09/11/29 23:17:45 bAR3jZ060
エスタークは早漏だから、１回溜めてすぐに殴りかかってくるが、その１発だけで
こっちは丁度死んじゃうのよな…
オーバーキルでしかも消される事が多いゾーマより、よっぽど効果的と言える。
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/29 23:17:59 +s4bbVoxO
へー
ありがとう
ごめんなさい
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/29 23:19:01 Z4u/6Lrh0
こちらはフォースやたたかいのうたなどで準備を整える間にためるってのは有効だけど、
向こうの場合は元々3回連続行動なんだからためても意味ないんだよな
ましてためてターンを終えるのは死亡フラグ
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/29 23:28:38 +s4bbVoxO
そもそもチャージ系の技って一回で二倍以上にならない場合はその時点で悪手だよねぇ
ためるは三回連続でやってやっとその次の攻撃技が四倍の威力になる
=その攻撃技を四回連発するのと互角のダメージだもんなあ
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/29 23:29:12 jnsRU7FD0
ためるが生きるのはマダンテくらいだな
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/29 23:32:53 bAR3jZ060
確かに溜めっぷりなら ゾーマ＞シドー＞エスターク だが、
強さはまんま エスターク＞シドー＞ゾーマ だからな。
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/29 23:35:45 NxyU1FCt0
>>903
つまりブラウニーのようにテンションを一気に３段階上げれば満足なんだな？
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/29 23:39:50 QPZaHXfC0
>>906
無理ゲーすぐるｗ
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/29 23:43:13 rShCaKbM0
例の直前に敵対行動をとった相手が攻撃のターゲットになりやすいってのがあるから
風林火山おうぎのまいは危険なのかな。あまり体感できないんだけど本当なら
僧侶とか攻撃されたくない後衛キャラにはやらせないほうがいいのかな。
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/29 23:44:21 bAR3jZ060
ここの人たちには今更なんだろうが、サービス行動に近いはずの溜めるが、
頻度もそうだが、打撃の強さのせいでエスタークだけは恩恵が薄いんだよな。
全体＋全体＋打撃 でも 溜める＋全体＋打撃 でも結局死人が出る。
打撃＋打撃 でも 溜める＋打撃 でも死ぬ。
溜めるで終わった時だけは、１行動得する感じ。
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:02:34 s9IMS0MkO
>>908僧侶にやらせてる人なんて居ないと思ってたよ
回復で手一杯じゃない？
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:04:47 RX1KDOO00
>>910
回復２枚の時の僧侶や賢者とか。攻撃力が弱いからテンション下げ役には最適だったりする。
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:17:06 P1DoqWxSO
>>903
フォースやらはやぶさやらバイキルトやらでブースト出来る味方側ならなかなか良いんだけどな＞ためる
1ターン目におうえん、ためる、バイキルト、フォース
2ターン目におうえん受けてはやぶさ斬りか無心で
4.0(テンション50)×1.5(フォース)×1.5(バイキルト)×1.5(はやぶさor無心)＝通常攻撃の13.5倍
まあ実際はバイキルトの効果が力×1.5倍だから攻撃力計算だとズレるけどｗ
あとなんだか敵のテンション補正がイマイチこちら側と違って低い気がするけど気のせいかな？
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:23:28 4ghLCNoa0
高レベル魔王(エスターク)に対してやいばくだきって実用性どう？
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:26:09 SM9pol2i0
成功率と持続ターンを考えると割に合わない気がして実践したことがない
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:30:01 4ghLCNoa0
>>914
たしかに成功率少ないよなぁ。
調べてたらソウルブレーカーでやいばくだきの成功率が良いって検証があった。
消えていたのでgoogleのキャッシュ
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
.nifty.com/oteu/dq9_bbs1/wforum.cgi%3Fmode%3Dallread%26
pastlog%3D0009%26no%3D5183%26page%3D0%26act%3Dpast+
dq9+%E3%80%80%E3%82%84%E3%81%84%E3%81%B0%E3%81%8F
%E3%81%A0%E3%81%8D&cd=14&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:30:37 s9IMS0MkO
刃砕きは竜王専用な感覚
息返しで息封じて反撃を打撃系だけにして使うくらい
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:31:22 4ghLCNoa0
ソードブレイカーだった。
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:32:23 s9IMS0MkO
ソウルはソードの強化版だから間違いじゃないよ
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:35:43 4ghLCNoa0
>>918
そうだったか、ｔｈｘ。
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:38:30 BK2m0H3D0
仲間に前衛と後衛ってあったのかｗ
全員全職業lv99だけど素ではじめて知ったｗ
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:40:50 md3p3lO10
>>920
あんまり変わらん気もするけどね
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 00:53:22 OGPkpHpg0
>>881
賢者+バト×３でバトは全員最強防具を装備してるんだが
メタキン防具の方がエスターク戦では強いの？
初めて知ったわｗ SSBに浮かれて最強防具にしか目がいってなかった･･･
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:02:46 SM9pol2i0
エスタークではっていうか、基本的に魔王戦はメタキン装備＋幻魔の小手だぞ
ゾーマなら神話の鎧でいいけど
耐性確認すれよ
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:03:10 nvHep+qZ0
ゾーマのためる対策に、トリリオンロストアタック×４という戦法を思いついたんだが、どうだろうか？
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:04:29 OGPkpHpg0
エスターク70なんだけど
１ターン目
賢者 たたかいのうた
バト 全員にダークフォース
バト 賢者にやまびこのうた
バト 隼改×２
２ターン目
賢者 たたかいのうた
バト せかいじゅのしずく
バト 隼改×２
バト 隼改×２
３ターン目
賢者 せかいじゅのしずく
バト 隼改×２
バト 隼改×２
バト 隼改×２
以下リピート
これでずっと勝ち上がってきたんだが
そろそろムリっぽくなってきたｗ
いてつくはどうをされるか１人殺されるかで立て直せなくなる
せかいじゅのしずくは大量に作ってるからいいんだけど
この戦法では99はムリ？
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:05:23 6BOzTsKrO
>>912
言われてみれば1.3倍くらいにしかなってない気が
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:06:15 OGPkpHpg0
>>923
げんまのこてなんて初めて聞いたぞｗ
こてはアマテラスじゃないのか？
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:07:00 md3p3lO10
>>925
お、やまびこのうたって、たたかいのうたにも有効なのか？
それは知らなかった……
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:08:34 P1DoqWxSO
>>922
エスターク戦に関していうなら最強錬金装備だと
兜が固さのみで少し使える
鎧が火と氷に良いがイオとギガブレイクに無力なのでイマイチ
盾は他の奴らだと抜群だがギガブレイク使うエスターク相手ならメタキンの方がかなり良い
ズボンが耐性関係なし
靴が身かわし無し
小手がゴミ
こんな感じ
最強錬金とはいうけど実際使えるのは青系ばかりで金色は場所をえらぶよ
小手は全般的にゴミだけど…
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:08:55 OGPkpHpg0
>>928
有効じゃないよ
やまびこはベホマラー用だよ
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:09:18 VTj8JuLqO
アマテラスはレシピ埋め以外に作る意味はない
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:11:03 rRxEJNhfO
>>927
>>3にお勧め防具一覧がある
最終装備は一部地雷
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:11:19 OGPkpHpg0
>>929
なるほど。最近、練金に一息ついたから魔王戦にハマってるんだが
奥深いなｗ thx
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:12:10 SM9pol2i0
>>924
風林火山で奥義の舞じゃダメなのか？
>>927
防御力をたかだか15上げても、軽減できるダメージは雀の涙
それよりは属性耐性を上げた方がよっぽど有利
天照は★5武具の中でも一番の地雷だぞ
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:12:10 md3p3lO10
>>930
なるほど
初心者の俺が言うのもアレだが、小手はげんま一択でしょ
最強系は耐性が付かないので意味がほぼないし
戦術面ではテンションバーン使わないと苦しくないかな？
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:13:45 o/gVxQMT0
>>927
えっ
ゾーマ様をレベル85までしばいてきた
ためるとマホカンタとあんこくのきりとマヒャドと、癒し行動多すぎて癒されまくってきた
ためる＞ためる＞みとれるとか、ためる＞ためる＞マヒャドとか、マホカンタ＞マホカンタとかもう癒されまくり
たまにくる痛恨で死んだり、波動でウザがらされるだけで、あまりのアホの子っぷりでバラモスともう殆どかわんねえっす
マジパネェっすゾーマ様
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:14:14 tI1bNVmQ0
全員といきがえしと、うけながしで楽勝
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:17:28 SM9pol2i0
>>935
高レベルエスタークはバーンはあまりオススメしない
一撃がでかすぎて死亡率が高いし、バーンがなくてもブーストしやすい
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:17:53 4ghLCNoa0
敵からのザキ系の呪文って全く耐性つけなくても
効かない時あると思うんだけど、無耐性でも80%くらいなの？
魔除けの聖印が-50%だけどそれつけるとどの位まで下がるの？
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:23:14 P1DoqWxSO
>>927
げんまの小手は付けてるだけで火、氷、雷、風、闇属性攻撃10%カット
LV99魔王なられんごくやイオグランデなんかが50～60ダメージ減る
防御力は100増えたとしても打撃ダメージが25～30減るだけ
アマテラスの小手とげんまの小手の防御力差は15
打撃のダメージが5前後増える
どっちが良いかわかるかな？
ちなみにメタキン装備+げんまの小手+マジカルスカートと最終錬金一式を比べると
打撃ダメージ差が30ほどメタキンが高いかわりに
火と氷が2割、風、雷、闇が半分、光と土が3割カット
エスタークLV99相手なら各種ダメージがれんごく-100、イオグランデ-250、ギガブレイク-180くらい減る
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:26:43 jNHOYyLC0
>>939
体感での話になってしまうが、装備による耐性が呪文自体の成功率に掛け合わされてるように思う
たとえば、装備なしでザラキを食らう確率が５０％、装備の耐性が５０％なら0.5×0.5=0.25で被弾率２５％になるという感じ
装備による耐性が１００％以上にならない限り、わずかながら食らう可能性はあるのではないだろうか
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:27:45 6BOzTsKrO
ゾーマはアホというよりやる気が感じられない
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:32:13 4ghLCNoa0
>>941
なるほど、ありがとう。
そういう捕らえ方の方が自然だね。
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:41:55 P1DoqWxSO
>>939
ザキ系の成功率はその敵や味方自身の耐性と
ザキを使うキャラの回復魔力に依存してる
例えばこちらの回復魔力が999ならザキの成功率は100%
相手の即死耐性が25なら25%の確率で即死が効く事になる
つまり術の成功率×相手の耐性になってたはず
他にも似た奴で例えばおやぶんの盾のルカニ効果が成功率90%
相手のルカニ耐性が25なら90%×25%で22.5%の確率で防御が下がる
攻撃魔力999の呪文ルカニよりは成功率悪いという事になるのかな
で、当然モンスターにも回復魔力があるのかザキの成功率が敵によって違うみたい
その成功率×職業の耐性×装備品の耐性で即死判定されてるんだろうね
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:46:27 JyzuA/5dO
ミルドラは純粋アホ
ゾーマは色々考えすぎて一周回ってアホって感じ
それぞれ設定上はかなり頭いい部類なのに…
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:50:31 o/gVxQMT0
ゾーマ「マヒャド後、ためる×２回でターンエンド！（ｷﾘｯ）」
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:51:50 P1DoqWxSO
>>945
風林火山が無ければかなり良いとこ狙えたかもね＞ゾーマ
ためる×3されて次のターンにいてつく間に合わなかったらテンション50かSHT全体攻撃確定みたいな感じでｗ
…まあ毛皮のフード加えた氷耐性とフォースで固めればダメージ0だけどｗ
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:53:58 6BOzTsKrO
シドーが開幕ベホマとかやってくれれば原作通りで面白かったんだが
なぜ開幕瞑想するのかミルドラ
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:56:28 o/gVxQMT0
ゾーマ様はマヒャドの超低ダメージでアタッカーのテンションを上げてくれる、優しい御方です
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 01:59:33 1NcVnbve0
【千葉女子大生殺害】４８歳男が関与の可能性
★４８歳男が関与の可能性 千葉女子大生殺害
先月、千葉・松戸市のマンションで千葉大学４年・荻野友花里さん（当時２１）が
殺害され、部屋が放火された事件で、別の強盗強姦未遂事件で逮捕された男（４８）が
関与している可能性のあることがわかった。警察は関連について慎重に調べる方針。
近くのＡＴＭ（＝現金自動預け払い機）の防犯カメラには、荻野さんの口座から
キャッシュカードで現金を引き出そうとした男の姿が映っていた。その後の警察の
調べで、別の強盗強姦未遂事件で逮捕された住所不定で無職の男が、防犯カメラに
映っていた男と顔や身長など体の特徴が似ていることがわかった。
警察によると、男は今年９月、千葉県内の住宅に侵入し、女性に性的暴行を加えようと
した上、現金を奪ったとして、強盗と強姦未遂の疑いで１７日に逮捕された。警察の
調べに対し、男は逮捕容疑については認めている。逮捕された時、男は東京・荒川区の
入浴施設に滞在していたという。
捜査関係者によると、男は神奈川県で起きた強盗傷害事件で服役し、９月に出所した
ばかりだった。千葉県では９月から今月にかけて強盗や強姦事件などが相次いでいて、
警察によると、複数の現場で見つかったＤＮＡが男のＤＮＡと一致しているという。
このうち、今月上旬に千葉県北部で起きた事件では、荻野さんの事件と同じように、
青いシャツで黒い帽子をかぶった男が被害女性の口座から現金約５０万円を引き出す
様子がＡＴＭの防犯カメラに映っていた。
警察は、男が荻野さんの事件に関与している可能性もあるとみて、今後、関連について
慎重に調べることにしている。
< 2009年11月30日 1:09 > 日テレ・ニュース
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 02:05:59 6BOzTsKrO
マホカンタはSFC版でも持ってたし（FC版でも所持してるけどローテに組み込まれてない）
暗黒の霧もまあイメージに合うからいいけど
マヒャドの残したのは理解に苦しむ
ためるもデスピサロやラプソーンならまだしも
ゾーマだとあんまイメージに合ってないしな
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 02:07:11 uXy0oZRV0
連続でいてつくはどう使うのは見事な原作再現だな
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 02:35:01 daDyt32n0
竜王に闇技追加するんだったら、ゾーマにも追加してほしかった。
954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 06:06:53 LeuLclfy0
>>953
それで増やされた闇系の技が暗黒の霧ってのが。
原作準拠の設定だと闇はともなく炎はないからね、ゾーマ。
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 07:06:55 qCykZqmpO
やいばくだきの代わりに、ソウルブレイカー隼切りはどうかな？
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 08:08:32 s9IMS0MkO
短剣で隼斬りどうやるの
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 09:09:35 j4IDikiG0
>872
遅レスだけど、種強化(HP/MP/力/身の守り)をしている
メンバー3-4人でLv99魔王をマルチするとこんな感じ。
▼運悪いと全滅する相手
ドレアム、エスターク
▼オーブ狩り感覚で連戦
ラプソーン、ミルドラース、バラモス
▼強くも弱くもない相手
その他
種強化なしなら竜王/シドーがランク上がるじゃないかな。
ラプソーンは防御力/HPが底上げされると残念になる相手。
（種なしだと普通にtueeee）
竜王は先頭二人が吐息返し、一人がフバーハするだけで楽になるので、
僧侶二人いれば普通に連戦モードできるけど、
エスターク/ドレアムは99を連戦すると10回に1回は負けるよ。
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 10:50:08 fpQ79cLI0
ドーピングあり、マルチだったら
僧僧賢賢 HP力素早さ999 盾の秘伝書
万全のリカバリーで負ける気がしないｗ
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 11:00:42 ItqHEvy9O
バカだな
素早さ全員999にしたら順序バラバラになってコンボも糞もなくなるぞ
俺らは全員僧侶で素早さを999、850、750、650にしてる
ドレアム以外は2ターンキルできた
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 11:20:23 s9IMS0MkO
実際はフォース役の一人が〆にならない限りは誰がどの順番で攻撃しようと関係無いんだけどね
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 11:23:34 yvM9zx0IO
>>959
その素早さでは、どう考えても補正でバラバラになるじゃん
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 11:31:15 ItqHEvy9O
うん、そうかもしれないけど、上で言ってる通り、実はフォース役さえ抜かれなければ、後はどうでもいい
たまたま寄せ集めたらこうなっただけなんだけどなｗ
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 11:34:12 2yVPejCK0
荒稼ぎクローンニートをこれ以上増やさないよう違反申告を
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 11:53:25 SmB+Ahx10
デスピサロ２ターンキルやりたいけど３ターンしかできない。今ババ武武でやってる
バトの装備
武器 ガルーダ（すばやさ重視）
盾 ウロボロ
頭 しっぷうのバンダナ（すばやさ重視）
体上 神話（炎氷耐性・闇無視）
手 げんま
体下 レッドタイツ（炎耐性）
足 天帝（回避無視）
アク 武闘家の証・ほしふる（すばやさ重視）
武闘家の装備
武器 にょらいのこん（回避重視）
盾 ウロボロ
頭 なつぐも（即死耐性）
体上 そうてん
手 やみわだ（闇耐性）
体下 マジマルスカート
足 イデア（回避重視）
アク バトマスの証・戦士の証（ダメージ重視）
１ターン目にバトがテンションバーン、武闘がフォース・たたかいの歌
２ターン目に装備変更で、バト→隼改 武闘→ぎんがで全員はやぶさ斬り
バト２人がテンション２０を狙うがデスピに速度負けまたは２０にならず
武闘２人が守備さげ狙うが失敗、さげてもコンボつながらず・・・
なにが足りないか助言おねがい。全武闘の方がいいかな？
リアルラックが足りないのは自覚してます。長々とスマン
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 11:56:55 s9IMS0MkO
いっそデスピより全員遅いメンバーのが安定するんじゃないの
バトマスを先制させようってのがかなり無理してると思うよ
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 12:26:27 5Kp1GZxvO
ゾーマ「俺のマヒャドが60ダメージなのはおかしい」
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 12:38:55 d3J0L+dc0
>>964
全員武闘家で攻撃力足りるのか？
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 12:53:56 aK2xRom10
┌──────┐ ┌────┐
｜ハロワに着ていく服がない｜←｜ 働けよ、仕事探せ ｜
└──────┘ └────┘
↓ ↑
┌────┐ ┌──────┐
｜ 服、買いに行けよ │→│働いてないから買う金がない｜
└────┘ └──────┘
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 13:12:38 aK2xRom10
婚活中の女たちの卑しい顔
URLﾘﾝｸ(bblog187.blog61.fc2.com)
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 15:35:27 YDtxtM7YO
ゾーマ様はマヒャデドス無しで、かわりにマヒャドの威力が「それは余のマヒャデドスではない。マヒャドだ」な威力だったら良かったのに
マヒャド、ためる、マホカンタのヘレン・ケラー並の三重苦で、現状だと三弱に合わせて四弱でいいぐらいだろ
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 15:55:45 rRxEJNhfO
そろそろ次スレの季節だね。
結局>>2の訂正は
三強＞他＞最弱
程度が揉めないのかな
出来れば四階級位に分けた方が初めての人に分かり易くて良いんだが。
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 16:32:02 p8/LQ6q00
>>971
２はなしか魔王のランク付けなしが一番荒れない
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 17:08:44 RX1KDOO00
そもそも>>2は他の項目も役立たずだからなぁ。
職業ランキングは意味不明だし、パッシブ一覧も参考になってるか謎。
職業ステ比較はスキル考察スレにあったLv99時のステータス一覧表が便利だから推したい。
URLﾘﾝｸ(dq9.gkwiki.com)に魔王Lｖ99のステータスがあって便利だからテンプレ追加してもいいかも
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/11/30 18:08:26 2PuRxQs30
>>971
>>2は荒れるもとなので不要
>>56で>>3-4の修正あり