09/12/10 15:47:46 Nk9bJ0jJ0
>>756
今回つくづく惜しいのは、すれ違いとか着せ替えとか新規やライトや女性を獲得する新要素があるのに
>>749に挙げたように従来のドラクエの良さが薄れて、乞食魔王のように過去作を茶化すようなところとか
EXILEやネイルアーティスト検定や日焼けサロンみたいに軽いノリを入れたところ。
これらが無ければ従来ファンが積極的に販促活動して500万本も突破してたんじゃないだろうか。
と思うのは買いかぶりすぎだろうか？ｗ
奥さんが一度飽きた後、二度目に手を出すことがあるかにも興味あるなぁ。
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 15:51:22 Nk9bJ0jJ0
ああ、あと冒険の書が最低２個で運に頼りすぎなクエストがもうちょっとなんとかなっていれば・・・
ていくらでも出てくるな。やっぱダメじゃん９ｗ
まぁ簡単に言うと従来ファンも満足出来た上で新要素が入ってればってことでｗ
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 15:53:16 u0Jb4mPJ0
今騒いでるDQ6信者みたいだな。
モンスター可愛いから連れてる（ハート）
とかきめえのなんの
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 16:10:50 eMElP6IH0
>>757
流石に２度目はないだろうな。他の新規者も多分。
面白いのはすれ違い・着せ替え・宝地図という、本編とは何ら係わりのない部分だけで
むしろ本編などのストーリーはいちいち覚えるの大変だし、そういうのはキライつってたから。
単純作業なのがいい！というむしろパズルゲーに近い感じ。
（かく言うオレも惰性で毎日種を集めたりしてはいるんだけど。）
ほんと、DQ9は「惜しい」の一言に尽きる。誰か言ってたけどまさにすれ違いのゲームだったね。
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 17:33:48 Nk9bJ0jJ0
>>760
>流石に２度目はないだろうな。他の新規者も多分。
だよねぇ。
だから結局最長１年で消費されて終わりのドラクエになっちゃったんだよね、９って。
ライトユーザーだけじゃなくやり込みにハマってる９好きにもストーリーなんか無くてもいいと言う者がいるし、
>>749のような安っぽさも全然気にならないみたいなので(気にしてたらハマれない)、
極端に言うと「ドラクエが一番好きなゲーム」と言い切るようなファンから評価が悪くて、
そうじゃない人たちに受けてる感じなんだよね。
新規層は獲得出来たかもしれないけど、熱心なファンが離れてしまっては成功とは言えないよね。
そこを堀井は敏感に感じ取っていて「古くからのファンの皆さんへの配慮が足りなかった」と反省してるんだけど、
堀井だけじゃなく市村も反省の弁を口にするべき。
奴は強気に自分の功績を誇るばかりで和田と同じ系統の人間の印象。
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 17:47:58 90uAg16d0
それでも最初の方に口出すだけ出しておいて自社作品に逃げ出した日野に比べれば…
市村はこの先も関わり続けないといけないからいくら強弁を吐こうが功績を誇ろうが
どこかで責任取らざるを得ないし、9で無くした信用も圧し掛かってくるだろう
日野は二度と関わらない可能性が高いからマジで夜逃げ状態
まぁ関わってほしくもないけどな
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 18:15:04 Nk9bJ0jJ0
>>762
なるほどね。
どうせ市村は１０でもプロデューサーをやるんだろうし、そこでこけたら責任問題になるもんな。
でも市村のことだから色んな手を尽くして面目を保つだけの数字は確保しそうな気がする。
そしてドラクエはファンにとってはますますクソゲーと化していく・・・。
しっかしなぁ。
俺がアンチスレに来たのは９月頃だったと思うんだけど、もうその頃からこのスレには
ドラクエ好きと煽りに来る９信者しかいなかった気がする。
本当のドラクエ好きが９の本スレよりもアンチスレに居ついてるこの現状って悲しいね。
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 18:38:55 90uAg16d0
>>763
10で面目を保てる数字も出るかどうかも怪しいんだよな
というのも今回の強みだったのはDSというハードで出たことがかなり大きいと思うから
普段RPGをやらない>>752の嫁みたいな人でも手にするハードという事
携帯機で、すれ違い等のアクティブな社会現象（笑）を意図的に起こせた事
セーブオンリーワンがギリギリ通用しえる容量だとごまかせた事
10はDSほど普及率が高くないwiiで出すから、当然ハード買いをさせざるを得ないわけだが
9のターゲットになったようなドラクエの固定ファンでもないようなライト層が
ひとつのソフトの為にハード買いしてくれるかどうかは非常に怪しい
9に不満を持った旧来のドラクエファンは様子見するだろうから
例え良作だったとしても初動が伸び悩む可能性が捨てきれない
さぁどうなるかな
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 18:52:24 eMElP6IH0
>>764
新規ライトユザーでマリオ＆本体買った層（DQも買った人）が
「おっ、ドラクエも出るのか。せっかくなので買うか」みたいな感じになって
結局そこそこは売れちゃうような気がするんだよなー。
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 18:52:29 bj8NQO5i0
>>764
＞例え良作だったとしても初動が伸び悩む可能性が捨てきれない
さぁどうなるか
そうなったらなったで、やっぱり９が偉大だった！９路線でやれば売れてたのに。とか勝ち誇ってそうだな信者は
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 18:53:13 eMElP6IH0
>>765
（DQも→（DQ9も
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 18:57:24 Nk9bJ0jJ0
>>764
９好きはだいたい「Wii持ってないから本体買ってまでやらない」とか
「もう携帯機じゃないとやる気しない」とか言ってるね。
スクエニアホだね。どうすんのこれ。
俺の中ではもうドラクエは終わった感があるんで、
次が売れなくてドラクエ終了ならそれでもいいやって感じ。
むしろシリーズ最悪にコケるのが見てみたい気もする。
「それ見たことか！ファンをないがしろにした報いじゃ！」みたいなｗ
>>766
１００％そう言うね。間違いないｗ
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 19:15:38 90uAg16d0
>>765
据え置き価格で値段上がるのも影響するだろうし
一人一本から一家に一本になれば売り上げは嫌でも9より減るだろうから
どう転んでも>>766になる気がする…
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 21:21:05 SD7T2H8P0
>>749
暗黒皇帝ガナサダイ
怪力軍曹イボイノス
邪眼皇帝アウルート
魔剣神レパルド
破壊神フォロボス
わかりにくい上に厨二くさいんだよねｗ
5のパパス、マーサ、オジロンなんかは「手抜きかよ！」と当時は思ったけど
わかりやすくてよかったんだなあと感じたよ。
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 21:22:28 SD7T2H8P0
個々のイベントは良いものもあったけど、流石にネタ切れなのか
以前見たイベントの焼き直しみたいなのが多かった気がする。
いつメイドが毒を盛るんだろうって心配でたまらなかったｗ
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 21:52:23 Mf6pUkNp0
今回のドラクエ、若い女、スイーツや子供は喜んだかもしれんが、そういった層は飽きも早いからな
本当に大事にすべきは何か、10の方向性は間違えるなよ
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 22:07:05 WDpJB3zG0
>>772
既にWiiで出すと言っちゃってる時点で､方向性を間違ってる気がしないでもない
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 22:16:44 wV+HnOax0
間違ったというより、見失ったんだと思う
方向性
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/10 22:32:48 Hp7Gv3FY0
>>770
>>749を見て同じことを書き込もうと思っていたのに、先を越されたぜ。
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 00:29:28 yGiGv0FS0
フォロボスって、滅ぼすのシャレ？ ガナサダイって何かのもじりだったっけか。
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 00:31:56 /pWf5puH0
名がダサい
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 00:32:45 E4RSf9zC0
ダサイがな(´・ω・｀)
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 01:05:00 haSnSnjB0
El Shaddai（全能の神）という元ネタがあって、
たぶん、ガナン シャダイをコンパクトにまとめたのかと
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 04:54:48 9jgaZTdFO
>>770
ウルトラマンのノリだね
ゼルダはその系統で通してるけどドラクエでいきなりやりだした意図はわからん
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 07:53:56 LDTye0gn0
>>780
たぶんやった本人も「いきなりやりだした」と思ってないんだろうね。
ドラクエに合わないという感覚が無いんだと思う。
DQMBで必殺技の名前を漢字でデカデカと出したのは市村だと誰かが言ってたけど、
９のスーパールーレットもそうだし、悪役の名前もそのノリを感じる。
てことで市村のセンスであって、絶対堀井の案ではないと思う。
根拠も何も無い憶測だけど。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 08:29:18 LDTye0gn0
>>770
パパ、ママ、おじさんだもんなｗ
堀井のネーミングってどこか変わってるしひょうきんな感じがするよね。
９の悪役の名前を考えたスタッフの感覚だと
「さすがにいまどきパパス、マーサ、オジロンは無いわ」とか思うんだろうな。
確かに９の悪役の名前は子供には受けるかもしれないけど
それだと子供向けにしたいのか万人向けにしたいのかターゲットがブレてる気がする。
子供は喜ぶけど大人はしらけるものと、子供も大人も受け入れられるものの境目を
感じ取れていないように思う。
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:08:03 H8Ihmwk60
いやさすがに当時でもオジロンはないと思った
9の魔空五兄弟のネーミングもないけど
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:12:27 LDTye0gn0
個人的には別に気にならないな。
引き合いに出すとファンに絡まれそうだけど
天津飯とかピッコロとかブルマとかランチとかより全然まし。
いまだに違和感がある・・・
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:25:19 zvhF9g4z0
堀井の凄いところのひとつが名前付けのセンスと思う
呪文でも実在する言語(日本語英語…)の語感とは感じさせず、でも効果がなんとなくわかるというような
メラは(擬態語のメラメラから？)すぐ炎だとわかるし、ルーラも語感から飛んでいくイメージがすぐ連想できるような感じ、ホイミはホイミっぽいし、ギラはギラ
語感は日本語を感じさせないが意味は日本語(擬態語など)から持ってくるから効果がなんとなく分かるというのがミソで、ユーモラスでシンプル、語感も良く覚えやすい、この辺のうまさ、
鳥山明、ガンダムの冨野監督等にも同じようなセンスの良さが見られる
だから9の魔法でディバインスペルとか言い出されると、これは違うってなるんだよ、FFかよ
FF13のファルシが～ルシが～パルスが～とか設定意味不明って話題になったけど何の裏付けもなくカタカナ語の造語を乱発すると途端に中2臭く、安っぽくなるんだな、
上記のことをドラクエ9のスタッフは分かってないと見える
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:28:40 H8Ihmwk60
＞9の魔法でディバインスペル
別にそれは8からあったしなあ
個人的にはネーミングセンスも気になるがそれ以上に
神の娘の日サロのほうがないと思ったわ
サンディが日サロだネイルアーティストだって言うのはまあいいが
神の娘までそういう設定にする必要があんの？
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:32:08 9vNPOxzF0
♪ア～ンッチッチ ア～チ～チ～
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:33:50 LDTye0gn0
>>786
>＞9の魔法でディバインスペル
>別にそれは8からあったしなあ
それ市村の影響だと思う。
８から微妙にドラクエが変わってる気がする。
あくまで憶測だけど。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:35:19 zvhF9g4z0
>>786
8にもあるのは知ってる
だから9に限らず近年のドラクエは段々おかしくなる兆候が出てきていたと言ってる
堀井の目が隅々までは届いてないのが分かる
それが頂点に達したのが9
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:35:23 haSnSnjB0
>>785
今回違和感を覚えた魔法名のほとんどが、
DQMJ由来って知ってヤッパリなと思ったよ
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:38:13 LDTye0gn0
>>790
おおっ？
それは俺にとって新展開。
市村ってMJは無関係？
だとしたら>>788の市村の影響ってのは勘違いだったな。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:48:59 Qrefhl9CO
未だに全く買う気すら起きない不思議。ここまで欲しくないドラクエは初めてだわｗ
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 09:54:01 zvhF9g4z0
MJにディバインスペルはあったかな？マジックバリアはあった様な気がするけど
誰の影響かは知らんが本編に外伝の魔法を採用したという意味で影響を与えた人間はいるわけだ、まぁ俺も市村とかその辺の若手っぽい気がするけどな
深く考えずとりあえず入れとくかってノリのような気がしてならない、世界観大事にしすすということへ敏感になって欲しいんだが
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 10:10:11 LDTye0gn0
アンチ系のスレが結構あるんでどこに書こうか迷ったけど、
ここはドラクエ好きにとっての本スレとも言えるスレだと思うんでここに投下。
----------------------------------------------------
●「ずっと遊べる」
【エンディング後も遊べるゲームデザイン】
・エンディング後の世界を描く
・エンディング後に移動手段が増える
・強くなるモチベーションを忘れさせない
【一度離れても、また遊びたくなるゲームデザイン】
・毎日電源を入れたくなるゲームデザイン
→Wi-Fiショッピング、すれちがい通信
・時間進度で追加される要素
→追加クエストの配信
●「みんなで遊べる」
・ゲームの攻略成果を共有できる
→すれちがい通信での「宝の地図」
・先行しているユーザーの情報が必要になる
→クエストや連金など、自分よりも進んでいるユーザーに情報を聞かないと、分らない仕様をあえて導入することで、ネットやブログでのコミュニケーションを助長する
【人に話したくなるゲームデザイン】
・データを人と差別化できる
→見た目、強さ、遊び方
・ゲーム内での体験を人に伝えたくなる
→人に話したい、ブログに書きたい
●まとめ ～本当の難題～
「スタートダッシュ型ゲーム」から「ロングラン型ゲーム」への転換
→シリーズタイトルでありながら新しいプレイスタイルを提案し従来のファンにも理解してもらうということ
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
----------------------------------------------------
最後の行はゲーム性が全く違うんだからナンバリングでやる必要があったとは思えないし、しかも失敗してる。
こんな感じで合議制で作ってりゃそりゃクソゲー化するわと思った。
機能性重視の自動車とか家電製品じゃないんだから。
ユーザーの楽しみよりもメーカーの思惑と理屈が先行してる。
感性で楽しむエンターテイメントを理屈で組み立てていくなら相当に頭がいい奴が考え抜いて作らないと。
今まで堀井はほとんど一人で自分の頭の中でそれをやってたような気がするんだけど。
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 11:00:37 guoHfLDg0
>>780
ゼルダの中ボスはダンジョンで初めてであってそれきりだから別に良い。
名前忘れても「水の神殿のアレ」で通じるしｗ
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 11:10:50 LDTye0gn0
合議制でやるなら絶対的な権限をもった人間が一人いないと統一感の無いものになってしまいがち。
スターゲームデザイナーでドラクエの生みの親で最年長の堀井と発売元の現場責任者でプロデューサーだけども若い市村、ディレクターの藤澤。
開発元の責任者でディレクターの日野。９にはこの辺の力関係がよく出てる感じがする。
ここまで794の続き。
ここからDQ9の企画の姿勢について。
>>794のコンセプトやアイデアを、一つ一つ「何のためにそれをするの？」「結局誰が一番得をするの？」と
突き詰めて考えていくと、出発点は全部「会社の利益のため」に行き着く気がするんだよね。
エンターテイメントはやっぱり客の楽しみが第一じゃなくちゃ。
大道芸なんか客に楽しんでもらえないとおひねりがもらえない。
だからとにかくまずはお客に楽しんでもらうことに一番知恵を絞る。
でもドラクエ９は会場を借りて公演する大規模なサーカスみたいなもので
団員の給料も払わないといけないし移動費や会場の費用もペイする必要がある。
だからまず入場料を下さい。ここまではいい。ここから先が問題。
入場料を少しでも高くしたいがどうすれば客に納得してもらえるか？
→演目を増やせばいいか？
→有名なゲストを呼ぶか？
少しでも多くのお客さんに入場してもらうにはどうすればいいか？
→一人当たりの席を小さくする？
→チラシを撒けばいいか？TVCM？
→子供が親に連れて行けとねだる方法を考える？
と、客の楽しみが二の次もしくは置き去りになっている感じ。
つまりDQ9は、
まだまだ儲け足りない。もっとたくさん売りたい。
そのためには何をするか。そしてその後どうやって楽しませるか、というふうに、
まず儲けありきで考え始めるから”楽しみ”を作るのに”儲け”という枠が出来てしまって
客が本当に楽しめるものを作るのが難しくなってるところがあるように感じる。
「すっごい楽しいアイデアがあるんだけどこれでどうやって儲けよう？」と楽しさが先にあって、
その後で必死で利益を出す方法を考えるほうがより客に楽しんでもらうことができて、
結果的にうまくいくような気がする。
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 12:00:15 T5RUuVOO0
>>780
ゼルダのボスは肩書きで大体の姿、下手すりゃ弱点が連想できるという利点がある
無駄に漢字並べてるわけじゃないのよ
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 12:58:16 G8Y/FTc50
>>796
なるほどね。儲けが先か、楽しんでもらうのが先かということね。
商売なんだから、儲けが大事なのは当然だが、ゲームを楽しんでもらうと
いうことがまず先にあるのと、儲けが先にあるのとではゲームの種類その
ものが違ってくるだろうね。
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 13:05:58 LDTye0gn0
>>798
そうそう、その通り。
うまく簡潔にまとめてくれました。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 13:34:15 hBHFP1io0
おまいらキャバ嬢批判してる割には、もしアニオタのキャバ嬢がいたら、「ギャップがあってかわいい」って言うんだろ？
つかこの前アニオタのキャバ嬢のブログ見つけたしｗ
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 13:36:41 A4AJI5ce0
ドラクエのようなビッグタイトルで、利益を優先するなんて馬鹿だよな
露骨に儲けようとしなくとも、数百万本は確実に売れるんだから
それなりの利益は出るだろうに…
顧客の満足度を優先すれば、シリーズだってもっと長く続くのにね
今回のドラクエで見切りをつけたユーザーは多いと思うよ
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 14:07:50 tmc8zHjUO
企画段階で堀井が「かわゆす系でいこう」とほざいたとこでこりゃ売れなそうと踏んだんじゃないかな
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 14:22:45 LDTye0gn0
>>801
まったくそのとおりだよね。変に小細工しなくてもいいのにね。
コンセプトの「みんなで遊べる」はともかく、「ずっと遊べる」のはそもそも楽しいことなのか。
なぜずっと遊ぶ必要があるのか。ずっと遊ぶとどういう楽しみがあるのか。
そのあたりをじっくり考えているとはとても思えず、単に長く売りたいだけのように感じる。
しっかりしたストーリーと始めと終わりがあることがドラクエの楽しみではないのか。
それを何度も繰り返すのが好きな人だって多いのではないか。
それにずっと遊べると言っても永久に飽きずに遊ばれたら当のスクエニだって
次のゲームが売れなくなって困るはずだから、結局１年の配信期間中が目安になる。
じゃあなぜ１年なのか。ユーザーは半年でもなく２年でもなく１年を望んでいるのか。
そこまで突き詰めると結局利益を優先するスクエニ自身のため、ということになってしまう。
まず利益ありき。１年ぐらいは売り続けたい。そこから１年配信の案が浮かぶ。
すると企画した当の本人たちは「週一配信ってマンガ週刊誌みたいでいいよね」とか
「マンガ週刊誌の連載だって１話１０分ぐらいで読み終えるからクエストのボリュームも１時間もあれば十分だよね」とか
後付でいくらでもいいように思えてくる（実際にそういう会話があったかどうかは知らないが）。
そして自画自賛に陥りユーザーのニーズが見えなくなりＫＹな商品が発売される。
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 14:43:17 J5fpUdb1O
駄作の次は良作の傾向にあるから、10には期待したいところ。
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 14:57:04 haSnSnjB0
しっかり作られてれば、ふと思い出したときにまた1からやり直したくなったりするもんだ
DQNは転職であの糞クエストさせられると思うと、二度と最初からやる気はしない
そもそも1年間と長期的に小出し解除してるわりに、
プレイヤーキャラの成長を全然考慮に入れてない
スタッフは連続したイベントとしてバランス取ってるのかもしれないが
それは間を空けずにクリアした場合の調整であって、
素材集めのために隠しボスと何百回も戦う必要のある実際のプレイヤーのデータだと
その間にキャラが育ってしまってクエストのボスなんか瞬殺できてしまう
長く遊べるとか言ってる割りには、そのへんの調整が激甘だよな
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 15:34:36 guoHfLDg0
>>800
オタのキャバ嬢なんてなんぼでもいるぞ
メンヘラ率高いけど
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 15:38:36 LDTye0gn0
>>805
>しっかり作られてれば、ふと思い出したときにまた1からやり直したくなったりするもんだ
そう。今までのドラクエはそういう作りだったし、
いつまでも手元に置いて遊ぶようなユーザーこそ逃がしちゃいけない。
９は、今までドラクエを買ってくれない人になんとか買わせようとし、
買ってもすぐ中古に売っちゃうような人に売らせまいと必死で知恵を絞ってる。
その一方でこれまで手元に置き続けてきた人に対しては、
まるで「釣った魚に餌はやらん」とでも言うように手のひらを返した雰囲気さえある。
９で従来ファンを差し置いてまで獲得した携帯機の新規ユーザーだって
Wiiの１０は買ってくれるとは限らない。
従来ファンを大事にしていればWiiのハードごとだって買うかもしれないのに。
スクエニはいったいどっちを向いて商売してんのと。
新規ユーザーに目を向けるのもいいが、従来ファンの確保もしっかりやらないと。
そんなことを続けてたらそのうち誰も見向きをしなくなるぞと。
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 20:42:55 G8Y/FTc50
ただのドラゴンクエストは知らなかったので発売後しばらくして購入。
夢中でやり知らぬ間に朝が来たことも。
それ以後2～8まで発売当日かそれに準じたときに購入。1～3はファミコン版と
スーパーファミコン版の2種を購入。5はスーパーファミコン版とプレイステー
ション版を購入。2についてはMSX版も購入したっけ。9をそれは楽しみにして
いたのだが、情報を集めればつめるほど否定的なものばかり。スルーせざるを
得なくなり唯一つ見つけた希望がこのスレですwwwww
希望というより、行き場のない怒りの発散口。
慰めは、9をプレイする時間と代金を節約できたこと。それもこのスレのおかげです。
おまいらに感謝です。
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 20:49:56 WMv/RjY80
>>808
何だお前？
お前のようなアンチがいるから9アンチの肩身が狭くなる。
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 21:02:08 LDTye0gn0
>>809
え？なんで？
よく９をスルー出来たなぁと思うほどのドラクエ好きじゃん。
９を買ってなくても、色んなところで「９はクソ。買ってないけどなｗ」とか
煽って回ったりしてないなら別に問題無いんじゃない？
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 21:06:06 sZ3x8dFpO
10はシリアス系で行くぜ
期待してくれよ！！
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 21:23:06 WMv/RjY80
>>810
お前の言い分に意味不明な点がある。
＞よく９をスルー出来たなぁと思うほどのドラクエ好きじゃん。
何だこれ？
とにかく、どこの誰かも知らん奴の意見を参考にして
買うのを止めた人間には何も言われたくない。
これがホントならドラクエ7も未だにネット上でボロクソに叩かれてるが
これ見て買わない奴ってたくさんいるんだろうなぁ。
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 21:44:20 LM9S67z+0
とりあえずID:WMv/RjY80の方がきもい
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 21:45:14 pbjJ1iIQ0
ここDQ9アンチスレだから「買わなくて良かった」って人が書き込んでも別にいいと思うよ？
やってもいない内容の批判をしてるならちょっと引くけど>>808はそういう輩ではないようだし
前情報の時点でクエスト制やサンディはお披露目してたから
別に買うの止めた人がいたっておかしくはないんじゃない
自分だって友達が買うから一緒に買おうよって言わなかったら買わなかった
買わなきゃよかった
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 21:52:18 k79x5GAg0
何言ってんだ、他人の意見に流される付和雷同は日本人
の十八番じゃないか、買う奴も買わない奴も
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 21:57:25 LDTye0gn0
>>812
>何だこれ？
は？
人のレス引用して「何だこれ？」って失礼な奴だな。
こっちこそ意味分かんねーよ。
>とにかく、どこの誰かも知らん奴の意見を参考にして
なにがとにかくだよ。問答無用ってか。
>どこの誰かも知らん奴の意見を参考にして買うのを止めた人間には何も言われたくない。
俺 808 じゃないけど 808 だって「２ちゃんに居ついてるどこの誰だか分からん奴に言われたくないわ」
と思ってるぜきっとｗ
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 21:58:52 WMv/RjY80
>>813
きもいかきもくないかが君の人間判断基準なの？
俺は別に誰がきもいとかそんな話はしてないんだけどな。
>>814
「買わなくて良かった」なんて言われても「で？」って話だしチラシの裏レベル。
まぁ、そんな話も別に構わないってスレならいいんだけどさ。
遠回しに「買った奴m9（＾Д＾）プギャー」って言われてるようで妙に腹立つんだよ。
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:06:12 WMv/RjY80
>>816
＞こっちこそ意味分かんねーよ。
おかしな部分がわからないなら別にいいよ。
＞「２ちゃんに居ついてるどこの誰だか分からん奴に言われたくないわ」
だったら頭の中だけで808の内容を語ってろと言いたいｗ
俺 808 じゃないけど 808 だって2ちゃんに書き込むんだから
「2ちゃんに居ついてるどこの誰だか分からん奴に反応して欲しい」
と思ってるぜきっとｗ
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:10:11 LDTye0gn0
>>817
>遠回しに「買った奴m9（＾Д＾）プギャー」って言われてるようで妙に腹立つんだよ。
２ちゃんだからってお前レスを斜めに読み過ぎだ。
「よく９をスルー出来たなぁと思うほどのドラクエ好きじゃん」って言ってるのに
意味不明とか言ってるからそんなふうに受け取れるんだろ。
ありがとうって言われたらどういたしましてって口をついて出てくるぐらいになれよ。
もうちょっと人の言葉を素直に受け止めたほうが幸せになれるぞ。
>>818
暴走しだしたな。ますます意味不明だ。
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:11:08 pbjJ1iIQ0
ID:WMv/RjY80がアンチを装った信者に見えてきた不思議
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:16:41 EEh0lTTx0
DQN買ってアンチになった奴中心で今はこのスレ回ってるけど
元々発売前はDQNを買わない連中が愚痴ってたスレなんだけど｡ココ
つーか後からアンチスレに来た新参のお前が何エラそうに言ってんの？
ま､ID:WMv/RjY80にはDQNみたいな糞ゲー掴まされてm9（＾Д＾）プギャーって
言ってやるよw
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:17:24 LM9S67z+0
DQN買ったID:WMv/RjY80m9（＾Д＾）プギャー
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:21:49 WMv/RjY80
>>819
わかった。わかった。確かに俺が邪推しすぎたな。
でも、「慰め」の部分だけは何度読んでも嫌味に聞こえる……。
ホントに俺が邪推しすぎなだけ？
>>820
それは君がアンチか信者かの2通りの人間しか認識しないからじゃないかな？
>>821-822
ヒドスｗｗｗｗ
でも直に言われると腹立たない。不思議。
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:30:28 A4AJI5ce0
まあまあ
迷ったあげくDSｉ本体ごと買った俺がm9（＾Д＾）プギャーだぜ
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:39:25 LDTye0gn0
>>823
>でも、「慰め」の部分だけは何度読んでも嫌味に聞こえる……。
808 はDQ9を買ってないけど、FC版を持ってるにも関わらず、
あのあぶないみずぎのグラがあるというMSX版を買うほどのドラクエ好きなんだぜ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だからそれほど好きなドラクエの最新作をスルーするに至ったことは悲しいし残念だし、
ドラクエがクソゲー化したことはここにいる皆同様腹立たしいわけよ。
でも、逆に考えればこのスレに来て情報をもらったおかげで時間と金が節約できたと思えば
このスレと住人に感謝さえ覚えると言うほどのポジティブ思考の持ち主なんだよ。
ちなみに俺もDQ9のためにDS本体も買ったm9（＾Д＾）プギャーだｗ
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:42:13 EEh0lTTx0
買ってしまった人は気の毒だと思うけど､実際プレイしてアンチになった人も､
未プレイでアンチの人も仲良くしましょうや｡一応は同じアンチ同士なんだし・・・
俺は未プレイだからゲーム内容に口出し出来ないけど､8までは信者だっただけに
この現状がホント悲しいんだ
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:44:58 zvhF9g4z0
このスレは絶対開発者に見てもらいたい
変な煽りとかだけでなくドラクエ好きの真摯な意見と的確な分析が載っていると思う
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:45:25 MXyOuDURO
>>824 俺もだぜｗ
初めてのDS！新作ドラクエ！とショップからの帰り道はウキウキだった…
もうスキップしそうなくらい(やってないけど)
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:52:31 A4AJI5ce0
m9（＾Д＾）プギャー仲間がいて何故か嬉しいｗ
結局俺のDSｉはドラクエ9専用機として使われた後に放置されてるよ
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 22:58:49 EEh0lTTx0
>>825
>>829
俺はDQ6のためにDS本体を買ったけど､これからm9（＾Д＾）プギャーになる予定
それでもDQ6が手抜きの地雷と分かっていても､買ってしまう自分が腹立たしいw
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 23:02:01 pbjJ1iIQ0
いまね むかし はつばいした ゲームを つくりなおしてるんだけど これが なかなか むずかしくてねー
むかしの ファンの ひとたちは おもいでの ゲームを いじってほしくない だろうし
かといって おなじことを くりかえしても しかたないだろ？
なつかしくて あたらしい！
そういうものを つくりたいんだ
ぼくらは かれこれ ２０ねんも このしごとを つづけて きたけど
ゲームづくりって いうのは まだまだ おくが ふかいよねー
DQ9の開発陣ってこういう精神を欠片ほどでも持ってるんだろうか？
持ってたら歴代ボスの大安売りなんてしないだろうけど
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 23:08:20 LDTye0gn0
>>830
>>771のメイドが毒を盛るのって６だったよね？確か。
スライム系しか仲間に出来ないのは残念だけど俺も６がやりたい・・・
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 23:12:06 8KvnETEe0
俺も買わずに得した派。
てか俺の場合ゲームソフトはもちろん、公式ガイド、サントラ、楽譜、あるきかた、４コマを総て買うから
毎回２万円近い出費になるからなｗ
>>830
>DQ6が手抜きの地雷と分かっていても､買ってしまう
分かってるなら買うな
こういうのが何十万人もいるから、メーカーが図に乗るんだよ
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 23:26:36 U5VxaS6W0
ＤＱ9が未だに好きなやつはそれにかかりっきりだろうから
ＤＱ6は買わんのでないか
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/11 23:47:18 ZzfJ4o7sO
なんつ～か、もう…
まさか６をベタ移植したら古参がネットで絶賛するに決まってるから、
敢えて欠点作ったリメイクを施した、とかだったら…
何て事まで勘ぐってしまうよ。
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 00:02:06 xgNq05ms0
>>833
いやそれだと､何のためにＤＳ買ったか分かんないからさ
悪いけど､取りあえず買うわ。もし中古で手に入るなら中古で買うから怒らないでくれ
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 00:05:27 496FBnFL0
>>836
とりあえず他のゲーム買えば？
ポケモンとかさ
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 00:29:19 xgNq05ms0
>>837
俺懐古だから､ポケモンの世代じゃないんだよなぁ
同年代でもやってる人は結構多いかも知れないけどね
取りあえず6やってみて失望したら､何か他のゲーム探してみるよ
それでも自分に合ったゲームが見つからなかったら､DSを親にあげるか売るかな・・・
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 00:31:03 5zKRDnRQ0
懐古ならサガ2リメイクとか
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 00:34:15 7vwkOdrWO
あの情報が間違いなくて、仲間モンスター無リメイク６よりは、
まだ他人に勧められる佳作や傑作がDSにはある。
SRPGものも含めたら、幅はグッと広がる。
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 01:17:43 nAKZaswF0
>>827
開発者がここを見ても、「ネットで古参オタが必死で叩いててもDQ9は売れた。
これからもDQ9の路線で行く」って思うだけだよ。
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 01:20:46 nAKZaswF0
>>832
7も毒盛りイベントがある
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 13:06:04 y5GTjrcp0
何これ？すごい白々しい気がするのは俺だけ？
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 20:30:25 kX+y9FpN0
クリア後の遊びなんて懐古が一番嫌う要素。
周回プレイでだんだん効率上がっていくのが楽しい。
上手く早く育てる楽しさ
自分強い状態でモンスターいじめて何が楽しいんだよ。
インターネットで調べるとかやめてー！
自力でやるには膨大な時間がかかるような事ありじゃないよ
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 20:42:09 5zKRDnRQ0
>>841
売上の面で見てもこの路線続けたら先細りになるという指摘がなされているじゃん
ライト層は移り気だからね、9だけ売れればいいって話じゃないでしょ
846:808
09/12/12 21:42:53 DfiF3afT0
1日遅れの超遅レスでスマンがたくさんのレス、知らんフリはまずい
>>823 ID:WMv/RjY80
買った奴m9（＾Д＾）プギャー、なんて考えてない。買おうが買うまいが
楽しみにしていた9に裏切られたという点では同じだから。
気分を悪くしたならすまないと思う。
>>825 LDTye0gn0
このスレは9以外のDQが大好きという人が多いよね。>>824>>829さんたちも
ゲーム機本体まで9のために買ったんだよね。おいらももう少しでそうな
るところだった。実はおいらは、駄目という情報を得ても一度やってみたいと
思ってセーブしなければやれるはずと持っている人に頼んだんだが、今の
データを最初からやれないと聞いたんだ。そんなお試しさえ出来ないゲーム
なんか絶対買ってやってはいけないと考えてあきらめた。正直腹が立った。
>>826 ID:EEh0lTTx0
>8までは信者だった。
おいらと同じだね。新参というカキコ身がるところを見るとこのスレの
大先輩ですね。仲良くして下さい。6、楽しめるといいね。
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 22:25:35 KSdhAH9f0
>>833
なんというお客さんの鏡。
スクエニはこういう人のほうを向いて商売するべきなのに。
９が好きな層ってドラクエがそれほど好きじゃないのが多いし、
好きでも４以降については微妙とかクソとか言ってるのが多い。
>>841
堀井が口にした反省は口先だけとは思えないけどな。
それに市村以下若手スタッフに「和田の教え」が浸透しているなら
大事なお客さんの意見を「古参のオタが叩いてる」で済ませたりしないだろう。
外れてる憶測はともかく、それ以外については意外と盲点だったり耳が痛かったり
考えさせられたりする部分もあるんじゃないか。
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 22:31:40 xgNq05ms0
>>846
826だけどレスどうも
俺はこのスレの初期から､発売直後の阿鼻叫喚の頃まで居た元住人ってだけで
大先輩なんて言われるのはムズ痒いw
今はDQN購入被害者中心にこのスレ回ってるから(まぁ当然かw)普段はROM専だけどね｡
まぁ俺もFC時代に1からリアルタイムでやってきたけど､MSX版までやってるのにはホント敬服するよ
MSX版は動画で見たことがあるけど､FC版とは音楽が少しアレンジされた低い音程なのが乙だよね
6に関しては､新情報が出てくる度に絶句かな・・・6総合で新情報が出る度に涙目になるw
849:841
09/12/12 22:35:52 nAKZaswF0
>>845
>>847
自分だって次回作がアンチというか、古参の意見を汲みとってくれればと思うよ。
子を持つ親になってる人だって多いだろうし、売り上げ的にも無視するのは馬鹿。
けどFFが8で失敗してもその路線で行ってる辺り、原点回帰はやらないのかなーって思う。
3で失敗したときメモは4で原点回帰して盛り上がってるけど。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 22:49:00 KSdhAH9f0
>>849
>原点回帰はやらないのかなーって思う
そうなんだよね。
一応堀井は口先だけじゃなく心から反省を表明したとしても、表明しただけで終わっちゃうみたいなねｗ
１０では歴代魔王とサンディが出て来なくなるだけで、やっぱりすれ違いや中古対策みたいな利益優先の
仕掛けがふんだんに取り入れられると予想。
もうこれはたぶん和田が社長で市村がプロデューサーである限り変わらない気がする。
市村もそのへんをきっちりやることがいいプロデューサーだと信じてる感じがするし。
決して間違いじゃないんだけどそれだけじゃないだろう、みたいな。
利益を重視するのはいいけど、せめて公の場でそれを強調したりせず、
あからさまにそれと分かる１年配信とかじゃなく、ユーザーに気付かせないようにやってくれよと思う。
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/12 23:14:55 cY3w6e800
堀井のコメントから、やっちまったな感は滲み出てるような気がする
Wiiの10をDQN発売する前に発表しちゃったのは、
9は若いスタッフに任せて10に本腰入れてるからってことはないのかな…
というか、そう思いたい
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 12:25:50 sd7yae9T0
もうすぐFF13の発売だな。DQNとはハードが違うからグラフィックや音の質は
大丈夫だろうが、そのほかは大丈夫かな。スクエニがどのようにソフトを見ているか、
DQNがスクエニの向かう方向を示しているのか、あるいはそうでないのかを
判断する一つの大きな指標になると思う。DQ10が少し見えるかもな。
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 15:35:25 iAH6/Bac0
ＲＰＧはＦＦを２本プレイした経験あります。
暇だったので、ＤＱ９買ってみたけど、これ、まさか
主人公も仲間も、セリフなしですか？
今のところ、仲間はおろか、主人公の性格すら判断できる要素がない。
うそだろー！
こんなんじゃ何のためにプレイするんだー！！！という気持ちで一杯です。
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 15:37:57 YLk1eL1T0
さすがにそれは…
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 17:43:52 zdU6HQmd0
>>853
「今のところ」ってことはクリアしてないんだろうけど
サンディ以外のキャラクターに性格を求めるなら、
この先もずっと面白くならないからさっさと見切りをつけて
４を買うほうがいいと思う。
４なら登場キャラみんなに性格があるし仲間との会話システムもあるから。
あとドラクエは基本主人公キャラに性格は無いからね。
それに納得できて４が面白かったら５も買ってみるといいよ。
ストーリーを重視する人なら感動できると思う。
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 22:40:29 iAH6/Bac0
>>855
ＲＰＧと言っても、色々種類があるんですね。
各キャラにそれぞれ背景があって、それらが絡み合って
ストーリーが進行して、助け合ったり、軽口叩いたり、っていうのが
普通だと思ってたので。
きっとドラクエでも、そういう風に楽しめる人もいると思うけど、
自分には想像力が足りないんだろうな。
今回は完全に失敗でした。
４に興味が湧いたので、これを売ったお金をたしにして、買おうと
思います……。
ありがとうございました。
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 23:00:47 YLk1eL1T0
>>856
FFをプレイして気に入ったのなら、
たった2本といわず、他のFFを買ってみてはどうかな？
ゲームには相性ってものがあるから、
無理にDQにこだわる必要はないよ。
DQ4は>>855の言うとおり会話システムもキャラの個性もよく出来てるけど、
やっぱり主人公に性格はないし、
ストーリー上でのキャラ同士の掛け合いはFFの方がずっと多い。
自分はDQ4も5も大好きだからぜひプレイしてほしいけど、
買ってみて失望されると悲しいので、
ちょっとだけ口を挟ませて頂きました。
(>>855さん、気分を害したらすみません)
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 23:04:42 kLffDOTc0
>>856
ＲＰＧ＝ロールプレイング(役割を演じる)ゲームだぜ、元々の話
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/13 23:36:37 iAH6/Bac0
>>857
近所のゲオ、ＦＦ売り切れてたんですよね
でもその通りかも。
リサーチ不足で思ってたのと全然違ってたから
イライラしてしまってて。
自分ちっさ！と思いました。
好きな方だって沢山いるのに何か申し訳なかったです。
別の店でFF探します。
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 00:08:30 x4Euf4YOO
個人的に９はRPGよりもSLGに近いと思ってる
ドラクエ型対魔王戦闘シュミレーターという感じかな
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 00:11:38 utZWcq320
>>859
どうせなら、あと3日後に発売になる13なんて如何ですか？
自分としては今まで特に心に残るゲームといえば
ドラゴンクエスト2・3・5
ファイナルファンタジー7・10
ヴァルキリープロファイル
ですね。ほかにも捨てがたいゲームはあるのですが。
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 02:21:43 0SO7iI8dO
ドラクエは元々ウルティマ、ウィズとかの昔の洋RPGをアレンジしたものなので
ストーリー制を重視したJRPGとは異なる部分も残ってたりするワケ
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 03:04:55 Eimd+lqU0
297 名無しさん必死だな 2009/12/14(月) 01:00:17 ID:pjzEnUWd0
実際には買ったどころか触ったこともないのに
ネットで仕入れた情報から工夫して叩くのが
アンチというものだが・・・
その人数に驚くなホント。 DQ9はほんとに酷かった
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 03:35:18 wmzAUxzg0
7でマチルダがひたすら身を守ってるのを見て泣けた
その他一筋縄ではいかない話が多かったな
9ではマウリヤと石の町がジンときたが、全体的にはイマイチかな
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 06:51:57 rDiaRyw+0
>>859
ここは９アンチスレだから、９に失望してここで愚痴るのは間違ってないよ。
ただRPGに期待するものがドラクエとはちょっと違うかもしれないって話だね。
ドラクエは操作するキャラ＝プレイヤー自身として作られてるから、
主人公が勝手に考えて勝手にしゃべることは基本的に無いんだ。
俺もFFは１~１０まで全部やったと思うし(はっきり覚えてない)それなりに面白いと思うけど
自分にはドラクエのほうが合うな。
ドラクエ９の前にDSでFFレヴァナント・ウイングをやったけどあんまり面白くなかった。
終盤は早く終わらせて売ってしまおうと思ってたほど。
今回のドラクエ９は本当に仲間が人間なのかロボットなのか分からないぐらい空気で
ドラクエ好きからも不評なぐらいだから、９だけプレイしてこれがドラクエと思われるのが嫌だな。
４、５なら中古で３千円ぐらいで買えると思うし気が向いたらプレイしてみてほしいと思う。
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 09:04:48 K/xtSynf0
召喚獣は6体しか使えない。
セラがルシになってクリスタルになるまでは一本道
中盤で訪れるエデンにファルシがいて、ちょっとしたクライマックスになる。
終盤で過去のエデンに行った時にルシになる前のライトニングがいて、セラは実の妹ではなく記憶がファルシに植え付けられていたことを知る。
記憶を取り戻してからは、オーディンの姿やアビリティが変化する。
ラスダンはコクーンシティ。機械と融合したファルシの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
ラスボスは司教エストラーデ・ラ・ピピータ。3回変身して最後はデスピサロみたいになる。
EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
墓石に本名のセラフィナ・ラ・ピピータと刻まれているのが映ってジエンド。
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 10:47:22 kdPIEwYU0
>>865
レヴァナントウィングはつまらなくて当たり前さね
FF12を作ったスタッフが一人もいない中で作られた公式同人ゲーだから
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 10:57:53 rDiaRyw+0
>>867
そうなんだ。
じゃあ、FFスレでなくDQ好きの９嫌いがいるこのスレであえて聞きたいんだけど
DSでオススメのFFってある？
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 11:47:02 kdPIEwYU0
>>868
バランスが昔のままでちょっときついかもだけどFF3、FFCCEOT（アクション）
FF4DSは色んな意味で難易度が高いからオススメできない
旧DSかDSLならGBAのFF1・2、FF4・FF5・FF6がオススメかな
GBAの移植シリーズはほぼベタ移植＋追加ダンジョンでかなり良い出来だよ
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 13:04:48 rDiaRyw+0
>>869
レスありがとう。
結局GBA、DS合わせてもオリジナルのFFってFFCCEOTだけなのかな？
６ってオープニングでロボットみたいなのに乗って歩くやつだっけ？
DSはライトだからGBAも出来るけどFF１~６はプレイ済みのはずだからなぁ。
中古で安ければやってみるのもいいかな。
FFCCEOTがアクションなのはちょっとマイナスだけどWiFiマルチはブルドラもそうだし
一緒にプレイしてる人間の顔が見えないとアクションのほうが都合がいいんだろうな。
ソロとマルチの区別が無いというところがDQ9より良く出来てるかという観点で興味がある。
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 16:03:16 utZWcq320
DQ9に相当するFFってなんだろうな？
やっぱりFF9かな？
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 16:11:27 tBuj1Mt20
糞具合からして12
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 16:20:21 kdPIEwYU0
12に失礼
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 16:24:10 0gwodxpS0
>>871
FF12レヴァナントウィングかな
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 17:28:00 2BV8gVIf0
7
信者の痛さ的に考えて
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 17:32:48 utZWcq320
>>872-873
音も絵もDQ9よりははるかに上だからなあ。物語りも比べるのは失礼かと。
でも、複数の人がそう思うなら、当たっているのかもしれない。
おいらはそれなりに楽しめたけれどな。
>>874
そのゲーム、やったことはないけれど本編じゃないよね。本編同士で比べたいな。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 18:14:19 TpQ7EkKh0
8じゃないの？
売れたけど、FFブランドのイメージを失墜させた。
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 18:16:38 jl+qq8cs0
FF9には心底がっかりしたよ
それ以外は楽しめたぜ＞FF
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 23:31:08 ZKTeZTHF0
>>871
何を基準に？
システム大幅チェンジ具合なら１１
シナリオ大幅方向転換っぷりなら８（←いや、俺は好きだよ）
糞ゲーって事だと人によるとしか言えないかな。
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 23:42:54 WAXt8kh80
変貌っぷりで言うならFF8よりもっと酷いと思うけどなDQN
FFは８の前に７もあったし、その前の6辺りからちょっとづつ変化していったけど
DQは９でいきなりおっぱじめちまったからな。しかもFFの野村の中二キャラよりもっと醜い内容だと思うよ（DQは硬派なイメージがあっただけに、ガングロ妖精が主役とかやばすぎ）
衝撃の度合いが違いすぎる。
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/14 23:53:02 ZKTeZTHF0
シナリオ面では散々言われてるから省くとして、
俺はDQ9で一番残念だったのは「異常なまでのつくりの丁寧さ」が無くなったことだな。
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 02:47:40 mUSoIxfY0
FFでDQ9並の糞っていったら
>>874で出てるような外伝的作品くらいしかないだろ
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 02:51:34 M7QmJZ9T0
>>879
基準というか、理由は9だから。
つまらん理由でまことにすまない。ネタにもならないな。
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 02:53:40 sfZCBoyC0
９って外伝にすりゃ良かったのになほんと。
１０でDSより売れてないハードのWiiにわざわざ戻すんだし、
金儲け一心のためだけにドラクエブランド汚して利用しました！って素直に認めればいいのに
歴代魔王まで中古対策のために安売りしちゃってさ。外伝ならすべてが丸く収まるんだよ。
外伝だったらアンチもここまでうるさく言ってないだろうし
ていうか、外伝だったら信者もここまで必死になってないような気がするのは俺だけかな
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 03:07:12 3MIxlWm+O
あからさまな手抜きは別にないからなFFの方は
野村ファンタジーの世界観が受け付けないとかいう話はあれども
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 04:49:19 KMI8IMd8O
小学生専用。
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 05:18:33 l9OtnYym0
>>885
じゃあ初代ロマサガかな？
口も聞いてくれない町の人。
「かえれ」しか言わない門番。
壊滅的な戦闘バランス。
バグ多数。
888:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 07:51:49 WmWKRTNLO
乱数がおかしい
素早さ600が400に越される事が度々ある
200も差があるのに…
ってか数値がインフレしすぎだろ…
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 07:53:48 5Hrb+Kd20
258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/12/15(火) 04:12:26 ID:A5w5EXzU0
＞パーティーは５人＋α（ファング）
＞ヴァニラの召喚獣はヘカトンケイル
＞シド?レインズは聖府の重鎮だがルシを保護
＞青髪はユージュ
＞アダマンタイマイには部位攻撃。他にアダマントータス、アダマンケリス等
＞そのアダマンを踏み潰せるぐらい巨大なタイタン。しかし戦うことはできない
＞敵同士が戦ってる時は必ず奇襲成功。戦闘は2対1にはなっても三つ巴にはならない
＞武器は改造や解体を繰り返して強化。素材は光ファイバー等も
＞CPは戦闘に参加してないメンバーも均等に手に入れることができる
＞メテオやフレアはない
＞オメガや神龍は出てこない
＞モーグリも出てこない
＞「逃げる」コマンドは存在しない
＞FF定番の勝利のファンファーレなし
＞ゴールドソーサーのような遊び要素なし
＞飛空艇っぽい乗り物は出てくるが操作不可
＞その代わりに冥碑でエリアをワープできるようになる
＞キャラはイメチェンしない。もちろんスノウが帽子を取ることもない
＞ジャボテンダーの針万本で10000ダメージ（固定）
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 09:28:57 ZsuRgkaf0
ウザイなぁこのFFのコピペ
FF13のアンチ活動か知らんがスレ違いだろ
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 10:25:16 ZsuRgkaf0
今回の９は売る側の論理で決まった仕様が多くてそれが今までのドラクエとの違いを感じさせていて、
しかも今までのドラクエのファンからすればたいてい面白くないほうに作用してしまっている感じ。
堀井を宮崎駿監督だとすれば、市村が鈴木敏夫プロデューサーで、宮崎監督に
「今回は中国市場を重視していますから中国人の嗜好を意識して下さい」
「女性客を増やしたいので服装にこだわりましょう」
「○○県××市から町おこしをしたいと資金提供の話があるので物語の舞台はそこにしましょう」
「マクドナルドとタイアップしますから主人公がハンバーガーを食べるシーンを３回入れて下さい」
と作品内容に注文を付けまくっている感じ。
もちろん実際の映画でもこの程度のことはあるんだろうけど、
９はその数が多いことと今までのドラクエの中にうまく馴染んでなくて、
ドラクエの良さがスポイルされてしまっていると感じる。
つまり「やるならもっとうまくやれ」
そして「売り手の都合を暴露するな、成果を誇るな」
と言いたい。
ディズニーランドは夢の世界だから、入場者の夢を壊さないよう裏側の事情を一切話さないように
スタッフを教育しているという。
本来和田がエンターテイメント企業のトップとしてスクエニ社内でこの思想の旗振り役であるべきなのに、
「ドラクエは下が堅いことが分かっている」とか
「お客さんが許してくれる限り高くしたい」とか
「1000万本も無い話ではない」とか
「中古対策を取り入れて奏功している」と誇らしげに語るとかアホかと。
和田・市村・藤澤あたりはディズニーの研修にでも参加してくるべき。
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 13:56:44 l9OtnYym0
制作チームは「ドラゴンクエストへの道」を100回読んで欲しい
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 14:48:21 dPvxzBoa0
堀井を宮崎駿監督だとすれば(笑)
ディズニー(笑)
これはひどいｗ
アンチと言ってもさすがにこんな頭のわいたやつばっかじゃないよな？ｗ
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 14:54:56 ZsuRgkaf0
>>892
「ドラゴンクエストへの道」を読んで感じるのは堀井・中村他制作スタッフが
「いかに楽しいゲームを作るか」にこだわってたことが感じられるけど、
今の制作スタッフを漫画にすれば「400万本への道」というタイトルで
「いかに売れるゲームを作るか」にこだわった内容になりそうだね。
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 14:59:13 xReLWX7n0
>>892
>>894
「ドラゴンクエストⅨへの道」を読んでみたいな
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 15:16:33 ZsuRgkaf0
>>895
和田社長が出てきて「中古対策はどうなってるんだ？」「目標本数は？」とか
マクドナルドとのコラボがどうの、ARPGからコマンドバトルへの変更がどうの、
バグだらけでｇｄｇｄで３度の発売延期がどうのと、間違ってもプロジェクトXみたいに
かっこいい話にはならなそうな気がするｗ
まぁ400万本は辛くも達成したんで最後は締められるけど。
でも９は一言で言うと「どうしてこうなった」というのが感想だから
その理由を知るという意味では物凄く読んでみたいｗ
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 18:19:14 M7QmJZ9T0
>>893
信者乙。
たしかに君の言うとおりディズニーや宮崎監督と比べられるレベルじゃないよな。
９がなければ間違って比べてしまうところだったよ。
1～8は出来がよすぎたんだろ。
898:868
09/12/15 18:26:41 ZsuRgkaf0
>>869
FFCCEOT買って来たぜ。
ブックオフで950円ｗ
DSのFF3、4ってイベントシーンはDQ9と同じで3Dでリメイクされてるんだね。
ちょっとやってみたくなったけど中古でも2000～3000円だったのでEOTにした。
ついでにブルドラ異界の巨獣も探したけど新品が無くて、
１軒だけ中古が5780円だった。たけえ・・・
ちなみにDQ9の中古はたくさん並んでて3980円、新品は4980円だった。
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 18:44:01 ZFuENn4Q0
>>898
FF3はかなりいいけどFF4はやめとけマジで
理不尽な高難易度＋棒声優付きでひどいから
FF4DSやるくらいなら携帯かwiiで続編やる方がいい
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:13:23 M433P/mA0
そういやマクドナルドとのコラボ考えた人誰なの
FFみたいにドラクエ商品出すくらい徹底的にやるならいいけど
なんだよあの中途半端なアフロはよ
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:21:27 ZsuRgkaf0
>>899
サンキュー。FF4はやめとくわ。
レヴァナントウイング以降DSのドラクエばっかりやってたんでEOTはなんか全く違ってて新鮮だな。
でもやっぱアクションはなぁ。アイテムをいちいちYボタンで拾うのがメンドイし。
当たるだけで取れればいいのにと思うけどマルチプレイのためにこうなってるんだろうな。
あとマルチプレイをやってみようとしたけどマッチメイクが進まない。
もう誰もやってないんだろうか。
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:23:54 ZsuRgkaf0
>>900
絶対堀井じゃないと思うし藤澤もディレクターだから違う気がする。
やっぱ市村じゃないか？
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:26:04 sfZCBoyC0
市村とかいうスイーツ脳のせいでドラクエが終わりかけてるな
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:28:56 XoDB7a9h0
ドラクエに限らず、あらゆるサブカル分野で大御所連中が一線から退き
過剰な資本の論理とスイーツ脳が台頭しておかしくなりつつある
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:32:45 ZsuRgkaf0
>>897
でもさぁ、千と千尋の興収が300億、ポニョが150億とからしいよ？
映画の興収って劇場のチケット売上の合計らしいから、
ゲームの売上金額と同じような位置付けじゃん？
定価ベースだとドラクエ８の売上は333億あるから
単に金額だけで比べるとそう大きな違いは無いよ。
実際の会社の利益とか社会的・国際的認知度あたりまで考えると
映画のほうが影響力は大きいんだろうけどさ。
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:36:14 htaZFuUV0
>>905
>>897の人はわかってて皮肉を言ってるのだと思うw
DQNのデキの悪さがシリーズを台無しにしてると
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:41:20 ZsuRgkaf0
>>906
そうか。俺が皮肉にマジレスしちゃったんだな(恥
908:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:45:03 M7QmJZ9T0
>>905
なるほどね。金額で比べるというのもありだと思う。それだと匹敵するんだね。
ただ映画は放送権料というのもあるから金額は増えるんだろうけれど。
まあ、金額が同程度でも、単価が違うから観賞した人、プレイした人の数は
映画のほうが多いんだろうね。でも時間数の累計はゲームのほうが多いだろうね。
影響力としてはどんなもんだろうね。国内に限定すれば互角かもね。
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/15 23:59:11 ZsuRgkaf0
>>908
>ただ映画は放送権料というのもある
そうそう。その違いが認知度に大きく影響するよね。
ゲームそのものはテレビで放送しようがないから。
映画の興収とゲームの売上以外の収益比較については複雑過ぎて自分には出来ない。
映画はTV放映やセル・レンタルDVDがあるし、ゲームだってキャラクターグッズや
攻略本、関連本など色々あるし。でもまぁ普通に考えても映画のほうが大きいかな。
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 00:19:45 7Qw7kwIO0
社会に対する影響はいろいろあって難しい。
自分のたいする影響もそれなりに難しいね。
大好きな映画なんか高々2時間程度の時間で一生の記憶に残ったりする。
2時間程度一生懸命ゲームをやっても、残らない。映画以上にあとに残る
ゲームもあるけれど100時間以上やってたりするから。
人間100年生きても36524日程度、時間で言えば876576時間程度。
大事に使いましょう。時間もお金も。
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 00:20:48 aAzTIl950
すごいよあんたら
尊敬する
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 03:58:03 1e+ZGl9Z0
>>904
アニメもガンダムとマクロスというシリーズがあるが
両方ともおかしくなってた。
ドラクエ9はきて当然の結果だったんだな。
でも堀井ががんばっても売れたからいいじゃんで
あまり変わらないだろうな。
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 05:24:36 /cz/2PBrO
ブランドの支持率を武器にして色々マーケティングできて売れたけど
ブランドの価値やアイデンティティーが危うくなってないかなと心配しちゃう
JRPG自体下火傾向だし
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 07:58:50 69hOjgReO
>>891
ネズミーランドのが夢がないだろ
本来は子供が遊ぶ場所だろ
なのに、最近じゃ子供よりも馬鹿なスイーツカップルや、DQNや田舎者ばっかでうぜーし
宣伝の仕方もスイーツ女にこびてる
ネズミーなんか9以下、DQNの溜り場と化した
夢の楽園の話をしたいなら、マイケルのネバーランドにしてくれよ
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 11:16:06 hIq1M3Et0
なんかこのスレやたら「スイーツ」が流行ってるな
>>914
そりゃ客の問題だろ
夢の楽園の話なんてしてない
スクエニがまず学ぶべきはディズニーの客を楽しませる思想と言ってるんだよ
それにスイーツ女がディズニーランドで彼氏や友達と遊びたいってのも夢の一つだろ
アンチスレだから何でもかんでも噛み付きゃいいってもんじゃないぞ
噛み付くならディズニーの思想とゲーム業界がどう適合しないかぐらい中身のある話をしろよ
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 12:19:45 0cNnTGZK0
ディズニーランドは徹底して「現実」を忘れさせるようにしてるんだよね？
外の街が見えないようにとか中の人などいない！ってやったりとか。
日サロだのネイルアートだのをドラクエというファンタジーに持ち込むなと思う。
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 13:30:21 hIq1M3Et0
日サロとかネイルアーティストをドラクエに持ち込むこと自体俺は否定的な立場だけど、
もしも、例えば日サロが９の世界のどこかに実在してそこへプレイヤーが行くことが出来たり、
サンディ以外にも日サロで焼いた人物が何人か見掛けられるとか、
世界にしっかり溶け込んでいると感じられればまだマシだと思うんだ。
ネイルアーティストの存在が感じられる小さいプロットでも用意されてるとかさ。
どうせウケを狙って入れるにしてもそのぐらいの説得力を持たせてもらいたい。
でも９の場合はそういった世界観に溶け込ませる説明とか描写がほぼ皆無で、
単に日サロだネイルだと言葉で言うだけ。
その安直さが現実世界を持ち込んでいると感じる原因になってると思う。
こう言うと「今までにもあぶない水着やルーズソックスやバニーガールみたいな現実の風俗を取り入れる遊び要素はあった」
と言って擁護する奴が出てくるんだけど、今回の場合はエンディングでサンディに「……ネ……に」とか言わせて
その後も引っ張ってお遊びの域を超えていると思う。
どの程度まで許せるかは人それぞれだけど、俺はアイテム一つやNPCの格好の比ではないと思う。
言葉の軽さは帝国や皇帝なんかも同じだし、安易に使うところは魔王の扱いも同じ。
９はここだけ残念というレベルでなく、ゲーム全体にイージーさが満遍なくある。
違和感無く世界に溶け込むよう丁寧に作りこむことをせず、受けそうなものを安易にポンと持ってくる開発陣の
心意気と言うか発想が凄く安っぽくていやらしく思え、嫌悪感さえ覚えてしまう。
しかもそれは分かりやすさのため、つまりユーザーに配慮した結果ではなく、
手間や暇を省略するメーカー側の都合に感じられ、
ユーザーの楽しみより利益を優先するポリシーがこういうところに現れているのだと思う。
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 15:10:02 HPdihLDB0
ネイルアーティストは二重の意味で台無しにしたな
文字通り世界観にそぐわないというのと同時に、
サンディがサンドネラの転生じゃないかという伏線をうやむやにした
本編で放置された物語の核心に触れるんじゃないかという期待もぶち壊したしな
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 15:35:49 hIq1M3Et0
サンディとサンドネラとか黒騎士とメリア姫とフィオーネとか、ガナサダイと帝国の部分もそうだし、
今回の９は昔の話を文章でグダグダ語る割合が多くて同人ノベルゲームみたいに厨臭いし
プロットを考えた奴の自己満足っぽいし分かりにくい。
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 15:42:48 z8bo/iDz0
>>917
>今回の場合はエンディングでサンディに「……ネ……に」とか言わせて
>その後も引っ張ってお遊びの域を超えていると思う。
たぶんギャグのつもりだったんだろうが
やってはいけない所でギャグをして失敗したってとこだろう。
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 15:45:23 HPdihLDB0
>>920
そうそう。本編エンディング、アンロッククエスト数編にわたって引っ張って
相当重要なことだろうと思わせておいてあのオチだから
まあ、ネタバレで知ってたからそんなにダメージなかったけど
知らずにあれ見たら肩すかしくらっただろうな
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 17:00:42 0MH9WSlG0
むしろネイルアーティストの件は本編中で出して
どっかのクエストでさりげなく「受かった」と言わせりゃよろしい
引っ張る話題じゃない
あとネイルアーティストとか日サロとか出すならそれらしい施設作っとけよ
単語だけ出してるから余計違和感があるんであって
そういうことを盛り込みたいなら世界観を徹底的に作りこんで下さい
何もかもが中途半端すぎる
ジジババの入浴場よりそっちが先だ
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 21:46:50 mAjH0tBf0
作り方が浅いとユーザ側が舐められてると勘違いしてしまいそうだ
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/16 22:02:31 hIq1M3Et0
マジな話「この程度でいいだろ」とユーザーをなめてるんじゃないか？ つまり子供騙し。
本気で作ってこれなら作り手のレベルが相当低いと感じる。
製作期間とかコストとか容量の都合で端折ったとすれば
うまくまとめられていないわけだからやっぱり作り手の能力不足。
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 03:00:23 NyR0keQPO
完全に舐められてるわな。
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 03:14:16 RvLym6RHO
ドラクエ9の葬式会場が半年で169だがFF13の葬式会場は半年でいくつまで増えるのだろう？
927:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 08:43:37 KJ8Z+OEP0
>>926
このスレは発売前からあって、発売日にはPart70超えてたぞｗ
928:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 10:44:12 DW7lOYj60
ＦＦも相当評判悪い。
俺は、ドラクエは、糞でなく残念ゲーだと想ってるが。ＦＦは、ダメゲーだとおもってる。
929:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 11:08:03 /d1TPeaE0
FF13発売後のスレの信者の反応
「めっちゃおもしれー！」
DQ9発売後のスレの信者の反応
「普通に面白い」「DSにしては面白い」
どうしてこうなった
930:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 11:17:56 bu1W9g100
発売前に70スレも凄いが発売後５ヶ月で100スレも凄いな。
このスレはもう２ヶ月になるから実質３ヶ月で100スレ近いもんな。
俺はFFはたぶん１～１２まで、１１以外全部やってると思うけど良ゲーという印象しかない。
１３は知らないけど。デモの映像を見る限りは素直に凄いなと思った。
まぁやったかどうかはっきり覚えてなくて手元にも残ってないから
FFにそんなに思い入れが無いということは確かで、その分こだわりも無いからだろうな。
X-2とかXII インターナショナル ゾディアックとかやってないんでやりたくなってきたんだけど
XII インターナショナルって英語ボイスなのか。英語ボイスはいらんなぁ。日本語のほうがいい。
まさかX インターナショナルとX-2 インターナショナルも英語？
931:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 13:40:23 C/1zwfMS0
ドラクエ9は画面写真や多人数プレイだけで駄目な臭いが伝わってきたからな
そこから見るとストーリー進行も戦闘バランスも多人数プレイでもできる意外にまともだったけど
やっぱり画面もラスボスの動機もがっかりの薄さだった
932:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 14:20:39 DMNK1Eer0
ＦＦ１３のamazonでの予約数が過去最高とからしいが
そりゃあスクエニがユーザー舐めるわけだわ
933:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 14:24:17 bu1W9g100
>>931
俺正反対。
発売前の情報や画面写真を見てもいい印象しか無かった。堀井を信じ切っていたから。
１から８まで全部満足した俺にとっては「ドラクエがつまらない」なんて有り得ないことだった。
でも実際買ってやってみるとやればやるほど印象が悪くなっていく。
ドラクエを１からずっとやってて、堀井が凄いゲームデザイナーで、他に色々良く出来たゲームもあるが
ドラクエが一番好きなシリーズだと思ってた。
つまり８まではまさに信者状態だったから並大抵のことでは悪い評価なんてしない。
その俺が今では堀井とドラクエを批判してる始末。
934:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 14:36:19 cw5yymRMO
最近またドラクエ始めたケド、まだすれちがいとかやってる人いるんですか？
935:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 15:56:44 bu1W9g100
評価スレのほうで７の賛否両論が続いてる。
やっぱ７は９と並んで評価が分かれるな。
なんか７の話が続いてるんで７がやりたくなってきたよ。
７は石版の好き嫌いはあっても丁寧に作り込んでる分堀井の熱意が感じられる。
それに比べると９は「知らないところがたくさんある」とか言っちゃってるし
日サロにネイルに帝国に将軍にEXILEに運次第のクエストに乞食魔王とか
全体的に安っぽいところが残念すぎる。
>>934
東京大阪名古屋あたりならまだ結構いるかも。
936:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 16:44:42 apFBINWL0
FF13もネットじゃksgって言われてるらしいな
DQ9といいFF13といい、今年のスクエニはダメすぎるなｗｗｗｗ
これじゃKHとかも酷いんだろうなｗｗｗ
937:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 17:00:13 j+WQWhDA0
酷くないKHとか最初の奴だけだろ
あとは野村の黒服オナニー
938:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 17:22:24 C/g/HHVE0
時間かけた割りに未完成っていう
939:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 17:27:52 RxVjt9sX0
>>937
え！？
KHって最初のやって投げたけど、あれよりひどくなってんの？
940:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 17:33:22 72qnzqOj0
近所のゲオでDQ9 ついに2980円
941:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 17:34:15 j+WQWhDA0
>>939
うむ
特にストーリーが酷い
942:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 18:05:08 RxVjt9sX0
>>940
ゲオって高値買取してたよね。
大損だなカワイソス。
943:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 18:08:53 DMNK1Eer0
＞クソゲー？それとも神ゲー？FF13の評価を巡ってまたも紛糾
＞URLﾘﾝｸ(www.oshiete-kun.net)
この流れに激しくデジャブを感じる
944:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 18:19:12 RxVjt9sX0
>>943
>防具は腕輪のみ
ローグライクゲーム以下かｗ
945:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 18:31:46 j+WQWhDA0
トルネコですら盾と指輪があるのにｗ
946:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 19:12:45 bu1W9g100
そろそろ次スレが見えてきたけど副題はどうする？
確かまだ決まってなかったよな。
あとテンプレ>>9-10は次スレではいらなくね？
947:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 19:58:58 bu1W9g100
5年の結実『FINAL FANTASY XIII』発売カウントダウンの模様をレポート
★和田洋一氏
お待たせしました。ようやくこの日を迎えることができました。
さっそく初回出荷が180万本を突破したという嬉しい知らせも入ってきており、
このままの勢いで200万本を突破してもらいたいところです。
『FF XIII』はいつもどおりに美しいストーリーと世界が描かれています。
プレイしていて、ふと見た水平線がどこまでも広がっていたり、
空を見ると飛空挺が飛んでいて、ここまで作っているのかと驚かされます。
また、ゲーム中には作業らしきものがなく、バトルも楽しく夢中にさせてくれる出来上がりです。
早解きもいいですが（笑）、ぜひ、そこにある『FF XIII』の世界に住むような気持ちで、
じっくり遊んでいただきたいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
ゲーム中には作業らしきものがなく
ゲーム中には作業らしきものがなく
ゲーム中には作業らしきものがなく
DQ9が作業ゲーだと非難轟々だったことを意識していると感じるのは俺だけか。
948:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 20:12:07 bu1W9g100
すれちがい通信で夢を交換！「ドラゴンクエストVI 幻の大地」の最新情報をお届け
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
今回明らかにされたのは，ニンテンドーDSのすれちがい通信を使った要素についてだ。
本作の世界のどこかには，「すれちがいの館」と呼ばれる場所がある。
プレイヤーはここで，自分のプロフィールとともに，“将来の夢”を記録でき，
すれちがい通信機能を使ってほかの人と夢の交換ができるのだ。
すれちがい通信を繰り返し行っていくと，自分の夢に対してコメントが届く。
いろいろなコメントが届くので，チェックするだけでも楽しそうだ。
すれちがい数が増えると「すれちがいの館」内にある封印されていた階段が開放されるという。
その先になにがあるのかは自分の目で確かめよう。
949:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 20:33:50 2OydK2Bo0
>929
そこら中で必死に「ＦＦ１３普通に面白い」って書き込んでる奴いるけど？
950:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 20:35:44 36LT5dtbO
スクエニヤバいな
951:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 20:37:55 b0jjFuccO
やっぱりFF13もこけましたねｗｗｗｗ
なんだろう、この感じ、今年で二回目な気がする
952:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 20:49:58 QRBbH3zT0
看板2タイトル両方こけてしまってスクエニ大丈夫か？
953:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 21:45:12 2OydK2Bo0
＋ ＋
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ゝ__彡 |.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ . マヂで一本糞ゲー買っちゃったの？ｗｗｗｗ
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954:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 22:20:03 DMNK1Eer0
売れてしまっているからスクエニ的にはウハウハなんだろうが
曲がりなりにも２大ＲＰＧの評判がこの程度じゃ第２次アタリショックの日も近いな
955:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 22:30:00 exidrXyR0
FF13買ってきた。環境は29インチの4：3昔のソニーフラットテレビ。
ちょうど10年になる。絵はきれいだがハイビジョンならはるかにきれいになるんだろうな。
せめて音だけでもまともにしようと思って、小さいが1個2.5kgのスピーカーに
東芝（Aurex)オーディオアンプをつないでいる。音がいいね。映画館みたい。
ちなみにスピーカー同士の距離は2mくらい。音と絵に関しては天地差。
まあ、9と較べてはいけないんだろうね。
956:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 22:35:52 2OydK2Bo0
>>955
ドラクエのスレで何言ってんのこの人
957:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 22:58:26 bu1W9g100
同じスクエニだし発売日だし、ここんとこずっとFFの話題が続いてるし
流れ的に別にいいんじゃないの
最後に一言９に触れてるから９にガッカリしたうちの一人なんだろうし
958:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/17 23:55:45 bu1W9g100
今DS4の3周目をやってるんだけどなんか前より印象が悪くなってる。
仲間の会話がくだらん。つまんねーこと言うなと。
仲間が街の人の言葉を落とすようなことを言ったりするのが気になるようになった。
前はさして気にも留めなかったのに。
戦闘もバアラックの仲間呼び地獄、ブラックマージの世界樹の葉生返し地獄もウザイ。
最悪がデーモンスピリットの霧の魔法封じ＋マヒ攻撃＋大声立ちすくみ＋仲間呼びの最凶コンボ。
守備力が結構高くて一撃で倒せないんでループにハマるとなかなか終わらないし
賢者の石を持ったキャラが死ぬと全滅することも。
なんか９のあとに他のドラクエをやると減点モードでプレイしてる自分に気付いた。
つーか「ドラクエ最高」の催眠術が解けて普通の良ゲーになってしまった、みたいな気もする。
959:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 00:04:04 ydAKhH/NO
発売日の時のこのスレの伸びようは凄かったけどなｗ
960:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 00:09:37 pTolglf40
>>958
ミネア・クリフト・ブライは感じ悪かったねー
961:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 00:27:09 pAa1o7wK0
>>949
「普通に」は「とんでもなく」と同じような意味でも使われる
962:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 00:45:50 YaIbZn790
>>960
感じ悪いね。
なんか街の人と仲間のセリフの質が明らか違うね。
４、５オリジナル発売の頃だとたぶん街の人のセリフまで堀井の手が入ってると思うんだよね。
もし仮にアシスタントが考えたセリフであっても一言一句に堀井が目を通して
修正してるんじゃないかという気がする。
でもリメイクの仲間のセリフはそれが感じられない。明らかに堀井節じゃない。
「…」もあるけど「ボタン押したらとりあえずなんか言え」みたいに無理くり作ってる感じがある。
たまに「とりあえず〇〇へ行きましょう」みたいにヒントを言ってくれるんで仲間に話を聞くんだけど
つまらんこと聞かされて嫌な感じを受けるぐらいなら会話システムなんて無くて
必要なときに勝手にしゃべってくれるほうがいいなと思った。
963:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 01:02:49 YaIbZn790
>>961
そんなニュアンスで使う奴いる？
わざわざ「普通に」と付けるのは「普通ではない」ことを否定する意味があるんじゃん。
だから「普通に面白い」を言い換えると「悪くない」あたりが適当じゃないか。
964:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 04:34:52 IMZU7KbU0
>>961
普通にというのは普通なんだよ。
965:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 05:53:11 tvvS20c0O
普通とか曖昧大好きな日本人には至言だよな、何故すごく面白いと言えんのか
966:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 11:20:42 NTlXnD5u0
>>962
会話で堀井の手が入りまくってるのは会話初搭載の7だけなんじゃないかなぁ
リメイク45の後の8もククールとゼシカの愚痴満載っぷりが酷かったし
そもそも仲間会話以前にストーリー上の会話も全体的に堀井っぽくなかったし
ネタにされてるけどゼシカのすんませんっしたとか誠意なさ杉だろ…
967:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 11:31:12 Lti+Bk1RO
ゲーセンCXで某芸人の友達ほとんどがＤＱＮを卒業していると言っていた。
ハッキリ言ってもう飽き飽き。
年内に配信クエスト全部リリースしろよ。
968:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 12:01:43 QI5e55G7O
ＦＦもマズい予感がプンプンしてたが、予想通りになったな。
まぁ、ＤＱ９もＦＦ１３両方買った俺みたいな人間が馬鹿なんだろうけど。
因みにＦＦ１３アンチスレじゃ、何故かＤＱ９の擁護が時々出てる。
どっちも酷いと感じてるの俺だけなのか？
969:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 13:10:10 YaIbZn790
>>967
飽き飽きと言いつつ「年内に配信クエスト全部リリースしろ」というあたりが・・・
俺はもうやる気も興味も無くなったからどうでもいいわ。
970:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 13:32:02 CfwYh9Ya0
まあでもFF13のほうがまだマシだよ
あんな腕から先がないようなポリゴン人形は出てこないだろ
971:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 13:35:00 YaIbZn790
>>966
>会話で堀井の手が入りまくってるのは会話初搭載の7だけなんじゃないかなぁ
たぶんそうだよね。
確かに８から微妙に変わり始めた感はあるね。
でもリメイクは別だとしても８までは堀井は全部知ってると言ってるんだけどなぁ。
堀井スレで劣化したと叩かれるように、本当に堀井の感覚が鈍っちゃったのかねぇ。
972:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 14:21:31 IMZU7KbU0
>>965
>何故すごく面白いと言えんのか
すごく面白くはないからだよ。とはいえある程度楽しんだ。だから
普通に面白い。
973:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 14:24:17 09zGF+GP0
FF13発売前に値崩れ 定価 \９２４０円 → 現在の価格 \７,３８７
URLﾘﾝｸ(www.fpbord.com)
『ファイナルファンタジーXIII』発売前日に行列なし！
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
２００９ スクウェア・エニックスのリストラ話
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【話題】「FF13」キャラとアダルトゲームのキャラがそっくり！という疑惑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
FF13 全国販売店の状況
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
アキバ中古ゲーム市況：「ＦＦ１３」は値崩れ懸念
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
974:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 15:05:17 YaIbZn790
>>972
アンチを冷やかしに来る９信者は別として、このスレに来る人にとって
ドラクエは普通に面白いゲームじゃなくもの凄く面白いゲームだったと思うんだよ。
止めるタイミングが見つからずに眠い目をこすりながらやったとか、
親に「ファミコンばっかりやって！」と怒られながらもやり続けた結果
ファミコンを隠されたとか捨てられたとか、
発売日に有給を取って買いに行って仕事を休んでまでやり込んだとか。
975:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 16:13:48 EMk+vVKhO
学校から帰って来たら、おばあちゃんが黄ばんだファミコン本体を洗って物干し竿に干されていた、
って話を思い出した
「お前のファミコン汚れていたから洗って置いたよっ！」
976:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 16:25:44 YaIbZn790
>発売日に有給を取って買いに行って仕事を休んでまでやり込んだとか。
ドラクエ３まで発売日が平日で、小中学生が学校を休んで買いに行くことが
社会問題化して４以降土曜日になったんだっけ。
買いに行くのは休まずに行って、社会人はそのあと有給でドラクエだな。
７ぐらいからドラクエ休暇って言葉が聞かれるようになったような。
>>975
俺マジにファミコン洗ったよ。
分解してだけど。
977:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/12/18 16:45:42 pTolglf40
ファミコンは洗ってもちゃんと乾燥させれば動きそう。