09/12/06 10:29:44 TcoKo9sy0
９信者のやることは毎日ワンパターンだなｗ
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:31:21 3dsT0RVN0
>>533
話題性>>>>>売上>>>>>>>>>>内容
て感じだろうね
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:32:02 MbeQyfgY0
>>535
しつこくIDが変わるたびに順位付けのレスしているお前にﾜﾛﾀ
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:32:56 MbeQyfgY0
>>536
ヒット商品番付の商品は話題性があってロングセラーになるものばかり
中身が良くなきゃロングセラーにはならないよ
DQ9はいまだに週販8000本売ってる。まさに口コミ効果てきめん
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:34:05 3dsT0RVN0
>>538
ドラクエ7も取ってるよ
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:37:54 MbeQyfgY0
>>539
順位が違う
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:39:06 1wEqwonu0
ドラクエだったら何かしら賞取れるだろうしね
８もゲームの最優秀賞とってなかった？
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:40:15 TcoKo9sy0
>>537
？
９が下位の評価はみんなそうなんですね
これが信者脳ですか
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:41:22 MbeQyfgY0
>>542
図星かよｗ
キミのレス見ると、しょっちゅうこのスレのぞいているのがバレバレ
すぐに反応してレス返す辺り、しっちゅうリロードしているんだろうね
まさあのレスが初めての順位付けレスとは言わせないよｗ
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:41:37 xEyORwOzO
ぶっちゃけ携帯ゲーならモンハンが一番面白い
モンハンはすべてにおいて9より優れている
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:47:40 dnv09x2/0
ここの奴らがいくらDQNを叩いても、DQNが3に次ぐ話題性が出たのは事実
おれもDQは嫌いだけど、売れたこと、メディアに持ち上げられたことは認めなければならない
ここでDQNを叩いている奴らはどうなの？ライトプレイヤーはこんなソフトで満足できるなんてうらやましーなとでも思ってるのかね
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:48:29 ttSqE54HO
マジレスするとここは数人の常連組で回してるスレだから
順位付けてる奴なんて毎回同じ連中
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:49:57 TcoKo9sy0
＞図星かよｗ
何で？
＞すぐに反応してレス返す辺り
お前にも当てはまることでしょ？ｗ
＞まさあのレスが初めての順位付けレスとは言わせないよｗ
一応このスレでの評価ははじめてなんですが？
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:53:02 MbeQyfgY0
>>546
前スレで散々順位レスしてたってことですかｗ
正直でよろしい
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 10:56:03 NRe8BTQc0
>>545
DQ嫌いだったらDQNが叩かれようがどうだっていいだろうがw
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 11:33:49 xEyORwOzO
ドラクエだからメディアが持ち上げただけ
内容は見ていない
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 11:53:19 eKtM1fyRO
まぁドラクエだからってのはあるだろうけど
写ってた人達は半端ない数だったけど…
あれもヤラセなのか？
コメントとかさ
神８はあったの？
ワゴンセールで買った口だからよく知らないんだよね
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 12:01:18 z9mX5ARS0
売上数＝面白い順 ではないだろう
もしそうならすべての人が
7＞9＞3＞8＞6＞4＞5＞2＞1 になるはずだが
自分の順位は
5≧3＞2＝4＞6＝8＞7＞1＞9 だし
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 12:14:09 TZ5uCSFX0
>>538
だな
あの発売直前直後の大規模なネガキャンを
ものともしなかったもんな
それはすなわち９がいかに素晴らしいゲームなのかを証明している
普通あれだけネガキャンされたら即潰されるよ
糞８は逆にあれだけ持ち上げられてもつまらねーし内容薄いから発売後即ワゴン行き
神９と糞８の差は歴然だね
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 12:41:21 TZ5uCSFX0
>>541
うんこが賞なんか取れるわねーだろ
便所に流されるだけじゃボケ
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 12:48:42 Ca4bXvbx0
9は見え透いたアンチのネット工作やメディアの扇動を超えて
口コミのパワーを世間に思い知らせた作品だな
本当に良い物は長く買われ続ける
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 12:55:12 TZ5uCSFX0
>>555
実は俺あのネガキャンにまんまとだまされてスルーしてたんだけど
なんかテレビとかネットですごい話題になってて、興味本位で買ったら
見事ハマった
本当に面白いものはどんなにアンチが工作活動しようが売れる
というのを証明して見せたのが９だね
ネガキャンしてたクズどもは糞８信者のスカトロマニアどもだろう
さっさと謝罪して切腹しろカス
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 12:59:04 0Bh1iKr/I
9が面白い人は、もう堀井が10に関わらなくてもいいって事か？
8みたいな3Dも個人的には辛いが、9みたいな外伝仕様はもううんざりだな。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 13:04:02 Ca4bXvbx0
個人的には、堀井じゃないとドラクエじゃないと思ってる
ただ悪の組織と戦うか冒険するなら、
そこらへんにあるＲＰＧでもネトゲでもやっててくれ
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 13:16:31 0Bh1iKr/I
堀井は名義貸し状態、鳥山はもう書いてない、すぎやんは使い回しでお茶を濁す
9は確かにドラクエ風のソフトになったな。
だから家ゲーはドラクエしかやらない俺は余計にがっかりしたわけだ。つまらない話が終わった後でひたすら同じ作業を繰り返したい人がこれからのドラクエに向いているんだろう。
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 13:18:05 hKKbREci0
誰が関わっていようといまいと、
面白いもんは面白いし、つまらんものはつまらん。
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 13:23:47 z9mX5ARS0
自分はドラクエのナンバリングの新作って事で安心して
情報とか入れずに予約して買ったが
列車で天使界行く時のイベントでシナリオに違和感を覚え、
ダンジョンとかの地図や敵が丸見えなので緊張感が感じられないし、
転職のクエストとか魔結界状態でメタルスライム3匹倒せとか
何だこれとか思ってネットとか見たら
批判的な人の意見の方が自分と似ていたので
自分には合わないドラクエだったと理解した。
今まではドラクエてだけで予約してたが
ドラクエ9のおかげで
ドラクエ＝無条件で買うタイトルでは無くなった
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 13:28:19 Ca4bXvbx0
アンチがよく使う言葉は、
「俺は根っからのドラクエファン、ドラクエを思うからこそ現状が憎い」
ただの回顧だっつの、ウィルスは消えろ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 13:38:46 eKtM1fyRO
>>561
俺も安心して7買ったら自分に合わないキャラクターのオンパレードで萎えた
で8は中古1480購入、最初は3Dで斬新だったけど後半ストレス溜まってきた
9は新品購入
批判評価みてサンディとか共感したけどクリアーして暫くしたらアレ？批判してる程酷くないしすれ違い楽しいし面白くなってきた
尻上がりに面白くなるゲームって感じかな
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 13:49:09 hKKbREci0
最新２作はいい意味でドラクエらしくなくて面白かったな。
進行時は８のほうが面白かった。モリーとかおっさん呼びとか細かい演出がツボだった。
９の演出はちょっと受けを狙いすぎて外したって印象。
でもゲーム的に９は今までにない遊び方というべきか、古き良き時代のRPGというべきか。
いろいろ考えられてるよな。
ストーリーは確かにボリュームは少ないし後半駆け足だったけど、前半を含めると言うほどひどいとは思わないな。
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 13:54:45 RIAm0j830
まあ、結局は人それぞれなんだけど
信者もアンチも自分が絶対と思い込んでるよな
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 13:56:13 0Bh1iKr/I
発売延期を繰り返して5年ぶりに出たソフトが外伝仕様だったら、拒否反応を示す人だっているだろ。
新しい面白さを求めるのもいいが、従来の面白さも大事にしてほしかったよ。
9が至る所でバランスが悪いのは、楽しくやってる人だって少なからず感じてるだろう。
ライトユーザーは離れるのも早いと思うけどね。10で9並のボリュームが出せるといいね。9の仕様が受けたんだからね。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:00:16 aMa/fiU20
>>562
堀井は懐古層が楽しめない９は失敗だったと認めて反省してるんだがな
■ＤＱ９に関する堀井語録
【１つだけ失敗した】
１つだけ失敗したなと思ったのは『ドラクエ』にある種の思い入れをしてくれている
古くからのファンの皆さんへの配慮が少し足りなかったかなと・・・・・・。
このあたりは次の反省点にしたいと思います。
URLﾘﾝｸ(hatimaki.blog110.fc2.com)
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:04:14 Ca4bXvbx0
配慮が欠けているだけで楽しめないなんて、
ゲーム向いてないんじゃない？
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:08:08 eKtM1fyRO
>>567
俺はその懐古層の一人だけど別に9嫌いじゃない
2、3、5が最高なのは不動だけど。
堀井が失敗発言したからってなんだって言うんだ？
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:10:50 hKKbREci0
外伝仕様と思う思わないはひとそれぞれ、拒否反応も然り。
新しいものが嫌いなら別に"合わなかった”で終わりなだけ。
今まで通りなら“飽きた”で終わりだし。
どっちでも批判はあるんだよ。それは９に限ってじゃない。
ライトユーザーがどうとかって言うけど、
すれ違いがこれだけ出来る以上、マニアだけがやってるとは思わないし、
９だってはじめからそれほど敷居が高いものとは思わない。
文句言ってるのは、自称ドラクエ通だけだろ。
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:13:14 Ca4bXvbx0
ＤＱ４だって仲間がコマンド選べないから配慮が足りない
ＤＱ３だってセーブデータが消えやすいから配慮が足りない
こう上げていけば、キリがないと思うけどな
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:13:22 aMa/fiU20
>>568-569
お前らなんでそんなに喧嘩腰なんだよ
喧嘩売ってるなら10円やるから帰りなｗ
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:14:35 RIAm0j830
>>571
そこらを批判する人はいるからおかしくないんじゃないの
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:18:14 Ca4bXvbx0
>>572
どう解釈したら「懐古は楽しめない」ってなるのか教えてくれない？
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:22:02 cqsYLt7/O
結局400万としか言えてないのが面白いな
しかも色々考えるとたいした数字でもないんだけどね
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:24:13 0Bh1iKr/I
今も9を遊んでいる人だって何かしらの不満は感じてるんだろ。面白さがカバーしてくれてるんだろうが。
セーブが消えたりする事や、AIにも不満はあったよ。でも、面白さがカバーしていた。
好みの問題だろう。ストーリーがつまらないと、やりこむ気になれんよ。
オリジナルの欠点がリメイクで改善された例は沢山ある。9はリメイクに向かない仕様に思えるから、細かい配慮がほしかったね。
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:26:11 aMa/fiU20
>>574
どうやら真面目に話がしたいようだけど
>>571を本気で言ってるなら「『ドラクエ』にある種の思い入れをしてくれている古くからのファン」
の意味が分かってないようだから話が通じると思えない
古くからのファンは９のどこが不満なのかも分からないだろうし、
「ここが不満」と一つ一つ挙げても「何で？それの何が悪いの？」と思うだけだろう
また、ドラクエシリーズが他のゲームとは違って特別で、
国民的RPGと呼ばれるまでになった理由も分からないだろう
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:32:01 RIAm0j830
>>574
572ではないが
URLﾘﾝｸ(gamez.itmedia.co.jp)
藤澤氏
「新しいプレイスタイルが、
必ずしも従来のファンに
受け入れられたわけではなかったのも事実で、
これについては今後の課題として受け止め」
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:37:23 hKKbREci0
ま、政治家が使う「前向きに善処します」と同じ意味だろうな。
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:41:50 QcPB3fV80
俺は単純に単調作業ゲーが嫌いだから9は好かない
過去作とか関係ないし、ましてそんな高尚な分析なんて必要ないね
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:43:11 aMa/fiU20
>>578
後を省略してるけどその文章のうしろにはこう続いてるよな
”今後もファンと一緒に、どんな『ドラクエ』がいいか模索していきたい」と藤澤氏。”
さらに同じ記事の最初のほうで堀井がこうも言ってる
●「はっきりと文句を言ってくれる人はまだいい。
一番怖いのは、分からない、自分には合わなかったと言って、
黙って去っていってしまう人。そういう人を増やしてはいけない。」
つまり製作陣としても文句や意見は聞きたいと言うことだよ
今はソフトにアンケート葉書も入ってないし、ネットのレビューが各所にあるし
２ちゃんで意見を言うことも全く意味が無いわけではない
他人の意見を読んで自分には無かった観点を冷静に受け止められる人もいるだろうし
そういうところから波紋が広がるように浸透していく
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:43:28 04oKuPAK0
>>577
スレを１から見直してレスしろ
たわけが
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:46:04 aMa/fiU20
喧嘩売ってるなら10円やるから家に帰れって言ってるだろ
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:48:58 Ca4bXvbx0
>>581
ここを開発が見てるとでも思ってんの？
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:53:03 aMa/fiU20
>>584
お前文章の読解力無いね・・・
最後の２行読んでみ
めちゃ脱力したorz
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 14:53:05 04oKuPAK0
>>583
もう一声お願いします！
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 15:15:22 5judVxvxO
ドラクエらしさって何？
１～全部やったけどワカラン
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 15:23:59 1wEqwonu0
>>577
他スレから拝借だけど
２、ニンテンドーDSでの発売 （限られた容量、グラがしょぼい、外伝のような安っぽさ）
３、サンディの存在 （世界観ぶち壊しの外見＆セリフ。７の風の精霊にしたいだけの存在理由）
４、セーブが１個 （２週目をやるにはデータを消すかもう１台買う必要あり。完全に開発者都合）
５、クエスト （無駄に面倒くさい、報酬が割に合わない、１度に受けられる依頼の数が少ない）
18、仲間の扱い （しゃべらない→サンディはしゃべるため不気味に感じる。突然消える→説明がつかない）
19、ストーリー （ドラゴンボール集め、大急ぎの終盤、矛盾＆未消化パートの多さ）
24、クリア後視の姿勢 （本編を充実させてこそのオマケでは？もっと他に容量を割く場所があったはず）
ここらへんは全ての人間が違和感感じてるんじゃないか？
これらの要素はマイナスにしかならないし。
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 15:32:58 04oKuPAK0
>>587
色鮮やかで見やすい風景やおどろおどろしいダンジョンに馴染むBGM
王様、兵士、城下町や村人の独特の言い回しのセリフ
レベルアップの音とか
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 15:34:26 Uck97+Hw0
>>588
2は別にいいんじゃね？
なんだかんだ言ってもDSは国民機だしさ
むしろ8みたいにPS2だと読み込みがいちいちうざくてストレスたまるし
PS3とかWiiとか俺持ってないし
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 15:43:58 aMa/fiU20
>>588
代弁感謝
俺があえて説明しなかった理由は、前スレでもこのスレでも何度も出てて実際俺自身もレスしてるってのと
流れ的にまともに話が通じるとは思えなかったから
>>576も言うように、色々細かい不満点があっても総合的に満足なら細かいところは許せてしまうんだよね
その逆に総合的に不満なら細かいところも目に付いてしまう
個人的には例えばサンディみたいに「これがあるから決定的にダメ」というのではなくて色んな不満が積もり積もって総合的に不満になった
一つ一つはまぁ目を瞑れなくもないレベルだけど、その数があまりにも多過ぎてダメという感じ
つまりこんなに不満の多いドラクエは今まで無かった
俺にとってはね
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 15:48:42 04oKuPAK0
DSの発売は賛否両論だな
今、据え置きより携帯機の方が売れ行きが良いしマルチプレイにも向いてる
でも従来からのファンとしては歴史と共に進化してきたFC→SFC→PSが
ここに来てDSで最新作を出すのはどうかと 大画面でやりたい人もいるだろうし
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 16:01:05 xEyORwOzO
生みの親が失敗と認めてるんじゃそりゃ失敗だ、結局一部のオタの間でだけうけてんだよ
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 16:06:37 eKtM1fyRO
>>591
それは批判的な人の評価や残念な点であり解消されれば更に良くなる要素
売れないソフトやプレイを止める理由にはなるけど、それは一部の人だけ
だから今だに売れてるしプレイをしてる人もいる
喧嘩売ってるのは貴方の方なんだよ
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 16:15:26 aMa/fiU20
>>594
すまんが何が言いたいかよく分からんな
結局９は売れてるからいいゲームってことを言ってる？
それと俺がなぜ喧嘩を売ってることになるのかもよく分からん
売れてる９にイチャモン付けてると言ってる？
売れてるソフトは面白いと思えと言ってる？
売れてるソフトは面白くないと言ったらダメだと言ってる？
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 16:20:46 TcoKo9sy0
ゲームに不満があって当たり前じゃん。
その不満を挙げただけで喧嘩売ってることになるの？
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 16:29:35 04oKuPAK0
>>595
自分自身のレスを今一度見直しなさいな
話はそれからです
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 16:31:26 hZEnTrta0
>>595
懐古層な人でも９は楽しいって人いるのに
堀井が言ってるから、みんなそうなんだと受け取れるような事書いてるからだろ（引用して）
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 16:38:08 aMa/fiU20
>>598
>みんなそうなんだと受け取れるような事書いてるからだろ
誰がみんなそうだと言った？
堀井が、って言ってるだろ
なんで９が好きなやつはそういう風に被害妄想が酷いんだ？
叩かれ過ぎてコンプレックスの塊になってるんじゃないのか？
それとお前俺がレスした>>562見たのか？
９が嫌いな奴は「ただの回顧だっつの、ウィルスは消えろ」って言ってるんだぞ？
どっちが喧嘩売ってるんだよ
ふざけるのもいい加減にしろ
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 16:48:51 hZEnTrta0
一つだけ失敗した・・・配慮が足りないってのだろ
で、何処に懐古層が楽しめないなんて書いてあるんだ？
配慮が足りない＝楽しめないなのか？
>>562>>568は荒らしみたいな発言だけど>>569は？喧嘩売ってるの？
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 17:08:38 aMa/fiU20
>>600
やっぱり話が通じないな
配慮が足りないからと言って１００％楽しめないわけではないが
楽しめなかったのは配慮が足りなかったからと言うのは言えるだろ？
というか俺はそうだった
過去作を茶化すかのようなところに興ざめした
だから堀井の言葉にすごく納得したし安心したんだよ
>>569は？喧嘩売ってるの？
俺は「ただの回顧、ウイルスは消えろ」というレスに堀井は失敗だと認めてると言ったんだぞ？
ここの９好きは懐古と揶揄するが堀井はちゃんとお客さんとして見てると言ってるんだ
>堀井が失敗発言したからってなんだって言うんだ？
そこへまだ↑こういうことを言うのはまともに話を続けたい態度とはとても思えん
ただ開き直ってるだけだろ
なんでそういう一面的な見方とか一文一文の一対だけ見た話しか出来ないのか不思議でしょうがないわ
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 17:11:27 NRe8BTQc0
ま、FCでやめたような懐古は楽しいんじゃねーの？
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 17:15:45 NRe8BTQc0
>>590
PSの7も8もたいして読み込みには時間はかからんし
そこらへんは凄く気を使って作ってたはず
むしろ9のほうがへんなとこで動作がもっさりしてるし
セーブにも時間かかってる
7のときに読み込みの話になって
「セーブは教会でオルガンのメロディーが鳴ってる間に終わりますよ」
と言っていたくらいだが9はメロディーが終わってもセーブ終わってないしなあ
なんか前はいかに気持ちよくプレイさせるかってところに拘ってたのに
9ではそういうを感じられなくなったんだよね
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 17:38:52 9GQndWY7O
>>593
ゲーム自体失敗したとは言ってないだろ。一部失敗したところが有るだけで。
そもそも堀井さんは毎回自分で失敗したなあと思ったところが有るみたいだよ。
４は堀井さんが言ったかどうかは知らんが開発の誰かがAIは失敗したかもしれないとか言ってるし５に関しては堀井さん自身がストーリーを重視した結果冒険感を薄れさせてしまったと言ってた。２に関しては納期の関係で終盤のバランスが悪いまま発売してしまったと言ってる。
６に関しては記憶が曖昧なんだがストーリーを分かりづらいものにしてしまったと言ってたような気がする。７や８についてはよく知らないが毎回反省はしている。今回ばかりじゃないみたいだよ。
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 17:53:46 aMa/fiU20
>>597
見落としてたわ
何俺にボール預けてんの
レスを見直せだ？
そんなもの知らん
無視させてもらうｗ
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 17:58:52 0Bh1iKr/I
旧作の欠点が次回作で改善されているのがドラクエの良さだと思う。
9は一年遊ばせる為に様々な策を講じたり、着せ替えを楽しくする為にTシャツとかを無理に装備品に入れたように見える、邪推かもしれないが。
俺はそういうやり方に違和感を感じた。9の細かな粗は発売前に修正できたものばかりのような気がする。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 17:59:37 gPDnlZcv0
>>603
セーブに関してはDSの限界って奴じゃないか
書き込み中アイコン出してるなど配慮はあると思うよ
比べても仕方ないがポケモンなんかはもっと長いし
キャラバンハートの時はフリーズしてるのかと思った位だったよ
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 18:03:25 TZ5uCSFX0
>>567
でた！堀井信者！！
堀井様のお言葉だぞ！！皆頭が高ーーーい！！ってか？w
堀井を天皇化するのそろそろやめろよ
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 18:08:44 TZ5uCSFX0
>>592
LL買えゴミ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 18:14:15 hKKbREci0
旧作の欠点が次回作で改善されてると言える程ではないな。
新作で新しい要素を入れる分マイナス要素も増えるからな。
それにドラクエは全般的に古臭いイメージを引きずってる。
SFCの５なんかSFCで発売されたにも関わらずグラやエフェクトがFCに毛の生えた程度だったし、
PSの７も無意味に回転とか加えて擬似３Dにしたため野暮ったいものになった。
８や９は戦闘のテンポが悪良くなった分、視覚的な演出が楽しい。
と俺は思う。
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 18:14:47 eKtM1fyRO
>>609
ワロタ
俺買ったけどまだ箱すら開けてない
早く保護ケース出ないかなｗ
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 18:30:02 xEyORwOzO
>>608
堀井を否定することはDQを否定すること
DQ嫌いならでてけよ
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 18:31:28 TZ5uCSFX0
>>612
うわ・・・マジで堀井信者なのかよ
ひくわw
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 20:36:58 0Bh1iKr/I
>>610
新たな要素を取り入れた事による弊害はありますね。5のグラはシリーズ最低だと思ってます。話は短いけど、かなり好きな方です。
7とPS4のグラが3Dを含めて、一番好きです。
8は綺麗すぎかな。9は普通ですね。
アバターは初期のままな僕には、着せ替えはあまり魅力的ではなかったです。文字と攻略本のイラストから想像するのが昔は好きでしたね。
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 20:58:01 /uiMW4kvO
でもまぁ堀井が引退したらドラクエは終了だろーねぇ
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 21:00:27 vIpJY7EK0
堀井個人が権利持ってんの？
えにくしゅが持ってるなら関係無しに続けそうだ。
その結果、違った意味で終了になるかもしれないけど。
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 21:04:29 INMS30YCO
堀井引退後だらだらと劣化作品作るならスパっと終わらしてほしいな
堀井の関わりが減った9ですらあの出来だったんだから、まったく関わらないドラクエなんて…
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/06 22:45:24 04oKuPAK0
ドラクエ終了の境目が６のDSリメイクで計れそうだ
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 03:53:06 pfKtqLDEO
なんだかんだで一番中古で値段高いのは3なんだよな
箱なし説明書なしとかでも9より高い
最新作で中古対策までしたのに十年以上前の作品に負けるなんて…
やっぱり内容がいい作品には内容で勝負しないとダメなんだな
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 04:08:11 m8yCohk40
確かにＳＦの３は今でも高いね
それなりに遊べそうなやつはネットでも４０００くらいするわ・・・
ＧＢ版も高いけどこれはそんなに数がないからかな？
ってかリメイク足すと売り上げが一番いいのは３なんだな
名実ともに一番人気ってやつか
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 04:20:09 0GyKc69IO
９を最悪だった７より長い作品にするとは思わなかったな。
８はそれなりに数字だしたけど、７のせいで８が売れなかった所があると言う分析が出来てなかったんだろうね。
DS6の評判悪いと10は苦戦するだろう。
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 04:47:52 L3CgSvuu0
>>621
７と９の長さは質が違うと思うよ
>８はそれなりに数字だしたけど、７のせいで８が売れなかった所があると言う分析が出来てなかったんだろうね。
前作の影響があるのを理解出来てないのは９妄信者だよ
製作陣はさすがにそれは分かってると思う
７は、ドラクエ好きが「ゲームを終わらせたくない、いつまでも遊んでいたい」という声に堀井が応えて
バランス調整でごまかすんじゃなく大変な思いをして作りこんだのに、いざ発売したら今度は長すぎると散々叩かれたので、
正攻法でボリュームを増やすのは割に合わないと悟るきっかけになったんだと思う
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 05:05:26 pfKtqLDEO
DS6はそうとうなバランス調整しないと9の層には間違いなく不評だろうな
でもそれにあわせるとオリジナルのファンには不評だろうし
両方のファンが満足なバランスは今のスクエ二には期待しないほうがいいだろう
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 07:29:00 L3CgSvuu0
ドラゴンクエストⅣマスターズクラブより
ー堀井さんて、今までも常に反響を生かしてゲームを作ってますよね
堀井「反響の中でも特に不満の部分を生かします。
何とかが面倒くさかったとか、それはある程度自分たちでも反省会を開いたりするんですけどね。
そういう意味では今回コマンド体系をさらに使いやすくしたつもりです。
○○を使うのが面倒くさいとか、そういう部分はすべて改善しましたから。」
ーどうしてシナリオを5つに分けたんですか？
堀井「Ⅲより長い話になりそうだと。そうすると、Ⅲより長い1本の話っていうのは、
終盤にダレたりとかしちゃうんじゃないかとね。
それで何章かに分けたいというのが出てきたんです。」
ードラクエは全滅について
堀井「Ⅰの時に全滅して、王様の所まで戻って、お金もレベルも戻してしまうと
ちっとも先に進まないのでその状況だけは避けたいと思いました。
お金が半分になっても経験値やアイテムが残ってさえいれば何とかなりますからね。
その思想が今まで引き継がれているんです。」
ーⅠで、RPGを広げるために作ったものを今も引き継いでいるんですね。
堀井「今更シメる事もないだろうと思うんですよね。」
ーそれがドラクエらしさだという事ですか
堀井「そうですね。本当に言うと、謎とかも色々思いつくんですけど、
ドラクエって万人向けに作っているんで、難しすぎるものは全部ボツにしてるんです。
ドラクエは万人向けという思想は今も変わりませんよ」
ーセーブするのは教会にしたのは
堀井「最初は違ったんですけどね。何で今回そうしたかというと、
王様の所まで遠いという意見が多くてね。
教会なんかは町の入り口に近いでしょう。」
ー王様は城の奥にいましたからね。
堀井「だからレベルアップとか聞きに行くにしたって結構しんどかったんですよね。
そういうことがあったので、こうなったんです。」
ー最後にプレイしている人たちに対して何かありますか？
堀井「じゃあ、ぜひ、ゲームをプレイしていろんな意見があったら、
エニックスの僕宛にお手紙ください。今後の参考にさせてもらいます。
プレイしていて気が付いた事があったら、ゼヒ教えて欲しいですね。」
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 07:53:07 o9ZZd1KX0
セーブする場所を宿屋にしてくれてたら回復とセーブがまとめて出来て便利よかったのに
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 08:14:33 n6VkxhuIO
>>621
なんで7がダメだと8が売れなかった原因になるんだ？
それだと8がよく出来て9が売れたって事かい？
で6の出来が10の売上に響くの？
少しは影響するだろうが飛躍し過ぎ
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 08:17:43 Ce9TYV170
単に7アンチだろ
つか9は長いとは言わないだろ
いつまでもダラダラやろうと思えばやれるけど
それに7は賛否両論はあるとしても気合入れて作ったのがわかるが
9は手を抜きすぎというか、そういうのがミエミエでね
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 08:21:45 HQJDQmvKO
まあ３と比べられてしまうと、見劣りするのは仕方ないな。
３はゲーム史に残る偉業だから。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 08:25:51 Ce9TYV170
そこまで3も凄いとは思わないけどw
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 09:45:32 7wVSK6jzO
じゃあそこまで9がすごいとも思わない
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 10:20:15 fnPZKvPL0
一応確認だが3とか良いっていうの当時はだろ？
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 10:26:38 onC5vN960
＞２、ニンテンドーDSでの発売 （限られた容量、グラがしょぼい、外伝のような
安っぽさ）
→８からの流れで、最初はそう思って買い控えしたけど、やったら考えが変わった。
＞３、サンディの存在 （世界観ぶち壊しの外見＆セリフ。７の風の精霊にしたい
だけの存在理由）
→世界観？ やっていくうちに愛着も湧いて、好きになった。
＞４、セーブが１個 （２週目をやるにはデータを消すかもう１台買う必要あり。
安全に開発者都合）
→考え方を変えた。行動に対する緊張感と、やり直し可によるダレの回避。
＞５、クエスト （無駄に面倒くさい、報酬が割に合わない、１度に受けられる
依頼の数が少ない）
→完全におまけとして割り切り。レベル上げついで、後回し、苦なくば楽なし。
＞18、仲間の扱い （しゃべらない→サンディはしゃべるため不気味に感じる。
突然消える→説明がつかない）
→戦闘中のポジション取り、モーション、着せ替えなど、かわい過ぎるので可。
＞19、ストーリー （ドラゴンボール集め、大急ぎの終盤、矛盾＆未消化パート
の多さ）
→ものすごく人情味溢れる内容で、子供に理解できるのか？とすら思った。
＞24、クリア後視の姿勢 （本編を充実させてこそのオマケでは？もっと他に容量を
割く場所があったはず）
→ＦＦ１２よりましかと。本編との繋がりはしっかりあるので、不満は無い。
透明レスって、荒らしとしてＮＧにした人がしつこく書き込んでるって事？
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 10:28:31 pfKtqLDEO
SFCの3なら今やっても全然いけるぞ
グラフィックもDSに比べりゃマシだし、テンポも8 9 よりもかなり早い
ストーリーは言わずもがなの最高傑作だしな
FC版は当時を知らない世代にはキツいかもだけど4までにしかない味はあるな
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 10:29:17 /frDqtP00
>>632
洗脳しやすそうな犬だなコイツｗ
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 10:29:19 G5Y85GkK0
>>631
人それぞれ
今やっても面白いって人もいれば
今やったら物足りないって人もいる
俺は前者だけど
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 10:39:08 onC5vN960
>>634
ダメなものはダメだワン。サガ・ミンストレルソングとか、ＦＦ３ＤＳとか、
さっぱり楽しめなかったものもあるから、好みもあると思うワン。
楽しめたモン勝ちだワン。
もし、君が９を楽しめなかったんなら、君こそ負け犬だワン。
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 11:21:04 L3CgSvuu0
>>636
ゲームを楽しめたかどうかで勝ち負けとか何言ってんの？
しかも「考え方を変えた」とか「完全におまけとして割り切り」とか
ゲームに自分を合わせて楽しもうとした結果じゃん
>>634にムカつくのは分かるけど「もし、君が９を楽しめなかったんなら」とか
わざわざ言ってもいない仮定を持ち出して９を楽しめなかった者全員を
負け組み認定しなくてもいいんじゃないの
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 11:21:53 7wVSK6jzO
3が需要ないなら今更携帯アプリでリメイクもしないでしょ
未だに人気があるからこそリメイクされた、発売から20年たってるのにこれはすごい
9は20年後には空気になってるだろうけどｗリメイクはまずないだろうし
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 11:26:51 70KirjkD0
昔やったゲームは思い出補正があるから今やっても面白い。
逆に昔名作と言われたゲームでも、やったことなければ今やってもつまらん。
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 11:29:23 7wVSK6jzO
てか今でも既に9は空気かｗ
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 11:33:02 onC5vN960
>>637
人によって好みがあるのは分かるけど、楽しめなかった人はかわいそうというか、
憐れだと思います。
楽しめるように対応できなかったって事だと思うから。
６．７．８と、好き嫌いが分かれるみたいだけど、９はヒット作なわけだし、
これだけ支持する人が多いものを楽しめなかったというのは、やはり負け組だと
思いますね。
ゲームを買っては売って、すぐ新しいものに飛びつくタイプの人に多いんじゃ
ないですかね。アンチって。
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 11:38:32 L3CgSvuu0
>>641
ドラクエは全部ヒット作だよ
９が一番多くなったのはDSだから
売れてる＝支持されてるとは限らないよ
買ったけど不満に思う人も大勢居るんだから
それと最後の２行は余計だよ
９を批判されて噛み付く人ってなぜそう妄想して余計なことを言うのかな
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 11:39:16 /frDqtP00
>>641
語尾にワン付けろ
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 11:55:33 onC5vN960
>>642
その人がどういう遊び方をしたのか、どういう生活背景にあるのか、そんな事は
どうでもいいんです。買った人の内訳もどうでもいい。
気になるのは、ちゃんと最後（？）までやったのかなぁと。
途中で投げ出して（キモスを倒して箱舟乗ってうろつくあたり）９は糞とか
言ってるのなら、９をちゃんとやったとは言えないと思うし、せっかく自分の
意志で選んで買って、たらたら文句言うなんて憐れとしか言い様がないでしょ。
その人にとっては時間の無駄に近かったわけでしょ？
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 11:56:55 G5Y85GkK0
9が好きな人って・・・
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 12:09:31 L3CgSvuu0
>>644
言ってることが凄い矛盾してるよ・・・
どういう生活背景にあるのか、そんな事はどうでもいいと言いながら
アンチはゲームを買っては売ってすぐ新しいものに飛びつくと妄言したり
どういう遊び方をしたのかどうでもいいと言いながら最後までちゃんとやったか気になるとか
「最後までやってから言え」てのも９好きがよく言うテンプレのようなセリフだけど
どこで止めようがその人の勝手でしょ？
面白くなくて続ける気がしなくなったところで止めるんだから
それと、君が９を楽しめなかった人を憐れに思うのは君の勝手だけど
ここはドラクエの評価スレであってプレイヤー評価スレではないんだよ
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 12:12:17 /frDqtP00
>>644
ほねっこやるから黙れ
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 12:17:04 pfKtqLDEO
面白くないと思いながらやるゲームほど苦痛な物はないよな
9はもうちょいしたら面白くなるって我慢しながらやってたらそのまま終わった…
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 12:40:43 n6VkxhuIO
9程度の不満でつまらないとは、君達は最高のゲームばっかりやってたんだな
俺なんてＤＱ４とか７を体験してるから不満なゲームには耐性が出来ててなんともないぜｗ
たけしの挑戦状もプレイ済みだしｗｗｗ
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 13:28:25 7wVSK6jzO
9のなにが足りないって仲間の生い立ちとか人間性についての描写がなかったからだろう
仲間はただの戦闘マシーンになってついてくるだけで主人公と糞妖精の二人旅にしか感じられなかった
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 13:45:02 7wVSK6jzO
旅ってよりはKY妖精に振り回されるダメ主人公の日常って感じか
主人公より妖精のが目立ってる時点で終わってる
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 14:17:07 pQu5z8a80
ゼルダのリンクと妖精の描写は良いのに、どうしてDQNはあんなことに
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 14:37:44 /frDqtP00
DQ9はDSで出して正解だったな
あの内容で他機種発売なら目も当てられない様な結果になったはず
DQ１０がでるまでスクエニが存続してるか楽しみ
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 15:40:46 L3CgSvuu0
スクエニ和田社長の予言によると10年以内に家庭用ゲーム機は絶滅するらしいから
スクエニが存続していたとしてもドラクエ１１が出るかどうか危ういな
ドラクエ御三家も一人高齢の方がいらっしゃるしな
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 16:09:54 onC5vN960
>>650>>651
なんのためのキャラメイクなんだか…
想像力ないのね。
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 16:24:26 /frDqtP00
>>655
会話なし、イベントは神隠し扱いの仲間キャラについてどう想像してんの？
ﾁｮｰｳｹﾙw
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 16:28:00 7wVSK6jzO
>>655
流行りだからとキャラメイクを取り入れた時点でつまらなくなったんだろうに
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 16:48:57 0GyKc69IO
携帯３やってるが、これこそ創造力を掻き立てられる作品だな。
すべての言葉の重みが大きい。
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 16:56:59 onC5vN960
>>656>>657
何を真似て仲間キャラを作ったかにもよるけど、脳内補完なんていくらでもできる
よね。
でもそーゆー下らないトコに突っ込み入れながらじゃ、人生もツマンナイだろーネ。
９≧８≧Ｒ３≧６≧Ｒ４≧Ｒ５≧７＞１
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 17:04:32 /frDqtP00
>>659
なあ、何を想像して脳内補完してんだよ
ほねっこ加えてヨダレ垂らしてないで教えろよ
６＞２＞３＞４＞５＞１＞７＞８＞９
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 17:36:37 7wVSK6jzO
>>659
脳内補完せざるをえないんでしょ？可哀相
RPGとして未完成だからしょうがないか
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 17:38:40 81FvqZpZO
>>658に同意。仲間が誰もしゃべらず、ストーリーに関わってこないからこそ、想像力を掻き立てられる。
かといって他シリーズで仲間がしゃべるのが駄目かというと、そうでもない。
>>629
皆が妄想厨ではない。誰もが自分と同じだと思うな。
９は脳内補完しようにも、あの妖精がぶち壊しやがる。オマケに中途半端なストーリー性が、全てを台無しにしている。
ああも想像力が働かないＲＰＧは初めてだな。
3=4=5=6=8>1=2>7>>>>>>9
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:05:49 SvsXlZVs0
DQ9はクリア後
何回か宝の地図の洞窟にもぐったり
バラモスを何回か倒したりした時点でもういいや
となってそれっきりやってないな
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:06:56 L3CgSvuu0
脳内補完に関連して他スレで語られてたのが興味深かったので貼り
115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 09:41:51 ID:cAxyPken0
仲間が天使じゃない・仲間に主人公が天使であることを知られていない
ことから出てくる違和感、ってのはたしかにあったなあ。
どうもシナリオとシステムが不整合をになっちゃってるような。
ゲームなんだし、別に多少の矛盾があってもいいんだけど、
せめてなんかトンチのきいた言い訳を用意しておいて欲しかったかも。
プレイヤー側で自分なりの解釈が思いつけばそれで補完していけるのかも知れないんだけどさ。
いまいち俺もツジツマの合いそうな解釈がまだ思いつかない。
116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 10:22:00 ID:aH8wzkLl0
>>115
俺もゲームや漫画なんかは
多少の矛盾や違和感ぐらいなら
あまり気にしないで楽しむ方なんだが
例えば
スライムの丘にいる少年は
俺たちが箱舟を手に入れてやっと来れた場所に
どうやってきたんだとかはゲームだしなと許せるんだが
仲間キャラには見えないものがあって
それによる矛盾や違和感は許容範囲を超していた
ルディアノ城のイベントの時フィーナ姫が1人できた時は
おー良く1人で来れたなとゲームなので許せる許容範囲だった時でも
すぐ後に護衛がついて来ていて開発者たちに感心したのに
その開発者たちが仲間キャラが見えないものがある矛盾や違和感に
誰一人として口を出さなかったのか気になる所だな
もし誰一人としておかしいと思わないのなら俺の感性がおかしいのだろうな
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:08:10 L3CgSvuu0
もういっちょ
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 12:56:10 ID:cAxyPken0
>>116
俺もそんな感じだなあ。
すごくベタな話だと、そもそも「全滅したら教会に運ばれる」っていうこと自体が変なことなんだけど、
それはまさに「お約束」として了解できるんだよね。ゲームとして面白くプレイしやすいことのほうが大事。
ただ、今回の仲間の件はどうも「お約束」として了解しづらい。
つっこむことが野暮っちゃ野暮なのかも知れないんだけど、なんていうかこれって
「整合性を持たせてくれたほうがゲームとして面白くなりそう」な気がするんだよな。
そこをあえてスルーしてるように見えるから気になるのかも知れない。
ドラクエ3みたいな仲間システムも、今回のストーリーも、それぞれは割と好きなんだけど、
どうもお互いの相性が悪いんだよな。それをもって「絶対的にダメだ」というわけでは決してないんだけど。
たとえば、ああいう話をやるなら4以降のドラクエみたいに
個々の仲間がわりときっちり設定されていたほうがいいように思うし、
ああいうシステムであるのならそれこそ3までのドラクエみたいに
ものすごくスタンダードな魔王討伐の話にしちゃったほうがしっくりくると思うんだ。
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:08:57 lW1pn68N0
9を批判してるのって、友達もいない引きこもりニートだろ。
すれ違い通信とかマルチプレイとか、全く楽しめないもんなw
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:27:44 /frDqtP00
馬鹿の一つ覚えだな
売り上げ、すれ違い、マルチプレイしか言えんのか
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:28:47 goT340qy0
要するに９嫌いな人の視点はストーリー云々に帰結するわけだろ。
仲間の生い立ちがどうとか。
ストーリーのボリュームが少ないから“手抜き”と。
俺は７なんかのほうがよほど手抜きに見えるけどな。
システムは６のマイナーチェンジだし、シナリオは多いがRPGツクールあたりで作れそうな演出だよな。
“これまで”のファンが喜びそうなもんなら簡単に出来るはずだと思うが、
遊び方の多様性を提示したのに、ストーリーしか楽しめないと拒否するのは了見が狭いと思うがね。
ま、好き嫌いはあるだろうけど、“手抜き”としか感じないのは短絡的だと思うよ。
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:37:36 SvsXlZVs0
DQ7はクリアしたという記憶とラスボスが変なオカマだったという記憶しかないな
どういう話か全く覚えてない
長すぎてダレるし
やってて眠たくなるし
途中から買ったからにはクリアしたいという気持ちでゲーム進める様になってEDにたどりついた時
やっと終わってくれたか二度とやりたくないと言う気分になって
2周目やろうという気にはなれんかった
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:45:04 2uDifW2T0
>>666
>すれ違い通信とかマルチプレイとか、全く楽しめないもんなw
まさにそうなんだよな
DSのドラクエ4や5はすれちがいとかしなくても十分楽しめるが
ドラクエ9はすれちがいしないと宿屋が大きくならないとか
手に入らないレシピとかがあるとか
Wi-Fiショッピングを利用しないとコンプ率が100％にならないとか
追加クエストや歴代ボスとの対戦は自分のペースで体験できなかったりと
規制がありすぎて楽しめなかった。
3≧5≧2＝4＝6＝8＞7＞1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>9
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:53:21 Ce9TYV170
>>668
わかりました
じゃあ是非作って発表してくれ
でもさあストーリーのボリュームが少ないどころか
ラスボスクリアしても終わらない
解けない謎は山積み
張った伏線は回収されない
これじゃいくらなんでも手抜きじゃないとはいえないだろ
しかもコピペダンジョンみたいな宝の地図に
強くなってるのに大して色もデザインもかわらない装備とか…
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 18:55:59 7wVSK6jzO
3はドット絵で戦闘中のキャラ見えなくしてるから脳内変換しやすいけど、9はキャラが動くから違和感が明るみにでてる感じ
あとキャラメイクやるなら決められたストーリー入れるのはおかしい、あれはストーリーのないアクションやオブリやオンラインRPGのような自由度の非常に高いRPGでのみ生きるわけで
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:03:36 SpCMbCMWO
本編が25時間位で終了し、それ以降は「この後どーなる？」っていうワクワク感が全く無い同じ様な作業を延々と繰り返すだけのドラクエ9はつまらんかった。五年も待ったんだからもっとワクワクさせろこのド素人開発陣
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:09:42 goT340qy0
結局、RPG＝ストーリーって嗜好だけの問題じゃんｗ
今更そんなRPGはおなかいっぱい。
ストーリーならゲームでなくてもいい。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:11:52 /Hp5et9aO
好きにせよ嫌いにせよこれだけたくさんの意見が交わされるのは良い事だ
それだけ多種多様な人間がプレイしてそれぞれの判断を下しているって事だからね
中には大作シリーズでありながらたいして話題にもならず
そんなのもあったね、で完結されてるようなのもあるくらいだし…(聖○伝説4とかアンリミryとか)
ただここの住人の駄目なところは自分の感性や評価を世間一般のものと決め付けたり
個人的感覚の評価を他人にも押し付けようとすることだな
自分でプレイした感想なんだからそれに対して文句は無いけど
特にアンチ意見に多い｢自分が楽しめなかったから糞ゲー、プレイしてる奴は変｣と言う極論はいかがな物かと思う
逆に｢○○は神ゲー、楽しめなかった奴は変｣とか言うのもおかしいが肯定意見でこんな言い方するのはいつも糞8とかいってる彼くらいだな…
人間だから同意される方が嬉しいのは当たり前だが
その為に他を叩いたり自分の感性を押し付けたりするのは駄目な奴だぜ？
むしろ｢○○はこんなところが楽しめるよ、良かったら試してみて｣みたいに
自分の好きな理由なんかを語ってみて興味を持ってもらうような会話が望ましいと思う
それに対して｢あんなのの何処が…｣とか｢糞だから興味無し｣みたいな事を言うならそれこそKYって奴って事で
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:22:56 SpCMbCMWO
ストーリーがワクワクする良いものだったからドラクエもFFもその他良作RPGも支持されてきたのだろう
本編を疎かにした作業ゲーの9はRPGとはあまり関係無いすれ違い通信のみで人気が保たれている
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:27:05 L3CgSvuu0
>>675
９に限って言うけど
プレイヤー批判は９支持者のほうが多いと思うぞ
百歩譲って９否定派とお互い様だよ
評価スレなんだから>>305でいいんだよ
”クソゲー”より”楽しめなかった”のほうが言い方としてはマイルドだけど表現の自由じゃん？
９支持者はそれをスルー出来ずについプレイヤー批判に走ることが多いと感じる
自分の好きなドラクエがこき下ろされるのが耐えられないなら
「ドラクエ１－９の好きなところを挙げるスレ」ても立ててそっちでやればいいんじゃないか？
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:34:55 gi5xz/e/0
>>670
引き籠り糞ニート乙
お前にちょっとはやいけどクリスマスプレゼントやるわ
つ糞８
糞同然のお前にはお似合いだろw
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:37:35 Ce9TYV170
>>675
例の彼が出てきましたよw
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:40:35 /Hp5et9aO
>>677
好きがあるなら嫌いがある、ってのは良くわかるし嫌いを語るのも構わないと思うよ
ただ好きにせよ嫌いにせよそれを押し付けたり否定から入る事が駄目だと思うって意味
例えば誰かが｢俺は○○が好き｣と言う意見があったとして同意できる奴がその話題で盛り上がるのは大いにアリ
逆に｢俺は○○はこう言う理由で嫌い｣と言うのに｢その通りだ｣と語り合うのもアリだろう
まあ後者はどちらかと言えばアンチスレ向きだけど比べるスレだからそんな意見もあるさ
問題があるのは前者意見に｢糞ゲー｣と噛み付いたり後者意見に｢おかしい奴｣と噛み付いたり
千差万別である個人的感想に否定から入る奴ら
自分の意見を他人にも強要してしまう人達が問題だと思うって事なのよ
ただ荒れるだけで何の特も無いのにどうしてそういう事言っちゃうのか不思議
そうは思わない？
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:47:04 L3CgSvuu0
>>680
>>680には完全に同意
俺が異を唱えるのは>>675の「特にアンチ意見に多い」という部分
人の意見に噛み付いてそれは違うと主張するのは９支持者のほうが多いと思うって話をしてる
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:49:53 /Hp5et9aO
ってちょっと書き込みしてたらこれだ…
>>678見てわかるようにただただ人を馬鹿にして否定しかしないんじゃ何の特にもならないっしょ？
なんかログみてもこのgi5xz/e/0の彼が否定や噛み付く書き込みをしてから
スレが荒れたりたたき合いが始まったりしてるんだがおかしい事だと思わない？
もしかしてこうやって9が叩かれるのを楽しんだり8プレイヤーの反感を買ったりが目的の単なる荒らしなんじゃないかと疑ってしまうんだが…
そんなのと同レベルの罵りあいしても駄目でしょ？
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:56:53 TOAfDNEtO
＞逆に｢○○は神ゲー、楽しめなかった奴は変｣とか言うのもおかしいが肯定意見でこんな言い方するのはいつも糞8とかいってる彼くらいだな…
中立ぶっといてさり気にこういう的外れな贔屓してるやつが何言っても説得力ないわ
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 19:57:01 7wVSK6jzO
ラスボスを倒す目的があるRPGはストーリーに少なからず期待するもん
新しくRPG買ったとして先の展開をネタバレされたら誰だって怒るでしょ
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 20:07:31 /Hp5et9aO
>>681
あぁ、なるほど
ごめんよ、書き方悪かったかも
別に9に限った事じゃなくてまず否定から入る人がその作品のアンチに多く見えた気がしたから…
でも確かにgi5xz/e/0みたいなの見たらそう思っても仕方ないね
9は今現行のシリーズだし肯定、否定共に人数が多いからどちらの意見もあるとは思うんだけど
ただ上から目線で他人の意見を馬鹿にするgi5xz/e/0みたいなのをみたら
｢9信者はこんなのばかり｣とか言われても仕方ないとさえ思える
まともな感性の人からしたら情けない事この上ないと思うんだが…どうした物か…
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 20:23:10 /Hp5et9aO
>>683
ほら人間って肯定意見は嬉しい物だしアンチ意見より嬉しい内容だろうから
まずアンチ意見が出ない限りなかなかそういう意見から荒れ始める事も少ないだろうと思って
ログでも普通の流れでアンチ意見も無いのに
他作品の話してるだけでいきなり9引き合いに出して荒れる原因になってるのって
いつも糞8とかいってるgi5xz/e/0の彼ぐらいじゃない？
だからそう感じたんだけど…確かに嫌い意見の話してるならそういう反論する人もいるだろうね
またしても書き方悪かったよ、気分悪くしたならごめんよ
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 20:26:19 2uDifW2T0
個人的にドラクエ9の良かった所
Wi-Fiショッピングを利用すると本編では1つしか手に入らない装備品の
ドラゴンローブやあくむのころもなどが複数入手出来る可能性があった。
（Wi-Fiしないと手に入らないアイテムは論外）
戦闘後に落とすアイテムが複数ある。
レベル99に上げても手ごたえある敵がいる。
歴代ボスってのはいただけなかった、9オリジナルのボスの方が印象に残って良かったかも。
すれちがい通信で宝の地図が交換できる。
Wi-Fiショッピングで地図が購入できるとかの地方格差救済策があればもっと良かった。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 20:34:30 /Hp5et9aO
>>687
今はマックで接続出来たりフリースポットみたいな施設が増えたからこそ出来るサービスだね
一昔前のワイヤレス環境じゃ考えられなかった事だし
ケーブル接続してたGBAくらいまでのハードでは難しかっただろうね
でも田舎の方の人だとwi-fi環境がキツイとかよく聞いたりするから
ショッピングなんかは期間限定物も最終的には全部売り出してくれたら
後から始めたプレイヤーや地方の人なんかは嬉しいだろうね
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 20:40:42 0lmc7LcO0
９はクリア前と後のバランスが悪い、配信クエストによる話のぶつ切り、ノリが軽すぎ
大まかな不満かこんな所か。インターフェイスも悪いと思うが、我慢できた。
やりこんでいる人のレスにも「至る所で詰めの甘さが感じられる」ってあったけどな。
手抜きとまでは言わなくても、作りが粗いってのはかなりの人が感じてるんじゃないのか？
大筋がつまらなければ、粗さだけが目立つソフトになるのも仕方ないだろう。
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 20:41:59 2uDifW2T0
>>688
確かWi-Fiクエストにクリスマスケーキを手に入れて渡すクエストがあるが
来年に始めた人の救済は考えているんだろうか？
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 20:47:21 /Hp5et9aO
>>690
そんなのあるんだ
クエスト解禁がいつなのかわからないけど
配信以降は定期的にクリスマスケーキ売り出すとかしないと問題ありそうだね
もしくは沢山持ってる人にマルチで貰うとか？
…ケーキって渡せるのかな…？
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 22:36:15 eNFKlByS0
>>690
スイーツフェアだの何だのと銘打って定期的に並べるだろうし
Wi-Fi限定のクエスト必須アイテムは低確率ながら通常販売もあるよ
(クラッカーやバースデーケーキもごくたまに並ぶ)
>>691
ケーキはレア度ゼロだそうなのでその通りならマルチで受け渡し可能
26日から大量販売しだしたら面白いんだがｗ
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 22:44:12 L3CgSvuu0
>>668
どのあたりのレスからストーリーの”ボリュームが少ないから”手抜きと読めたんだ？
さらに言えば”手抜きだから９はつまらない”でもない
それらはつまらないと感じる一つの要素に過ぎない
それと簡単に作れるのは９ライクなゲームのほうだろう
９好きの中には”ストーリーはむしろ邪魔”とまで言う者もいるんだから
シナリオやプロットを知恵を絞って考えたり話の辻褄を合わせる必要も無く
ご都合主義に仲間が突然消えたり現れたりしても受け入れられるんだから
数字で適当にバランス調整して延々と遊べるようにしておけばいいだけ
モンスターも装備も色違いでおｋ
あと>>674
”RPG＝ストーリーって嗜好だけの問題じゃん”とか自分で勝手に結論付けて
”そんなRPGはおなかいっぱい”とか”ストーリーならゲームでなくてもいい”
とか人の好みを否定するんじゃないよ
自分がお腹いっぱいであることは自分の評価の中で言えよ
なんでわざわざ人のカキコにレス付けて言う必要があるんだよ
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 22:47:37 7z7j9lV+0
王様のひげや期間限定装備(パンプキンヘッド等)はもう無理だよね？
チート使わない限り
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 22:49:33 /Hp5et9aO
だからそういう喧嘩腰はやめなさいって
なにも荒れたり喧嘩してたり口論してるのが見たい訳じゃ無いんでしょ？
お互いそういう意見もあるんだなって軽く受け入れなよ？
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 22:53:38 eNFKlByS0
>>694
南瓜は22日が冬至だからクリスマスフェアのついでで再来週あたりに並ぶ可能性はある
ウェディングは6月に期待、骸骨は春の彼岸や肝試しシーズンかな
王様の髭はまた冒険の書送らせたりすんじゃね
チート正当化しかねない発言はちょっと
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 22:54:40 L3CgSvuu0
>>695
言ってることが違うぞ
てか何で俺に言うんだ
言うなら>>674だろ
否定から入るのは良くないって繰り返し何度も言ってるのは自分だろ？
>>668でワンクッション置いてるだけで>>674は明らかに人の好みに文句を付けてるんだぞ？
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 22:57:02 /Hp5et9aO
>>694
アレって本体依存じゃなくてwi-fiショッピングの配信時にスクエニが勝手に品揃え決めてるらしいから
基本的にゲーム内にあるアイテムなら自由に設定出来る
つまりスクエニが売り出そうと思えば期間限定品でもいつでも売り出せる訳で
今後別のイベント便乗とかで売り出す可能性はかなり大だと思うよ
699:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 23:01:17 7wVSK6jzO
9の改善点(タイトルを改名、モンスター、アイテム、魔法などをドラクエとは一切関係のないものにする)こうすれば万事解決
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 23:02:49 /Hp5et9aO
>>697
内容よりまず喧嘩を売ったりしないようにしようって事
何時間も前のレスだし返事があったとしても確実に荒れるような内容だし
大人らしくお互い触らずスルーしようねって事だよ
別に喧嘩したい訳じゃ無いんでしょ？
話すならもっと別の楽しい話題で良いじゃない♪
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 23:09:52 L3CgSvuu0
>>700
内容より、って内容は重要だろ
むしろ内容の無いただの煽りのゴミとかクズとか言ってるだけのほうがスルーしやすい
とにかく>>305だよ
自分の主観を押しつける奴、他人の主観を否定する奴は非難されてもしょうがない
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 23:25:35 /Hp5et9aO
>>701
まあまあ落ち着いて
てかわざわざ言わなくてもあなたの言いたいことは多分みんなわかってるよ
きっとみんなわかった上で荒れないようにスルーしてるんだよ
好きでも嫌いでももう書いちゃってるのに否定文付けても荒れるだけだから、ね？
今後荒れないように配慮すれば問題無いんだよ
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 23:32:29 goT340qy0
>>693
相変わらず論点をずらすのなｗ
要するに俺のレスは「DQ9は手抜き」に対する反論な。
ボリュームとかも含めて、他のDQとの相対的な評価部がストーリーにあるからっていう意味ね。
いつぞやお前が箇条書きで挙げた不満点に関して言えば、
例えば、それらがDQ3あたりで実装されたとしても俺は面白いと感じるよ。
DQ7だったらボロクソに言うだろうけど。
それとシステム作のとシナリオ考えるのどっちが難しいかと言えば明らかにシステムだろ。
秀作のシナリオならRPGツクールで腐るほどダウンロード出来るだろ。
俺は別に堀井節じゃないとダメとか思ってないからな。
着せ替えで外見が反映されたり、３０数万通りのダンジョンを作るシステムを考えるのはそれほど簡単か？
最後に俺は自分の好みを言ったんだよ。
主観を押し付けたんじゃなく、自分の感想を述べたまでだ。
ムキになって怒るような書き込みじゃないだろ。
お前は自分で９批判してるくせに、他人の“好み”を語ったレスにケチをつけんじゃねえよ。
>>702
荒らすような書き込みでゴメンね。
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 23:38:33 pfKtqLDEO
別に個人の意見なんだから好き嫌いは言ってもいいと思うけどね
某9信者みたいに人の意見にいちいち絡んだりしなければ
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 23:41:58 eNFKlByS0
>>703
プログラミングの難易度はともかくとして
着せ替えやランダムダンジョンは既に他作品で実現されたものでしかないだろ
全着せ替えはDQ史上初だけどダンジョンについてはDQにおいても既出
9は小手先のシステムよりもトータルバランスを評価したい
クリアしてもすぐ次の目的を見出せること、
自分の力量に合わせて歯ごたえあるプレイを楽しめるってのは良かった
どの作品もクリア後が単調になりがちだったからな
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 23:49:00 /Hp5et9aO
ん～…まあ比べるスレだし人の好みは千差万別だから
自分の評価と違って気にくわないとかあっても仕方ないけどね
こう言う比較って基準が無いから難しいね
あくまで最終的にはその人の好みの順番になっちゃうから
そういうものと割り切って感性の違いを楽しむようにすれば良いのかも
なので出来るだけ煽りやけなすような余計な一言とか付けないようにして
相手が見て気分悪くならないような文章を心掛けるとお互い気持ち良く話せるのかもねｗ
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/07 23:56:08 gi5xz/e/0
>>699
タイトルの改名？？？？？？？？
糞８こそ改名しろや！孫悟飯の僕の島探険ってタイトルにさw
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 00:06:13 /Hp5et9aO
>>707
ほんとキミっていつも空気読めないよね…
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 00:08:44 6tz3ZCM40
今更だけど、「星空の守り人」ってサブタイトルに違和感を感じちゃった。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 00:15:11 nhuBhn3lO
>>709
その辺はなんか追加クエストである程度わかるらしいよ？
何か星になった天使関係のクエストがあるのかもね
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 00:19:30 1kJsMxMx0
>>705
宝の地図のダンジョンが既出ってのは知らなかったわ。
まあ、アイデア云々は別にしてそれらを実装して活用させた部分を“手抜き”とは思わないって話ね。
言い訳がましいけどｗ
DQ9は不満な点や要調整部分は確かに多いんだけど、
面白さをストーリーに偏らせなかったことと、キャラ作成を含めて“自分なり”に遊べるって点で評価してる。
３以降他のドラクエではなかったなってのが評価部分。
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 00:27:48 8tiG+nBU0
>>711
ランダムダンジョン自体はDQMシリーズの1～3で採用されてるよ
宝の地図の洞窟はキャラバンハートのオーブダンジョンと酷似してる
場所を探す要素はないしバランス等はDQ9のほうが遥かに洗練されてるけどね
つかCHはAIがアホすぎていかん
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 00:30:39 nhuBhn3lO
>>711
そうだねぇ
確かに今回9の使用はキャラクリエイトや素材収拾が好きなタイプにはかなり好評なんじゃないかな？
まあその分今までのドラクエとはかなり毛色が違った作りになっちゃったけど
どちらが好みかって言うのもあるけど良くも悪くも今までのドラクエとはかなり違っちゃったから
両極端な意見が出るのも頷ける気がするね
もし10以降で今までの従来のドラクエストーリー部分と9クリア後のやり込み部分を上手くバランス取りした作品とか出たら
昔からのユーザーも9からの新規ユーザーも満足出来る作品になりそう
あと9で配慮出来てなかったPTの並べ替えとかスキルの編集とか付いたら便利だろうな、とかいろいろ楽しくなりそうに考えちゃうねｗ
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 00:53:22 DVZNjVOiO
9のキャラクリは素材が少なすぎて残念だった
せめて今の倍はないと似たり寄ったりになっちゃう
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 00:57:33 m+/hLTefO
敵を仲間にできるのってどれだっけ？
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 01:00:06 saKYTfHF0
そろそろDQタクティクスとか出したらいいのに
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 01:03:37 8tiG+nBU0
>>715
不特定多数なら5、SFC6、3を除くDQMシリーズ
特定の敵限定なら、8、リメイク4
敵意の有無でなくモンスターという意味なら4、DQM3。DS6も多分これ
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 01:04:51 DVZNjVOiO
ナンバリングでは5と6
8もできると言えばできるし、４の仲間にも一匹いる
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 01:19:16 qjXLy2xp0
Ⅲが最高であればそれでよい。
Ⅴのラブ※に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたのは言うまでもない。
それくらいかな
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 03:17:52 2tRgnfst0
>>703
”相変わらず論点をずらす”って
どこからどこにずらした？そんなつもりは全く無いぞ
手抜きと言う根拠は”ストーリーのボリュームが少ないから”ではないと一蹴して終わっただけの話
「不満点をDQ3に実装してたら面白くてDQ7ならボロクソ」の意味も全く不明
はい、次行くよ？論点をずらすんじゃないからな？
お前がDQに望むのは作る難易度が高いものなのか？変わってるねぇ？
お前の論理でいけばDQの他にいくらでもプログラム的に難しいこととかに挑戦してるものはあるんじゃないの？
なぜDQにそれを求める？なぜ秀作のシナリオはRPGツクールでDLの話になるのかも全く意味不明
堀井節じゃないとダメと思ってないならなぜDQをやってる？
DQの戦闘もストーリーも評価せず堀井節も求めないお前は何が楽しくてこれまでDQをやってきたんだ？
お前の口ぶりを聞いてると特別ドラクエが好きなわけでもなく、
たまたま９の仕様が自分の好みにマッチしたということみたいだけど、
二つぐらい前のスレで「お前がDQ好きであることが不思議」ってレスしたら
お前は「自分でも不思議」って言ってたよな？つまり自分でも分からないってことでおｋ？
>最後に俺は自分の好みを言ったんだよ。
>主観を押し付けたんじゃなく、自分の感想を述べたまでだ。
だからさ、その前に一言”RPG＝ストーリーって嗜好だけの問題じゃん”って言ってるだろ？
そしてその後それを否定するように自分の好みを言ってるだろ？
それから俺は別にムキになって怒ってレスしてるんじゃないぞ
その部分は ID:/Hp5et9aO とのやりとりの話だろう
>>693の要旨は下の３つ
１．”手抜きと言う根拠はストーリーのボリューム不足である”という誤解の否定
２．９と”これまで”のDQ好きを満足させるものを作るのはどちらが容易かの反論
３．人の好みにケチを付けるな
こんなに明快なのになぜ論点をずらしてると言われるのか理解できん
>お前は自分で９批判してるくせに、他人の“好み”を語ったレスにケチをつけんじゃねえよ。
↑この文、前と後ろが関係無いし９批判は別に問題無いだろ
”好みを語ったレスにケチ”については今言った通り
わざわざレスの流れの中で相反する人の好みに言及してから自分の好みを語るな
693でも書いたが「自分がお腹いっぱいであることは自分の評価の中で言え」
これで大体全部レスしたろ？論点ずらしてないだろ？
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 03:52:00 OjW8Ilqf0
私的には喋らない仲間はありかな
既存のキャラなら喋ってもいいけど自分が作ったキャラが似合わない台詞話したら萎える
メインストーリーも長いだけの7みたいになるならメイン9程度で後はサブクエストでＯＫやりたくないならやらなきゃいいし、展開が読めるのは何も今回だけじゃないしね
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 07:01:47 fk0cQJGV0
637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/28(水) 19:52:42 ID:N+dhwA230
1年間同じゲームを遊び続けることがないからなぁ・・・
配信1年はマジで失敗だったと思う
3ヶ月くらいが適正だったんじゃなかろうか
638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/03(火) 09:16:36 ID:czvRr1JA0
レイトンもまだ週一で配信中
639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/04(水) 08:30:28 ID:AvFfhZyO0
どうぶつの森みたいなゲームで1年間遊べるように"用意"しましたってならわかるけど
RPGみたいなジャンルではないわ
640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 07:07:17 ID:Qtn0tier0
スクエニはDQをどういう風に遊ばれるって想定してたんだろうな？
毎日1時間ずつこつこつと進めていくとか？
641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/17(火) 08:21:33 ID:GEWL6JMr0
中断技
SSB
1人マルチプレイでアイテム無限増殖
642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/18(水) 21:33:30 ID:1LoVcezR0
RPGってあんま他のゲームと並行して遊ばないからな・・・
実際のプレイ期間って3ヶ月くらいじゃね？
メーカーもそれくらいの感覚でソフト出すし
正直1年配信は長すぎだ
643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/11/24(火) 21:22:42 ID:fB4IhvfS0
面白かったけどぶっちゃけ飽きた
コンプはとっくにあきらめたぜ
644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 15:41:24 ID:FJflHjCd0
645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 15:59:34 ID:D6e+j+I1O
>>637
初回から13魔王Lv99まで、まさゆきとか無しで自力でやったとして350時間くらいだから、３ヶ月くらいが適当だね。
646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 17:00:48 ID:l9jfJmmCO
RPGというよりはドラクエ戦闘シミュレータて感じだな
おれはロープレをやっていたと思ったらいつのまにか歴代魔王とやりあっていた
何を言ってるのかわからねーと思うが俺もry
647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/04(金) 19:39:28 ID:FsB2/RFzO
良い地図を出して自慢し合うゲーム
648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/05(土) 00:04:43 ID:oSmg2P7NO
着せ替えがあったから買ったレベル
649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/07(月) 12:43:37 ID:cL7lj0MY0
発売から半年近くがたてば、オフゲじゃ飽きるのが普通だと思うんだが・・・
マルチとかやってればまた違うんだろうけど。
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 08:44:34 saKYTfHF0
aMa/fiU20=n6VkxhuIO=2tRgnfst0
必死過ぎｗｗｗ
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 09:09:45 0HUn7OB0O
キャラメイクできるゲームは好きだけど9だけはダメだったなぁ
用意された素材自体に魅力がないのと、ドラクエにキャラメイクは合わないと思う
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 09:29:06 0HUn7OB0O
違和感なくキャラメイクできるゲーム
モンハン アクション重視でストーリー重視ではない、村にふらりと訪れたあるハンター＝自分なので違和感なく世界に入り込める
オブリ こちらも決まったストーリーがない、ある｢一般人｣を自分としてキャラメイクし、脱獄から世界を生き抜いていく
MMORPG もっともキャラメイクの恩恵を受ける作品、主人公は冒険者となったプレイヤー一人一人なので世界に入りやすい
決まったストーリーはなく、仲間と楽しむことが目的なのでキャラ、装備、会話で個性をアピールできる
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 09:31:05 9HFkds1q0
>>703
＞それとシステム作のとシナリオ考えるのどっちが難しいかと言えば明らかにシステムだろ。
ところでDQNのシステムの中でストーリー以上に考えるのが難しい
斬新なものはどれですか？
どれもどっかで見たようなシステムの劣化版にしか思えないんだけど
あと「良いストーリー」だけなら考えるのは簡単かもしれんが
「ゲームとして面白く良いストーリーは」を考えるのは難しいと思うよ
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 09:31:49 GNllQ0ud0
ルイーダに呼び出してもらった時のおじぎは最高
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 09:39:49 0HUn7OB0O
9 まず主人公が天使界に所属している天使であること、誰も天使になりたくないと思うんだが…これだけ決まった肩書きあると感情移入しづらくなる
そしてストーリーが決まっており一本道、だったら正史で活躍した人は一人だよね？誰の偉業をプレイヤーに体験させようと思ったの？
基本オフゲー+DSであること、せっかく作ったキャラも自己満で終わるだけでアピールする機会が少ない。マルチやすれ違いしても顔も体型もわからない始末。
DSの小さい画面と低画質で装備もなにを装備してるのか判別しずらい。特に足装備わからないんだけど、もっと足長くしてくれない？せっかくのシステムをなぜわざわざ壊すようなことしたのか理解に苦しむ
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 09:44:36 9HFkds1q0
>>725
レディアントマイソロジーもまあキャラメイクゲームとしては良かったよ
イベントシーンのパーティは固定だからイベントムービーも違和感ないし
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 12:11:01 ONaJa4QMO
>>725
モンハンはキャラグラと装備が基本的に獲物の加工品だから感情移入度に限界がある
幼児体型とかガチムチとか出来て顔が洋ゲー風じゃなくなれば最高なんだがな
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 12:44:05 ONaJa4QMO
>>728
最終的には元天使（部分的に天使の能力あるけど）だから天使じゃない
パラレルワールドみたいな世界だからマルチも問題がない
画面は…ＬＬ買えｗ
等身は好みだからな…俺は好きだけど（スーパールーレット時の三人目の脚がエロス）
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 13:10:11 lLK/X1950
>>728
装備画面で確認出来ますが何か？
DSの小さい画面小さい画面って言うけどさ
言うほど小さいか？俺は逆にテレビよりくっきり見えて見やすいぐらいだ
画面が大きいとその分絵がボケるからな
あとはLL買うかだな
そうすりゃー問題解決だろ
そういう小さなことにイチイチ難癖つけるなや！
携帯出来るメリット考えてみたこと無いのか？
テレビを見ながらゲームが出来る
トイレだろうがリビングだろうが、野外だろうがゲームが出来る
特に野外で遊べる事で通信機能が使えてすれ違いが社会現象になった
マイナスばかり考えるな
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 13:26:26 0HUn7OB0O
>>730
キャラグラは獲物の加工品じゃないし感情移入とは関係ない
幼児体型は世界観に合わないから入れてないの、わかる？
>>732
戦闘中見えなきゃ意味ないｗ
野外で遊べようが携帯機の性能なんてたかが知れてる。その結果が9だろ
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 13:44:59 0HUn7OB0O
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
ゲームからコミュニケーションツールに進化した(キリッ
やっぱ馬鹿だコイツｗ
9はコミュニケーションツールにすらなってないがな
すれ違いは他人のデータ見れるだけだしマルチ(笑)は集まらないとできない有様でよく言えたもんだ
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 14:42:31 FnYJ42oRO
一番最初にやったドラクエは評価が高くなりがち
6はシステム糞の詰めこみ過ぎだが、最初にプレイしたので一番好きだ
9を盲目的に褒めたたえてる奴の中は、ドラクエ初めてですーみたいな奴が多そう
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 15:09:22 ONaJa4QMO
>>733
紛らわしくて？スマンな
加工品は装備ね
牙とか毛皮とか鱗みたいな装備がキャラクターに合わないって話しね
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 15:14:01 6isn6mjJO
マルチ行くと3、4辺りからやってるって人多いよ
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 15:38:49 HD/XPK4vO
>>732
トイレや野外行ってまでRPGしたいと思わん
画面小さいのも嫌だし、重いのと十字キー硬いから手が疲れる
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 16:03:36 DVZNjVOiO
確かにライトまでのオモチャ十字キーはRPGでは致命的だな
ライトあるのにi買うのも馬鹿らしい
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 16:11:30 0HUn7OB0O
>>736
ドラクエの装備も牙や毛皮や鱗などの素材でできてるのもあるんですよ
まるでドラクエのことわかっちゃいないようだね
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 16:23:12 0HUn7OB0O
てかドラクエはもともとモンハンと似たような世界観だよ
モンハンはよりリアルにしただけ、現実的要素があるドラクエはドラクエではない
モンハンにも現実的要素が入れば大ブーイングだ
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 16:36:32 GNllQ0ud0
プレイ時間比較
１ 竜王城手前で飽きた。５時間位
２ クリアまでは２回くらい。なぜかムーンブルクの王女を仲間にする所までは
何回もやった。８０時間位
３ ファミコンのは５・６回クリア。２００時間位
スーファミのは４・５回のクリアだけど、あなほり、キャラ造りなどやり込んだ。
２５０時間位として、合計４５０時間位
４ ファミコンのは３・４回のクリア。１６０時間位
ＤＳのは２回クリアで１２０時間位。合計２８０時間位
５ スーファミのは１回のみのクリア。４０時間位。
ＤＳのは２回クリアで１４０時間位。合計１８０時間位
６ ４回程しかクリアしてないが、２５０時間位
７ ２回クリア。１２０時間位。
８ ３回クリア。２２０時間位。
９ ２回クリア。合計５００時間位。
時間比 ９＞３＞４＞６＞８＞５＞７＞２＞１
印象比 ９≧８＞３≧６＞４≧５＞７＞２＞１
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 16:46:48 1DdtrBxc0
>>742
しつこいよ
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 16:59:26 saKYTfHF0
>>742
何度もクリアする奴が１のエンディング直前で終わらせるわけがない
捏造するな９廃人め
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:25:17 GNllQ0ud0
>>744
イヤ、本当。１は３の後にやった事もあってか、激つまんなく感じた。
９は、ハードの劣化とまわりにゲームをする人が減ったせいもあってか、
発売から一ヶ月以上買い控えしたけど、人待ちの暇さに気が向いて買ったら、
ものの見事にハマった。
ひとしきり一人で遊んで、クリアした頃にマックなどで通信ができる事を知り、
さらに最近になってマルチプレイに参加し始め、段階的に攻略情報を制限した
せいもあってか、ここ数ヶ月ﾜｸﾃｶしっぱなし。
これを楽しめない人は本当にかわいそう。
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:35:50 0HUn7OB0O
ムチでひっぱたかれてブヒィブヒィｗ喜んでるのが9信者
スクエニにとっては金を絞り取れるいい家畜だね
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:37:54 DVZNjVOiO
>>745
結局いつもの池沼くんか…
バレバレで面白くないよ
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:43:53 BfRzCJTzO
色々なドラクエシリーズをプレイしてきた中で、それぞれで進化があり、そして感動した。
１～３はドラクエというゲーム自体の世界観や、呪文や装備、システム面での基礎的な部分を確立している。シンプルであるが故に今でも遊べる秀作。
４で意志を持ったキャラが仲間となり、独自のＡＩで戦う。これは結果的にキャラに個性を持たせる事となり、感情移入がしやすくなった。それぞれにストーリーがあるのも良い。
５では、ついにモンスターが仲間になる。事前情報でスライムナイトの存在を知り、仲間に出来ると知った時のワクワク感と実際に仲間にした時の感動は、今でも忘れない。
６（５でもそうだが）では、呪文や攻撃に演出が付き、モンスターが戦闘中に動くようになった。転職を導入する事で、５ではモンスターだけが使えた特技を人間キャラが使えた。
７では、移動中や戦闘中に仲間が話をするようになった。これで更にキャラの個性が際立つようになる。
８では、遂に完全３Ｄ化。最初は戸惑いがあったし、街を歩いて３Ｄ酔いした。しかし慣れれば楽しくなる。自分が本当に冒険していると錯覚するくらい、綿密に作り込まれていた。
戦闘も３Ｄ化した事で、戦闘中の行動がリアルに描かれた。テンションを溜めて必殺技を放つ瞬間は、爽快感があった。
主人公自身の生い立ちや、特定のキャラとの絡み合いから生まれたあのＥＤを見て、冒険の苦労が報われた。全ドラクエシリーズの中で、一番感動したＥＤである。
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:45:23 lLK/X1950
>>733
>戦闘中見えなきゃ意味ない
戦闘中普通に見えるだろ
眼医者いけクズ
>野外で遊べようが携帯機の性能なんてたかが知れてる。その結果が9だろ
むしろ逆だろ
９によって携帯機でここまで出来るのか！！というのを証明した
今の携帯機のスペックはPS2と同等レベル
PSPに至ってはPS3に迫る性能なんだが
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:49:58 lLK/X1950
>>744
９が評価高いのが悔しくてしょうがない感じだなw
お前みたいなクズは糞８みたいなただのうんこレベルのゲームが
お似合いだ 死ね９アンチのゴミカスうんこ！
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:51:07 miIK9/kd0
DSは64並み
PSPはDC並みだった様な気がする
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:52:25 lLK/X1950
>>748
うんこを見て感動とかスカトロマニアの鏡ですなw
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:56:56 DVZNjVOiO
DSはPSレベル
PSPはPS2にちょっと劣るくらいだろ
ちょっと批判されるとすぐ暴走しちゃうところが池沼丸出しですね
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 17:58:53 a63kQnM/0
いくら９が糞だったからってウンコの話ばっかりするなよ
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:00:52 /acMh4nIO
スレチか知らん顔が、移動とか暇な時に携帯電話のドラクエしよか思うんだがどんなん？
やっぱ小さな画面だしやりにくいのか？
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:01:25 lLK/X1950
>>753
池沼はテメーだろボケ
DSがPSレベルでPSPがPS2より下
笑わせるなこのチンカス低能猿が
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:03:21 N8L+w0jD0
いつもの池沼が騒いでるなｗ
俺は
８>９
なんだがね。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:03:54 BfRzCJTzO
>>748の続き
９は、ドラクエシリーズの要素を色々組み込み、宝の地図やクエストといった新要素も生まれたが…残念ながら全てにおいて中途半端と言わざるを得ない。
ＤＳという限られた容量の中にあれだけの要素をまとめたのは素晴らしいが、いいとこ取りの作りがゲームバランスを崩している。何でも出来るというのは便利でもり、反面つまらなさを感じる要因ともなる。
キャラメイクと、装備しているものが実際に表示されるのは良いが、これは９の規模では活かし切れていない。
画面の大きさ云々ではない。キャラがあの大きさでは、細部まで目が行きにくい。装備を細分化しても、戦闘中や移動中に見にくいのでは意味が無い。
そして何より、９では感動が無かった。感動したのは、序盤で主人公が地上に落ちていく時のムービー。ＤＳでここまで出来るのが凄いと思っただけ。
ラスボスを倒しても、あれでは感慨すら湧かない。
９は長く遊べるゲームとして作られたと開発者は言うが、皆が長く遊べるとは限らない。
実際に９は中古で出回っているのは、現時点でソフトを手放した人がいるという事実に他ならない。
良い部分悪い部分を全部ひっくるめても、ちっとも面白いとは思わなかった。世間でどう評価されようと、それが個人の評価に繋がるものではない。
どれだけ売れようと、世間で高評価を得ようとも、自分が面白くないと思えば、それは駄作である。逆に面白いと感じているのなら、それも個人の自由。
どちらであろうと、個人の評価を否定したり、あまつさえ卑下するのはお門違い。自分の考えを他者に押し付けるのは、単なる思い上がりに過ぎない。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:06:31 lLK/X1950
>>757
糞８信者のスカトロマニア乙
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:09:51 a63kQnM/0
じゃあ８も９も両方糞
これでいいでしょ？
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:12:05 DVZNjVOiO
ってかこの池沼って
8は最初の街でやめたとか言ってるくせに
9をストーリーだけやってつまんないとか言ってるやつは可哀想とか…
マジで言ってる事矛盾してるんだよな
まあバカだから自分の発言覚えてないんだろうけど
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:18:56 BfRzCJTzO
>>755
スレチだね。他のドラクエ板行って聞いた方が良いよ。今ならドラクエ３関連が妥当かな。
でも敢えて答える。１～３があるが、どれも暇潰しくらいにはなる。１と２をやったけど、携帯機に慣れた人なら苦痛にはならないと思う。３は今のところドコモだけだから知らん。早くａｕで出せスクエニ。
ただし買い切りではない。ＤＬしても、プレイするにはサイトに登録し続ける必要がある事を忘れずに。詳しくはドラクエモバイルで見てくれ。
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:30:44 z5kvTOH40
９はどう考えてもナンバリングとしては軽々しすぎたね。さすが燃えないゴミＤＳ。
はっきり言ってライト層が宝の地図とか魔王のやり込みするとは到底思えない。
地図集めにがんばってる時点でゲーマー。
本編のうっすい、容量が少なく、映像は汚く、音は悪く、キャラは園児で、クビと目は疲れ、
腕は疲れ、ひたすら同じ作業のクエストと素材集めは馬鹿らしい
クソゲーであることは確定しちゃったね
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:32:35 DVZNjVOiO
一応音はイヤホン使うとかなりマシにはなるよ
DSのスピーカーが糞すぎるんだよなあ
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:41:11 saKYTfHF0
９信者さんは次の語句を用いて>>763に反論しなさい
ア 社会現象
イ マルチプレイ
ウ すれちがい通信
エ 宝の地図
オ お友達
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:43:49 kD1P7TovO
９の評価が低いつかアンチの人は
もうダメなのじゃって言う王様がいたから怒ってるの？
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 18:54:53 D1mIK/i8O
９嫌いな人がいるのはしょうがないことだけど何で９アンチスレみたいな流れになってるの？９のことだけ語りたいならご立派なアンチスレがあるんだからそっち行きゃいいのに。あそこが過疎ってから急にこのスレが伸び始めたのはどういうこと？
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 19:18:07 ONaJa4QMO
>>740
例えばだ
ホークアイってキャラにしてイアンクック砲とか似合わないって話しだ
モンハンには天空シリーズやロト装備みたいなのが少ないだろ？
モンハンだとティガレ装備みたいなの多いし
わかんないかなこの気持ちｗ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 19:38:49 /acMh4nIO
>>762
おありがとうございました
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 19:54:43 0HUn7OB0O
>>749
見えてもキャラがどアップになったときぐらいだろ、常時まともに判別できるのは頭装備ぐらいじゃないか。細かい装飾が表現しきれてないんだよ
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 20:08:34 ILGpZc9nO
なんだ今日もアンチスレと住み分けのできないバカが騒いでいるのか
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 20:19:23 WslYGej40
評価って書いてるんだから酷評もされるのは当然だろうね。
９が低いのが悔しくって見てられない馬鹿は去ればいい
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 21:00:09 0Z3FxcBG0
ビデオゲームで最初に涙が出たのはⅢだった。
だが一番苦労したのはただのドラゴンクエストだった。太陽に石が見つからなかった。
おかげでⅢの太陽の石はすぐ見つかった。
Ⅱで、ロトの剣が役立たずになっていたのには泣いた。だが、強い敵との死闘は印象的。
何度も何度も玉砕したっけ。戦闘には自信があったのに。
Ⅳではミネアとマーニャのところで泣いて復讐を誓った。
Ⅴでは再会したチロルと旅をした。結婚もした。奴隷も石像も経験した。
子供も製作した。
ⅥではHP1で苦労した。
Ⅶではたくさんの登場人物の思いを胸に収めた。
低レベルですべての職業をマスターにすべく頑張った。
Ⅷでは3D画面で爽快にり回った。
Ⅸは、これは、お子様向けのソフトだと思ったので見送った。
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 21:00:09 0HUn7OB0O
>>768
キャラ名変えればいいだけじゃん
9でもホークアイなんてさらに掛け離れてるじゃないかｗ
モンハンのが数段面白いし、9より冒険してるって感じがする。塔の神秘的な雰囲気はドラクエ(9は除く)に近くて素晴らしい
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 21:50:56 lLK/X1950
>>765
763がどうしょうもないバカたということは理解したが
反論する必要なし
バカは死んでも治らないですから～＾＾
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 21:55:48 lLK/X1950
>>761
逆に聞くわ
あんなバカでかい街でしかも同じような家が並んでて
しかも全てフル３Ｄで、どうやって長老だかなんだかを探せるんだ？
それより、こんだけ手の込んだ街つくったんなら、
ショットガンで街のやつらを狙撃させてくれよ
ロケットランチャーで家破壊させてくれや
そうしたら、長老？も出てくんだろ、命乞いのためにw
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 22:12:54 N8L+w0jD0
酷い逃げだな
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 22:20:02 Ez9AqP9g0
コンパスと地図があるから
迷うというほどのものじゃないな
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 22:36:31 ciCGRxE+0
6＞4＞5=2＞1＞3＞7＞8 9はやってない
6はあまり評価されてないけど個人的に最初にやったドラクエということで思い出補正もあり1位かな
特にBGMとBOSSのビジュアルや存在感がシリーズ最高だったと思う(個人的にね)特にムドーの存在感がかなりよかった
まぁ異端なんだろうが
正直452は大差ない
2は結構難易度高くてかなり楽しんでやっていた記憶がある
ザコモンスター相手に全滅したのはこれが初めてだった
シリーズ最高といわれている3は確かに楽しかったけど自由すぎて逆に苦痛だったな
他のタイトルと違って仲間のエピソードがないのも俺には合わなかったらしい
1はシンプルさが好き
7と8は…言わずもがなｗ
まぁ楽しかったといえば楽しかったけど2回3回とやる気にはなれなかったかな
特に7はトラウマが多い、ルーメンとかグリンフレーク？とか
9は今のところやる予定は無い
リメイクで6の評価が少しでも上がるといいんだがなｗｗｗ
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 23:39:10 eZTz/SeI0
９が否定的な流れだけど。
俺は楽しめているから問題ないんだけど。
つまらないなら次のゲーム買って楽しめばいいのに。
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 23:53:10 6tz3ZCM40
まあ、好みは人それぞれだからね。スレチな話題が主流になってるのはよくないと思う。俺は他人の事は言えないが。
旧作のクリア後は「同じ敵を何度も倒す」って感じで正直辟易してた。
ＰＳ４では世界樹の花しか取らなかったし、７の神さまは石版の枚数分しか倒さなかったな。
ストーリーが終われば、やりこみはどうでもよかった。ストーリーが空気でやりこみメインの９が合わないはずだよね…
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/08 23:55:48 0Z3FxcBG0
>>780
Ⅸは普通に楽しめるという意見が多いよ。
ただ、比べる対象がドラクエ1～9だから、それに比べると普通に楽しめるに
過ぎないということになる。
ドラクエは、普通じゃなくて、大きな感動や楽しさを与えてくれるゲーム
だったから、そういうものに比べると期待外れなんだな。
普通に楽しめるゲームなんて、そこらじゅうにあるだろ。ドラクエはそんな
程度では駄目なんだと思う人が多いということだ。
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 00:16:05 7lMktgnC0
>>782
3以降、ドラクエで大きな感動や楽しさがあるシリーズなんてねーよw
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 01:04:27 zJfbTZOHO
4、5、6の感動は尋常じゃないな。小学生のときクリアしてからリメイクやる10年間心に残ってた。
この感動があるからこそドラクエは特別に扱われてるんじゃないかと。
7はあんま印象に残らなかったかな。8は一部のイベントとラストバトルの演出がよかった、9はなにも心にくるものがないし軽すぎて作品自体に重みがない
やっぱ名作って手に取ったときにグッとくるものがあるんだよね
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 02:13:30 /CpVT75tO
そんな9がシリーズ一売れちゃって、くやしい人たちのスレですね、わかります。
(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰww
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 02:46:46 7lMktgnC0
>>784
9はね人間の生死がテーマなんだよ
結構切なくて泣けてくるエピソードが多かった
ルーくんの話とか人形の話とか石の町もなんだか悲しかったな
死ってものは俺たちにもかならずやってくることだからな
いろいろ考えさせられたよ
それを軽すぎるとかほざく７８４は死んでみると良いよ
まぁこんなゴミカスみたいなのが死んだところで誰も困らないわけだけどw
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 03:18:44 8sqTJZV30
>>786
こちらの意見は拝聴に値すると思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:707-728番)
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 03:45:04 cj/IvmI70
とりあえず7が心に残らなかったって点で784には賛同できんな
9は少なくともベクセリア周りについては物語の核なだけに力入ってたとは思う
サンディの発言が取りざたされることも多いがあれはあれで大事なセリフ
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 04:05:16 XwIulIMmO
まあ残念ながら売上一位も3だけどな
リメイク込みで
どうせ9はリメイクされないから残念ながら越えられない
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 05:05:56 O3U4oFmJO
3はクソ転職システムを改善してほしいな
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 06:39:12 OnQ6292Y0
最新作なのになぜ無駄が多いのか
呪文、特技、職、遅い戦闘の展開
地図や配信などの小細工が１０でも通用すると思ってまた採用するんじゃないかな
トータルで考えると質は高いとはいえないが普通に面白い
６以降際立って感動や記憶に残る作品までの域に達してないのが残念
無難に遊べるが意外性がなく、誘導に従っておつかいしてるだけで８や９は特にそれが表面化している
RPGは１本道だけではなくマルチエンディングも積極的に取り入れるべき
冒険をする実感と自由度が国民的RPGにも必要だと感じる
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 07:18:30 ihEE8FyRO
わかりやすい話、どこかで聞いたような話でも面白いと感じる事はあるが、９にはそういった感じは皆無だったな。
サンディとかエルシオンでの暴言の時が「そこまで言うか？子供向けじゃないのか？」って感じで楽しめたかな。
エンディングのサンディとの別れの後、すぐに果実食って再開した（見えるようになった）時が一番萎えたな。
話に限らず、耐えられない位のノリの軽さがつまらないと感じる最大の理由だったかもな。
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 07:25:04 nrDcoJHmO
>>792
人の生き死にがテーマの9が軽いノリだと？
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 07:31:42 4f8pbyz90
>>793
チョーうけるとかネイルアーティストとか日焼けサロンとかEXILEのことでしょ
こうして見るとほとんどサンディ絡みだけど
あと着せ替えのためのコスプレ服もそうかな？
アフロとかTシャツとかウエディングドレスとかギャルいミュールとか
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 07:36:17 XwIulIMmO
人の生き死にを軽く扱ってるからな
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 07:48:41 ihEE8FyRO
単に俺に感受性が無いだけかな？誰にでも簡単に先の展開が想像つくエピソードばかりだったと思う。
サンディは段々いいなあと思ってきてたよ。ネイルとかバックダンサーとかのノリは嫌だが、俺がオッサンなだけだろう。
イザヤールが生き返るってのを見た事があるが、本当ならＦＣ４でロザリーが生き返る位の感じがするな。
ルイーダとかリッカを仲間にできるのは、二次創作的な感じがする。俺は仲間にしてないけど。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 08:02:10 zJfbTZOHO
>>786
それもサンディのせいで台なしになってるからいってるんだろ。サンディの台詞をスルーしつつ感情移入できる人間いるわけないだろ。
少なくとも人に対して死ねだのゴミクズだの言ってる人間にまともな感受性があるとは思えない。とりあえず通報しといたからな。現実は9のように甘くないぞ？
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/09 08:04:15 4f8pbyz90
>>796
「俺がオッサンなだけだろう」で許してしまうスタンスは懐が深いなぁと感心するけど
堀井は今までドラクエを万人向けに作ってると公言してたし、
実際そういう風に仕上がってたからこそ大人も楽しめるものになってたと思う
９で万人向けじゃなく若年層中心に路線を変更したんだとしたらそれ自体はしょうがないんだけど、
だったら自ら「国民的RPG」と言ったり、和田社長のこの発言↓
”『ドラゴンクエストIX』は、決して皆様を裏切ることのない、安心してできる、
皆様がたのゲームです。どうかご期待ください”
みたいに誤解をさせるような売り方をするなという話になる
堀井が思い知ったという「ドラクエはやっぱり初心者にアプローチし続けたい」の”初心者”は
普段からゲーム三昧の若年層だけじゃなく、あまりゲームをしない大人も含まれるんじゃないのかなと思う