09/12/09 07:25:04 nrDcoJHmO
>>792
人の生き死にがテーマの9が軽いノリだと？
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 07:31:42 4f8pbyz90
>>793
チョーうけるとかネイルアーティストとか日焼けサロンとかEXILEのことでしょ
こうして見るとほとんどサンディ絡みだけど
あと着せ替えのためのコスプレ服もそうかな？
アフロとかTシャツとかウエディングドレスとかギャルいミュールとか
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 07:36:17 XwIulIMmO
人の生き死にを軽く扱ってるからな
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 07:48:41 ihEE8FyRO
単に俺に感受性が無いだけかな？誰にでも簡単に先の展開が想像つくエピソードばかりだったと思う。
サンディは段々いいなあと思ってきてたよ。ネイルとかバックダンサーとかのノリは嫌だが、俺がオッサンなだけだろう。
イザヤールが生き返るってのを見た事があるが、本当ならＦＣ４でロザリーが生き返る位の感じがするな。
ルイーダとかリッカを仲間にできるのは、二次創作的な感じがする。俺は仲間にしてないけど。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 08:02:10 zJfbTZOHO
>>786
それもサンディのせいで台なしになってるからいってるんだろ。サンディの台詞をスルーしつつ感情移入できる人間いるわけないだろ。
少なくとも人に対して死ねだのゴミクズだの言ってる人間にまともな感受性があるとは思えない。とりあえず通報しといたからな。現実は9のように甘くないぞ？
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 08:04:15 4f8pbyz90
>>796
「俺がオッサンなだけだろう」で許してしまうスタンスは懐が深いなぁと感心するけど
堀井は今までドラクエを万人向けに作ってると公言してたし、
実際そういう風に仕上がってたからこそ大人も楽しめるものになってたと思う
９で万人向けじゃなく若年層中心に路線を変更したんだとしたらそれ自体はしょうがないんだけど、
だったら自ら「国民的RPG」と言ったり、和田社長のこの発言↓
”『ドラゴンクエストIX』は、決して皆様を裏切ることのない、安心してできる、
皆様がたのゲームです。どうかご期待ください”
みたいに誤解をさせるような売り方をするなという話になる
堀井が思い知ったという「ドラクエはやっぱり初心者にアプローチし続けたい」の”初心者”は
普段からゲーム三昧の若年層だけじゃなく、あまりゲームをしない大人も含まれるんじゃないのかなと思う
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 08:06:08 4IJsexDjO
>>794
ネイルアーティストは中世の頃からあったそうだけどね。バックダンサー呼びに関してはあれはEXILEじゃなくて昔からあった振り付けみたいだけど？
あと装備に関してはSFC３からの頃から酷かっただろ。金のネックレスやうさみみバンド、ガーターベルトとか。俺はFC３もやってたけどSFC３は嫌いにならなかっぞ。装備程度で世界観が壊れることは無いと思う。
そもそもドラクエは軽いノリがあったからこそガチガチのファンタジーにならずに皆に親しまれるRPGになったんだろ。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 08:28:10 ihEE8FyRO
>>798
和田が「万人向けじゃない」とは言えないだろうし、堀井は「懐古への配慮が足りなかった」とも言ってるからね。
仕方ない面もあると思うが、もう次回作には期待しない。６以降は微妙だが、９で決定的になった。
>>799
俺は軽いノリは少しあればいい、食べ物だとたくあんみたいな感じかな。
９は多すぎるように感じる。他の面にも表れているが、詰めの甘さ・バランスの悪さが嫌。
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 08:31:42 4f8pbyz90
>>799
悪いが反論のための反論になってて本質が見えてない気がするよ
ネイルアーティストと聞いて真っ先に中世を思い浮かべる人が何人いるだろう？
「知らない人がほとんどだけど調べてみたら実は昔からあるから問題無いね！」という話じゃない
いつからあるかじゃなくて違和感があるという話
違和感があるか無いかは個人の感性の問題だから君が違和感無いならそれでいいんじゃない？
違和感があるという俺に、君が違和感が無いということを主張されても
「ふーん、君は無いんだ。でも俺はある」としか言いようがない
装備の話も程度問題だね
数とネーミングによるし、９のように大量に出てくるとダメだな
個人的にね
あとドラクエ全体を表すならノリが軽いというより分かりやすいというほうが適切に感じる
確かにノリが軽い部分もあったと思うけど、９の軽さは質も度も違うと感じる
これも個人的にね
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 08:33:20 v2mXAb5XO
ストーリーの根底に、人間…というか生物の生死や生き様について描かれているのは、俺的には好みの部類ではある。しかし９では何故か共感や感動を得る事があまり無かったが、その理由がようやく分かった。
プレイヤーの分身たる主人公がしゃべらないのはドラクエの基本だが、それをサンディが代弁しているのが、結果として良くなかった。
物語を体験するのではなくて、物語を見せられているだけ。モンスターと戦うのが自分の仕事で、物語には一切関わらせて貰えない疎外感があった。
俺がＲＰＧにおいて重視しているのは、戦闘やキャラクターよりもストーリーであり、いかにそれに共感して感動を得られるかである。こればかりはプレイしてみないと分からない。
９のクエストとかマルチプレイは、斬新で悪くないと思う。しかし、どんなに良い要素を追加しようと、システムを改良しようとも、物語で感動出来ないのはＮＧ。
泣いたり笑ったり怒ったり泣いたりして、感動を得られるからこそ、俺はＲＰＧをする。それが無いゲームなど、苦痛でしかないんだよね。
「売れた」とか「皆がやってるから」といって、それが必ずしも評価に繋がるとは限らない。
９信者は、これを面白くないって奴が可哀想みたいな事を言って他人を馬鹿にしてるけど、それは意見の押し付けだろ？
自己主張して勝ち誇ってる奴らを見てると、人間の愚かな一面を見せつけられている気がするね。これ、アンチにも信者にも言える事だから。
とりあえず８をプレイし直してみて、あの時の感動が本物だったのか確かめる。
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 08:48:28 OnQ6292Y0
作り手に情があるのかないのか
プレイヤーが感情移入できるのか
いつの間にか理想だけが一人歩きしているのか
単にドラクエを過大評価しているのか
会社が合併したメリットが微塵も感じられない
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 09:22:57 2rBKmiEd0
>>802
同じお金を出費して、数十時間以上の時間を使って、楽しめた者と楽しめなかった者
がいる。
どっちが得をしたでしょうか？
ワンも楽しめなかったＲＰＧはあるから、馬鹿にはしない。
でも、お金と時間、もったいなかったね、かわいそうに。
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 09:27:22 zJfbTZOHO
もし3にサンディのようなキャラがいたとしたら確実に伝説の作品にはなってなかった
やはり当時3をプレイした人も怒っただろう
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 09:38:34 s7/KDONe0
9はドラクエのナンバリングがあったから売上的には成功したソフトだが
もし1作目だったとしたらすれちがいは通信は不発で
作業ゲー好きにやり込ませ要素だけが評価される
マニアゲーになっていた可能性が非常に高かっただろう
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 09:40:50 /31+uMIHO
サンディはピチピチギャルじいさんレベルのネタキャラだから別にいいけど、地図みたいなやりこみありきのゲームはつまらん
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 09:55:52 v2mXAb5XO
>>804
全てはゲームの本質を見抜けなかった俺の不覚だ、同情は無用に願う。
ずっと楽しみにしていたのに発売を延期されて、それでも期待しながら耐えたあの数ヶ月。
購入金額約５２００円。
プレイに費やした約三週間という時間。
そして、ほぼ同時期に購入したソフトがあったのに、９を優先した為に放置。後でこっちを先にやるべきだと気付いた時の悔しさ。
損したと思えるのはこれくらいかな。時間は戻らないから仕方無いし、お金もソフトを売ったから半分は返ってきたしね。まあ良い教訓になったという意味では、９は為になったゲームと言える。
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 10:02:14 s7/KDONe0
>>804
ドラクエの1～8が例外なく楽しめたから
ナンバリングを信じて買ったんだけどね
俺にとってドラクエは9のせいでブランド（無条件で買う）のソフトではなくなった
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 10:09:00 O3U4oFmJO
やっぱドラクエ9は楽しいよな
今までのドラクエが好きな人にこそ遊んでほしいゲーム
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 10:19:38 YN8yMo/10
それで歴代ボスが「経験値をくれ」と乞食のように行動するのを眺めたり
歴代キャラのコスプレごっこして楽しむわけですか
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 10:20:53 O3U4oFmJO
ドラクエらしいユルさだよなｗ
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 10:23:43 zJfbTZOHO
要は過去作がよすぎたんだよね
9と比べるなら糞ゲー同士のグギャーとか聖剣4のがいいよ
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 10:32:25 YN8yMo/10
>>812
悪いけどそういうのは外伝かなんかでやってほしいわ
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 10:54:49 O3U4oFmJO
聖剣4の発売まだかな
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 11:04:42 4f8pbyz90
>>814
そうなんだよねぇ
歴代魔王はモンスターズに出てくるんだっけ？実際に外伝のノリだもんね
あと歴代キャラのコスプレはマルチ向けにはいいと思うけどナンバリングでやられると萎えちゃうね
２のロト装備みたいにストーリー上の関連があるならいいんだけど、宿屋のゲストキャラも魔王も何の脈絡も無いから
９自体が底が浅いものに思えてしまうばかりか、丁寧に作り上げてきた過去作の世界をも壊してる感じ
これは９がナンバリングだからこそそう感じる
堀井が言う「古くからのファンの皆さんへの配慮が足りなかった」というのは
こういったドラクエ全体を軽く扱ってるように受け取れる部分を言ってるんだろうね
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 11:05:21 2rBKmiEd0
>>808
ミヌク？
年にひとつくらいしか新品ゲームは買わないから、買ったものは味わい尽くす
つもりでいたにしても、９はすごく楽しめてる。
年に何本も、いろいろなゲームをしてきた人は、比較対象が多いだけに、目が肥えて
しまって、先が読めてしまうと言うか、しらけてしまうのかも知れないね。
一回目はそれなりに遊んだけど、もう二度とやらないと思うゲーム（７とか）
も、いちおう取って置くゲームともあるよね。
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 11:26:43 7lMktgnC0
>>795
別に軽く扱ってねーだろが
ルーくんの話とかトラウマになるくらい切なかったわ！
死んでしまってもルーくんの事を心配してた女の子が
明るく振舞う姿を見ると余計に切なくなったよ
死んでしまった人間は、生きてる人間には見ることができないし
話すこともできないしその手で触れることもできない・・・・
すぐそばにいるのに・・・・
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 11:30:49 7lMktgnC0
>>797
誰に通報するんだい？ちょーうけるんですけどw
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 11:34:18 7lMktgnC0
>>806
んなもん９以前のシリーズにもいえるだろーが
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 11:44:55 7lMktgnC0
7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/07/15(水) 18:54:12 ID:fI3RWkLP0
ドラゴンクエスト９は間違いなく名作として評価されるべきゲームだと思う。
ラスボス倒してもいないのに批判書き込みしてる香具師は氏ね！
クリフトが一番好きなキャラだから、クリフトの衣装があったときは感涙したね。
エニックス時代の遺産をとてもいい形で現代に蘇らせてくれたスクエニＧＪすぎる。
はじめてドラクエに触れたのは小学校4年生のときのドラクエ４だったからな。
もし小学校の頃、今回のドラクエ9をやってたら、学校休んででもプレイしてただろうな。
うれしいことに今は無職だからゲームし放題なわけだし、このタイミングのリリースも最高。
老人になっても手放せないゲームに仕上げてくれたんだから、5年の歳月も納得だよ。
害が多い最近のテレビゲームに警鐘を鳴らす、不朽の名作というべきドラクエ９。
でも正直人気がありすぎてプレミア価格になってたり品切れになるのはちょっと困る。
すべての少年少女にプレイしてほしい、それだけ素晴らしい国民的ゲームだからな。
↑まさにそのとーーーり
９の良さを理解できないクズはドラクエ卒業してくださいね～
邪魔ですから
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 11:47:24 ShQjPnFp0
なんだお前釣りだったのか
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 11:59:30 zJfbTZOHO
この板の状況
12345678信者＜ひそひそ……なにあいつ…うざｗ
9信者＜普通に面白い(キリッ
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:01:26 4IJsexDjO
>>801
押しつけ過ぎたな。すまん。
でもこの流れ嫌なんだよね。１から９までの作品を語るスレなのに９の悪いところばかりで他の作品を語ろうとしない。
９の悪いところだけを語りたいならアンチスレに行けばいいのにこれじゃあ古くからのドラクエファンとやらはスレの住み分けすら出来ないのかって思っちゃう。
おまけに大辞典スレにこのスレを参考にして記事を書けとか言ってスレ住民にウザいって言われる奴もいた。
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:04:01 XwIulIMmO
結局9は携帯小説レベルのシナリオが一番の残念ポイント
人が死ねば感動すると思ってる典型的な安っぽさ
ルーくんだかのシナリオが顕著
全体的に先がよめてなんの意外性もなかった
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:04:59 baO3Dbbk0
本日のNG
ID:7lMktgnC0
わかりやすいね
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:05:56 fC0MT/tk0
ドラクエはなんだかんだで結構人が死ぬからなー
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:10:18 7lMktgnC0
7のルーファーだっけ？
仲間が死ぬのは勘弁してほしい
せっかく育てたのに・・・
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:10:33 1rBsILZC0
確かに９のストーリーは一つも印象に残んなかったな
今までのドラクエは絶対盛り上がり所があったけど
９にはそれがなかった
どれもこれも先がよめてたってのは同意
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:13:00 XwIulIMmO
>>828
池沼乙
キーファーだし死んでない
あの離脱はしっかり意味がある
君の知能じゃ理解できないだろうから一生9のスカスカストーリー楽しんでてね(^^)
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:13:19 vVVH3WqW0
9以外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9
９は正式名称「ドラゴンクエスト宝の地図」っていう名の外伝
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:13:59 fC0MT/tk0
そういや2～5まで、どこかの時点で誰かの父親が殺されてるわ…
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 12:15:03 1rBsILZC0
そういやさすがにネタだろうけど、こんなんどっかで見たな
スクエニに「９がつまらないんですけど」
って電話したら
「仕様です」って言われたとかｗ
公認ですかそうですか
まあこんな話もでちゃうくらいだからねえ