからこそ売れたんだろうけどなんかこれってff8の再来だよね
将来の展望が不安でならない
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 22:45:33 X8p+5E5F0
>>157
おおカジノか。そんなのあったなぁ。
まあ嫌ならEXILE使わなければいいし。
しかし一つだけどうしても気に入らないことがあるんだよなあ…
ストーリークエストを細切れにして配信するな！いちいち覚えてられんわ！
これだけはどうにかして欲しかった…
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:04:41 C/GoHGLrO
このスレ一通り見てたんだが、
結構細かいどうでもいい事を気にする人多いんだな。
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:05:36 jztWv6Qx0
>>135
今までで一番難しいだろ。
Lv99竜王とか、Lv99エスターク倒した？
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:29:29 xh85f5S/0
ドラクエ最大のゴミ糞
それが9アンチ
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:36:03 6VyglaZF0
>>152
それだ。２回くらい宝の地図行ったからその時に出たのかも
>>161
エンディングが終わった後ストーリーなくてやる気出ずに飽きた。
やり込む目的が見つからなかった
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/09 23:39:16 jztWv6Qx0
つうか、ＲＰＧにストーリーなんかいらないだろ。
nethack とか wiz とかが十分面白いんだから。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 00:25:49 6MKjV1FR0
>>153
ボス以上の攻撃力・守備力を持つザコがいても、
そいつは、１ターン３回攻撃してこないし、状態異常範囲攻撃をばしばし連発もしてこない。
一部のステータスだけ取り上げて「ボスよりつよい！」とか言うのは数値しかみてない奴のすることだ。
・・・と言ってるわけなんだが。
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 00:26:53 6MKjV1FR0
>>161
そこまでプレーし続けてる奴は、もうライトユーザーって言わないと思うぞ。
立派なヘビーユーザーの仲間入りだ。
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 00:52:15 /vrDEQyZ0
>>163
エンディング後にストーリークエストいくつかあるじゃん
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 01:19:54 A7/VI3/60
そういえば、よく「セーブファイルが一つ」って事を「ナントカ（失念）商法」とか言って叩いてる奴がいたけど、
セーブファイルが複数あっても通信したけりゃ結局ソフト2つ以上必要なんだから、
DQ9に限らず通信プレイを前面に押し出してるソフトでわざわざそんな商法狙う意味無いよな
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 02:11:38 FhAJhy3E0
モンスターズも確かセーブひとつじゃなかった？
たしかお見合い用に２つ買った覚えがある
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 02:11:45 N8wUCQhP0
エンディング後のストーリーこそ本編だよね。
セントシュタインがルディアノに行った仕打ちとか
名前をなくした王とか、結構ヘビーなエピソードだった。
サンディの謎も結局ごまかされたけど、
やっぱり前世はあの通りだったんじゃないかという怖さが残る。
エルギオス倒した所で終わっちゃった人は結構多いんじゃないだろうか。
ほんとに勿体ない。
なんとか本編に詰め込むべきだったな。
エンディング後のクエストをやったかどうかでシナリオの評価は分かれそうだよ。
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 04:42:29 CMDaJGxE0
すれ違いやってると、とにかく最近は新規プレイヤーとすれ違う
本当にロングセラーになってんだなあと実感する
あと女のプレイヤー多いね
しょっちゅう女とすれ違うよ。まあ性別偽ってるのかもしれないけどさ
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 05:32:17 JWGlOWrm0
いままでのDQじゃ最強装備や仲間モンスターや職業そろえても
試し切りの相手がいないって感じで物足りなかったから魔王育成できるってのは良かった
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 08:12:27 DF4ONF770
>>171
俺もすれ違うよ。新規だから地図がもらえなくて残念だけどさ。
ダークドレアムＬｖ１を渡してるけど、瞬殺されて落ち込まなければいいんだが・・・。
ところで、今回って過去作と比較して収益面ではどうなんだろうな。
ゲームの事は何も知らなくて商売人ですらない和田だが、元証券屋なら金勘定は得意なはず。
発言や８を通常のソフトより２０００円高く売ったことから考えると前作より収益が落ちるような価格設定はしないと思う。
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 09:26:44 iKb/r/9u0
>>169
モンスターズはリメイクのPS版以外全部そうだよ
ポケモンの後追いだからってのもあるだろうけどセーブ容量もあるんだろうな
>>172
1人だけの裏ボスを短いターンで倒すだけが目的になると物足りないよな
戦略確立されたら呪文も特技も使わないものばかりになるし
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 16:38:18 XJibGegV0
今までのドラクエやってた人って短期集中でやりまくって全栗して飽きてやめてなかった？
長いのだとモンスターズで友達と対戦しまくっても３ヶ月くらいとか。
９今でもハマってる人ってじわりじわりと配信されるストーリーとか待つ前に飽きないのかな？
今になっても売れてるっていうのがすごい疑問だ
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 19:17:32 9L1H5gLc0
おまいの友達が飽きっぽかっただけで
DQはもともと繰り返し長く遊べる＆ロングセラー商品だ。
…まあ７や８はちょっと違う気がするが。
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 23:34:38 p7ZBUQt80
セーブデータ1つにした時点で、「繰り返し長く遊べる」を放棄したけどな
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/10 23:40:57 9L1H5gLc0
繰り返さずとも長く遊べるようになったな。
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 00:42:12 ICx4hs5H0
DQ9は良い意味で昔のドラクエっぽさを出したような気がする。
なんというか3をやってたころを思い出した。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 00:45:39 s3TAEZWL0
FF13の惨状の後でDQ９の評価が上がった気がする
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 00:49:24 ims5wI870
ドラクエ１～８までは100時間で飽きてた俺が1400時間遊んでるんだから名作に違いない
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 01:28:43 wNPgkoQjO
ガキの頃FC3やって転職システムとか魔法使い男が爺な所とか不満が多かったんだけど
9はかなり満足度高いな。キャラのパーツや装備が少ないから今後もっと増やしてほしい
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 01:44:11 gbP4yHzM0
>>180
つーか、FF13と違って、元々評価は高い。
高いからこそ、今でも売れ続けるクチコミの下地が出来たわけで。
一件低いように見えるのは、単に一部の必死なアンチが騒ぎたて続けてただけ。
で、アンチの中には、FF信者が混じってたのだろう。
結果、FF13の擁護に忙しくて、DQ9叩く暇がなくなったと。
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 02:10:44 kCKP49FR0
クリアした後にやり込むのっておもしろいか？ずっと敵と戦うだけでしょ？
低レベルクリアとか縛りとか作ってクリアするのがドラクエの楽しみだったんだが・・・
まぁすれ違いとかは楽しそうだし好みの問題かな
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 03:25:24 hJgAzHnj0
>>183
ＦＦ信者じゃなくて、ＧＫだと思う。アマとかでの所業を見ると。
「一人一本必要だから」って話も聞くけど、それだと同じ時期に８の半分しか中古に出回ってないことを説明できない。
８はデータを無限に作れるのにな。
それと誰も言わないけど、動画サイトでネタバレされにくいってのもあると思うよ。
ＤＳは映像出力する方法が一般にはほぼ出回っていないから、動画取り込みが出来ない。
ビデオとかで撮影しても、画質が落ちるからなぁ。
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 03:53:18 1HxfGtTM0
>>184
それが好きな人が多かったってだけだと思う。
クリア後が期待したより面白くなくて100時間くらいでやっぱり放置したって人も俺のまわりには数人いる。
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 06:15:39 rTJgWSKX0
>>184
wizとかやったことないの？
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 10:30:51 +qD1PkSf0
>>184
自分は逆に低レベルクリアとか縛りとか、何が面白いのかさっぱりわからない。
だから人それぞれ。
それに今回はクリア後もずっとストーリーが続いてたしな。
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 14:56:36 IsvmY1ko0
サンディとかエグザとか嫌いな層をばっさり切り捨てたのが成功の要因だろうなｗ。
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:01:42 rTJgWSKX0
>>189
つうか、そんなのほとんど関係ないのにね？
なにを気にしてるんだろう？
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:17:38 uQL9MXUO0
ネイルアーティスト検定が物語の核心に関わるんだろ？
なんせエンディングで明かされるくらいだからな・・・！
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:21:11 J2BjzYLt0
結局あのリークコピペって何だったんだろうな
今になって見ると矛盾だらけで見れたもんじゃないが
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:24:26 uQL9MXUO0
これか
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 15:29:17 gbP4yHzM0
>>191
ネイルアーティストネタは滑ってると思うが、
一連のクエでサンディが、あの世界において、何かしらの重要な立場にあるというのだけは判ったぞ。
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 16:48:29 QXwKFK5m0
サンディとセレシアの発言の齟齬もな
何らかの記憶操作が行われてそうなのが
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 18:18:35 ICx4hs5H0
なんか発売前のつまらんネガキャンがなかったら
あと500万も夢じゃなかったかもな
197:196
10/01/11 18:20:03 ICx4hs5H0
× あと500万
○ 500万本
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 18:23:30 QXwKFK5m0
マジコン撲滅も必要だと思うよ
フラゲ→解析→ネタバレ・ネガキャンと連動もしてたし
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 18:33:23 RJA29LpP0
今までのＤＱには無かった携帯機で手ごろ、通信、着せ替えとかそこらへんが全てだろ。
シナリオ、音楽とかそれ以外の面は歴代ＤＱよりも糞だからな
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 18:51:24 v4Av6yMH0
転職システムは６，７に比べたら大分良くなってるし
盾ガード、回復魔力、攻撃魔力、シンボルエンカウントの導入でシステム的にも従来のDQより良くなってる
ストーリーとかの音楽とかの受動的な部分より戦闘とかキャラメイクとかの能動的な部分を進化させたのが良かったのだと思うね
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 19:34:25 /spp+B130
>>196
DQ9にはネットのネガキャンなんて何の効果もないよ
尼でもあれだけネガキャンされたのに、ずーっと売上ランキング1位だったし
DQの主要購買層はネットのゲーム評価なんてあんまり見ないからね
だからこそ、今も新品が売れ続けているわけだし
500万行かなかった最大の要因はむしろマジコン
伊集院がラジオでこんなこと言ってたし
・休憩時間中何気なく「ドラクエ9やってんの？」って聞いたら17、8人くらいが「うん！」って応えた。
・その後「でも俺とあいつ以外はみんなマジコン！」って堂々と言われた。
・衝撃で止まってしまった。
・周りに女の子が「マジコンって何？」って聞いたら、「違法なんだけど・・・ドロボーなんだけどいいんだよ！」と答えていてまた衝撃だった。
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 19:46:38 svttAtnO0
そもそもＤＱは国内では屈指のブランド力と知名度があって、発売当時の周りの評価や口コミでの
影響なんかは従来のゲーマーにはほぼ意味がない。買うから。
ではなぜここまで爆発的に売れてたのか？
それは今までゲームしなかったりＤＱに興味のなかった新規ユーザーを見事に取り込んだから。
９の転職システムとか登場キャラ、ストーリーとか”従来のＤＱ、ＲＰＧ”にも共通する部分の
評価なんてものは、従来の購入層の微弱な上下にしか留まらない。
今まであまりゲームをしてこなかったライトなユーザーがいるＤＳというプラットホームに
したのが成功の最大の鍵。キャラクターの容姿や装備で姿をカスタマイズしたり、通信であそんだりと、ただ魔王を倒すだけのＲＰＧではなくライト層でも楽しめる要素をうまく入れたことにより
興味本位で買ったライト層の人から口コミで今もライト層に広がってるのが今も売り上げを
キープしてる大きな理由だろう。
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 19:56:39 bMc7o2JQ0
DSだから社会人でもやりやすいんだよね、
発売された頃は、都心の通勤電車内で
サラリーマンがDS片手にプレイしてるのがちらほら見られた。
背広しかいないような通勤電車内ですぐにすれ違い埋まるし
東京駅なんか入れ食いで凄い、アキバ並だった。
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 19:58:51 bMc7o2JQ0
>>200
>転職システムは６，７に比べたら大分良くなってるし
6，7が悪すぎたんだよ。
8のスキル制はもちなおしたって言われたし、
6，7のハートビート制作と
8，9のレベルファイフ制作の違いだと俺は思う
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:00:11 bMc7o2JQ0
まめ知識 DQの制作会社
チュンソフト :ドラクエ1～5 SFCリメイク1､2
ハートビート :ドラクエ6
ハートビート&アルテピアッツァ :SFCリメイク3 ドラクエ7 PSリメイク4
アルテピアッツァ: PSリメイク5 DSリメイク4 DSリメイク5、DSリメイク6←NEW！
レベルファイブ :ドラクエ8 、ドラクエ9
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:03:03 EGVbBfZr0
>>201
マジコンはほんとひどいな
親が与えてるってんだからいろいろ終わってる
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:03:24 //TaTotbP
普通にリーマンがDQ9やってるからね、
新橋の飲み屋とかでも俺DQやってます！とか言ってる人がいたり
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:10:20 uQL9MXUO0
制作サイドの悪趣味や手抜き未完成、レア錬金「のみ」オートセーブとか
こういう仕様排除すればより良かったのにねー
ハッキリ言ってこんな粗悪品が、ここまで売れたのは奇跡
天使とか舐めたのも必要ない。天空人とか、勇者とかにしろよ
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:15:16 0d/Pn1rE0
>>204
8のスキル性も相当ひどかったと思うぞ？
メンバー固定で振り直し不可で
9のキャラメイク型になって、スキルシステムがそれこそ持ち直したって感じだ
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 20:44:32 J2BjzYLt0
つーか6も7も8も普通に楽しめた俺は異端ですかそうですか
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:05:55 /spp+B130
まだ>>208みたいなアホみたいなこと言ってる奴がいるんだなｗ
粗悪品がこんなロングセラーになるわけがないってのに
口コミで売れる商品ってのは、中身が良くないとダメなんだよね
まあこのアホはそれを奇跡と片付けるんだろうがｗ
話にならん
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:24:33 kCKP49FR0
>>204
おっと、６・７の悪口はおれが許さん
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:38:04 uQL9MXUO0
>>211
>208の要素で粗悪品以外にどんな表現ができるの？
答えてみろよ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:48:12 0d/Pn1rE0
>>213
そもそも>>208に挙げた要素が俺には悪いとは思えない
＞レア錬金「のみ」オートセーブ
セーブして何度もやり直せるとかだったら興醒め
レア錬金の意味が無い
＞天使とか舐めたのも必要ない。天空人とか、勇者とかにしろよ
主人公の作品世界での立ち位置を、よりプレイヤーに近付けるために
別の世界から来た、という設定は悪くない
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:52:47 J2BjzYLt0
＞レア錬金「のみ」オートセーブ
レア錬金「だから」オートセーブ、って発想が出ない不思議
＞天使とか舐めたのも必要ない。天空人とか、勇者とかにしろよ
天空人が良くて天使が悪いってどんな基準よ
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 21:57:00 rTJgWSKX0
レア錬金が逆にオートセーブじゃないほうがクソになるわｗ
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:06:14 uQL9MXUO0
レア錬金とか廃人要素いらねーから。中古対策だろうけどさ
DQMでダークドレアム作れる確率が10%とかだったら酷すぎるわ
過程が大変だから、それだけの価値があっていいんだよ
それにレア錬金「のみ」というのが気に入らない。露骨すぎる糞仕様
レア錬金の素材入手をもっと困難にすればいいだけだろ。頭使え
制作サイドの趣味と未完成の部分は悪くないのか？ｗ
動かないダンジョンの仕掛け、明らかなwifi非対応の残骸を見ても動じず
EDでネイルアーティスト検定合格おめでとう！サンディたん！とか思ったの？
８のパペマペとか、９のエグザイルとかLv5のギャグは寒いんだよ
こういう時代物をドラクエに入れるのは本当に腹立たしい。現にパペマペとか廃れてるし
何より未完成品を世に出すというのが企業としてあり得ない
仕掛けがちゃんと作動して、wifi対応、カジノありの完成版を出せよ
ついでに汚ギャル妖精も消しとけ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:11:58 J2BjzYLt0
>>217
＞明らかなwifi非対応の残骸を見ても動じず
wifi対応を考えていたなら、最も搭載されていなければならないシステムが痕跡すら無い件
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:22:26 0d/Pn1rE0
＞レア錬金とか廃人要素いらねーから。
＞レア錬金の素材入手をもっと困難にすればいいだけだろ。
廃人要素いらねーと言いながら、提案するのもまた廃人要素というのはギャグか何かですか？
DQ9に悪い部分が無いとは言わないよ
本編シナリオなんてシリーズ1つまらんし
カジノは確かに欲しかったし
動かないダンジョンの仕掛けもどうかと思う
ただお前の主張はおかしい
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:28:39 uQL9MXUO0
>>218
一部分を掻い摘むのなｗ全文反論しろよ
9のオンラインマルチプレイは、当初から思いっきり宣伝文句にしてたの知らねーのかよｗ
発売一ヵ月前に、三年間宣伝していたwifi対応は「誤報」でした（爆笑）
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
三回も延期してまだ未完成ｗｗ相当やる気なかったんだろうなぁｗｗｗｗ
>>219
やるなら、ってことだよ
おかしいと思うのなら反論して下さい
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:30:56 Z0iYpWFh0
>>218
おそらくしぐさのことだろう。俺もアレは消しても良かったと思う。
どうせ一緒にプレイしているヤツはそばにいるんだからほとんど意味が無い。
仕掛けに関しては封印の祠以外に仕掛けってあったっけ？
シンボルエンカウントだと敵をかわしながら仕掛けを解くのはものすごく面倒だ。
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:37:18 0d/Pn1rE0
>>220
＞やるなら、ってことだよ
それならもう好みの問題
少なくとも、今この場において
レア錬金がオートセーブな事について文句を言ってるのはお前だけ
＞おかしいと思うのなら反論して下さい
え？>>208以下にたくさんレスつけられてるじゃない？
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:43:04 J2BjzYLt0
>>221
ゲーム画面見てたら声は聞こえるけど動きは見えないってのを考慮したんじゃね？
それでもわざわざしぐさ作る価値があるかは疑問だけど
それと封印の祠「だけ」に仕掛けがあるってのは逆に不自然な気がする
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:43:28 /spp+B130
どんなに必死に叩いてもこれが現実。
ここ最近のDQ9の売上推移。別スレより転載
23週目(12月07日～12月13日)
週販10317本(圏外)
累計4057262本
24週目(12月14日～12月20日)
週販17749本(27位)
累計4075011本
25週目(12月21日～12月27日)
週販25957本(まだ不明)
累計4100968本
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:44:20 Wp5NiIgw0
確かにレア錬金のみってのがちょっと
いやらしい感じがする
レアじゃなくても錬金したら全部セーブってのも面倒だから
セーブするかしないかの設定ができたらよかった
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:45:56 J2BjzYLt0
>>225
誰がセーブする選ぶんだよ
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:46:54 kCKP49FR0
>>217
ナイスドラクエ愛！
おれもエグザイルとかギャル妖精の発言とか好きじゃなかったな。
むしろそれについては９好きな人でも肯定する人ほとんどいないと思うよ
ただレア錬金のオートセーブは良いんじゃないか？
モンスターズの時みたいに友達みんながメタル化ドレアム！
みたいになって個性がなくなるとつまんなくなるじゃん
ドラクエ初心者のキャラが運よく超強くなれたとか面白いし
今までのドラクエみたいなのを期待していた従来のファンにとっては
粗悪品！って感じになったかもしんないけど
その分新規ユーザーをがっつり獲得できたんだからスクエニ的には大成功だね
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:48:57 rTJgWSKX0
６と７の方がよっぽど粗悪品だろ。
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:49:51 J2BjzYLt0
そういえば、バックダンサー呼びのモデルは実はエグザイルじゃなかった説って知ってる？
名前は忘れたけど、動きの向きが違うとかで別の歌手の名前が挙がってるのを見た覚えがある
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:52:07 /spp+B130
>>229
そもそも、あのエグザイルの踊りは映画「サウンド・オブ・ミュージック」のパクリだしなｗ
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:55:11 J2BjzYLt0
>>230
しかもその歌手の歌の中に列車の歌があるとか
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 22:55:58 uQL9MXUO0
>>222
この場ってｗDQN信者の巣窟なんですけどｗｗｗ
レア物「だけ」オートセーブとか露骨すぎて悪意しか感じられません
こんなのマンセーしてる奴って本当に洗脳されてるんだな
>>226
レア錬金の時だってできれば誰もセーブしたくねぇんだよ
お前みたいなマゾかマニアだけセーブしてろよ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:03:12 0d/Pn1rE0
>>232
＞この場ってｗDQN信者の巣窟なんですけどｗｗｗ
その場で発言したのはお前だよ
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:04:46 uQL9MXUO0
>>233
だから？
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:06:25 0d/Pn1rE0
>>234
この場を否定する事は、そもそもの発言の否定につながる
お前は自分の発言を、場のせいにして否定してるだけだと言う事
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:10:33 uQL9MXUO0
意味不明すぎて恐ろしい
勝手に勝ち誇っていなさい
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:26:47 tPyjnZGW0
発売前はwifiで協力プレイ、とか言ってたからかなり期待していたんだが、いつの間にか
変更だもんな。発売時の表記の仕方もなんか微妙でwifiで協力プレイできるものと思って
買った人もまわりには結構いた。
DQ9は神って盲目的に言いたい人がいるみたいだけど、実質問題点もかなりあったと思うけどな。
売上げ的には「成功」だろうけど、内容的には正直微妙じゃない？
結局、ハードの選択など、「売り方」で成功しただけだと思うけど。
面白い根拠として何度も売上げを上げる人がいるが、それはもう分かったから、内容に
ついて掘り下げるレスすれば？
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:36:54 uQL9MXUO0
ゴキブリ妖精について突っ込んでも、誰も擁護せんのな
「そんなのはDQ9のほんの一部分」とか言って誤魔化して
信者も本音はあんな糞バエじゃない方が良かっただろ？
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:39:18 RRLPv3mO0
トロデよりはましかなーと思ってる
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:40:29 v4Av6yMH0
実際wifiでプレイじゃなくて顔の見えるマルチにしてよかったと思うけどな
完全ネトゲー形式にしたら廃人度もっと上がってるだろうし、社会現象どころか社会問題になってたんじゃないか
内容的にも転職+スキルシステムでのキャラメイクは楽しいし、
従来のシリーズにあった極めた後の物足りなさも魔王育成が解消してくれたし
宝の地図、魔王、錬金、種、これらのやりこみ要素が全て繋がってるからやりこむ気も起きるし
ゲーム部分としては今までのドラクエで一番良くなってると思うぞ
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:43:12 uQL9MXUO0
wifi非対応は地方の奴からボコボコに言われとるがな
１０までに堀井のキャバ癖がなくなりますように
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:43:28 1asLcBIc0
>>238
何で「このキャラ嫌い」ってのまで否定せにゃならんの？
それとも、俺は好きだけどって言っときゃ満足？
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:46:34 uQL9MXUO0
>>242
ネイルアーティスト検定に合格したのー＾＾
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:54:38 RRLPv3mO0
サンディの台詞は時々ドキってなる
石の町とか
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:56:43 uQL9MXUO0
毒舌時々真剣ならマリベルベースでいい
ギャル語は必要ない。マジで
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:57:24 ICx4hs5H0
なんかサンディやEXILE程度でガタガタ言ってる奴がいるのか…?
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:57:25 1asLcBIc0
>>243
だから？
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/11 23:59:08 uQL9MXUO0
>>246
出た出たｗ「この程度」
ゴキブリ妖精なんて始終付きまとうじゃねーかよ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:04:28 ICx4hs5H0
>>248
だから？
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:04:49 v4Av6yMH0
実際プレイしてるとどうでもよくなるか、むしろ最終的には愛着が沸いてくるキャラだからな
やりこむとむかつくのはレナとロクサーヌになるしな
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:04:53 r8PeIC5n0
サンディなんて、「せんれき」でしかほとんどみないような気がするが・・・
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:08:23 YycqoNm10
嫌われる要素こそあるが好かれる要素もそれなりにあるし
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:15:06 XT7I+9Zy0
ギャル語とか誰が得するの？
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:24:18 uta5fI+C0
>>241
それマルチじゃなくてすれ違いだろ？
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:31:02 XT7I+9Zy0
地図交換がwifiでできればみんな楽しめたのにね
FF3の手紙とかいう糞要素さえwifiなのに
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:33:54 KF0VP3dF0
実際に出歩くから面白いんだけどな
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:34:49 ak/FsncZ0
サンディってストーリー上いなくても成り立つしいらないこと言うじゃん
トロデより邪魔だわ。
>>228つーか、６・７の悪口はおれが許さん
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:42:07 KF0VP3dF0
いや主人公も仲間もしゃべらないし、ああいう役目のキャラは必要だろ
普通のキャラだったら絶対につまらないだろうからあれでOKだと思うぞ
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:44:23 XT7I+9Zy0
毒舌まではおｋ
ギャル容姿、ギャル語は不要
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:48:01 ak/FsncZ0
>>258
でもさすがに発言が空気ぶち壊しじゃない？
シリアスな場面で変なこと言ったり
途中見捨てて逃げたりするしｗ
そんなら最初から着いてくんなと叫びたい
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:52:06 LBecLriIP
>>217
まてまて、
・サンディ
・エグザイル
・パペットマペット
の3点を入れた
レベルファイブは寒い
と3つともレベルファイブの案である前提で書いてるようだが
レベルファイブの案だか、堀井の案だかははっきりしてないだろ。
少なくともサンディはキャバクラ通いの堀井が内輪ネタとして入れたものだし
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:53:57 R4PbHvtsO
確かに度が過ぎた発言もあったけど、サンディが無難なキャラだったり、
オタクに媚びた萌えキャラだったら最悪になったと思うけどなあ。
そんなだったらむしろ堀井さんを軽蔑したかも。
成功要因は、いろいろありそうだけど、着せ替えというのも大きいよね。
わたしの友達も普段ゲームやらないのに着せ替え楽しいってはまってる人けっこういる。
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:54:13 KF0VP3dF0
堀井はキャバクラ行かない発言してたし、キャバクラにあんなギャルいねーよｗ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:55:02 /LWVqc7B0
やっぱりID:uQL9MXUO0みたいのを排除できる要素をであるサンディやエグザを盛り込んだのが
大成功の要因だろうｗ。
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:56:12 qvGZzPa+0
そもそもパペット小僧ってモンスターだから
鳥山がイラスト書かないとゲームに出せないんじゃないの？
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:56:42 /LWVqc7B0
あれ、未だにレベル5のきゃばくらゲーを知らない奴なんていんの？ｗ
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 00:57:20 qvGZzPa+0
>>263
でも発売前のリーク情報で
ゲーム内容とほぼ一致する発言と共に
堀井がキャバクラ通いでシナリオが上がらないってあったからなぁ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:00:34 qvGZzPa+0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
これだっけか、2008年投稿の
・ダンジョンの仕掛けが作動しない
・カジノも実装されない
・天使と悪魔のストーリー
・キャバクラの内輪ネタ満載
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:00:39 efNeM+YC0
>>267
あぁ、あの「天使対悪魔」とかいう初歩的間違いがあったリークね
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:05:01 qvGZzPa+0
初歩的？
ほんとうは天使対堕天使だから、違いますよーって言うの？
言い訳にも程があるわ
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:05:50 qvGZzPa+0
すでに貼られてたけど
検証ページもあるし
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:10:45 XT7I+9Zy0
>>263
キャバクラ行くんですかという質問に、「滅多に行かない」と答えていたね
この答えはYESですよ。子供に夢を売る仕事なんだから、自覚してよく反省して欲しい
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:13:15 uta5fI+C0
>>272
そりゃ接待とかあるだろ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:14:51 LBecLriIP
で、キャバクラ通いとかはどうでもよくて
シナリオ部分であるサンディ書いたのは堀井なのに変わりが無いわけだし
何が論点なんだ？
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:15:26 /LWVqc7B0
レベル５のキャバ嬢っぴとかどう思う？
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:15:45 efNeM+YC0
>>270
んで、何でそんなストーリーの基本中の基本の部分を間違えたか説明できる？
本編には悪魔のあの字も出てないから勘違いのしようが無いんだけど
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:16:27 LBecLriIP
>>275
サンディのキャラ設定とシナリオは堀井が作ってるんだから
レベルファイブがキャバクラとは関係なくね？
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:17:23 qvGZzPa+0
>>276
堕天使と悪魔の区別がつかない人だった。以上
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:17:54 uta5fI+C0
>>276
モーモン系は悪魔だろ一応
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:18:19 IW5TKqYU0
多分みんなあえて突っ込んでないんだろうけど
「エンディングでネイルアーティスト発言（ｷﾘｯ」
って頑張ってる人、それエンディングじゃないから・・・
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:20:43 /LWVqc7B0
>>277
堀井が作ったのか？ｗ
レベル５だろ？ｗ
しかもこれDQ９発売後にバージョンアップしてんだぞｗ
つまりDQ９発売以前からあったわけｗ
もう誰がキャバ狂いかなんてすぐ分かるだろ？ｗ
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:21:48 efNeM+YC0
>>278
ならそいつを通した段階で情報の一部が改変されてるって事だよな
それで、その段階で別の部分も改変されてたり事実と違う部分が混入したりして無いって保障はある？
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:21:59 qvGZzPa+0
旧約聖書のアザゼルとかは堕天使であり悪魔だから
本人が堕天使=悪魔という意識を持っていた場合
堕天使のことを悪魔と呼んでしまうのもあながち間違いとも言えない
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:23:20 efNeM+YC0
>>279
何をどうしたら物語の構図が「天使対モーモン」って勘違いするんだよ
悪魔のあの字も無いってのはストーリー中の話な
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:24:21 qvGZzPa+0
>>281
あほか？
サンディは堀井がセリフ書いてるだろ。
さっきから言われてる堀井のキャバクラ否定発言だって
同じインタビュー内で
・キャバクラには滅多にいかない
・サンディは若者にウケルと思ってあのようにした ←
・ちょっと失敗したとは思っている
と言ってるんだぞ
お前はなんでサンディをレベルファイブの責任にしたいんだ？
どちらがやったにしろDQ擁護にはならないし
何？レベルファイブに恨みがある人？
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:27:07 /LWVqc7B0
あとあのリーク？
文章がすげー気持ち悪いんだよなｗ
文章の始めの方だと「子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ。」
って程度のスタンスなんだよな。
だけど最後の方になると
「前のから何年経ったと思ってるんだよ。ちゃんと作ってくれよ。楽しみにしてたんだよ。」
ってね。
なんか気持ち悪いんだよ。
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:27:35 qFiBUXsX0
とりあえずサンディが堀井の仕業かレベル5の仕業かっていうのは
このスレ的に今更どうでもいい事だと思うんだが？
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:30:21 /LWVqc7B0
まあ大成功したしな。
ちょーうける
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:33:26 efNeM+YC0
>>283
なら例えばそいつが
堀井がキャバの姉ちゃんを今時の若者の参考にした
を
堀井がキャバの姉ちゃんに受ける要素を無理やりねじ込んだ
と解釈してても同じリークが出来るだろうな
いや、ひょっとしたらもっと関係が無い情報をそいつが結びつけてたって可能性もありえる
一個人の主観で情報が改変されてるってのはそういう事なんだよ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:35:02 KF0VP3dF0
堀井もちょっと失敗したなんて言わないで、ネットで声がでかいだけのマイナー層の声は無視して欲しいね
10でキモオタ向けの媚キャラとかは出さないで欲しい
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:37:46 LBecLriIP
市村.
それから、パーティーは組めないんですけど、「サンディ」という妖精も仲間のひとりとして登場します。いわば
冒険のガイド役で、とても重要な役回りでもありますので、どんなキャラクターにしたらいいものかと、すごく話し合いを
したんです。そしたら堀井さんが「ギャルがいいだろう」と（笑）。
堀井. 前作の『ドラゴンクエストVIII』に、主人公と冒険をともにするトロデというキャラクターを登場させました。
こいつは、いわばストーリーの“狂言回し”のような役割で、パーティーがどんな状況にいても、ひょこっと顔を
出して、冒険をフォローしてくれる。おかげで、ストーリーもテンポよく進められたんですが、それがオバケの
ような醜い姿のオッサンだったので、今回は“カワユス系”で行こう、みたいな。それで小悪魔アゲハというか、
ギャル系にしてみました（笑）。
市村. 堀井さんがそうは言っても、正直な話、最初はすごく悩みましたね。ギャルのようなキャラクターを、
果たして『ドラゴンクエスト』に登場させてもいいものかと。そこで、鳥山先生にデザインしていただくために、
仕事場におじゃましたんですけど、「ええっ、何ですか、これ！」と言われてしまって（笑）。ところが、
そのリアクションとは裏腹に、ちょっと楽しそうにデザインしてくれたんですね。で、それをシナリオに乗っけて、
開発を進めているうちに、次第にかわいいと感じるようになっていったんです（笑）。しかも、テストプレイしてる
人たちの間でも、評判がものすごくよくなっていったんですね。「サンディがかわいくてしょうがない」と（笑）。
堀井. 本当にサンディは、レベルファイブさんが期待以上に作り込んでくれましたしね。納得いくまで何度も
デザインを変更したり、細かいところまで手を入れてくれて、しかもアクションやポーズをたくさん作ってくれましたし。
「いちばん力を入れたのはサンディじゃないの？」と言いたくなるくらい（笑）。
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:41:00 DJHJ8tL80
バックダンサーよびはスキルふらなければ問題ないけど
いろいろやろー の時のフラッシュたくのは勘弁してほしい
イミナイから
サンディはかわいいだろ 見た目じゃなくてこころねの良い子です
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:41:48 XT7I+9Zy0
キャバクラは潰れろ。社会の害悪にしかなってないだろ
堀井も目を覚ませ
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:42:40 qFiBUXsX0
あのリーク自体は、ホンモノというか、それなりに内部事情を知っていた人間の情報だとは思う
カジノが無い事、ダンジョンの（動きそうなのに）動かない仕掛けがある事
このまま出したらやばいであろう事（その後延期発表）
この辺りを見事に当ててるからな
数あるガセ情報の中から、発売後に当たってそうな物が注目されたわけじゃなくて
発売前から広まっていた情報でもあるし
下手な鉄砲も数撃ち当るというわけでもなさそうだ
ただ、情報を漏らした本人か、書いた本人の悪意が相当混じっていて
そのためか不正確な部分や憶測で書かれたであろう部分も見られるのかな、と
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:44:17 qvGZzPa+0
どっちにしろ「ギャルがいいだろう」（笑）は公式
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:45:44 efNeM+YC0
>>294
何らかの主観が混じってるのは間違いないだろうが悪意とは限らんだろ
噂話から純粋にそう勘違いしただけかもしれんし
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:47:45 qFiBUXsX0
>>296
まあ、悪意と言ってしまうのは、それこそ俺自身の悪意かもな
主観の方が表現としては適当だね
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:52:28 LBecLriIP
まとめると
・堀井のキャバクラ通いの真偽は保留（本人は否定）
・サンディは堀井が作った「ギャルがいいだろう」
・サンディが不評だったのは認識してる。
・リークは真実が全てとは言い難いが、ゲーム内容についてある程度は確かに当たっている。
こんなとこでいいんじゃね
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:52:56 efNeM+YC0
>>297
リークした奴はわりと開発のメインから外れた奴だったと考えるのが自然
だから断片的な噂しか知らなくて、そこを脳内補間したってのが妥当な線だろ
少なくとも>>283の説よりはよっぽど現実的
大体、悪意で「天使対悪魔」なんて大法螺ふく意味がわからん
後、もう一つの可能性としてはリーク自体が断片的で、
リークを聞いた奴が脳内補間をしたって可能性な
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:55:12 B8iPLP580
・キャバクラって行ったことないから分からんけど、あの手のガングロっているの？
・レベルファイブは携帯電話向けにキャバ嬢のゲームを配信してる
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 01:59:18 efNeM+YC0
>>300
>>291見る限りでは最初はギャル系としか決まってなかった可能性もあるな
それを鳥山がガングロキャラにしたらうけて今の形に落ち着いたのかも
先に鳥山のデザインありきって結構あるらしいし
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:01:04 LBecLriIP
>>300
さっきから湧いてるこの人の意図はなに？
レベルファイブがキャバクラゲームだしてるから何？
ふーんとしか言えないんだが。
DQとどう関係があると言うの？
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:05:22 qFiBUXsX0
>>302
キャバクラ云々を、どうしてもレベル5のせいにしたいんだろう
まあ、その線でアシストというわけではないが、あくまで俺個人の妄想として
サンディのアイデアの発端がそもそもキャバクラとは関係ないんじゃないか？
ギャル妖精なんて馬鹿馬鹿しいアイデアは、実に堀井らしいセンスだし
キャバクラ通いなんて話が無くても、普通に堀井らしさと受け取れる
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:08:11 XT7I+9Zy0
>>299
悪魔と堕天使とか思いっきりベクトルが同じだけど、区別付ける必要あんの？
精霊と悪魔を間違った、とかなら突っかかるのも分かるけど
他のリーク情報見ても、信用に足るものだろう。事実の可能性は高い
ただ言い方から、多分バイトのデバッガなんじゃねーかな。とは思う
あと、開発期間中に変更になった可能性もあるね
リークは発売の７ヶ月前。wifi非対応が発表されたのが発売１ヶ月前
っつーか７ヶ月前のリークが的中してるんじゃ、本当に何もやってなかったんだなレベル５は
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:14:00 uta5fI+C0
発売7ヶ月前なら必死にバグ潰してたんじゃね？
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:15:46 KF0VP3dF0
悪魔＝堕天使と考えてもおかしいけどね。
堕天使が出てくるのなんて最後の最後だし話の大半は果実集めだから、
全然、天使と悪魔のストーリーじゃないよね。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:18:16 XT7I+9Zy0
堕天使○○って思いっきりメガテンだから
ラスボス見てたのは確かだな。デバッグルームでか、シナリオでかは分からん
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:20:40 uta5fI+C0
データだけ見てたならもっとふさわしそうなのもいるがな
破壊神とか(こっちラスボスにしてるネタバレもあったな)
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:21:16 efNeM+YC0
>>304
ベクトル同じっておい…
劇中で元々天使だった堕天使ってのが思いっきり強調されてんだぞ？
つーか本編で描写されてるエルギオスは途中まで堕天使分0なんだけど
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:24:24 XT7I+9Zy0
リークが早漏したか、シナリオが変更されたか
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:28:44 efNeM+YC0
>>310
普通に前者だろ
後者ならもっと悪魔時代の名残が残ってるはず
7ヶ月で天使対悪魔から現在の悪魔のあの字も出てこない話に変更するってどんだけ天才揃いなんだよDQ9開発陣
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:46:18 XT7I+9Zy0
仮に急遽シナリオ変更した天才だとしても
それ以外は7ヶ月前のまんま出しちゃうんだから皮肉だな
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 02:58:44 KF0VP3dF0
面白かったし、戦闘バランスとかは別にヤバイことにはなってなかったからね
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:03:37 W6HCaAfp0
しかしなんでDQ9はこんなに売れ続けるんだろう
子供の間で売れているのもそうだけど、
やっぱ女に受けてるからか？
スクエニの調査ではDQ9の女性ユーザーはどんどん増えていって
130万人くらいいるらしいけど
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:07:46 uta5fI+C0
Wi-Fi国勢調査ベースのデータならキャラの性別で見てるだけだろうから
信憑性は低いと思うよ
口コミで子供や女性のプレイヤーが増えてる傾向は実際あるかもだけど
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:10:11 W6HCaAfp0
>>315
それじゃなくて
つい最近の調査だよ
こないだのファミ通に載ってた
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:52:39 lWjOjROu0
ドラクエⅢがⅠにつながっていくんだろ
ならば、もっともっとⅢについて掘り下げてほしい
どうい経緯でⅢの世界が出来上がっていたか。
天空シリーズなんて、話題変えてる場合じゃねぇよ
シナリオがキッチリ詰まっているからユーザも満足するのよ
一応やってはいるが、４～９は駄作だな。ドラゴンが相手じゃねぇし
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 03:57:04 ak/FsncZ0
>>317
おっと、６・７の悪口はおれが許さん
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 04:14:38 XT7I+9Zy0
そんなのキリないだろ
大河ドラマを掘り下げるのにビッグバンから始めるのかい
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 04:48:02 KHCPPxpE0
>>317
ロト編は３で完結してるだろ。作ったら作ったで蛇足だの何だのって騒ぐから困る。
こういう懐古厨を切れたのも功績の一つだな。
ところで、ＤＱの懐古厨っていくつぐらいなんだ？ＤＱは今年で２４歳だから３０代ぐらいか？
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 04:55:59 HCWqJ763O
俺もドラクエと同じく今年24ゆえに初クエが５、
しかし重症の懐古厨を自負している。
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 08:40:16 8U0agDiL0
>>314
ドラクエに限らずDSでは200万以上売れたソフトは
その後何年も売れ続けるよ
これは新規やお爺ちゃんや親が孫や子のため
DS本体買う時に一緒に買うソフトが
売れてるソフト買っとけば間違いないだろうってのが多いからだろう
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 10:13:32 W6HCaAfp0
>>322
それは任天堂ソフトの話
任天堂ソフトは昔からそうだから
DQのようなRPGがロングセラーになるケースはそんなにない
ポケモンを除いて
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 18:01:20 yKwqfw+SO
>>322
DQ9がアニメ化とかすれば有りうるかも
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:31:19 fjC07UnH0
せっかく手に入れたライト層を離さないために
９路線な携帯ドラクエはナンバリングと別にして残したほうがいいかもな
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:34:16 YycqoNm10
モンスターズに任せるのもいいかもな
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:43:02 fjC07UnH0
たしかにモンスターズがあったな
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:56:00 qFiBUXsX0
別にナンバリングでいいよ
10もWiiで出すよりDSで出した方がいいだろ
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
10/01/12 19:59:55 /LWVqc7B0
WiiとDSで連携させればいいよ。