10/01/08 21:47:42 RaiKsj4x0
なるほど、音について聞きたかった サウンドフォントかー
ところでプログラマーよりグラフィックが一番の問題のような気がするんだけど
218:70
10/01/08 21:53:25 RJ6so7ud0
>>217
そうですね
二日前に始まった企画で、純粋にお話しを考えたり、システムを考えたりしていたのですが
その中で、「これ現実的に作れるのか?」みたいな意味で躊躇する感じになったので、プログラマー探すことにしたのです。
なので、グラフィックを作る人も今は不在ですが、探していくつもりです。
219:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/08 22:04:40 RaiKsj4x0
二日前なのかー
とりあえず形にする手段は結構なんとでもなったりするからグラフィッカーを先に探すべきかな
自分も手空いてたら手伝いたいんだけどね…
頑張れー
220:70
10/01/08 22:14:09 RJ6so7ud0
>>219
残念です!グラフィッカー、探します
221:70
10/01/08 22:20:48 RJ6so7ud0
>>211
pngファイルだと見えそうだ
ジョブの解放
URLリンク(www2.age2.tv)
ステータス変化
URLリンク(www2.age2.tv)
固定職とジョブ
URLリンク(www2.age2.tv)
おまけ
URLリンク(www2.age2.tv)
見れた?
222:86
10/01/08 22:34:32 sfmyeKTW0
>>221
見れた。うん、まさに画像の通り
ウディタ使ってるけど戦闘システムを変えるのが難しい
コモンイベント見てたら疲れた、むりぽ
223:70
10/01/08 22:35:41 RJ6so7ud0
ゲ製で質問した結果だぜ!
スレリンク(gamedev板:558-573番)
爆沈でした・・・・・・さてどうしたものか。最後に紹介された場所もあるが
224:70
10/01/08 22:40:54 RJ6so7ud0
>>222
少し前にゲ製のウディタのスレでそんな話が出てるな
スレリンク(gamedev板)
ここの867以降。かなり難しいみたいだ
225:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/08 22:43:45 sfmyeKTW0
>>224
うーむ、やっぱりツクールがいいのかな・・・
ツクールだとATBのシステムのひな型が公開されているから、ウディタよりかは楽だと思う
何年かけてでもいいから完成させたいな、もう今後のFFに期待できないから
買うか、ツクールXP
226:70
10/01/09 00:01:02 RJ6so7ud0
>>225
あっちのスレで「何が必要かじっくり調査して」とか「出来ることだけやってみたら」って言われた
明日から少し考慮のある余地を埋めて、それから購入を検討しよう。役割分担って話になったら俺も検討するし。
あと図、あってたならwikiに載せて貰えるかな?これから来た人に口出しして貰う時の理解の手引きになると思うし、頑張ったし
227:73
10/01/09 00:01:23 15kGPPh10
シナリオ今から着手します。自分もゲーム完成まで頑張るぜ!
228:70
10/01/09 00:03:59 +RPtS12N0
>>227
ぜってぇやりきろう!
期待してる!
229:70
10/01/09 00:11:50 +RPtS12N0
あと一つだけ
俺が最も重要視するのは、絶妙なバランスな。どんなゲームになるにしてもこれだけは尊重してほしい、お願いします
230:86
10/01/09 00:20:31 0t0IefLA0
>>226
今から載せる作業に移ります
>>227
頑張ってください!!
>>228>>229
うん、頑張ろう
難しすぎでも簡単すぎでもなく、ほどよい難易度、自由度でおk?
231:86
10/01/09 00:46:17 0t0IefLA0
ATBが無理っぽい・・・
もしスクリプト組んでくれる人が現れなくて妥協するしか道が無くなったら
FF3の戦闘システムでもいいかな?それを実現できるかは不明だけどww
232:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 01:00:47 Mmk2ValD0
参加人数が少ないなー
FFドラクエ板のほとんどの人がシナリオとシステムを考えたりするならプログラマもグラフィッカも興味持ってくれるのに
233:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 01:05:36 2V/GkK70O
デザインが浮かんだが、今話し合ったりすると収集がつかなくなりそうだから
更に練っておく。
しかしここは愛すべき馬鹿どもだ。決して変な意味でなく、やる気が凄い良い
234:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 01:19:28 qVh4ZnTF0
>>69以前と>>70以降の流れが完全に別スレでワロタ
235:70
10/01/09 02:02:37 +RPtS12N0
>>230
「手を抜くと雑魚でも全滅する可能性はあるけど、手を抜かなきゃレベル上げはいらないくらい」かな
しかしながら「めんどくさくなくて、夢中で挑戦しちゃう」そんなのが俺の考える絶妙なバランス
>>231
俺今日はもう寝るわ。その辺の話は明日考えようぜ
>>232
ホントね。ここの奴等ほどRPGにこだわり持ってる奴等なんかいないだろうに
そんな奴等が総出で考え出したら、そら誰だって興味持つさ
実際ストーリー練ってる73も、殆どシステム一人で考えちゃった86も、人の意見に柔軟なタイプだ
だからスレ覗いた人はどんどん参加しようぜ
今までのことは86が完璧にwikiにまとめてくれてるし
>>233
練ったまんま忘れないでくれよwwそんなときは流れとか気にせず吐き出して欲しいぜ!
>>234
ホントだな、変なスレ
236:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 02:08:09 YLxRg0S40
70まだ居る?
寝ちゃったか
237:73
10/01/09 03:43:18 mNSPcIj30
初心者スレ覗いてきた。結構厳しいこと言われるんだな。
もし、アレなら絵の上手い知り合いがいるから話持ちかけてみようかな・・・。
確かに自分に実績はない。
悔しいが「実績」と名のつくものはない。それ以外は自己申告になっちゃうしな。
ただその分、努力は惜しまないつもりだ。
で、Wordで数ページ書いたんだけど、ブリーフケースとかで共有させれば良いのかな?
とりあえず寝ます・・。明日は16時くらいに来る予定。
238:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 09:42:16 Mmk2ValD0
>>237
プログラマーってのは求められる割には結局コード書くしかないから扱いが酷いんだよね
使われるだけ使われて、結局計画が有耶無耶になって未完成で適当に捨てられるとか良くある。だから敏感なのよ
ざっと見る限りシステムは既存FFの焼き直しなの?
シナリオよりシステムを中心にもっと練った方がいいとは思うんだけど
239:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 10:33:09 ZXaUgZzH0
色々考えるのが一番楽しい仕事で
ちまちまコード打つのが一番楽しくない仕事
これをやる人が同じだと調和がとれる
240:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 10:47:57 yNlWlnmN0
シナリオに関しては今のうちに世界観をしっかり作っとけばあとが怖くないと思うよ。
しっかりっていうのは時空をしっかりって意味でね。
特に時は忘れがちだけど大事だと思う。
スターウォーズシリーズなどが時をしっかり描いてるけど
その時代のいつを抽出して描くか、そしていつ終わりにするかがきちんと明確化される上、
矛盾が少なくなる。
空の場合もだいぶ出来てるとは思うが、しっかり作りこむほど豊かになり矛盾が少なくなる。
あとで意見の食い違いも出にくくなるだろうし、そのファンタジー世界でのルールやお約束を
最初につくっておけばやってる側もその世界に入り込みやすい。
とにかく世界観は極端な例を除いて作りこみすぎるということはないからやっておいたほうがいいよ。
241:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 11:23:49 YLxRg0S40
>>237
会社で作ってる訳じゃないからいつまでっていう期限もない。
だから手間暇かけられるし時間もある。
面倒なしがらみがないから本当に良い物がきっと作れるさ!!
素人の底力見せてくれよ!!!
あ、あと一昨日はスレ汚しすまんかった。俺はID:UuX9Fig30だ。
話が本筋からもろ脱線してしまっていた。
242:86
10/01/09 12:03:36 mpSuyhCW0
いろんな人が来てくれてる!!ありがとう
>>238
ふむ、何かアイデアありますか?
戦闘は、ウディタでサイドビューATBがむりぽって分かって大変なんです
アビリティは防具などと同じ装備品扱いにすれば簡単そうだと思います
持っているアビリティを一覧にして表示したりそれぞれに効果を持たせたりするのが結構大変です
>>239
そうですね、頑張ります
頑張ってウディタの使い方を覚えねば。
>>240
シナリオは73さんが骨組みを作ってそこに皆が妄想を付け加えていく方針みたいです
>>241
ウディタに慣れるまでどのくらいかかるのか分かりません・・・
コモンイベントを自由に弄れるレベルになるまで半年とかかかるかも・・・
243:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 12:39:36 Mmk2ValD0
>>242
ウディタがどんなもんか知らないけど製作ツールに縛られるようじゃ到底かつてのFFの栄光を再現することは出来ないよ
あまりにも実現難易度の高いもの(何万通りもの完全に違う成長パターンがある、など)でもない限り、この段階で実現性を語るのは無益過ぎる
244:70
10/01/09 12:58:48 +RPtS12N0
>236
呼んだか?
>>237
シナリオ来たか!!!!!
読むのが楽しみだ!!!!!!
絵の上手い知り合いか・・・・・・
ここで頑張って盛り上げて、そう言う奴が来なかったら検討しよう
>>238,240
シナリオもシステムもまだまだ妄想すべきというわけだな
一緒に考えようぜ
世界観についてはそれだけ考えてると、いざ書き出したときに、違和感が出るかも知れないし
少し進めてもらって、またみんなで妄想。少し進めてまた妄想って感じでいこうぜ!
考えてみればこまかなシステム周りは、まだ製作しようって段階にない気がするしな
具体的なイメージ図とかもどんどん作って徹底していきたいな
最高に遊んで楽しいものを作ろう!
>>242-243
たしかに今の時点でATBを諦めちゃうのも早いか。
時間は沢山あるんだから、まず企画をがっちりまとめてみよう
かなり実現性のある面白いものが企画としてまとまれば、
プログラマーがついてくれるかもしれないし、俺等だけでもなんとしても作らざる得ない気持ちになるだろうよ
んで製作になって、行き詰まったら、また修正すればいい。
だからさ
86はまずwikiを「こんな面白そうなもんなら参加したい!」って思わせるようなレベルまで完璧な企画書に仕上げて行く方向でやらないか?
そういうwikiを作っていけば、みんなも意見出しやすくなるだろうし
FFDQ板の住人全員参加に発展する可能性も・・・・・・場合によっては、なきにしもあらず、かもしれん
245:70
10/01/09 13:05:08 +RPtS12N0
>>241
リアルに忙殺される弱点はあるんだがなw
光の4戦士、面白いな。今ミライちゃん(アイレ)がネコになってる
色々惜しいのはよくわかる。ちょっとジョブと相性悪いシナリオだよな
あとケアルで回復余裕だから、ポーションとかの回復アイテムあんま使わない。
だからアイテム数制限されてる面白さが今んとこねーんだよなぁ。
パーティー二人以下が多いくせに、魔法使うのにそれぞれ一冊本が必要だし、
状態異常回復薬、属性装備、南極の風系とかの雑多なアイテムも多いから、すぐアイテム数埋まって、どうしようってなる。
でも音楽やグラフィックいいし、キャラも可愛いし、ちょこちょこ全滅するのも楽しくていいんだけどな
246:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 13:18:25 Mmk2ValD0
>wikiを「こんな面白そうなもんなら参加したい!」って思わせるようなレベルまで完璧な企画書に仕上げて行く方向でやらないか?
これに賛成。
たとえゲームの形にならなくても、「これがFFDQ板の住人が考えた最強のRPGだ」って言うだけで価値があると思う
>>245見て思ったけど
歴代のFFDQで良い点と悪い点書き出してみるのはどう?
247:86
10/01/09 14:04:12 YvsNjhjv0
そうだね、まだシナリオやシステムをどんな風にしたいかまとまっていないのに
先走っちゃ駄目だね
>>246
いいねそれ
248:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 14:07:22 YLxRg0S40
>>245
コツコツでおkだよ。みんな何かと忙しいだろうしさ。
だがそんな俺は絶賛引きこもりのクソニートなんだが orz
面白いんだよなー。雰囲気やキャラ絵も良いし。だからこそ惜しかった…。
アイテム数制限は後々きつくなっていくと思うよ。多分属性盾を数種類対ボス用に持ち始めるあたりから…。
チョイバレするが、このゲームの肝は敵の属性攻撃をいかに無力化するかにかかっているんだが
ただ属性盾とあるアビリティを併用すると一気にゲームバランスが…。このへんも惜しい所なんだ。
ま、そのうちやってればさらに色々見えてくると思うよ。
>>236はちゃんとしたスレを立ててみてはどうかと提案しようと思って。
活気が出ても良さげなスレなのにどうも人の集まりが悪いのは
>>1が立てた悪意のあるスレタイなのが多少問題なんじゃないかと思ってね。
ちょっと蛇足かも知れないが。
73や86、ここにいる他のみんなもそう思わないか?
>>246
歴代の良い点と悪い点は良い分析が出来そうで良いかも。
俺は創造力が乏しいんでサッパリ新アイディアとか湧かないが
このくらいは役にたてるかもしれん。よしちょっと俺がやったやつの思い出してくるか!
249:70
10/01/09 14:14:18 +RPtS12N0
>>246
価値はあるかもな。でも遊べなきゃツマラン
「ぜってぇ完成させてやる」って意志の上での第一段階だ
プログラマーが来てくれなきゃ、それはそれでなんとかする。
86や俺も絶対に作りきるのが前提。
ただ、みんなで参加して作りたいじゃん。
DQもFFもイマイチになった今、スクエニに俺等の答えを叩きつけるつもりでさ
まさに、スレタイへの回答。
だからwikiから、みんな参加する形で作ろうっていう提案
>>248
対ボス用って全滅前提か?それはそれで好きだww
>歴代のFFDQで良い点と悪い点書き出してみるのはどう?
水をさして申し訳ないし、感想書いてた俺が言うのもなんだが、
ここの人たちって相当その話してるだろ。だからやるなら端的に短くやった方がいいと思う
むしろその経験を生かして、wikiを見て、今の86のシステムの良いところや悪いところになるだろう部分を推察して書き込んだ方が有意義だと思う
メニューのシステム概要の一番下にはpngの図もあるから参照してくれ
ちょっとバトル曲作ってみてる
250:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 14:27:25 Mmk2ValD0
>>249
>ここの人たちって相当その話してるだろ
だから議論するまでも無く、凄い量の情報が一瞬で出てくる気がするんだよね。書く人が居ると居るほどそりゃもう膨大に
その中から有益な情報を取捨選択してリスト化する。86システムの考察と並行して出来ると思うよ
自分が4戦士を始めとして幾つかの作品をドロップしてるのが痛い。
251:70
10/01/09 14:27:56 +RPtS12N0
スレ立てな・・・・・・
次スレっぽくなっちゃうと、来た人が参加しにくくなるって部分もあるだろうから
今は定期的にageるのでなんとかしようぜ。
駄スレくさいのに、ながなが上の方にいれば気になるべww
まぁ86と73の両方がそうしたいなら、立てよう
age
252:70
10/01/09 14:32:54 +RPtS12N0
>>250
了解した
俺が危惧してるのは、スレの方向がそれでうやむやになることだが、
まぁ、俺等のRPGを作ろうってのを念頭に置いて、平行してやれば大丈夫か
253:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 14:33:12 YLxRg0S40
>>249
4人揃ってからボス達も本気でくるぞw
オールラウンドなスタイルで舐めてかかると初見全滅はザラだぜ。
この何気にやりごたえありな面は好評価できるんだ。
254:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 14:45:49 YLxRg0S40
>>250
>>174に貼ったURLちょっと見てみて。結構的を得た意見が載ってるんだ。
それでどんなもんか把握してもらえばおkかと。正直俺も全作品は網羅できてはないし。
>>251
さっき言ったのはあくまで蛇足だからさw
実際1000まで埋まれば次スレ立てんだしさww
255:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 16:10:34 2V/GkK70O
したらばかどこか避難所でやったら規制かかってる人も参加出来るんじゃないか?
とりあえず俺はスケブ買った。
256:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 16:35:23 YLxRg0S40
>>247
86よ。サイドビューのATBなんだが
URLリンク(rpgex.sakura.ne.jp)
これをある程度流用するってのはどうだろうか?ただウディタではなくてツクールVXというやつなんだが。
にしても>>223>>224にあるウディタ関連のスレ覗いて見たが結構厳しい意見で返されるんだなー。
257:86
10/01/09 16:45:25 oQQ1dPxM0
>>256
そうなんだよん、ツクール使うと公開されているひな型をコピペするだけで実現できるんだよ・・・
でもツクールもっとらん、買うしかないのかな
258:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 17:06:36 YLxRg0S40
>>257
おお既に調査済みか。いらん事したすまん
いや86にだけ金銭的な負担をかけるのは偲びないよ。
ツクールスレで協力を呼びかけるべきなのだろうか…。
ウディタスレみたいに一蹴されそうで怖いな…。
259:73
10/01/09 17:30:58 iUkIIy3R0
序盤の大まかなシナリオです。
勝手に新キャラなどを出しているのでご意見ください。
後、「それ設定無茶すぎる」とかありましたらお願いします。
URLリンク(qurl.com)
こんな感じでシナリオは発展していくと思うので、次は世界観を練る作業かな。
260:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 17:49:27 Mmk2ValD0
五秒くらい流し読みしたけどちょっとシナリオライティングの勉強したほうがいいかも。
小説と混ざってるし、ゲームとの接点があやふや
あと、ゲームシナリオは「此処で~~出来る」と書くのではなく、脚本のように単独な形で書く。
そのためにはまずプロットのみを書き出し、ゲームに登場するマップを議論して決定した上で、
イベントの起こる場所を決める。細かい台詞はその後。
シナリオとゲームが入る余地を同時に考え始めると(やったことないが)、多分ゲームが窮屈に収められてるFF13序盤みたいな感じになる
261:73
10/01/09 17:56:52 iUkIIy3R0
すまん、全くの無学なもんで・・
ちょっとシナリオについて調べてきます。
262:86
10/01/09 17:57:19 oQQ1dPxM0
Word消しちゃったから見れんwwww
263:73
10/01/09 18:03:47 iUkIIy3R0
そうか・・・とりあえずとんでもなく稚拙なもんだからもう一度書き方を整えてから
うpします。Word以外でも見れるようにするよ。
264:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 18:23:11 Mmk2ValD0
とりあえずゲーム終盤までのプロットを最初に作るといいと思う
265:73
10/01/09 18:50:38 iUkIIy3R0
いつ? 中世
どこで? 魔導が権力を握る世界と、荒廃した世界の二か所で
だれが? ディノが
なぜ? 異世界に飛ばされたため
何をする? 序盤:元の世界に帰ろうとする 後半:悪を倒しに行く
主人公の敵は誰か?何か? クリスタルを利用しようとするやつ
どのように始まるのか? 森で姉妹に出会うところから
最終的にどうなるのか? 二つの世界、または時空で繋がったすべての世界を救う
何を描きたいのか? 王道ファンタジー
題名 ファイナルファンタジー(仮)
とりあえずここからスタートします。
266:1
10/01/09 19:12:04 pYC6QO9x0
早くつくれよ。
ゲームのシナリオ~なんていっているけど素人は素人のやり方に任せろよ口出すなボケ
267:1
10/01/09 19:15:35 pYC6QO9x0
そもそも素人がゲームを作るスレなのにプロのやりかた持ち込むのは問題ありだろうが。
素人の素人ぶりを見るスレなんだから。
268:1
10/01/09 19:16:53 pYC6QO9x0
お前らで作れよのすれなんだから、FFDQ板から出るのは問題ありだよな。
あくまでもFFDQ板から出るなよ。それできるなら外注とか、作ってるやつのホムペにもいけるだろ?
269:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 19:24:49 oQQ1dPxM0
>>267
どこら辺がプロのやりかた?
別にプロのやり方を利用してもいいだろww
>>1には
「クレーマーか?」
ってしか書いてないよな
ここまで発展してからスレの趣旨を付け足して
それに反するから駄目とか
阿呆だろwwww
「お前ら」が誰を指すのかだって曖昧だよ
このスレに来た人を指すんだったら他所から来た人も範囲内だし
って言うと後釣り宣言したりすんのか?
270:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 19:27:13 Mmk2ValD0
こういうのが湧くしちゃんとしたスレ建てたほうがいいかもね
271:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 19:27:36 pYC6QO9x0
俺は「お前らで作れよ」と書いてあるしその後の書き込みでも「板住人で作れよ」と書いてある。
つまり俺はいた住人で作れと書いてあるわけだし、他の人のやり方とかプロのやり方を使用してしまうと「板住人」が作ったわけじゃなくて
誰かの知恵があるわけだから板住人からは逸脱してしまうんだよな。
確実にアクセス数でアふぃ収入はあるだろう。
だから同人ゲーム作っているやつに頼むとかそういう方法はあるとは思うんだ。
でもそれは反則だろう?板住人に限定してくれよ。あとプロゲーム作ったことがあるやつとかは手を出すのはやめてくれよ
272:86
10/01/09 19:29:44 oQQ1dPxM0
>>266>>267>>268
あと
E-mail欄に
sage
と入力しろ
273:73
10/01/09 19:36:20 iUkIIy3R0
うーむ、困ったもんだな
274:86
10/01/09 19:37:17 oQQ1dPxM0
>>271
プロの作品、つまりFFという作品を模範に作るのもいけないのか?
それだとATBどころかFF3以前のコマンドバトル、DQ風の戦闘すら使えないけど
収入?そんなつもりは無かったけど・・・
金を手に入れる気は無かったし、それ故同人ゲームの製作者に何か依頼するこのも思慮の範囲外
本格的なゲームを作ったことがあるかないかは判断できない
275:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 19:39:58 Mmk2ValD0
「出来ない」奴が妬んであれこれ言ってるだけだろ、スルーしろよ
そもそも発言力もなければ従う必要もない
276:73
10/01/09 19:42:15 iUkIIy3R0
良い人材を集めるのも才能のうちだろうに。
ってか普通に話を進めたいんだけど、良いっすか?
277:70
10/01/09 19:54:09 +RPtS12N0
だめだな・・・・・・疾走感がないんだ・・・・・・
だが、大分わかってきたと思う。明後日辺りに仕切り直して作ってみる
「没バトル」
→URLリンク(sugar310.dip.jp)
278:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 20:01:18 pYC6QO9x0
だから、このスレのテーマに反するなら同人ゲーム板でやってくれないかな?
俺が1だから
279:70
10/01/09 20:04:58 +RPtS12N0
>>259
落としておいたから、今から読むわ
>>278
ホントお願いします。せっかく盛り上がってるんで、スレを使わせてください
280:1
10/01/09 20:09:06 pYC6QO9x0
この板から逸脱するようなことをしないなら、俺はこれ以上書かない約束するよ
281:73
10/01/09 20:09:15 iUkIIy3R0
別スレ建てる?
FF・DQ板の人の協力を仰ぐならここに建てたいんだけど板ルール的に引っ掛かるかな?
>>279
イメージ小説としてお読みくださいm(--)m
シナリオとは呼べないものを作ってしまったんで・・シナリオは本とかで猛勉強します。
282:70
10/01/09 20:11:02 +RPtS12N0
>>280
他スレやサークルから力を借りない
板にいる人間だけで作る。でおk?
283:70
10/01/09 20:12:51 +RPtS12N0
>>281
今読んでるけど、結構おもしろいぞ
ちょっと言葉で無理に説明しすぎ感はあるけど
284:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 20:13:34 Mmk2ValD0
>>281
別にいいんじゃね FFDQから外れてるわけでもないし
タイトルはお任せ
>>282
トリップも付けてない奴にあれこれ聞くのはやめなよ
285:70
10/01/09 20:14:59 +RPtS12N0
>>284
わかった
286:73
10/01/09 20:19:30 iUkIIy3R0
俺らで作るよ みたいなタイトルで良いか?wwまぁそれは冗談だけど、
「俺達でFF作ろうぜ!」みたいなので良いかね。
まとめWiki、今いる住人についてと、募集してる人とかで良いかな。
まぁこれ以上揉めるようなら建てます。
287:70
10/01/09 20:20:43 +RPtS12N0
>>236
まかした。シナリオの感想もうちょっと待って。読み切ったら、それを中心に色々話していこうと思う
288:70
10/01/09 20:21:25 +RPtS12N0
安価ミス・・・だと・・・?
289:73
10/01/09 20:22:46 iUkIIy3R0
>>277
聞いたぜ。華やかだしワクワクするわ。
いやあホントセンスあるな、70氏は。
290:70
10/01/09 20:26:03 +RPtS12N0
>>289
イトケンの硬派さと、ノビヨの軟派さを、混ぜてみたいんだよなぁ・・・・・・
んで、スルメ曲にしたいし・・・・・・まだまだまだまだだ
シナリオとのマッチングもしたいし
291:73
10/01/09 20:33:49 iUkIIy3R0
>>290
リピートでずっと聞いていたくなるしすごいよホント。
今日は街の音楽がずっと頭の中でリピートしてたよw
86氏にストーリーについて相談したいことがあるんだが居るかな?
292:70
10/01/09 20:40:04 +RPtS12N0
>>291
あんま褒めんな、他の奴が叩きづらくなる
シナリオについて色々思ったことがあるから、これからちょこちょこ書き込むぜ
293:73
10/01/09 20:43:24 iUkIIy3R0
すまん・・意見交換所とかに書くよ。
お願いします。
294:86
10/01/09 20:43:42 g7gE8lqx0
>>277
結構いい曲だと思う
曲の冒頭(FFおなじみの「でででででででででででででででで」の後)の流れがすぐ途切れて残念
FF5バトル1みたいに曲の中盤くらいまでこの流れを持っていきたいな
あと、半音上がってる(?)所がつっかかる気がする
違和感が無くなったらかなりいい曲!!
ごめん言っている事の意味が自分でも分からないww
>>291
imakita
295:70
10/01/09 20:44:36 +RPtS12N0
>>293
いや、嬉しいんだが・・・・・・ツンデレとでも思ってくれ
296:70
10/01/09 20:47:00 +RPtS12N0
>>294
やるな、気付いたかw
あざとくクセつけようと思ったのが、ダメだったなw
んじゃその辺の改良をしてみよう、それから没か決めるか
297:70
10/01/09 20:56:52 +Feoq44eO
人生で初めてさるった
いつなおるんやろ
298:70
10/01/09 20:58:20 +RPtS12N0
かけるかな
86もシナリオ読もうぜ
pdfに変換してみた
URLリンク(sugar310.dip.jp)
299:70
10/01/09 21:13:59 +RPtS12N0
シナリオ読んで一番気になったのは
設定を駆け足で喋っちゃったことだわ
ネタは十分に美味しいものが揃ってると思うんだけど、
それをどういう形でやってる人に伝えるかのアプローチ、つまりネタの料理方法が甘いと思う
んで、その解決方法は>>260が示すことをみんなで考えながらが良さそうだと思った。
【魔導士の隠れ家】の部分なんか相当にマズイと思う
サリ 「お主らは居次元の住民、空間の溝からやってきた異邦人じゃ」
三人 「ええーどういうこと?」
サリ 「ここは、一五年前にクリスタルの暴走によって荒廃した世界・・・・・・
ここで、この世界の設定をいきなり説明してくるじゃん。
んでそのまんま、クリスタルの意味、これからの目的まで話を一通りされちゃう。
これだとプレイしてる奴は、ストーリーに従って操作している気分にしかならない。
300:73
10/01/09 21:25:59 iUkIIy3R0
やっぱりそれはマズかったよな^^;
申し訳ない。
>>260の指摘通り、プロットを先に作ってネタをバランスよく散らすって事をしないとだめだな。
土台をちゃんとしないで内装ばっかりきれいにしようとしてるようなもんだった。
いったん骨組みから組み立てます。
>>294
おお>>86来てくれたか!
クリスタルを利用する悪いやつらの具体的な目的みたいなのを考えようかなと思って
301:70
10/01/09 21:30:54 +RPtS12N0
>>300
どうせなら
今日、【大魔導都市エルゼア】につくまでをみんなで組み立ててみないか?
302:73
10/01/09 21:33:54 iUkIIy3R0
了解。
303:70
10/01/09 21:34:26 +RPtS12N0
ごめんなさい、目的を考えよう
304:73
10/01/09 21:39:58 iUkIIy3R0
お、すまん!最初を組み立てようぜ!
【森→都市】
森の場面
ディノが歩いている
泣いている少女
声をかける
みたいな感じで良いのか?
今日慌ててシナリオのサイト読み漁ってる状態だから的を射てないかもしれんが
305:70
10/01/09 21:44:11 +RPtS12N0
了解
ID:Mmk2ValD0 がいてくれるといいんだが
つまり、深い森をどんな感じに表現するのか。
マップはどうか、
どこでイベントが発生するのか
そこでの会話にどんなものをもたせるべきか、
まで決めればいいわけだよな
306:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 21:45:47 Mmk2ValD0
>>304
プロットは簡単に書くと
【エルゼア付近・森】
・ディノとシルヴァーナが出会う。
・行動を共に。先に進むと、マリサが熊(仮)と戦っている。巻き込まれる形で戦闘へ
・倒し、行動を共に。エルゼアへと向かう。
こんな感じ。プロットにもシナリオにも言えることだけど、代名詞は使わない。
307:86
10/01/09 21:47:15 g7gE8lqx0
>>300
うーん、どうしよう
荒廃した世界は人口・モンスターの密度が高くなってきたから、新たな土地が欲しい
そこで、クリスタルの所為で物質が異世界を行ったり来たりする現象を利用しようと考えた
そこで悪い奴らは、大量のクリスタルを集める事にした
空間移動が可能か主人公の世界に送らせて戻ってこれるか何度も実験したり
異世界の小さな村のクリスタルまでもを略奪したり
色々やってる
ってのはどうかな
主人公の世界で、実験で送られてきた人間と主人公が出会ったりするイベントも伏線としてあるといいかも
(魔導師の街で見た事のない服装をして挙動不審な男と衝突して、「その首から下げているペンダントは・・・」「勘違いか・・・」と言い残して去ったりね)
で、異世界に行って同じ服装の人間達を見て「あいつは、魔導師の街の!!」
村の住民が「奴らはこの村のクリスタルを狙っている・・・」
てきとーに考えた
308:70
10/01/09 21:51:14 +RPtS12N0
>>306
来てくれたか!!
一緒に今日やれるとこまで付き合ってくれよ。
>>307
流れを変にして本当に申し訳ない
86は最初の森の設定に考える部分はある?
森のかなり奥の方だとマップで伝える必要はあるよな
309:70
10/01/09 22:04:06 +RPtS12N0
難しいな
マップが書けないと、どこで行うかまでは決まらないし
セリフ無しに話はないだろうし。
前にFF5のサントラについてた植松信夫のライナーノーツを読んだら
最初に異常に分厚い脚本を渡された
とか書いてあったけど、中身はどんなんだったんだろうな・・・・・・
310:86
10/01/09 22:06:37 g7gE8lqx0
森の入り口から進むと道が二手に分かれていて、
左(右)に進むと泣いている女の子
さらに奥に進むとマリサと合流して戦闘
右(左)に進むと孤児院
ってイメージだった
あと、双子なら名前に統一性があったほうがいいと思う 今更だけどww
双子じゃなくても、小さな女の子の黒魔導師と白魔導師ってだけでも対になっているし
マリサとマリア、シルヴァーナとニルヴァーナ、みたいな
311:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 22:08:01 Mmk2ValD0
>>308
作業の合間にちょくちょく覗いてるんでずっと居るよん
とりあえず「~~まで」と考えるより、前にも言ってた通り最後まで作っちゃったほうがいいと思う
・主人公は○○に居た
・中盤の山場ではこういう展開になる
・終盤は○○(どういう存在か)を倒し、世界がどのようになる
この三つくらいを軸に組み立てていくと多分やりやすい
312:86
10/01/09 22:09:32 g7gE8lqx0
NTTからでたFF5のサントラ、俺も持ってるww
「フニャッ・・・ハッ!!寝てしまった!」
「俺がおごるよ、納豆定食でいいよな?」
なんか可愛いなぁ植松さん
周りからさぞかし好かれた人だっただろうねえ・・・
313:73
10/01/09 22:12:22 iUkIIy3R0
うおおお ID:Mmk2ValD0氏!ありがたい!
代名詞は使わない、了解です。
>>307
なるほど、行き来をするツールとしてクリスタルを利用するっていうわけか。
クリスタル自体が移動させるのでは無くて、蓄えた力が放電するときに時空が歪んでって感じでかな?
クリスタル自体に移動の能力が備わっているっていうのにすると、ややこしくなりそう。
主に吸収と放電を繰り返し、それを人間が利用してって感じかな
実験の主導者はシドと敵対関係に合ったりすると良さそうだな。
>>308
その変難しいね。画面を暗くすれば森の奥っていうのは伝わるかな?でも暗いところから始まるって
のも・・・w
>>309
自分もそれ読んで感動したよ。
「夜明け…朝焼けの中に飛竜の塔の影が浮かび上がる。立ち込める霧が消えていき、
空が青みを帯びて来る。タイクーン城、飛竜の塔が姿を現す…」
やっぱプロはすごいよなぁ
314:70
10/01/09 22:15:13 +RPtS12N0
ごめん。本当に。
>>311に従って、全体を決めていこう
そのために73のアイディアに従って「悪役」についての考えに絞ろう
>>312
作曲家というより、おもちゃ作りのおじさん(音楽係)みたいな人だよなww
そのひたむきな姿勢、本当に尊敬する
315:86
10/01/09 22:16:52 g7gE8lqx0
なんで皆サントラ持ってるんだろww
316:70
10/01/09 22:26:50 +RPtS12N0
実験をしてる組織が、退廃世界でどういうものか決める必要があるな
そういったことが決まれば、主人公がいつ接触するかも見えてくるし
>>315
「楽して暮らしてぇなぁ。(サイン入り)」も持ってたりするんだぜ
317:86
10/01/09 22:30:55 g7gE8lqx0
>>316
妄想で適当に悪の組織がどんなものか書いた
URLリンク(www31.atwiki.jp)
なんか気に障る内容があったら加筆修整おねがい
すげぇ!!欲しい!!ww
318:73
10/01/09 22:35:10 iUkIIy3R0
>>310
おおwそうか。
いつも双子の名前がどっちか判別できないからあえて違うのにしたんだが、
双子っぽさ無いよなw
すまんなんか斜め上を行こうとして滑ってる^^;
マリサ・マリアが良いかな。マリアがありがちならマリカ
シルヴァーナだと文字数食う気がするわ
悪役は「組織」の必然的にトップがそのラスボス候補に挙がるわけだが、
人間ってことで良いのかな?
エクスデス・オーファンさん、ペプシみたいな可能性もアリ?
>>316
サイン?!
生ノビヨにあったのか。羨ましい!
319:70
10/01/09 22:41:16 +RPtS12N0
>>317
終盤までその組織が退廃世界で実際に動く際に利用してる、
下部組織(秘密結社とか、退廃した世界でありながら恐怖政治してるどこかの貴族とか)を中心に進めて、
いざ佳境に入って、その辺を押し出すようにすれば、今までの中世的な感じが一気に崩れて、
グラフィックやゲーム的な「転」の部分を演出出来る気がする
320:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 22:41:16 Mmk2ValD0
>>318
凄く細かいしどうでもいい点なんだけど、双子の名前は紛らわしいので頭の方の文字を変えるのはどうかな
マリサならアリサ、サリサ、ローサ、ハルサとか
321:86
10/01/09 22:44:11 g7gE8lqx0
マリアは上品で美しいイメージ
マリサは元気があるイメージなんだけど、
あえて活発な方にマリア、泣き虫にマリサってのはどうかな
うん、多分組織のボスがラスボス
敵側になんらかの組織があると、途中途中のボスを作りやすい
主人公を排除する為に部隊が送られてきたり、そのうち大尉とか中佐的ポジションの人間が戦いを挑んできたり
最後は元帥自ら戦いを挑んでくる、魔法は使えないけどクリスタルの力で詠唱なしで上級魔法をばんばん放ってきたり殴ってきたり
322:86
10/01/09 22:50:47 g7gE8lqx0
>>320
○リサってなんか微妙・・・
○リアの方がいいんじゃない?
マリア アリア サリア イリア ミリア
323:73
10/01/09 22:51:18 iUkIIy3R0
>>311氏を参考に
冒険家ディノは、森で孤児のマリサ・マリアと出会う。
異世界に飛ばされる
元の世界に戻るため、荒廃した世界を冒険する。仲間も増える。
後少しで元の世界に戻れる戻れると思った矢先に、悪の集団の企みを知ってしまうディノら。
肝心なところで元の世界へ戻ってしまう。
しばらく元の世界を旅する。
大魔道士たちの知恵を借りて、もう一度、荒廃した世界へ行く。
悪の組織を打ち砕き、世界の平和をディノたちは守る。
元の世界に戻るという目的達成のための関門
第1関門 足を手に入れる
第2関門 魔導の湧き出ている場所を探し当てる
第3関門 謎の集団との戦い
二つの世界を救うという目的達成のための関門
第1関門 二つの世界を自在に行き来する能力の入手
第2関門 明らかになった悪の組織を倒すための準備
第3関門
>>320
おお、ありがたい。
実際の知人の双子を想うかべるとそうだな。っていうかパロポロがそうだわ
>>321
双子の名前のセオリーが見つかったんだが、どうする?
324:1
10/01/09 22:52:53 pYC6QO9x0
このスレノルールを守らないなら同人ゲーム板でやれば?javaとか使えるやつもいるし。
まあそいつは、歴史ゲー作っているやつで協力してくれるとは限らないけど。
325:73
10/01/09 22:54:01 iUkIIy3R0
セリア メリア ダリア ・・・
326:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 22:58:40 a1dMvx2/0
凄いクソゲーができあがるだけだな
327:86
10/01/09 23:00:01 g7gE8lqx0
一度ラスボスと面識を持っておくのも面白そう
悪の組織の企みを知ってしまった後、一度組織の元帥と戦ってみたり・・・エクスデスみたいな。
>肝心なところで元の世界へ戻ってしまう。
これを、戦いの中で元帥が不安定な状態のクリスタルで魔力を引き出してしまったため"飛ばされた"にすると
すごく残念で、いい感じ
その時に双子の片方と離れちゃったりしたら不安感が増えていいかも。そうすると
>しばらく元の世界を旅する。
の目的(はぐれた双子の片方探し)も見つかるし
328:73
10/01/09 23:02:44 iUkIIy3R0
そうだな。ポッと出のラスボスは嫌われるからなww
名前は今日急につけなくても良いかな。なんかちょっと寝不足で勘が冴えてないw
329:70
10/01/09 23:04:04 +RPtS12N0
11時30までレス出来なそうだ
頑張れ
330:86
10/01/09 23:04:41 g7gE8lqx0
>>324
貴方に主導権は無い
自分がルール破ろうとしているでしょ
同人ゲーム板の方がここよりも
貴方の言う「同人ゲーム製作者」の数は多いだろうに
つまり、貴方が一人同人ゲーム板に行けばいい
331:1
10/01/09 23:06:45 8vziL1pN0
俺だよ、俺!
332:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 23:08:27 Mmk2ValD0
URLリンク(www31.atwiki.jp)
とりあえず>>323をまとめてみた 叩き台はこれでいいと思う。
まず一つ思ったのは「世界の平和」って何?ということ。
実験を繰り返しているだけの悪の組織を誰も知らないところでシバキました、だと正直弱い。
もっと世界を大混乱に陥れたい。中盤で二つの世界を融合させてしまうとか
あとついでにキャラ概要も直してみた
>>331
やあ、元気してたか
333:1
10/01/09 23:12:15 pYC6QO9x0
何が主導権だボケが。
お前らが俺が提示したこのスレのルールを破るならテめーらで同人板にいくなり立て直すなりすればいいだけだって話だろうが。
アホが喋るな。腹切れボケ。
俺はルール違反なんてしてないだろうが、俺がこのスレを立ててルールを提示したのに、守らないから俺は起こっているだけの話で、
作るなら俺が提示したとおりこの板のやつらだけでやれよ。そうじゃないなら、すぐに立て直すなり違う板に行けよボケ
334:86
10/01/09 23:20:54 g7gE8lqx0
>>332
世界の融合はFF5の二番煎じになるな・・・
主人公が元の世界に戻ってしまったのと同時に、組織の人間達も送られてしまうのは?
または元の世界ではぐれた魔導師の姉(妹)を探しているときに組織がやってくるとか
それで街や孤児院が壊されてしまって、双子の魔導師と共に組織に戦いを挑む決心をしたとか
でも主人公の立場からすると巻き込まれた感が否めないなぁ・・・あ、でも冒険家だからいいか!!ww
>魔導師の町などで奇妙な格好をしたこの組織の人間を見かけることが出来る。
見かけられるのは序盤のイベントでのみにして、その後すぐに異世界へ戻ってしまう感じね
これだとなんだか一般的になってる気がする
335:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 23:23:16 LynQHYKT0
討論の段階がだんだん下がってきて、だれが1派でだれがアンチ1なのか、一見読んだだけじゃわからなくなってきた件について。
336:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 23:23:41 xWllh3pq0
何もスキルが無いROM専だけど心から応援するよ。
俺は5,7,9が好きでした。
要望としては、7のマテリア的なアビリティシステムをちょこっと絡めてくれたら嬉しいです。
頑張ってください。
337:73
10/01/09 23:28:33 iUkIIy3R0
>>332
㌧!ちょっと修正入れてもいいかな。細かいけど、
孤児院で飛ぶって設定だったので。
世界の大混乱かぁ・・FFでまだやってなさそうなのは
時空が乱れて過去未来異次元入り乱れるとか、(8ってそうだっけ?)
月が寄ってきて衝突しそうになるとか、大陸が沈むとか、かな
ディノの世界は荒廃した世界のモンスターが入ってくればあっという間に大混乱だろうけど
>>336
ありがとう。その言葉がすんごく励みになります。
システムは86氏に任せた!
338:73
10/01/09 23:29:14 iUkIIy3R0
そろそろ70氏帰ってくるかな?
339:70
10/01/09 23:32:39 +RPtS12N0
うい
340:70
10/01/09 23:37:42 +RPtS12N0
どんなに迷走するとしても、次にみんなで話し合う時間を決めて
頑張ればちゃんと見えてくると思う
最悪寝オチする前にこれだけは決めようぜ
341:73
10/01/09 23:37:49 iUkIIy3R0
おお、帰ってきた
ってかまたagaってるなこのスレ
342:70
10/01/09 23:39:51 +RPtS12N0
マテリアって、セットするアビリティ自体に成長性能があるってことだよな。
成功率とか、威力とか
あとアビリティの組み合わせが影響したりとかだな
343:86
10/01/09 23:40:31 g7gE8lqx0
書き込む際はE-mail欄に
sage
と入力してくださーい
>>340
仕事の都合で不定期になってしまう場合どうすれば・・・
344:70
10/01/09 23:43:06 +RPtS12N0
>>343
次回の集まる時だけ決めればいいかと思う
急な予定で来れなくなったり、参加できなかったら、また随時書き込みで時間合わせてけばなんとでもなるし
345:73
10/01/09 23:43:25 iUkIIy3R0
つかここまで毎日皆勤なのもすごいなw
自分は明日も同じ時間にパソコンに向かえるぞ。
346:70
10/01/09 23:44:49 +RPtS12N0
>>345
奇遇だなww俺もだww
347:86
10/01/09 23:49:45 g7gE8lqx0
いや、明日は休みだけどねww
たっぷり寝るかもしれない。もしかしたら午後になるかも。
348:73
10/01/09 23:53:14 iUkIIy3R0
>>346
>>347
明日も作業進みそうだなw
ID:Mmk2ValD0氏はどうだろう?
自分は明日も16時から来ます。
後、色んな人のアイディアを持ち寄った方が幅が広がると思うから気軽に書き込んでください。
349:70
10/01/09 23:55:25 +RPtS12N0
んじゃ四時以降、みんな集まった段階でがっつり話そう
350:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/09 23:59:34 pYC6QO9x0
立て直せよ。
351:73
10/01/09 23:59:36 iUkIIy3R0
了解!
352:73
10/01/10 00:00:20 iUkIIy3R0
あ・・
>>349
了解・・
353:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 00:01:51 8vziL1pN0
>>350
お前で
354:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 00:02:12 Mmk2ValD0
>>348
自分は適当に居るので適当に書き込むよん
お疲れ様
355:70
10/01/10 00:07:34 c5wTBefC0
wikiについて思ったこと
俺も少しwiki弄れるようにしようかな。実は全然出来ない。
>>1にまとめwikiのURLがないのも、弱点だよな
再度貼っておこう
URLリンク(www31.atwiki.jp)
あと俺が投下したもののロダは一ヶ月くらいで落ちちゃいます
356:86
10/01/10 00:12:12 hb6T6ma+0
ID:8vziL1pN0さんも来てね
357:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 00:14:17 HeQiV8Hz0
仮面ライダーダルダ知ってるやつ出て来いw
358:70
10/01/10 00:24:37 c5wTBefC0
俺自身が何か話すのってそんなにないんだよなぁ
想像力が乏しくて・・・・・・
>>356
世界規模の危機ついては
86の>>334と
73の>>337があるな
あとマテリアについての話はどう思う?
359:86
10/01/10 00:25:32 hb6T6ma+0
「おんがくしつ」にYahooジオティーズにうpしたmp3のリンク貼りますた
アップロードして駄目なのなら消します
360:86
10/01/10 00:28:17 hb6T6ma+0
>>358
マテリアは実現できるか分からない
企画したジョブチェンジ、アビリティのシステムすら危ういから・・・
361:70
10/01/10 00:31:16 c5wTBefC0
>>359
ありがと!
実現性か。とりあえず組み込むとしたら、どんな風になると思う?セットして成長させるのだとさすがに弊害があるかな・・・・・・
362:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 00:33:28 Z5v9+J2R0
「始まり」聞いた。ドキドキしてきた。
責任とってくれ。
363:86
10/01/10 00:35:32 hb6T6ma+0
マテリアの成長には何が必要なんだっけ?
経験値で成長させるのは可能だと思うけど・・・
あ、でも、マテリアを一つつけて複数の魔法を使用できるってのは面倒かも・・・
アビリティと役割が被ってそれぞれの存在感が薄くなると思うし
364:70
10/01/10 00:36:14 c5wTBefC0
>>362
悪いようにはしない。明日四時以降、よければ覗いてくれ、そして適当にで良いから話し合いに参加してくれ
365:Mmk2
10/01/10 00:37:11 bqv1Y/vB0
実現性は(ry
366:86
10/01/10 00:38:13 hb6T6ma+0
マークツーさん、最後まで言い切ってくれww
367:70
10/01/10 00:39:12 c5wTBefC0
>>366
実現性は後で考えよう、だぜ
368:70
10/01/10 00:41:05 c5wTBefC0
ちょっと、話の腰を折るんだけど
URLリンク(www31.atwiki.jp)
図をはっつけてみた。これを86がやらなかったのに何かしら理由があったなら申し訳ない。
そして理由を言ってくれれば、図の修正するぜ
369:86
10/01/10 00:44:16 hb6T6ma+0
あ、ごめん。貼るのはただ単に忘れていただけww
370:70
10/01/10 00:47:55 c5wTBefC0
>>369
そうか、気にくわない理由があるのかと思って、ちょっとへこんでたんだww
>>363
アビリティ自体にマテリアの性能を付けるのは無茶かな?
イメージとしては
「ぬすむ」をセットして、経験をつむと、「ぬすむ」のランクが上がって、成功率があがる。
魔法については多少威力に補正がかかるとか
371:70
10/01/10 00:50:24 c5wTBefC0
意見交換箱に応援が・・・・・・嬉しいなぁ
372:86
10/01/10 00:50:56 hb6T6ma+0
強いて言うなら
ABP取得の具体的な影響の右側に、
「戦士にジョブチェンジしなおしても取得ABP100はそのままですよ」
ってのを示す図が欲しかったな
いや、なくてもFF5をやった人は分かるけどねww
373:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 00:51:11 HeQiV8Hz0
ディノ・オルコット
URLリンク(imepita.jp)
摺れ見てたらなんか軽装のトレジャーハンターのイメージがきたので落書きしてみた
イメージと違ったらごめん
374:70
10/01/10 00:53:26 c5wTBefC0
>>372
おk、何かしら修正してみる。
無理だったら注釈つけるわ
375:86
10/01/10 00:53:46 hb6T6ma+0
>>373
上手い
けど、メガネがなんか違うきがす
あと、ちょっと軽装すぎるかな?
「低い山くらいなら歩いて越すぜ」って感じの服がいいな。ごめん自分でも意味分からん
376:Mmk2
10/01/10 00:54:29 bqv1Y/vB0
マテリアシステム見てみたけど面白そうね
何らかの形で絡めたい感じ
>>373
上手すぎワラタ しかも凄くいいデザイン
野村に爪の垢煎じて飲ませたい
377:73
10/01/10 00:55:54 mJW2a1oP0
おおおお応援メッセージが!
嬉しいなぁ・・・
>>373
おおおありがとう!上手い!
自分も86氏と同じでメガネのイメージはなかった!
378:70
10/01/10 00:56:41 c5wTBefC0
>>373
すげぇ!!
シナリオのセリフにあってるし!
個人的にはもう少し大人っぽいのイメージしてたけど、73はどうなんだろ。
379:Mmk2
10/01/10 00:57:27 bqv1Y/vB0
メガネ自分は好きだけどやはり主人公になると少し違うかな
キノの旅のキノみたいな旅人ゴーグルにするのはどうだろう ありきたりすぎるか
380:70
10/01/10 00:58:15 c5wTBefC0
>>377
起きてたかww
んじゃ、
86の>>334と
73の>>337との部分の話し合い再開する?
381:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 01:09:12 TKbia1Gz0
年齢は二十代後半から三十代前半がいいな。なんとなく。
382:70
10/01/10 01:09:22 c5wTBefC0
意見交換用に書いた人も何か思いついたら
そこに書いちゃってくれよな!
383:70
10/01/10 01:10:20 c5wTBefC0
>>381
俺のイメージもわりとその辺。
73に任すけど
384:73
10/01/10 01:10:37 mJW2a1oP0
体描くと野村画伯みたいに間接外れた絵になるから、顔だけで申し訳ないが
ディノはこんなイメージ 普通すぎるかな?
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
>>380
今世界の混乱のアイディア考えてた。
やっぱり大体の混乱は過去のFFで出てるっちゃあ出てるよな。
土壌が腐敗してくるは地味だし、ナウシカだしなぁ・・
385:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 01:12:09 TKbia1Gz0
っていうかあんたらそろそろちゃんとしたコテとトリップつけたら?
386:86
10/01/10 01:14:31 hb6T6ma+0
>>370
いいアイディアだね
ぬすむ 命中率50
ぬすむ 命中率70
ぬすむ 命中率90
の3つを作って、
取得ABPが一定値になるたびアビリティ自体が変化するようにすればできると思う
って、それだとABPの計算がややこしいな・・・
ジョブと使っているアビリティ一つ一つ、それぞれに計算が必要だ・・・orz
387:70
10/01/10 01:17:12 c5wTBefC0
>>384
結構描けててワロタw
でも若い?20かそれ未満って感じもするけど
388:86
10/01/10 01:19:55 hb6T6ma+0
>>384
上手い けどなんか、平凡・・・?
顔はそんな感じでいいと思う
389:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 01:22:18 TKbia1Gz0
水差すようで悪いが「ぬすむ」は義務感が発生するから少し嫌かも。
やるとしてもとりこぼしのないようなやつにしてほしい。
FF5とかはそれが最大の欠点だったように思う。
390:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 01:24:13 bqv1Y/vB0
確かにげんじシリーズ盗むためにメンバー一人奪われてたな
ユニークなものでなくハイポとか便利系消費アイテムが良さそう
391:70
10/01/10 01:25:25 c5wTBefC0
>>385
どうしようかなぁ。みんなに合わせるよ
>>386
そうなんだよな。そもそもジョブに対してもABPの取得量で、ランクが上がるようにアビリティを習得する形だから
似てて、面白みがない気もする。
あとマテリアは組み合わせも、あるんだよなぁ
392:86
10/01/10 01:27:02 hb6T6ma+0
>>389
た、確かにww
「ボスやイベント敵からは必ずレアアイテム盗んどけ」ってメッセージだよね
ティンカーベル取れたときは失敗が多かった分嬉しかったけど
レアアイテムを設定するとしても、終盤で何度も戦える敵に設定するとか
393:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 01:29:11 hb6T6ma+0
>>385
じゃあ、トリップつけます
394:73
10/01/10 01:30:50 mJW2a1oP0
>>387 >>388
おお、ありがとう。
冒険家っぽいというとバンダナか?ゴーグルとかも良いね。
年齢は22~25辺りで考えてたけど童顔だなこりゃ。検討するわ
395:70
10/01/10 01:31:39 c5wTBefC0
RPG全般で考慮すべき部分だよな
攻略サイト見ながらやるとかなら別だけど
普通なに取得出来るかなんてわからないし。必ず入手出来るように設定されてても、プレイ中わかることないし
396:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 01:35:07 mJW2a1oP0
トリつけた
397:70 ◆FLnjc0KT7s
10/01/10 01:37:03 c5wTBefC0
むぅ・・・
398:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 01:42:07 mJW2a1oP0
キャラのプロフィールっているもんなのかな?
399:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 01:44:04 hb6T6ma+0
主人公とその周りのキャラの年齢くらいでいいと思う
ゲーム内で触れられる事がないのなら、いっそ年齢なんて考えなくてもいいかもね
400:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 01:45:09 hb6T6ma+0
よんひゃくるるげっつ
401:70 ◆FLnjc0KT7s
10/01/10 01:45:43 c5wTBefC0
眠くなってきた
おやす
402:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 01:47:36 mJW2a1oP0
そうだよな。ストーリー上必要か、イメージが固まったらあっても良いかなレベルだな
そして>>400オメ!
>>401
もう二時か。寝よう
403:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 01:50:53 hb6T6ma+0
そうだね、もう遅い
便乗して寝ます
おやすみ・・・
404:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 01:57:53 bqv1Y/vB0
>>399
キャライメージは立ち回りに結構影響するので、年齢程度は必要。
最近だとシド(29)なんてありえてしまうし。
女賢者も(81)なのか(22)なのかで全然違う
あとはキャラデザに任せればいいけど、本当は全部細かく決まってたほうがいいとは思う
405:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 02:08:32 hb6T6ma+0
寝られなかったのでレス
>>404
考えてみたけど、FF4でシドが自爆して地底への穴をふさいだのも
カインをずっと育ててくれていた"じじい"という設定だから絵になったのかも
若造だったら全然感動しないし・・・
女賢者は年齢(?)歳がいいな、魔女的なポジションで
406:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 02:13:57 TKbia1Gz0
敵が「あくのそしき」だけでは厳しいものがあるな。
敵はいくつかの勢力に別れ、それぞれの思惑があったほうがいい。
絶対的に許せない勢力、まだ主張はわかるが対立する勢力、謎の勢力などなど。
キツイだろうが十名以上の敵キャラがそれぞれの意志をもって動けば
かなりシリアスさとサスペンス性が増すと思われる。
407:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 02:20:41 VcmZ8QOUO
あと現時点だと主人公サイドに汚れを知ってると言うか、酸いも甘いも噛み分けた
大人がいなくて、青二才っぽくなってしまいそうだったから
「没落貴族の生き残りで今はシーフ」ってのを考えて、顔もうっすらとだが浮かんでるから、画像の貼り方学んだらアップしてみる。
とりあえずお休み
408:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 02:31:09 hb6T6ma+0
十名か・・・
どんなキャラクターがいいかな・・・眠くて頭が回らん
悪の組織が元の世界のクリスタルを持って帰ろうとしたときに
元の世界のある組織も何らかの理由でクリスタルを欲しがっていて
悪の組織と対立
そのとき、主人公の行動によって両方の組織の計画が破綻してしまう
それでその組織からも狙われる羽目になる とか・・・
なんか微妙なアイディアしか思い浮かばない ねむーい
409:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 02:33:20 hb6T6ma+0
>>407
期待してます!!おやすみなさい
自分ももう寝ます。
410:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 09:34:59 bqv1Y/vB0
>>405
プレイヤーに知らせるのは?歳だとしても設定上は細かく作らないとね。
500歳でベヨみたいな容姿(20代後半)とか?
>>406
敵を単純な物にしないってのは必要だね。FF1の時代なら今の構想そのまんまでいいかもしれないけど
あまりやりすぎるとパルスのファルシとコクーンのファルシとサイコムと騎兵隊みたいになるけど
異世界戦争は既にFFで出たネタだっけ
主人公の転送成功により鍵を掴んだ組織1が技術を進歩させ、主人公と対面する頃に空間転送技術を完成させる
主人公を送り飛ばし、そのまま自分達も異世界に侵攻。他の組織もそれに追従
すると「他世界の資源を持ち帰る」など悪でない共通の目的が様々な組織に生まれ、その上で個性を持たせられるし
ラスボスはその中の組織の一つの幹部がクリスタルの力で暴走する、とかケフカっぽいものも作れる
411:73
10/01/10 10:03:16 xJTxUM6IO
おはよう。ケータイからですまん。
>>410
良いね!すんげー面白そう!
異世界からの侵略ってのはナンバリングでは9のクジャとか?
でもあれはスケールがでかすぎだな。
差別化は出来ると思う。
敵は考えてます
412:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 10:31:04 Bk82e3am0
シナリオ重視なら、成長要素無しのADVで良いんじゃね?
RPGパートは作業なんだし。
413:70
10/01/10 10:49:41 c5wTBefC0
>>412
その辺は>>260のやり方で、ちゃんとゲームのシナリオとして成立させるよう細心の注意を払うつもりだ
どこをとっても作業じゃなく遊びにしたいぜ!
スレ覗いた奴は、思いついたことどんどん書いてくれよ!
純粋なFF・DQシリーズの不満を端的に書いてくれるのもアリだぜ!
まとめウィキ
URLリンク(www31.atwiki.jp)
今日は午後四時に昨日の奴等も集まるんだぜ!
どんなアイディアも考慮していこうぜ!!
414:70
10/01/10 14:42:44 xJTxUM6IO
またまたケータイから失礼。
仮に悪役を10人ほど出すとして、
正統派 3、4人、
イロモノ 2人
女 1人か2人
おっさんか子供
主人公側と和解、または協力者になるか、仲違いして自滅するキャラを加える感じで考えたんだがどうだろう。
FFで例えると、
エクスデス・ゴルベーザ・皇帝
クジャ・ケフカ
アルティミシア
たまねぎかフースーヤ
自滅は12のドレイスとかか。
例えがFFだと暑苦しいな^^;
415:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 15:01:00 uk6HtNS/0
・・・たまねぎって?
たまねぎかフースーヤ・・・・・・って?ww
ごめんよく意味が分からない
416:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 15:20:07 gz5N/5rLO
同じだけの予算、施設、人材、時間をくれるならいくらでも作ってやるわ
ただし出来上がるのは18禁ゲーだけどな
417:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 15:26:46 uk6HtNS/0
>>416
E-mail欄に
sage
と入力
418:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 15:28:04 2XqIDSu70
てst
419:70
10/01/10 16:03:04 c5wTBefC0
すまん、夜まで参加できぬ
420:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 16:06:12 uk6HtNS/0
>>419
おk
421:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 17:36:53 zWHAVUfw0
野暮用で来るの遅くなった。すまん
>>415
すまんww
フースーヤはFF4に出て来るおじいさんで、
たまねぎはディシディアFFに出てくる生意気そうなガキのことだw
たまねぎ剣士だっけ?
422:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 17:38:01 zWHAVUfw0
しかも、どっちも敵じゃなかった気がするわw
4のラストはほとんど覚えてないんだよな^^;たまねぎDFFやってないが生意気そうだから頭に浮かんだ
423:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 17:51:12 zWHAVUfw0
すまん、連投になってしまって
73なのにケータイだと70って打ってたorz
70氏申し訳ない!
>>414と>>411は>>73です
424:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 19:35:48 ylq4j/XQ0
今北用のまとめテンプレ的なものとか作ってもらえるとありがたいんだが
425:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 19:38:47 zWHAVUfw0
>>424
やあ。ようこそ。
一応外部にWikiがある。
URLリンク(www31.atwiki.jp)
自分はシナリオ面しかまとめられないが、ここに貼る用に作ってみるかな。
426:70
10/01/10 21:15:23 c5wTBefC0
なんか人来てないね
みんないないん?
427:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 21:20:16 zWHAVUfw0
居ますよー!
428:70
10/01/10 21:23:34 c5wTBefC0
いたか。
86はいないのかな・・・・・・
二人でどうにか進めてみるか
429:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 21:26:48 zWHAVUfw0
そうだな。
>>424氏のリクエストの、今来た人用のテンプレ作成しようかなと思ってた
後、 ID:HeQiV8Hz0氏は絵師として来てくれるだろうか・・・
430:70
10/01/10 21:28:50 c5wTBefC0
最近スレで話題になってる検討項目でシナリオ関係は
キャラの年齢
敵の勢力の分散→目的はシリアスさやサスペンス性
「没落貴族の生き残りで今はシーフ」と言うキャラ
まだまだあるけど、とりまこの二つについては?
431:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 21:36:27 zWHAVUfw0
>>430
キャラの年齢はぼちぼち決めて行こう。
マリサマリア(まだ仮名)は序盤12歳で次の日が13歳の誕生日ってイメージ
敵の勢力の分散は、同じ組織内でいざこざがあるって感じで良いのか、
それともまったく違う物か、どれが良いんだろう。
「没落貴族で今はシーフ」は、破壊された世界がその前にどんな文明を持っていたかを練れば出来上がる
と思う。
破壊される前は貴族が居て、王国があって王が君臨していたっていう世界になるのかな?
で、今は貴族なんてもんはないっていう世界で良いんだよな。
432:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 21:39:13 zqDs5/UQ0
シーフのキャラクターの顔はエドガーの顔っぽいイメージが浮かんだ
まぁ、話し合いが必要だね
433:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 21:39:52 zWHAVUfw0
おお、ジェフか!良いねぇ
434:70
10/01/10 21:45:09 c5wTBefC0
人間の集りって、何かしらの背景をもとに、誰かしらを上に立たせる気がするから、以前の権力者の名残がどこにも残ってないってのも不自然な気がするな
とりあえず
>>196の地図に「なんかすごいとこ」「智の集結地」「密教者の国」「善人の村」「独裁者の存在するコミュニティ」「流浪の民」
なんて、人間の集まりがあるみたいじゃん
これらにどんな背景が?なんて妄想を広げると、色々決まってきそうかも
435:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 21:46:16 zqDs5/UQ0
>>431
組織が一つだけよりも複数あったほうが面白いと思う
うん、異世界は今は地位より技術がある者が優先されるような世界、って感じかな
そのシーフは手先が器用だったからシーフに成り下がったとかかな
436:70
10/01/10 21:51:05 c5wTBefC0
>>435
きたか
異界にいる悪の組織が>>434の各種コミュニティにどんな関係性を築いているか、もくしはどういう考えを持っているか
なんてのも重要な気がするぜ
437:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 21:51:41 VcmZ8QOUO
シーフの言い出しっぺだが、顔は雑ながら描けたのだが画像の張り方が分からない
自作画ってどうやれば貼れる?
438:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 21:52:32 bqv1Y/vB0
昔貴族が居て
今は技術重視で
資源が慢性的に不足していて
幾つもの組織があちらこちらで怪しく動いていて
荒廃した世界
世紀末の現実世界?
439:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 21:52:43 zWHAVUfw0
>>437
やあ!来てくれたのか!
ケータイ持ってるならイメピタかな?
印刷機持ってるならスキャンできるはずだ
440:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 21:53:18 zqDs5/UQ0
>>437
つ どっとうpろだ
441:70
10/01/10 21:53:41 c5wTBefC0
>>437
各種ろだに上げてURLを貼ればよろし
パソからなら
URLリンク(www.dotup.org)
とか
442:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 21:59:20 zqDs5/UQ0
>>438
確かに・・・
443:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 21:59:38 zWHAVUfw0
>>438
マンガのナウシカっぽいなw
常に災害で被害にあっていて、街が繁栄しづらい世界、
不幸のどん底だからカルト宗教が生まれては消え生まれては消えって感じなのかな
444:70
10/01/10 22:00:53 c5wTBefC0
>>438
魅力的なそう言う世界を冒険できたらいいなぁ
445:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 22:02:16 bqv1Y/vB0
うpろだ用意したほうがいいかもねー 他にも沢山必要になるだろうし
wikiのアップローダ解放するか(1MB制限)、どこか借りるか
446:70
10/01/10 22:06:43 c5wTBefC0
>>445
それはありがたいかも。
447:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 22:07:01 VcmZ8QOUO
とりあえずスキャナーが今は使えないから、イメピタ使ってみる。
ちょっと待ってて下さい
448:70
10/01/10 22:07:34 c5wTBefC0
wktk
449:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 22:11:00 zqDs5/UQ0
うpろだつくった
Wikiみてね
450:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 22:13:20 zWHAVUfw0
・技術至上主義の人らと、
・「選ばれし民だけがクリスタルとともに新天地に行ける」
というオカルト染みた人たちが勢力を争ってる感じかな?
どっちにしろ、クリスタルで転送されるのは同じだから、
クリスタルを手に入れようとする。
技術はブースターとかを使って、
オカルト染みた人は魔導が湧き出る場所を頑なに守って、で
やってることは同じ みたいな
451:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 22:15:58 VcmZ8QOUO
絵心のない俺なんてこれが限界
URLリンク(imepita.jp)
茶髪
へうげものの織田有楽斎に近い気がしなくもない。
一応服も考えてある
452:70
10/01/10 22:17:46 c5wTBefC0
>>449
おぉ!GJ!
>>450
以前の地図の構想からアイディア得ようって考えはまずいか?
>>451
和風やなwどなんだろ
453:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 22:18:12 zqDs5/UQ0
>>451
いいねこの顔!!
貴族っぽいし、シーフっぽい
454:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 22:23:48 zWHAVUfw0
>>451
GJ!
どういう方向性が良い?固まればキャラ立ちできそうだw
個人的には「俺には分かる、そんなことしたって無駄だ」みたいな諦めモードなスタンスだけど
結局巻き込まれてるみたいなキャラが浮かんだ。
>>452
全然OKだよ。むしろ白地図にみんな好き勝手描いて良いよ的な感じだったw
地形が気に入らなければ修正しても良いし
ごちゃごちゃしそうなら、自分のあの地図を元で大丈夫っす。
455:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/10 22:31:38 BGPDRemh0
プログラムは俺が作るからとりあえずドット絵あぷれや
456:70
10/01/10 22:33:56 c5wTBefC0
>>454
白地図じゃなくて、73の書いた方の地図さ。
結構いろんなコミュニティが設置されてるじゃん
夢がいっぱいつまってるし、魅力的に生きてくれば絶対面白い。
だから、その辺それぞれの背景や、現在、組織との繋がりを突き詰めていったらいいと思うんだよ
組織だけ中心に構図を組むと、無理に街を絡めていくことになって、話が漠然とするかなって。
まして組織を複数にするなら、世界について詳細があった方が、決めていきやすいし。
あれらコミュニティについて、前にも解説があったかもしれないけど、もう一度どんなイメージなのか書き込んで欲しい
>>455
ホントに!!!!?超嬉しいぞ!!!!!!!全力で期待するけどいいんだよな!!!???
457:70
10/01/10 22:46:36 c5wTBefC0
あ、もしかして逆か?
話から街を設定していく方がいいのかな・・・・・・
せっかく盛り上がってるのに水差してるかな
風呂入ってくる。気にせず進めてくれよ
458:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 22:46:57 zWHAVUfw0
>>456
ありがとう。ちょっくら考えて来る!
>>455
マジですか!超嬉しいです。
459:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 22:58:15 zWHAVUfw0
>>457
いってら。
街とストーリーを絡められるようによく練るよ。
いやぁ今日はすごく眠いから、12時前に寝るかもしれんww
460:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 23:10:41 iw62mCa90
>>455
ありがとう
本当にありがとう
釣りでないのなら・・・
461:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 23:17:57 iw62mCa90
>>455
あと、まだキャラクターの設定が終わったわけじゃないから絵がない
ドット絵作るには早いんだ・・・
もうちょっと待っててください、申し訳ない
462:70
10/01/10 23:19:08 c5wTBefC0
>>459
あぁ、俺ももっとアイディア出さないとダメだよな・・・・・・
良ければ適当でいいんで、好きなときにコミュニティのイメージを上げてくれ、一つのとっかかりにはなると思う
あと明日どうしよう?
463:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 23:22:30 iw62mCa90
>>70
仕事が終わるの4時くらい
それまで書き込めない
時間があったら携帯から書き込むかも。多分ないけど・・・
464:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 23:24:09 zWHAVUfw0
>>462
すまん、今日すんげー眠くてw
了解した!
明日は用があるからケータイオンリーか夜中に来れるかってとこだな。
465:70
10/01/10 23:25:58 c5wTBefC0
了解
んじゃ夜にシステムとかwikiの話でもすんべ、まだ勢いを落とすわけにはいかねーな
466:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 23:27:55 zWHAVUfw0
おう。今日は一足お先に寝ます。
467:86 ◆PKVLKrileY
10/01/10 23:29:09 iw62mCa90
もし誰もいなくなっても
自分一人になっても
続けるぜ・・・
>>466
おやすみ
468:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/10 23:33:17 zWHAVUfw0
>>467
自分はかなり往生際悪いから大丈夫だw
最後まで居るぜw
じゃおやすみ
469:70
10/01/10 23:33:25 c5wTBefC0
>>466
おやすみ
>>467
俺も続けるぜ
ぶっちゃけこれほど楽しい作曲はないかもって思う。作ってて凄い楽しいww
スマン今日は俺も寝るよ
470:Mmk2
10/01/11 00:37:02 a38GTkZg0
ところで、プラットフォームはどうするん?
windowsアプリケーション?FLASH?java?
471:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/11 12:41:57 WvXKNn1q0
知識皆無の自分が来てしまった。
個人的に、FF4・5あたりのドッド絵のゲームを想像してる…
472:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 15:18:38 M2oDqrXh0
スレタイひどすぎ
473:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 16:39:13 AFpja/hU0
.netでいいだろ。xbox360にすぐ乗るし
474:86 ◆PKVLKrileY
10/01/11 17:07:57 N7v33KDn0
Windowsアプリケーション
475:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 20:16:02 uQL9MXUO0
素人がプログラム組む気なのか?
それなら5年以上は覚悟した方がいいぞ
共同作業できるし、エディタ使った方が楽だと思うが
476:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 20:26:14 a38GTkZg0
プログラムより問題はドット絵や背景
プログラムがなくても絵は描けるが、絵がないとプログラムは作れん
477:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 20:31:46 uQL9MXUO0
でもプログラマなりツクラーが決まらないと
ただの妄想になってしまうよ
478:86 ◆PKVLKrileY
10/01/11 20:33:40 EhC3pes70
>>475
覚悟はしています
誰もいなくなっても成し遂げたいなと思ってます
>>476
戦闘中のキャラドット(FF4や5のような)はなんとか打てると思います
けど背景は・・・景色の絵を描くのが得意な人に頼むしかないかな・・・
479:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 20:56:09 a38GTkZg0
戦闘中だけじゃなく歩行や会話時のアニメーション(驚いたり笑ったり)も描かないといけないね
背景はマップチップやステージパーツ。
あと、敵。
グラフィッカーは少なくとも数人居たほうがいいね
480:86 ◆PKVLKrileY
10/01/11 20:59:36 EhC3pes70
>>479
そうですね、一人じゃ大変そう
モンスターグラフィックはセンスも必要ですね
野村もモンスターグラフィックまでは良かったのに・・・
481:70
10/01/11 21:18:13 lXKnIRd+0
86の言う
windowsアプリケーションってツクールなりのエディターを使うって意味でしょ?
共同作業できるんだな・・・・・・
482:70
10/01/11 22:03:22 lXKnIRd+0
86いる?
483:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 22:09:01 oYMDIEdi0
マップとかフリーデータ使うと駄目なの?
URLリンク(www26.atwiki.jp)
最初から敷居上げないで、フリーのRPG作成ツールを使って
最初の所まで一応作ってみたら良いんじゃね。
484:86 ◆PKVLKrileY
10/01/11 22:13:43 EhC3pes70
>>483
うん、フリーのRPG作成ツールの WolfRPGエディタってのを使ってるんだけど
まだメニューの表示をFF風にするところしかできてない・・・orz
485:70
10/01/11 22:23:08 lXKnIRd+0
ATBがきつけりゃCTBって手もあるな
プログレッシブな感じじゃないが、戦略的にはATBと同じだし
>>484
もう完全に自分で作っちゃおうって感じ?
んなら、wikiに作成ソフト:ウディター、スクリプト:86、協力者歓迎、って感じでトップページに書いちゃわない?
それとも、まだ他の人も待つ?
486:86 ◆PKVLKrileY
10/01/11 22:35:44 EhC3pes70
>>485
待つ!!正直自分だけじゃ無理ぽ・・・
487:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 22:38:54 a38GTkZg0
>>481
Windowsアプリケーションってただの.exeって意味なんだけど……
まあツクールでやると必然的に対応した環境のみのものになるけど
488:70
10/01/11 22:42:43 lXKnIRd+0
>>486
そうか、折角ウディタ使ってるから当面ウディタでやるって方針にしておく?
489:70
10/01/11 22:49:41 lXKnIRd+0
>>487
>>470-475の流れがあったから一応みたいな
490:86 ◆PKVLKrileY
10/01/11 22:57:44 EhC3pes70
>>488
うん・・・でも、ツクール扱える人が来たらちょっと頼りたいな・・・
491:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 23:00:24 uQL9MXUO0
そんだったら明け渡せるように最初からツクールの方がいいんじゃねーのか?
規模考えたらウディタなんてドマイナーだぞ
492:451
10/01/11 23:10:31 II5yEgIqO
よう分からんが、とりあえずWindowsなら平気って感じなの?
あ、もう少ししたらイメージを兼ねたシーフの全体絵描きます
493:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 23:12:20 M2oDqrXh0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
494:70
10/01/11 23:12:24 lXKnIRd+0
>>491
そうだな。その辺きっぱり決めちゃったほうがいいかも。引きずってると時間の無駄になる可能性もあるし
買うなら共有出来るように俺も買うよ
ただ大学支給のwinに入れるの怖いから少し遅れるかも知れん
>>492
楽しみ!
495:86 ◆PKVLKrileY
10/01/11 23:16:39 EhC3pes70
>>493
ニコ厨死ね 氏ねじゃなくて死ね
496:70
10/01/11 23:21:23 lXKnIRd+0
>>493
なんだコレ凄いな、ボス曲何故かリバースセフィロスだww
497:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 23:26:37 a38GTkZg0
>>494
>>455みたいのがまだ居るだろうし買うのは早いかもね
498:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 23:39:02 uQL9MXUO0
なに>>455なんて真に受けてんだよw
499:70
10/01/11 23:44:03 lXKnIRd+0
>>497
そうだよな
マーク2さん的にもなるべく、夢いっぱいに企画を立ててくべきかな
ATBを早々にどうしようって話になっちゃうし
他の人のアイディアを取り込むのも躊躇しそうだし
ただ86がせっかく情熱的に挑戦してるから、折角ならツクールかなぁって
システムの話これからどう考えていくのがいいと思う?
まだマテリア関連の話は残ってるけど
>>498
釣りだったなら、もっとマジな奴が、もっとスゲー奴が参加したくなるような企画に成長させるだけだ
500:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 23:45:09 VcGFtSFu0
wikiのストーリーの部分見ました
んで現段階でちょっと思った事なんですが
いきなり主人公が~じゃなくて、まず泣いてる女の子に焦点をあてたらどうでしょう
最初に姉妹に何かあって(それが後々物語の重要な部分{悪の組織?関連}だと分かるとか)
その後主人公中心で動いていく、みたいな
何か突然すいません
501:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 23:46:48 fMyK4LW20
ド素人がバトル用の曲作ってみたんだが意見聞かして下さい
URLリンク(www.dotup.org)
ただメロディが暗いんだよね。
502:70
10/01/11 23:51:18 lXKnIRd+0
>>501
これ単旋律だけしか入ってない?
503:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 23:55:30 fMyK4LW20
>>502
そうです。とりあえず主なメロディのみです。
504:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/11 23:56:07 a38GTkZg0
>>499
多くの有志企画が志半ばで散ってる現状を見ると「実現性」ってのは大事だが、
それでもやはり初期段階、それも企画始まって一週間やそこらで「出来るかどうか」悩むのも微妙かなあと。
別にツクール買うのは構わないけど色々煮詰めてない時期に道具だけ揃えても気持ちだけ走りすぎるかもしれない
遅かれ早かれ結局その段階には行くわけだしね
システムは複雑だけどじっくり考えていくしかないね。とりあえず実現性の制限はない状態で、
各々が纏まったアイデアを出していくのがいいと思う
>>500
いいかも。主人公はただの探検帰りだしね。
505:70
10/01/11 23:59:17 lXKnIRd+0
>>503
カッコいい!!中盤からのメロディラインに結構ハマるわ!!
でも編曲して投下しないと頭のなかのもん伝わりにくいと思うぜ
506:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 00:01:34 uQL9MXUO0
>>501
お疲れ
素人に言われて腹立つかもしれんが
ベースはそのままにメロディは変えた方がいいかな
でも曲作れるだけですごいよ。本当に
507:73 ◆f8fCxZdUl0H/
10/01/12 00:01:41 Xfjo+BU/0
>>500
検討します。どうもありがとう。
今日は風邪引いたんで、ちょっと待ってくれ。
今日はROMだけになります。
>>503
ボスあたりに良いかも!
508:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 00:02:37 uQL9MXUO0
ベース?というか、リズムか
本当に素人丸出しで悪い
509:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 00:03:43 noyuvSekO
絵心がないけど、画材と色塗りはもっと絶望的だから、下書き段階でいったん載せておきますね。
URLリンク(imepita.jp)
分かる方なら一発で対武蔵の一刀斎と気づくような構図…
イメージとしてはカーキかオリーブのような茶と緑の中間色をベースに所々白か赤の模様
下には黒の鎖帷子。下半身は茶か藍色のピッチリしたズボン。手袋、ブーツは共に茶色
といった感じです。
510:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 00:12:08 XT7I+9Zy0
>>504
実際やってみると妄想に開発が追い付かず、モチベーション低下で企画倒れする
ドラクエにもそれぞれ別グループの企画が二つあり、ツクールで着実に作られているように見えたが
最後はツクラーしか仕事がなくなり、結局両方消滅した
やり遂げる自信があるなら、早い段階でツール揃えるのに越したことはない。断言する
511:70
10/01/12 00:12:23 /sXi/GUT0
>>504
2chの有志企画で一番キツイのはおそらく中心人物達の離脱だぜ
特にだんだん「レスをしなくなってくる」これがとにかく致命的
こいつがどうにかなれば絶対完成すると思う。
だから俺等は何があってもいなくなるべきじゃないし、レスを怠るべきじゃない
>>507
体に気をつけてくれよな!
>>509
これ凄い好きかも。多分完成したときには、かなりの愛されキャラになる!!
73!このキャラ入れたいぜ!
512:70
10/01/12 00:16:09 /sXi/GUT0
>>504
ごめん、86と勘違いした
でもマーク2さんにもずっといて欲しいぜ
>>510
なるほど・・・・・・とても参考になる
個人的にはバランスを考える作業に終わりはないと思うし、作業分担を上手くやっていけばなんとかなるかと思うが
考えが甘いか?
513:Mmk2
10/01/12 00:17:14 2KJIuKjV0
>>510
そう言われると確かにそうだね。納得
上手く仕事分担しないと結局そうなりそうな気はするけど
>>511
大体どのくらいスレの熱気は持つんかねー
ある意味そこらへんの時間制限は同人物より厳しいかもしれない
514:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 00:25:31 XT7I+9Zy0
>>512
ウサギと亀の両方のゴールを待つなら、先に亀の方を積極的に支援しようってわけだ
楽だ、早いからってウサギが二往復させたって、ゴールに辿り着く前に亀がバテる
それと、今まで開発スレをいくつか見てきたが
ツクラーなりプログラマが形にすると、客引き効果が非常に高い
ドッター、サウンドは限られた人しかできないけれど
観客はデバッグなどに参加してくれる。これは助けにもなり励みにもなり、士気も高まる
515:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 00:32:33 noyuvSekO
2スレ目以降はここより他の開発スレがあるような板の方がいいのかもと知れませんね。空気的にも、
まぁ今はそれより色塗らねば…多分午後になると思います
516:70
10/01/12 00:45:55 /sXi/GUT0
>>501
もし、もしもだぜ、編曲がいっぱいいっぱいなら、俺がさせて貰ってももいいかな?
編曲する気があるなら絶対了解しないでくれ。間違いなく改悪されるから。
でもせっかく投下してもらって、もしそのまま終わりになるなら、その方が面白いかなって思った
>>514
う~ん、なんとかしたいな。
ツクラーを探す→企画中途半端すぎ、自分でやれ
って流れをゲ製で味わったし、これは当然だなと思ったから
86が良ければ、ツクールをみんなで購入したいな
細かな部分が全然FFじゃないけれど、構想の実現って段階までなら、なんとか形にしていけるだろうし
そこで、客引き効果でより、クオリティの高いものにする力添えをしてくれるツクラーに出会えるかも知れないし
>>514はもっともだと思う。くべる燃料はどんどん組んでいった方が良いと思う。なるべく早めに検討していきたい。
>>515
できればFFDQ板のRPG好きさの生きたものにしたいから、スレタイをもう少し開発っぽくする位で妥協したいと思う
ここの人の意見を何より大切にしたい。
517:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 01:22:24 noyuvSekO
>>516
そうですね。板でも毛色が違ってて浮きそうとか色々と変に考えすぎてました。忘れて下さい。
とにかく今はシーフは完成させたい。それ以上出来るかは分からないがやれるだけ
やってみる
518:501こと実は俺ID:UuX9Fig30
10/01/12 02:04:56 no9tifKD0
レス遅れてすまない。寝落ちしてたw
何にも手伝えないのが歯痒かったもんでド素人なりに曲作ってみたんだ。
ただ昔バンドやってたからゲーム音楽の作曲とは毛色が違ってそうで早いうちに意見を聞きたかったからうpしたんだ。
>>505
>>516
サンクス。とりあえずうp分は
イントロ→Aメロあたり。これからBメロ→サビ→アウトロと作っていくつもり。
編曲は出来る限りやってみよう。煮詰まり過ぎてパンクしたらそんときはよろしくお願いするw
編曲するにあたってなんか注意すべき所ってある?
>>506
全然おk!!もっとガンガンおかしい所あったら言ってくれい!!
>>507
確かに通常戦闘とは違うなと自分でも感じていたw
聞いてみた人から意見ドンドン聞かせて欲しいです。特に否定意見が欲しいっス。
519:70
10/01/12 02:36:00 /sXi/GUT0
>>518
なんでもいいから否定意見が欲しいの凄いわかるぜww
そんなら俺も自分の能力棚に上げて否定もしてみようと思う。だから俺にも否定意見ヨロ
ただ編曲されてないと正直具体的にどんな曲になるかわかんないからさ、頭だけでも編曲して欲しいぜ
少なくともベースラインが入ってないと、コード感が出ないからどんな曲になるのかわかりにくいし
でもAメロ部分はホント好きだ、凄い楽しみだ
編曲はよければ、SFCの音源真似て欲しい。統一感無いのは嫌だから。ググったら結構見つかるし。
あとは自分もよくわかんないぜ
そういや植松さんもバンドでキーボードやってたんだっけなw
何曲か合作もしたら楽しそう!!
520:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 03:03:46 no9tifKD0
>>519
否定意見はやっぱ参考になるよね!
なにより自分だけでは見えない物が他の人のおかげで見えてくる。
成程。んではベースラインをつけてみよう。
イントロはきっと大幅に変えるかも。Aメロももうちょいひねるわ。
SFC音源のサウンドフォントググったんだが見つからなくて…。
70が使ってるFF4やFF5のサウンドフォントくれないか?
それか拾えるサイトを教えてくれると非常に助かる。
あと実は俺ギターなんだwwwしかもメロコアやってたwww
あ!もう夜も遅いからレスともども明日でいいよ!!
521:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 03:09:22 xJIHqNUj0
本気で作るなら何か手伝いがしたいね。
といっても俺メカや鎧描いたり動画作るくらいしかできないけど。
好きなのはサガシリーズ、聖剣シリーズ、6までのFFと9、11
野村鳥山求めないは大嫌い
スクエニ作品はキングスナイトからの古参ファンです。
522:70
10/01/12 03:14:05 /sXi/GUT0
>>520
おk、明日渡す!
でもなんか使えない音がいっぱいあるんだよ
もっと良いやつ探す必要がありそうだ
ギターか!!もしインターフェイスとかも持ってるなら、ちょっと弾いて欲しいものがあったり・・・・・・
まぁ、今日は寝るぜ!
おやすみ
523:70
10/01/12 03:18:23 /sXi/GUT0
>>521
どんどんやっちゃって!
とりあえずwikiみて妄想をレスしたり、メカや鎧も投下して欲しいぜ!そこから世界が決まるかも知れん
524:70
10/01/12 03:19:42 /sXi/GUT0
wiki
URLリンク(www31.atwiki.jp)
525:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 04:40:51 xJIHqNUj0
世界観をぶち壊しかねないネタだけど
変身したヒーローが一人ほしいです。
ヒーローは一人きり 替えがないキャラクターで
イメージはサガフロのアルカイザーかワイルドアームズのナイトブレイザー。
古代文明の遺産でもいいし魔法科学の試作品でもいいんですけど。
主人公にはならずあくまでもサブキャラクターのイメージなんですが。
しかし世界観をぶち壊しかねないので没なら没でいいです。
526:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 05:50:31 xJIHqNUj0
連投ですまぬ。
双子の魔導師の事を見てて思ったんだが、終盤では双子の魔法使いとは5年後の再会でどうかな?
時と空間を渡る改造型飛空挺(シドが改造した時空艇)の時空ワープで本来の世界に戻る時に何らかのトラブルで
現在より5年後の世界についてしまった。主人公不在の5年間で世界情勢が著しく悪い方向になっていて
成長した双子の魔導師が反乱軍のリーダーをやってるとか。
時空艇のイメージはシルバードかステスロスの機能を持ったエンタープライズです。
527:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 07:17:15 wCRvOG9k0
wikiみたけどなんか本格的でフイタわ。応援したい気分になってきた
528:501 UuX9Fig30
10/01/12 10:18:24 no9tifKD0
>>501でうpしたものを煮詰めてみました。
というか、かなり変えました。バトル曲です。
URLリンク(www.dotup.org)
曲構成は
長いイントロ→Aメロ→Bメロ→Aメロ→Bメロ(ループ分)となってます。
ぜひ皆様のご意見ご感想お聞かせ下さい。
529:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 10:23:05 no9tifKD0
追記です。
音はピアノ音で、主旋律とほぼルート音のベース音のみです。
後にSFC音源でちゃんと作りなおす予定です。
あとageさせていただきます。すみません。
530:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 11:05:23 Y/6Xnvh80
1分20秒あたりのとこすげーいいわ!!
531:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 12:53:22 rnr9gui80
プロットと素材はそろそろ置いて、早いとこプログラム構築に入るべし
それが進まないと何も動き出さないよ
先へ先へと逸る妄想を如何に抑えつつ今作っている部分に集中出来るか、ってのがこの先重要になる
妄想と現実のギャップが広がりすぎないうちに早く作り始めるんだ!
532:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 13:52:38 fIAT7vR+O
>>528
伴奏ついてさらに良くなったな。
一つ気になったことが、
30秒辺りから即興っぽい感じがする。
メロディーが何かちょっと分かりづらいって感じかな?
もうちょっと短いメロディーの繰り返しでも良いんじゃないかなと思った。
533:521
10/01/12 15:14:08 xJIHqNUj0
一応へっぽこですが絵師として521と名乗っておきます。
ちょと5時くらいから出かけてきて11時くらいに帰ってきます。
帰ってきたら鎧の戦士を書こうと思ってますがみなさんの希望するイメージってありますか?
ゴルベーザ、ガーランドみたいな悪役とか
セシル、カイン、スタイナーみたいな騎士とか
鉄巨人、アルテマウェポンみたいな異形の戦士とか
デザインは天野氏、野村っぽくならないと思います。むしろ出渕、永野系を想像してください(ロボマニアw)
534:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 15:23:10 csUVP3IQO
KHも売れちゃって野村アンチ涙目wwwwwww
535:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 16:09:14 aMSkSE1R0
も?wwwwww
536:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 16:42:10 IwAJX4tQ0
【ストーリーアウトライン】
・主人公、 [双子の姉妹] と出会う。
・彼女らに付き添いで [大都市] へ行く。
・帰ってきた孤児院で(ペンダントに3人が触れると)突然異世界に飛ばされる。
・元の世界に戻るため、 [荒廃した異世界] を探検する。(仲間も増える。)
・異世界にて [悪の集団の企み] を知ってしまう。が、強制的に元の世界に戻されてしまう。
・元の世界を旅する。
・[大魔導師達] の知恵を借り、もう一度荒廃した世界へ。
・悪の組織を打ち砕き、世界の平和を主人公たちは守る。
【世界観】
中世。主人公たちの世界では、魔導士が最高権力者。街も栄えている。
魔法の影響をモンスターに受けさせないように、人間とモンスターの居住域を完全に分離させている。
異世界では、 [過去] にクリスタルによる魔法の暴発のせいで世界が荒廃してしまった。
また、この事故で生き残った魔導師達は、人間やモンスターから嫌悪され、森などでひっそりと暮らしていた。
この世界のクリスタルは [膨大な魔力の結晶] 。
その魔力は生活に使われたり、戦いに使われたりする
あまりにも大量のエネルギーが蓄積した場合、時空を捻じ曲げ、ワームホール現象のようなものが発動することもある。
537:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 17:04:45 IwAJX4tQ0
連投すんません
一応wikiからのコピペ、と同時に
個人的に次に考えるべきかなと思った所に[]付けてみました
あと感想なんですが
魔法の暴発で荒廃した異世界って良いアイデアですね
原子発電所やミサイル作ってる地球を連想させる、んでその批難にもなりますし
538:86 ◆PKVLKrileY
10/01/12 17:20:33 sD6xQ3/00
>>525
ラスボス戦の前のボスの特定の技に特定の技を返すと技を覚えたり・・・!!
>>526
グッドアイデアですね、リディアみたい
大賢者と主人公の二人きりで元の世界に到着してしまった、とか面白そう
>>528
出だしとか好みだけど、
ドレミファソラシドが足りない(?)ような気がする・・・
>>535
ナイスツッコミ
>>536
・元の世界に戻るため、 [荒廃した異世界] を探検する。(仲間も増える。)
・元の世界を旅する。
特にこの二つについてはまだ話し合いが足りないね
539:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 18:00:01 KvgW/VaP0
>>531
主人公のドット絵(歩き)をだな…
540:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 18:59:19 JBtWcAjF0
>>526
それなら双子の姉妹の片方が何らかの事情ではぐれて
再会したときには反乱軍のリーダーになっていたっていう展開は?
戦わせるか仲間にするかとか制作途中でストーリーの変更がきくかもしれないし
541:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 19:47:21 noyuvSekO
>>533
ラオウのようなフハハハ系帝王キャラの厳めしい鎧と
現段階ではディノの衣装が上がってないから、521のディノのイメージを見てみたい
542:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/01/12 19:58:21 rpamY67y0
なんかいろいろ妄想してきたので横槍失礼
敵方は悪の組織と簡単にはしないで、最初は主人公側が知らずに手を貸してしまう感じがいいと思った
または、組織のトップだけが私服を肥やしているとか(某北国家ぽく)
荒廃した世界側が戦争をしかけるなら、そこに住む人々は貧困からの脱出を図るということで
戦う理由付けにはなる感じ。ただあくまでもトップの人間に先導されてるみたいな
主人公側が中立的な立場をとるのも面白いと思う
>>526の未来に行く案だと、FF6と同じようになって戦争泥沼決定で後味が悪いと思う
そこで終盤のイベントとして一時的に未来に飛ぶ、または未来のヴィジョンを体験して
戦争を止める手がかりを得るとか