10/02/12 00:39:33 RVBdIpB70
ほどなくして、796の棺桶が教会に届けられたという。
798:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/12 01:32:34 A5JMJgyf0
>>796
\ _ ... ||\
\ \ _,=// _r==;;、 _ ∧ ,,-'/ .|| ヽ
\ \/"´ //V_,-─-"ニ=、、 \/ | |`''、 | | |
, ヽ/;;;;; //v"' ゞ !,-;;;;;ヽ、トl、:. , |  ̄` | | | |
' ; :/;;;;; //' ヾ 、_,i-‐'¨ ̄フヽ`,!::: ,.、 <ニニ! (ニ> |`'´ |
' : /;;;;; //:`iァ';_´〃 lヽ ミ ∧!::: .´ . ヽ_─ ,,-´ |` .|
, " /;;;;; //::': i;'´-、`"!、、 " _/ノf:::: ~ . |_/ iヽ /| | | |
; /;;; _,="::;: '::i'´ ̄´'ゝi" ̄";、_メノ::: ` ;. | | | .| | ,| | | |
'"´;::':; " ;::ヽi;!,ィ'TV -、 ノ-':::: r、. _|_| .| | /ニニニニヽ| | | | !
゙ :::,ィl l. レト,_!_;-"`ヽ::: ._´ . ///|ヽ\ | |!二二二 | | /. | | |
;. :ゞLレ':: i_`ー’,ィァト.:: ,. .. ||_|__j \\, ー-,、| |ニニニニニ| |,,-‐‐// | | |
~ ,. ,:ュ `"j/l |/:: ...... ヽ'!_| ヽ / / | `'''''''''''´ |ヽ ヽ .| | |
_ .. ,、 :l !レ'::: ,. " .... (--) ヽ_|_,,,、、 .| .| .| | | | | |
\ !j,,-‐jj | _ |_ ,----、_.|__ | | | | |
─'´`'-_|<__| | |. ○ .| |_>|_,,,‐´ ∠ ̄'''-、
\ |`'''''''''´| /\ヽム--‐(/三| |
</i`! | ` ̄ ̄ | |´ヽ> ||__ >三 | |
799:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/12 02:19:14 VZdiXkao0
マジンガの強みはあの素早さでもあるからな。
宝物庫到着地点だと星降りでも装備させないと高確率で先制食らう。
800:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/12 02:47:37 HGp61pFoO
平均レベル26、生まれて初めてキラーマジンガ先生に挑んでみた!
(゜_゜)
801:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/12 12:47:34 3UaFXNVPO
マジンガ様にチョコレート渡したいのですがどうしたらいいですか?
802:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/12 12:49:48 9yP6oi3e0
マジンガ様を倒せばチョコを渡せるよ
803:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/12 15:07:44 CWi91Bb80
_∧_ 、
ヽ/`´ `iフ iヽ、
<) (> || |
ヾ~/ .、 , 、/;| :|
.| | |;ヽ / | i'Y .:|
| | |;, |彡三ミ| ,;| ,., |;| |
/ミノ i\,--、|;, |三三| ,;|,--// |;| .:|
(___) /:::: /l;, `'''''''´,;/ヽ: ヽ .|;| .:|
\ ヽ!ヽ, .:i i;,____,;| `!;;. ,;| || ,;|
`ー-^-:;;;;;<二|| O ||二>l;;;;イ、∠二_ゝ <もしチョコレートが欲しいなら、この私を倒して行くがいい。
 ̄ゝ;;;;|`- -'|;;;;;∠\;;;;;(彡| ,:|
,,,>! ヽニニ/||<_  ̄ |;;|ノ.,;|
-=ニ...:::ii::\ー' / !!;::...ニ=<ニノ
 ̄>┐,;!Oi;,┌ 、' ̄
∠ イ_‐┬‐`ヽ、_ゝ
/ \ヽ< ̄ー, 、
,_ || \ ~゙‐<ノ}
<<=||二二二フ-,--λ}
`~ || ./─'‐‐'‐'
\/
あれ?
804:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/12 15:51:40 SnqJWgTnP
前もあったぞこの流れw
805:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/12 16:06:33 rjFhfUgyO
マジンガ様
二週目は一人で挑ませて頂きます
ベホマと最大HP500くらい必要かもしらんですが
マダンテは無しで挑ませて頂きます
超絶難しそう
806:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/12 20:58:16 T2b6Lr410
ゆうべ、マジンガさんが夢に出てきたよ
当然殺された
807:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 00:08:51 ox8NofuR0
・マジンガ対策としては、できるだけHPと守備力を高めたハッサンに一ターン目に防御させ、
前から2番の奴にも防御
んで残りの奴は、ハッサンにスカラ×2
・2ターン目はハッサンに、におうだちさせ
あとはベホマ使わせたり、他は攻撃させ持久戦に持ち込めば何とかなる・・・
・・ハズだったがスカラ使える奴が一瞬でボコラレ計画倒れになった
俺の運が悪かったんだ・・
808:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 00:16:22 2HDi3HDD0
受け流し使える奴が2人いるだけで余裕なんだがな…
DSプレイでは踊り子経験の主人公とデフォで習得するピエールさんに受け流そうと構えてもらいました
809:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 00:41:15 CpUCDnD80
でも、DS版だとレベル上がるの早いから、レベル上げしない反面スキルが上がって無くて、
狭間の世界に行くくらいになっても受け流しなんて誰も覚えてないよ。
810:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 01:13:02 B4YtXl77O
受け流しとマダンテと仁王立ちは使わない
基本レイプされるけどそれがまた素晴らしい
811:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 02:59:05 Pfnj0DRjP
初プレイの時は受け流し使うなんて発想湧かなかったな
812:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 03:03:07 KUr6YGkI0
受け流しに目覚めたのが7のデスマシーン戦だった
813:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 03:10:20 Xr5u09sj0
モンスターズでは役に立ったよ
814:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 03:44:55 9KNSA/BNO
*'``・* 。
| 人 `*
|(__) `*。 もうどうにでもな~れ
,。∩__) *
+ (・∀・ ) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
815:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 03:48:25 EhgUqn0qP
_∧_ 、
ヽ/`´ `iフ iヽ、
<) (> || |
ヾ~/ .、 , 、/;| :|
.| | |;ヽ / | i'Y .:|
| | |;, |彡三ミ| ,;| ,., |;| |
/ミノ i\,--、|;, |三三| ,;|,--// |;| .:|
(___) /:::: /l;, `'''''''´,;/ヽ: ヽ .|;| .:|
\ ヽ!ヽ, .:i i;,____,;| `!;;. ,;| || ,;|
`ー-^-:;;;;;<二|| O ||二>l;;;;イ、∠二_ゝ <投げ出したければ私を倒していくがいい
 ̄ゝ;;;;|`- -'|;;;;;∠\;;;;;(彡| ,:|
,,,>! ヽニニ/||<_  ̄ |;;|ノ.,;|
-=ニ...:::ii::\ー' / !!;::...ニ=<ニノ
 ̄>┐,;!Oi;,┌ 、' ̄
∠ イ_‐┬‐`ヽ、_ゝ
/ \ヽ< ̄ー, 、
,_ || \ ~゙‐<ノ}
<<=||二二二フ-,--λ}
`~ || ./─'‐‐'‐'
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816:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 05:32:33 xmUSxf3d0
続けたくても立ちふさがるんだろ?
マジ鬼畜w
817:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 11:10:36 lL118vVt0
ハープ取って全滅覚悟で即宝物庫いったけど、一回で勝てた
ミレーユだけ残ってギリギリだったけど
HP減っているのもあるけど、受け流し4人はやっぱり強いわ
バーバラLv21で攻撃力トップに躍り出たw
818:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 11:36:28 AqksdVB90
はざまの世界に行く前になんとかムチをいただいたでござる
うけながし最強でござる
819:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 12:58:16 cWDKrhEt0
今主人公、ミレ、バーのハーレム(全員職歴なし)でやってて
バーバラの攻撃面の強化のためにハープ入手後即マジンガ決行しようと思ってたが
>>691をみて怖くなったw
制限一部解除してせめてベホマだけは覚えさせようかなぁ
ベホイミ&アモールの水だけじゃ心もとない
820:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 19:40:07 0HInYbGK0
>>819だけどベホマなんていらんかった
一撃で死ぬからw
821:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 19:45:15 Xr5u09sj0
左は割と早めに行けたけど右は無理だった
822:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 19:50:34 YtDDnbEz0
>>820
ザオりクが要るなwwww
823:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/13 23:59:29 b3Ob0ACq0
世界樹の葉をギリギリまで全員に持たせるしかないなw
824:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/14 15:47:28 FFU1EwA8O
マジンガ様型のチョコレートまだ~?
825:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/14 19:24:51 9/V4WN1i0
マジンガ様から「奇跡の剣」を盗もうと盗賊4人で挑んだら
3体にふいうち食らって死にそうになったでござる
826:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/14 19:55:47 E5MriJWL0
ギガスラッシュとマダンテで倒した
ハッサンが1ターンで2回死んだけど
827:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/14 22:40:41 epndGNqv0
ヤケクソで全員にメガンテの腕輪積んで自爆テロ敢行したが
傷一つつけられないでオワタw
828:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/14 22:48:23 wlcCtagyP
URLリンク(www.nicovideo.jp)
829:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 00:10:59 8ool+yJL0
>>828
吹いたwwwwww
830:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 00:56:51 UHSbWyAp0
ガーディアンと亀
どっちがマジンガ様のベストパートナーなんだろう?
831:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 01:02:46 OG8FDSWN0
リメイクではデーモンキング
と言いたいが
攻撃は痛いが倒しやすいって理由で、マジンガ様が先に倒されてはザオリクで起こされる人形になるので
完全に主人はキングの方になる
でもその方が実は本望なのではないか?という気もする。機械人形だけに。
832:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 01:04:04 EHYcWgtq0
>>830
プラチナソード君なんて役立たずで有名じゃないですか
833:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 01:40:04 Ja9Blfct0
>>828
なぜミンサガの戦闘曲を使うのか、意味不明。センスねえ。
6の通常戦闘曲こそマジンガ様の曲だろ。打撃音も聞こえんし。
つーか、>>829の書き込み時間が怪しすぎ、自演臭いな。
834:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 01:41:05 3vntZFDtP
マジレスするととっくに既出なんだけどなぁ・・・
835:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 01:52:19 BjF9c+qmO
隠しダンジョンには野生のマジンガ様が出るんだぜ
836:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 02:14:55 t6RHKqvo0
マジかよ糞海老売ってくる
837:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 07:53:59 82LzoFpm0
ニコニコでマジンガ様が遊びとパルプンテだけで倒されてる動画があった
せめてHPがSPC版のままだったらなぁ・・・
838:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 17:42:04 H0hpGmX80
ジゴスパークとかがやく息としんくう波で1ターンで倒せたわ。
839:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 17:45:58 1O+F7fLo0
真空波効かないけどな
840:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 18:41:48 DhHmosiB0
マジンガ様2匹しとめるのにメガザルの腕輪6つセカイジュの葉2枚消費したw
ムドーにもミランゴにもはざまの世界のボスたちにも全然苦戦しなかったのに
3人パーティーで1ターン2人死亡1人瀕死とか洒落にならんわ
841:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 18:43:43 UHSbWyAp0
こんだけ強くなったんだから、負けるわけ無いだろw
と思った僕たちに3体でふいうちしてくれるのもマジンガ様のやさしさなのかな?
842:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 18:56:43 DLtfR/Ep0
マジンガ様はプレイヤーを谷底に突き落とし
這い上がってきた者をさらに蹴落とすという
843:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 20:20:17 eiGyCO5Z0
宝物庫のマジンガと闘技場ラスボスのデーモンキングを配置換えしたらどうなるだろうか
844:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 20:28:28 Aj49LiLL0
宝物庫のほうは更に無理ゲーになる。
闘技場はもっと無理ゲーになる。
845:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 22:23:25 AsuHpV2o0
闘技場がマジンガ様×2とか…
はぐりん含め皆撲殺、キングスはマジンガ様に瀕死にさせられベホマのループをMP切れまで
ボーナス行動一切無いしAIじゃ処理できないだろ
ていうかチャンプも勝てなくて不在に
846:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 22:45:42 7nkYHBse0
マジンガ様の攻撃力は310、DQのダメージ計算式は攻撃力/2-防御力/4だから
マジンガ様の攻撃力を無効化するには防御力610いる。
はぐりんがメタキン鎧装備すればなんとか防げる。
はだかなら55ダメージもらうけど
847:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/15 22:55:38 7nkYHBse0
あとちなみにデーモンキングの攻撃力は370で実はマジンガ様より60多い
守備力500以下なら2回攻撃する分合計ダメージはマジンガ様の方が大きいが
はぐりんの場合基礎守備力が500なんでデーモンキングの方が攻撃力が高い分
被ダメージは大きかったりする。
848:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 01:30:28 shJa54xV0
マッドロブスターがマジになればドグマやダークドレアムなど瞬殺
849:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 03:07:38 jpn8yGE30
6の身の守りって種使っても500でカンストなの?
850:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 08:21:48 ShphyUgL0
前々から思ってたんだけど「すごい一体感」のコピペ使ってマジンガ様のAAできないかな?
851:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 11:21:39 jBLKHVncO
マジンガ様…奇跡の剣を30本近く落として下さってありがとうございます
852:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 16:39:47 XdlpCHI6P
,. -─‐- .、
,.-''´ . : : : :.ヽ. 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ ____ : : :\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
/: :,. -'''´ `ヽ、. : ヽ < スクルト・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.>
〉'´ : :\ | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/: : . _, --‐‐┬‐‐-- 、 : : :\ < ルイーダの酒場の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。>
./: : ,r‐'´/ /ニYニヽ \ : : | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
〈_/ ,、 | | ト、 , \: :| < 身代りや邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
/ , 〈 /_.| | |/_,.l/ |.:| YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
|/| i,ヘ|/_.ト!、 /,ィ_V^レi_」/
\l ∧\{:゚iヽ /i゚:}//ソ/´
,>-ヘ  ̄ 〈!  ̄ /‐く やっつけ
 ̄''V.ヽ、_ `ニ´ /V^
`:‐--:'''´
853:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 17:07:13 58thJkpL0
なぜにテリー
854:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 17:39:43 YsALM0cb0
さすがにデーモンキング一体の方がマシだろう・・・二体ならともかく
855:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 20:40:45 hBIHeFHA0
マジンガ先生とDQ9のLv99地図ボス・グレイナル
どっちが強いの?
856:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 21:58:26 jBLKHVncO
マジンガ様はそこまで強くないがな…
857:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/16 22:04:13 q9AX75iz0
DQ・・9・・・?
858:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/17 02:44:55 YYjp2rrv0
しかもLV99ボスなのにグレイナルとか意味不明
859:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/17 10:54:25 KitSw3Qt0
マジンガ様の真骨頂は兵士だと思って甘く見る慢心を打ち砕くことだからな
はじめから用意されてはほかと変わりない。
860:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/17 11:17:10 5iPIhmKc0
しかし、あの場所に裏ダンモンスターのマジンガ様を配置した奴のセンスは凄いと思う。
ついでにガーディアンさんと混ぜて、ガーディアンさんを引き立て役にしたのも。
861:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/17 16:21:08 1/YJ6Dmq0
攻撃は最大の防御ですよねマジンガ様
マジンガ様は速すぎて速攻が効かないけど
862:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/17 16:30:09 yrSp2a2u0
「攻撃は最大の防御だ」
そう言い放ったテリーが1ターン後棺桶で眠っていた
863:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/17 20:35:12 OSVanKuo0
「俺がいたから勝てたようなものだったな」
テリーさんは棺桶でくつろいでいたはずなのにw
864:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/17 20:37:07 n8WGBNcl0
テリーが攻撃されたことで他のメンバーが助かったと考えるんだ
865:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/18 00:25:47 cplPUwCE0
※
|| tvj
(叭回づ
<ニ已彡
.〆
_________________________
<○√
∥
くく
しまった!キラーマジンガだ!
オレが止めているうちに外へ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!・・・たわば!
※
|| tvj |゙i
(叭回づ|:| <俺はまだあと1回攻撃を残している
夂~叨
.〆
866:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/18 04:06:41 ff0mpaAn0
■ ■
■■ ■
■■ ■田■ ■■
■国■ ■田■ ■■■
■圓■■圓田■■ ■■圓■
■■圓■国田圓■■■国圓■
■■■■■圓国■国田圓■■■圓■ ■
田田国国圓圓国圓国国圓■■■■ ■ ■
■■圓圓■圓国国圓圓■圓■■■■■■■ ■国 ■
■■■■圓圓国国■■■■■■国国国圓■■ ■国 ■
■■■■圓圓圓圓■■■■■圓■■■ ■国 国■
■■圓■■圓圓圓圓■■圓■■ ■国 田■
■■圓圓圓圓圓■■■圓■■ ■国国 国■
■■■■圓圓圓■■■圓■■ ■国国 田■
■圓■■■團井井團■圓国■■■ ■国国 田■
■■■ ■團井井井囲團国■■■■ ■国国国 ■
■ ■囲井井囲團■ ■■ ■国国田 ■
■圓田囲囲■ ■■ ■ ■ ■田国国 田■
■田 圓■ ■ ■囚■ ■囚■ ■■国国国田 田■
■田田圓■ ■囚■ ■囚■ ■田田国田田 田■
■ 田■ ■圓囚■ ■■■■ ■囚圓■ ■圓田 ■
■ 圓■ ■囚■ ■囲井井囲■ ■囚■ ■国圓 田■
■田田圓■ ■囚圓■ ■囲團囲囲團囲■ ■圓囚■ ■国田 田■
867:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/18 04:08:57 ff0mpaAn0
あれ、こんな崩れるほど大きかったっけ
3レスに収まる感じだったはずなのに見たら少しハミ出したし・・・
ちょっとお詫びに一人でマジンガ様と相対してくる
868:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/18 08:47:40 vuw7nYKo0
||\
_ ∧ ,,-'/ .|| ヽ
\/ | |`''、 | | |
|  ̄` | | | |
<ニニ! (ニ> |`'´ |
ヽ_─ ,,-´ |` .|
|_/ iヽ /| | | |
| | | .| | ,| | | |
_|_| .| | /ニニニニヽ| | | | !
///|ヽ\ | |!二二二 | | /. | | |
||_|__j \\, ー-,、| |ニニニニニ| |,,-‐‐// | | |
ヽ'!_| ヽ / / | `'''''''''''´ |ヽ ヽ .| | |
(--) ヽ_|_,,,、、 .| .| .| | | | | |
\ !j,,-‐jj | _ |_ ,----、_.|__ | | | | |
─'´`'-_|<__| | |. ○ .| |_>|_,,,‐´ ∠ ̄'''-、 < 相対したければまず私を倒していくがいい
\ |`'''''''''´| /\ヽム--‐(/三| |
</i`! | ` ̄ ̄ | |´ヽ> ||__ >三 | |
869:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/18 10:58:57 HRJ9suDS0
でもマジンガ様って人語を流暢に話すんだよな
もし仲間になったらロビンみたいな機械しゃべりじゃなく
「旅もなかなか良いものだな」とか言ったりしたんだろうか
870:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/18 14:07:58 7LX1lO6t0
そしてその行く先々でモンスターの死体の山を築くわけですね。
871:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/18 16:54:15 tP/+aUP10
初めて戦った
ダメージを見て呆然、開始3秒くらいで諦めた自分がいた
キラーマジンガ強すぎワロタ
872:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/18 16:55:07 xhkZP9Mj0
普段は兵士のグラだが戦闘になると
「戦闘は任せろー!」バリバリ
873:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/19 01:26:48 Lt0MhJuqO
>>872
ちょっとマジンガ様に粛清されてこい
そんなボケするか
874:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/19 22:27:19 jlzuliZV0
普段は兵士のグラだが戦闘になると
(テリー)「戦闘は任せろー!」バリバリ
875:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/19 23:12:00 rnBb3a5L0
マジンガ「ソロソロメタル狩リノ季節デスネ」
876:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/19 23:19:18 QYV2xjfK0
マジンガ様がいるとわかってて万全な対策取ってたのに
危なかったな。マジンガ様の最大HPが減って無かったら全滅してたわ。
スクルト限界まで重ねて平均ダメージ70とか半端無いな。
877:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/19 23:30:23 TndLnG4v0
普段は兵士のグラだが戦闘になると
(アモス)「戦闘は任せろー!」バリバリ
878:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 00:33:58 RvGzDmFhP
真実を告げますか?
|>はい
いいえ
879:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 00:59:35 Lg+JXo2P0
>>878
俺それやっちまった
やらんとストーリーが進まんと思った
880:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 01:43:23 PQj1dVq70
>>879
オレもやっちゃった・・・。
881:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 01:56:24 hEspmAS6O
パーティーの平均レベル80まで上がって
素手でマジンガ様を倒せるようになってしまいましたが
いかがしましょうか?
882:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 02:10:52 C/RFY15P0
どんな倒し方であろうと、マジンガ様は勝者には黙って宝を差し出すのみだ。
883:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 02:34:23 v5fRhZih0
>>881
装備なし、タイマン、たたかうだけで戦闘してみろ
884:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 03:38:18 ckRvGP5gP
Vジャンプのドラクエ6のボス攻略記事が
グラコス→ヘルクラウド→マジンガ様→デュランな件
885:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 05:45:37 tn3DqZiC0
4魔王なのに5人いることになったのか
886:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 06:31:11 hhV2R+YoO
グラコスやらジャミラスやら倒した後に挑んだ
様子見のためにハッサンに仁王立ちさせた
ハッサンが一瞬で砕けちった
ワロタw
887:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 06:41:20 m2CJrl/q0
>>884
まあテリーって書くとネタばれになっちゃうからでは…
でも黒シルエットで謎のボス扱いすればいいのにな
888:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 06:59:00 ckRvGP5gP
まぁテリー抜かされてるってことも一つだけど亀さんとのコンビのはずなのに
キラーマジンガって名指しされてるのがなんか嬉しかった
亀さんはメダパニやってりゃ問題ないとか言われてるし
889:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 08:24:50 bEiSde150
>>887
キラーマジンガを倒した後は、謎の剣士が登場
雷鳴の剣だけが頼りなため、強さはキラーマジンガの足元にも及ばない
普通にやれば大丈夫
こんな感じでよろしいでしょうか
890:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 15:28:34 TXLtN9Uv0
あんまり手抜いてると雷鳴の剣で死にかけるけどなww
891:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 16:44:34 GsndW2d70
剣士さんは雷鳴の剣以外の火力が無さ過ぎる
892:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 19:43:16 nwnenN9L0
だがデイン系無効というチート能力がある
仲間になると耐性消えるがなw
893:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 21:58:36 XePih3xoP
ライデインを放つ雷鳴の剣がデイン耐性を持っているのは当たり前
894:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 22:02:19 XPfRlLDwO
その理屈だけなら味方になった時におかしかろうにとか言ってみるテスト
二週目が楽しみだが…お勧めの縛り方はある?
895:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/20 22:09:01 /4X0H80A0
亀甲縛り
896:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/21 01:21:01 5G/jtevkP
無銭旅行(ゴールド使用禁止)
897:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/21 01:24:24 2uyOgr//0
>>896
ロンガゼセオで積む
898:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/21 01:28:13 5G/jtevkP
イベント上必ず必要になる場面は除外だろjk
899:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/21 03:04:35 xZien26WO
平均レベル28でマジンガ先生×2に
・回復、補助、防御一切無し
・全員魔神斬りオンリー
のノーガードの殴り会いを敢行!
結果、アモス死亡+3人瀕死で何とか倒せた…orz
900:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/21 14:09:51 zSVvZeTMO
>>899
凄いなお前
普通に今まで魔人斬りはメタル系にしか考えてなかった
とりあえず無銭プレイにしてみるかな
盗賊4人が基本になりそうだが
901:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/21 16:02:18 Dev/ZJshO
ベホマン男前すぎワロタ
902:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/21 21:48:32 L8wctlcNP
無銭プレイなら敵が落としたアイテムも潔く捨てるべき
SFCで魔法使いor僧侶or遊び人制限プレイをやったがゲームの次元が違うほどきつかった
903:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/22 01:21:46 57elST6V0
>>899
不可能じゃね?
2ターン、下手したら1ターンで先手取られて何もできずに全滅だろ
904:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/22 01:59:30 Cnww6uG/O
>>903
そこでメガザルの腕輪の出番ですよ
905:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 00:23:53 jQRLJUja0
>>904
回復補助なしって書いてあるじゃん。道具はありなんか?
906:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 15:41:55 ylvleEGJO
/⌒ヽ
( ゚∀゚)ノ>守りのかめさん。回復のオレ。攻めのマジンガ様
ノリ从ル 名トリオなんだぜ。
907:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 16:03:53 M21FenWl0
|.|ソ7‐‐゙|) | 〉 'iゝィ1. 〈 | | ./
|.|::i i:::|.| ̄>'___゚-'-'-゚、_|-{´~T ./ |
|:|i ■■ i::|.|‐' | __ `! '-i´ヽ|__ ヽ、
|.|i、 ¨ |:::| .| i'〒-《(_)》-〒i `ーfニi | | <俺の立場は・・・
.|.|`!.■ |:::| |i´ `┐,,i‐´ ヽ, '┬|| ,|
ヾ゙゙;i、_,‐'// 'ヽ、 r.| ・・,ト 、 / |.| | /
908:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 17:13:00 1sBw5Z970
>>907
黙って仲間でも呼んどけ
909:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 17:25:11 LkPpvYVg0
亀さんがみがわり、ベホマンが亀さんにベホマ、マジンガ様が攻撃って理想的な連携だよな
実際に起こることはないけど
910:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 18:10:37 ghlRN+pM0
文化大革命です
911:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 18:11:41 ghlRN+pM0
マジンガ様、誤爆した私を叱ってください
912:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 18:29:29 RRD+Zght0
>>911
\ _ ... ||\
\ \ _,=// _r==;;、 _ ∧ ,,-'/ .|| ヽ
\ \/"´ //V_,-─-"ニ=、、 \/ | |`''、 | | |
, ヽ/;;;;; //v"' ゞ !,-;;;;;ヽ、トl、:. , |  ̄` | | | |
' ; :/;;;;; //' ヾ 、_,i-‐'¨ ̄フヽ`,!::: ,.、 <ニニ! (ニ> |`'´ |
' : /;;;;; //:`iァ';_´〃 lヽ ミ ∧!::: .´ . ヽ_─ ,,-´ |` .|
, " /;;;;; //::': i;'´-、`"!、、 " _/ノf:::: ~ . |_/ iヽ /| | | |
; /;;; _,="::;: '::i'´ ̄´'ゝi" ̄";、_メノ::: ` ;. | | | .| | ,| | | |
'"´;::':; " ;::ヽi;!,ィ'TV -、 ノ-':::: r、. _|_| .| | /ニニニニヽ| | | | !
゙ :::,ィl l. レト,_!_;-"`ヽ::: ._´ . ///|ヽ\ | |!二二二 | | /. | | |
;. :ゞLレ':: i_`ー’,ィァト.:: ,. .. ||_|__j \\, ー-,、| |ニニニニニ| |,,-‐‐// | | |
~ ,. ,:ュ `"j/l |/:: ...... ヽ'!_| ヽ / / | `'''''''''''´ |ヽ ヽ .| | |
_ .. ,、 :l !レ'::: ,. " .... (--) ヽ_|_,,,、、 .| .| .| | | | | |
\ !j,,-‐jj | _ |_ ,----、_.|__ | | | | |
─'´`'-_|<__| | |. ○ .| |_>|_,,,‐´ ∠ ̄'''-、
\ |`'''''''''´| /\ヽム--‐(/三| |
</i`! | ` ̄ ̄ | |´ヽ> ||__ >三 | |
913:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 19:09:07 9a1EcAlX0
>>909
亀は空気読まずにマホカンタすることもあるがなwww
914:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/23 23:10:33 p3zSflkI0
lv50なので楽勝なので目をつぶってAボタン連打してたら全滅www
915:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/24 01:09:56 zpuWN9rEO
Lv50で死ぬのはPT悪かっただけじゃないのかな
流石にマジンガ様はそこまで強くなかろう…
寧ろ何故目隠し連打した
隠しダンジョンの話か?
916:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/24 02:57:58 PMAE/+5W0
驕れるものはなんとやらをマジンガ様が直々に体現してくれたんだろう
917:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/24 19:58:26 J3uUdBXv0
>>916の言うとおり
マジンガ先生は、
忘れかけていたあの思い(初心)を
蘇らせるために現れます
918:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/25 03:28:36 7Ppxpv7q0
ペスカニ直後のデータで挨拶しにいったら全滅するまで4ターンも掛かったわ・・・
マジンガさん手抜かないで
919:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/26 06:24:22 /A7nPjdPO
二週目キター
金使用禁止縛りだったからムドーでLv上がり過ぎたぞ
しかし相変わらずマジンガ様には教会へ連れていくってもらいました
盗賊でアイテム集めるかマダンテしか勝てる気がしねえです
920:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/26 15:42:38 ChihvhcS0
完全二回行動の雑魚敵が海底までだとマジンガだけってのも
初見の衝撃に拍車をかけてると思う。ボスならしれんその3がいるけど。
雑魚でも1~2回行動ならエビとかマリンギャングとかちらほらいるんだけどな
というか、Ⅵの完全二回行動の雑魚敵で目立っているのがマジンガしかいないかも
強いて言えばヘルクラッシャーかな?
921:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/26 15:45:00 ChihvhcS0
ヘルクラッシャーじゃなくてボーンファイターだった
922:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/26 21:33:32 J2BOm76a0
運がよければ海底宝物庫で2本奇跡の剣ドロップできるんだよな
メダル王と合わせて3本
これはけっこうおいしい
がマジンガさんはマジ強いからな
923:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/26 21:47:05 pcmfwfkK0
ステの低い盗賊でマジンガ様に挑むのは危険過ぎるしな。
924:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 00:30:07 hYZRMR7AP
URLリンク(112.78.198.230)
925:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 01:04:55 Darf6ivjO
格好良いけど以前貼られてた奴と似てるのとモノアイ上部が気になるな
とか言いつつ保存した
926:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 03:34:43 c3+erk1K0
>>920
残念ながらスカルライダーが初めだよ
927:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 04:22:16 9BniB9jR0
pixivにマジンガの絵が何個かあって吹いたw
928:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 05:56:46 aL9RJ4Gt0
DSのマジンガさんはよく動くな
929:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 07:54:32 4+TZ6IXu0
マジンガなんてかがやくいきx2で沈む雑魚だろ
930:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 08:33:36 Darf6ivjO
ROMれ
931:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 11:38:19 lZ5jcPu+O
マジンガ様に俺のかがやくいきを嗅いで欲しい
932:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 12:10:35 4V0MESX10
今回のリメイクではダークドレアムが巨大化して威厳がアップ
再々リメイクではマジンガ様も巨大化+HP3倍の大パワーアップで
933:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 15:10:41 itDKgZvk0
色は赤でアンテナっぽい角も生えちゃったりするのか
934:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 17:01:09 aL9RJ4Gt0
輝く息でしか倒せないカスが吠えてるな
935:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/02/27 18:03:02 2gp7ZODX0
pixivのマジンガ様もカッコイイなw
936:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/03 22:32:58 7pJQjK6rO
キラーマジンガ先生が合体スライム並みに仲間を呼ぶタイプだったらどうなったんだろう・・・
937:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/03 22:40:19 +hWR/6CC0
今のスクエニなら“零・キラーマジンガ”とかなりかねないからそれだけはやめてくれw
938:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/03 23:27:54 095r3jl+0
キラーマジンガさんはF5アタックになにを思うんですか?
939:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/03 23:48:08 bxYLbv0b0
>938
だまって腕を振り落とすだけだろ。
940:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/03 23:50:43 zEz4gjTG0
_∧_ 、
ヽ/`´ `iフ iヽ、
<) (> || |
ヾ~/ .、 , 、/;| :|
.| | |;ヽ / | i'Y .:|
| | |;, |彡三ミ| ,;| ,., |;| |
/ミノ i\,--、|;, |三三| ,;|,--// |;| .:|
(___) /:::: /l;, `'''''''´,;/ヽ: ヽ .|;| .:|
\ ヽ!ヽ, .:i i;,____,;| `!;;. ,;| || ,;|
`ー-^-:;;;;;<二|| O ||二>l;;;;イ、∠二_ゝ
 ̄ゝ;;;;|`- -'|;;;;;∠\;;;;;(彡| ,:|
,,,>! ヽニニ/||<_  ̄ |;;|ノ.,;|
-=ニ...:::ii::\ー' / !!;::...ニ=<ニノ
 ̄>┐,;!Oi;,┌ 、' ̄
∠ イ_‐┬‐`ヽ、_ゝ
/ \ヽ< ̄ー, 、
,_ || \ ~゙‐<ノ}
<<=||二二二フ-,--λ}
`~ || ./─'‐‐'‐'
\/
チョンAABの こうげき!
ミス!
キラーマジンガに ダメージを あたえられない!
キラーマジンガの こうげき!
チョンSLC 155の ダメージ!
チョンSLCを たおした!
チョンDBZは なかまを よんだ!
チョンXXDが あらわれた!
941:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 00:05:04 7pJQjK6rO
何度やってもデュラン戦はぬるすぐる!
せめて
前座戦→マジンガ先生+ベホマン+亀さん+ガーディアン
大将戦→デュラン+マジンガ先生×2
ぐらいはやって欲しかったわ・・・
テリー? シラネ
942:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 00:29:22 biJFVFTK0
>>941
詰むわw
943:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 00:32:48 pINEYkiM0
青い人はヘルクラウドの前座でいいんじゃない
944:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 01:18:28 Trt7V1Wa0
DQMJ2にスーパーキラーマシン登場決定
945:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 05:15:22 7BQPkE14O
無銭縛りで20回くらい死んだ
伝説無しバト主32は魔人斬り
ハッサン禁止ア28も魔人斬り
スパスタのミレ29は後攻ハッスル
ベホマラ星降バ29がスクルト→ベホマラ
これだけLvと熟練度上げても運要素が絡みまくりで辛かった
マジンガ様、3週目も何か縛りで挑ませて頂きます
追記
マダンテと伝説装備って強いね!>>941に同意したよ!畜生!
946:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 07:37:48 97WSAmsp0
マジンガ様のAI強化希望
・すてみ習得
・HP低いキャラを集中攻撃
・宝物庫、イベント戦には黒い霧使用
947:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 10:18:41 6r+gqCMiO
マジンガ様にそんな小細工はいらない。集中攻撃はあっても仁王立ちがあるからなぁ
948:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 11:38:55 Q8NofdNK0
HPを調整して防御されるのがオチ
949:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 13:32:22 gv8sl7KD0
9仕様マジンガ 上位地図編
HP600 攻撃力720 守備力700 素早さ350 常時マホカンタ 2回行動
常に2~4体で出現
シンプルだが、これだけで地獄を見るぞ。
慣れたプレイヤーなら魔法使いにビックバンとか使わせて攻撃する前に倒せる。
950:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 13:57:14 VN9wLAJp0
>>949
素早さ350もあったら魔法使いじゃ結構な頻度で抜かれそうだけどな
951:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 14:10:22 XENNLueWO
俺先生に出会えなかったな…
だから初がレベルも職も上がりまくった城で。
にもかかわらず半殺しにされたけど。
あそこの大将より苦戦した。
真ん中で青いスライムみたいな奴とも戦ったけど強さもスライム並みだった。
おかしいな、SFCの時より青の体感強さも存在感も下がった気がする…
952:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/04 17:34:31 pUy89yI00
俺、ドラクエ6DSが初めてだったけど、
戦闘前のあのグラフィックは卑怯だ、正直。
953:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 02:11:43 1/aAonmEO
>>952
あのグラとのギャップがたまらんのよ
初見「お、兵士じゃんか。どうせ雑魚だろw」
→「この先に進みたくば、私を(ry」
→「では行くぞ!」
→「え、機械?まぁ普通にやれば・・・
は!?ちょ、おま・・・ (゜_゜)」
954:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 02:37:18 1/aAonmEO
今までスレで出されてきたキラーマジンガ先生の魅力をまとめてみた!
よければテンプレに使ってくれ!
・フィールド画面では兵士なのに、蓋を開けたら実はガチムチの殺人マシーンである
・敵に戦闘を避けるチャンスを与え、戦わない相手には攻撃を加えない寛容さ
→「では、立ち去るがよい」
・ しかし一度攻めてきた相手は絶対に逃してはくれない 絶対にだ
→「しかし 回りこまr(ry」
・完全二回攻撃+デフォルトマホカンタ+あり得ない攻撃力・素早さのハイスペックぶり・魔法などの小細工を一切使わず淡々と殴り続けてくる
・そのため1ターンでは全滅せず、あえて2ターン目で全滅させられる恐怖感
・上級職をマスターし、強さに慢心し始めた時に遭遇してしまうという絶妙のタイミング
・海底に潜ってすぐに発見してしまう海底宝物庫の位置
・デュランの前座戦にも姿を現し、亀さんとナイスコンビネーションで攻めきてくる
・忘れた頃にラスダンで出現、自分がどれだけ強くなったのかを身体を張って教えてくれる
・でも油断をしたらやっぱりフルボッコにされてしまう
不備があれば加筆修正よろ
955:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 03:10:58 C54hwqCY0
お前らが強い強いと言うけれどそんなことないだろうとたかをくくって挑んだ
…気が付いたら目の前に神父が立っていた
956:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 04:48:11 mdp+GSXWO
キラーマシン2弱すぎワロタ
957:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 05:50:01 BX8tUige0
>>954
イマイチ
12も続いてるスレで何をいまさら説明すんの? って感じだなぁ
全盛期コピペみたいにネタ方面で秀逸なレスを作る方がいい
958:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 07:36:39 o/89N1u50
>>954
どちらかというと辞典向け
959:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 15:09:43 hagPBROtO
>>952,955
個人的には嬉しいぞ
今の子供達は攻略サイト見ながらやるらしいからな
純粋に挑んで負けたならそれは誇るべき良き思い出になるはず
960:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 15:46:36 rWPaZtbx0
今の子供が俺達の道筋を辿るのはちょっと嬉しいよな。
(そういうこと言うほど年は取ってないけど)
961:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 21:41:32 vLQvKSl60
マジンガの「ガ」って何だ?
ジオングの「グ」みたいなもの?
962:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 21:54:54 cpjrT6+T0
マジンガーZ
963:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/05 23:00:54 HDPTWp500
ゴッドマジンガー
964:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 00:07:24 5Ysi3Sz3O
マシン
マジンラ
マジンガ
965:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 01:08:42 FH5zglJG0
中間をすっとばすとは、さすが
966:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 01:24:55 wWeSyzRZ0
マジンジャがいるということか。
967:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 01:39:42 w4+nkUEV0
マジンダだろ
968:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 01:42:23 g3aWKnPs0
少数精鋭のマジンア
969:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 01:51:52 Cs3alFLTO
今裏ダンジョンでマジンガ様とデススタッフに遭遇
苦労しながら倒しにかかってデススタッフあと1匹という場面でメガザルダンス~マジンガデススタッフ復活\(^o^)/
マジンガ様3体も恐いなwレベル高くてもグッサグッサHP削られるし
970:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 06:48:04 yfX6gc230
ただ、海底宝物庫のマジンガ様が一切弱体化なしの強さを保ってるのに対して、
裏ダンのマジンガ様まで行くと、さすがにHP削減の影響を強く受けて、かなり弱くなってる印象はあるな。
輝く息2発か、ギガスラ1発で死んじゃうし。
SFCだと、相当な高威力の特技でも仕留めきれずに、一気に削られたりしたからなあ、裏ダンでも。
971:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 08:09:59 5Ysi3Sz3O
でもDS版の裏ダンは職業極めなくてもいけるから、クリア後直行する人が増えてSFC版より強く感じるかもよ
972:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 12:20:15 S7AvbqZFO
スレリンク(gline板:114番)
973:名前が無い@ただの名無しのようだ
10/03/06 13:04:18 7TdIEsUc0
海底潜れるようになったんでさっそく洗礼受けてきたぜw
噂どおりうけながし強いなぁ・・・敵の攻撃力高すぎるのもあってがんがんHP削れるぜ
まぁ失敗すると即死なんだけど