09/10/01 17:15:56 scWUTaC/O
アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
↓
アンチ＞開発者の言ってることなんて嘘！！流行ったあとならなんとでも言えるもん！！！
↓
＞…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが旗色が悪くなると「開発者の言ってることなんて嘘！」って…アンチ云々より人間として最低だね。
↓
アンチ＞とにかくオマケなんだ！開発者がなんと言おうがオマケ！！俺は訂正しないぞおおおおおお
↓
＞もう…引くに引けないんだな…かわいそうに…
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 17:16:39 LkjPSY8iO
>>344
良いね
10でなくても良いから遊んでみたい
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 17:30:20 DbMGVdmJO
>>346
このパターン
いつも使って
逃げまくる
いつもそんな妄想コントで勝ちを捏造してトンズラしてるんですね～ だから実際はいつも負けるのよ？
だいたいそんなもん読まね～
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 17:31:34 o24KCXj80
>>344
おれは8グラフィックの1～3をプレイしたいわ
ロンダルキアとか壮快だろうな
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 17:31:52 EFCxFXVx0
懸賞でDS手に入れたけど、ドラクエ買うより来週のメガテン待った方がいいだろうか。
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 17:35:05 o24KCXj80
敗因スレでどういう答えを期待してるんだｗ
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 17:48:26 scWUTaC/O
>>348
捏造？いやだなｗあなたが実際に言ったことじゃないすかｗ
↓
アンチ＞「すれ違い」はオマケ！【堀井】が「ここまで流行ると思ってなかった」って言ってるからオマケなんだもん！！！だから「売り」じゃないしゲーム内容とは関係ない！！
↓
＞その【堀井】が９は構想の段階から「みんなで遊べる」がテーマであり、すれ違いや宝の地図の交換が導入されたとあるんだけど…
「狙っていたことが何倍にも帰ってきて嬉しい」ともあるし…
↓
アンチ＞開発者の言ってることなんて嘘！！流行ったあとならなんとでも言えるもん！！！
↓
＞…アンタ最初に【堀井】の言葉を借りて息巻いてたじゃん…虎のいを借るキツネみたいにさ…
それが旗色が悪くなると「開発者の言ってることなんて嘘！」って…アンチ云々より人間として最低だね。
↓
アンチ＞とにかくオマケなんだ！開発者がなんと言おうがオマケ！！俺は訂正しないぞおおおおおお
↓
＞…引くに引けないんだな…かわいそうに…
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 17:58:15 Lk1JVbqNO
その発言したレスごと持ってこないと意味ないから
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:00:22 26jK0SAQO
キャラメイクはもっと種類を増やしてほしかった
ネタ顔外すと実質使えるの半分くらいじゃん
うちの宿屋にいる人達たいてい同じ顔だし
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:01:16 DbMGVdmJO
>>352
はい出たよ
草が沢山
悔しいの？
いつもそんな妄想コントで勝ちを捏造してトンズラしてるんですね～ だから実際はいつも負けるのよ？
だいたいそんなもん読まね～
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:06:00 triDECZl0
たった２つのＩＤをＮＧにしただけで、すげぇスッキリした
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:06:31 9ZJss52I0
/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
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ｉ : : : / ,,, ,,, |: : : ﾉ
|: : : | -‐━'ﾞ ﾞ''━- l: : ﾉ 時代はだんだん社民党
《: : :l ─''´ ｀''─ |: :|l
〈〈《《 r'´ ヽ |ﾍ弋 時代はどんどん社民党
ヽゝﾄ ::. 丶^ー^ｰ' .:: |r^ｿ`
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《､ ． `''ー─''´ /ﾍヽ
ゞ|､ ￣￣ ｲ》ﾊ
／| 丶､,, ,, '´| ＼
r─'´ | ￣￣￣ | ｀''─-､
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:24:20 IYXUpvL00
>>303
＞すれ違い人気は意図しない所で生まれたレア地図が話題を呼びすれ違いが流行り出し幸運にも今の人気に繋がった
レア地図は意図されてプログラムの中に用意されてるものだよ
勘違いしてるみたいだけど偶然の産物じゃない
堀井の講演時のコメントを見る限り、オマケって感じじゃないと思うよ。
コメント見てみるといいよ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:37:22 IYXUpvL00
＞藤澤氏によれば『IX』は“ニンテンドーDSでマルチプレイができる『ドラゴンクエスト』を作る”という構想からスタートし、
“ずっと遊べる、みんなで遊べる”という、これまでのシリーズ作品にはないテーマのもと開発されたタイトルであるという。
具体的に説明すると、“ずっと遊べる”という部分を実現するために取られた手段が、“Wi-Fiショッピング”や
“すれちがい通信”など。一方の“みんなで遊べる”はすれちがい通信による“宝の地図”の受け渡しや、
攻略サイトの存在を意識して作られた高難度のクエストなどに当たる。
＞同作が長い時間ユーザーを虜にしている要因としては“すれちがい通信”の存在も忘れてはいけない。
市村氏は「こんなに流行るとは我々も思っていなかった（笑）」と、この大流行が予想外であったとコメント。
「“コミュニケーションツールにする”という目的は当初からあって、まさにそうなってくれましたね。
狙っていたことが何倍にもなって返ってきたのはうれしいところです」と率直な感想を延べた。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:41:56 DbMGVdmJO
>>358
まさゆき地図みたいな物はテレビか雑誌か忘れたけど偶然って言ってた記憶があるんで勘違いだったらすいません
本来無くても本編クリアには支障をきたさない困らない物なのでオマケ要素だと思ってます
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:42:17 LqvqGcsMP
> “ずっと遊べる、みんなで遊べる”という、これまでのシリーズ作品にはないテーマのもと開発されたタイトルであるという。
果たして5年後、10年後に遊べるのかどうか…
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:48:46 DbMGVdmJO
>>359
9に限らずクリア後のやり込み等は全部オマケっていう認識なので
それは人それぞれ違うのは解ってるしあくまで俺の感想と言っといたんですが自分の考えを押し付けてくるのが一名いたので荒らしになっちまいました すいません
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:48:55 IYXUpvL00
>>361
ＦＦ１１みたいなオンゲじゃないんだからそこまで望んでないんじゃない？
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 18:49:04 1aebylyHO
むしろこのスレは９をずっと楽しんでいたい狂信者の隔離スレな気がしてきた
封じる呪文は｢敗因｣ｗ
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 19:11:17 zciwSMRg0
ていうかここのアンチが言うほどクソゲーなら、今の状況はありえないんじゃない？
「歴代最低の売り上げ50万本で中古流出大爆発。」
とかなら敗因ってうたうのも理解できるんだが。
敗因ってどういう意味なの？
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 19:16:21 pOhhfve00
このスレはDQNアンチvsDQ9信者っていうより、
他のドラクエ信者vsアンチアンチって感じだよな。
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 19:20:23 ILjopDLtO
>>366
それじゃアマゾンと同じだよ
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 19:27:38 26jK0SAQO
アンチアンチのほうは敵の正体が見えてない感があるけどね
そのうちＦＦとか叩き出しそうだな
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 19:52:15 pOhhfve00
アンチアンチが叩くのはレスなり人であって作品じゃないよ。
それと９アンチは自分の信仰するドラクエとは形が違うから新しい要素を受け入れられないってことだろ。
それってまるっきり信者じゃん。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 20:16:46 zciwSMRg0
過去作品に負けた敗因を分析するスレなの？
過去作品に対しても商業的には９が勝ってるよね？
内容は個人差があるからなあ
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 20:19:35 pxYPxg300
歴代ドラクエを遊んできたおじさんとしては悲しくなってくる
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 20:24:11 9xslCu69O
すれ違い通信でドラクエを語られてもな、って微妙な気分。歴代過去のドラクエを知ってるとな…
メタル達の狩り場くらい、自力で探せよ、と。
今回のウリを堪能してる輩には、ひがみっぽいセリフと聞こえるんだろうが。
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 20:39:56 dnMN2l/yO
歴代を遊んで来たオッサンだけど
数が進む度に長くやらなくなってきて
まともにクリア後までやったのがSFCの5が最後だったかな？
6はメインだけクリア、8はゼシカ仲間にして鍛えて放置、7にいたっては1時間ほどお使いやって電源切った
でも今回の9は不思議と長く遊んでる
360時間とか最近だとモンハンくらいしかやってなかったのに
マップPOPアイテムとか全部拾いにいくのとか日課になってしまった
多分アイテム収拾みたいな作業が自分は好きなんだろうな
だからそういう集め作業とかやり込みが
｢めんどくさい｣と感じる人には向いてないのかもしれない
FC版3のアカイライからさとりのしょを取る作業とかやってたような奴なら好きなジャンルかもねｗ
まあ俺は2個取るのが限界だったけど…
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 20:42:11 zciwSMRg0
てかライトなネトゲなんだよ
根本的に見方を変えないと
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 20:49:50 LKQim1rvO
>>373
次はダンビラムーチョ心集めようぜ
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 20:50:31 KK9TnGoG0
7で一時間って戦闘すらしなかったのか…
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 20:51:23 26jK0SAQO
>>374
DQファンがDQに期待してたものはライトなネトゲじゃなかったってことだろうね
そのぶん先入観なしでプレイした人ほど楽しめたのかも
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 20:52:25 yTOg5c+6O
>>373
そういうのをネトゲ中毒者、廃人という…いわゆる病気ですよ
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:10:28 hoK0QGTMO
ドラクエ９をプレイした今ではもう、与えられたキャラクターで
与えられたストーリーをなぞるだけのＲＰＧには戻れない。
もちろんこれのキャラクターやコスチュームも
与えられたパーツの組み合わせでしかないし
まだまだ改善の余地はあるけどね。
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:13:16 dnMN2l/yO
>>378
そうかな？
自分くらいで廃人だったら本職のネトゲ廃人に申し訳ない気がするけどｗ
なんだかんだで1000時間越えとかザラにいるらしいじゃない？
俺の場合仕事終わってから2時間くらい遊ぶのがいつもの形
どっちかと言うと休みの日とかにがっつりやるスタイルだから
彼等の様にはいかないと思う…
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:15:49 KK9TnGoG0
ネトゲ中毒は何も時間によって決められるわけじゃない
レスにもあるように、日課だとかまるで毎日やるのがさも当然のように感じること自体がネトゲ中毒
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:21:04 zciwSMRg0
>>377
「ライトなネトゲ」はいい表現かもね。われながら。
ネトゲに分類すると作業的クエストも理解できる。
ネトゲに慣れてないと、本編が短いと感じるかもしれんが、
ネトゲも本編（最初のシナリオ）は短く感じるだろう。
個人的にはライトなネトゲで成功だと思う。
FF11見たいにヘビーだと本当に廃人を生む。
そこまでの廃人は産まないと思う
FF11も過去信者には叩かれたし、今も似たような感じだよね
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:23:02 pOhhfve00
>>378
DQ9をやり込むのは廃人で、
モンハンやポケモンは廃人じゃないわけね。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:29:54 dnMN2l/yO
>>381
ふむ…なるほどね
まあでも毎日やるのが楽しいのならそれで良くない？ｗ
確かにのめり込みすぎて仕事や家庭に影響でるなら問題だろうけど
それこそ廃人とかのレベルじゃないとなかなか無いだろうし
ネトゲに限らず趣味なんて度が過ぎればなんでも駄目だろうしね
ウチの知り合いみたいにパチにウン十万注ぎ込んだり
車弄りに数百万かけたりするのもいるけど
興味ない奴からしたら金の無駄に見えるのと同じさ
俺なんかむしろゲームしてる間は余分な金の浪費しなくて良いからラッキーなのかも…とかたまに思ったりするよ？ｗ
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:31:30 rHAmtnl00
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【女性声優】誰の母乳を飲みたい？ [声優総合]
ﾜﾛﾀ
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:32:08 KK9TnGoG0
別にそこまで言い訳しなくても、ネトゲ中毒が悪と言ってるわけじゃないよ
ドラクエでネトゲ中毒って単語が出てくるのは悲しいけどね
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:33:28 zciwSMRg0
この仕様じゃホンモノのネトゲ廃人みたいにはならないと思ううよ
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:34:16 hoK0QGTMO
ドラクエ５も６も、
仲間モンスターや職業を極めようとしたら
中毒にならざるをえなかったよ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:37:05 9ZJss52I0
/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´ 彡＝‐''^､: : : : : : : |
f: : : : : :／ﾉ!!´ ﾞ､ : : : : : |
{: : : : : :/ ゞ: : : : : :》
.|: : : : / ／＝=ヽﾉ ､ィ==＝ヘ ＼: : : : }
ｉ : : : / ,,, ,,, |: : : ﾉ
|: : : | -‐━'ﾞ ﾞ''━- l: : ﾉ ドラクエはだんだん糞ゲー化
《: : :l ─''´ ｀''─ |: :|l
〈〈《《 r'´ ヽ |ﾍ弋 ドラクエはどんどん糞ゲー化
ヽゝﾄ ::. 丶^ー^ｰ' .:: |r^ｿ`
〉o :: ＿ _ ＿ :: lo〈
`ー､ <-‐＜＞‐-> l`ー'
《､ ． `''ー─''´ /ﾍヽ
ゞ|､ ￣￣ ｲ》ﾊ
／| 丶､,, ,, '´| ＼
r─'´ | ￣￣￣ | ｀''─-､
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:40:24 dnMN2l/yO
>>386
ん、ごめん
変な事書いちゃったかな
上で｢ネトゲ中毒は病気｣とか書いてるからイメージ悪くて…
でもさっきパチや車なんか引き合いに出したけど
この辺の好みの違いってのが9の評価にもあるんだろうね
興味ない奴から見たら無駄に見える物でも本人は楽しいっていうね
人間の感性の差って凄いよな…
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:50:09 pOhhfve00
まあ、煽るわけじゃないが、
RPGみたいなゲームやって2ch見てるようなやつが、廃人だ中毒だっていうのもおかしいんじゃないか。
FF11みたいなとこで使ってるやつは大抵ひがみだからな。
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 21:54:44 scWUTaC/O
>>382
FF11ファンvsその他シリーズファンに似てるなｗ
その他シリーズファン＞ネトゲのFFなんか認めない！廃人養成ゲームだ！！
FF11ファン＞いや他人とコミュニケーションしながらのゲームは楽しいよ？廃人になる人は一部のキチガイじゃん。
みたいな感じで争ってるもんなｗ
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:03:43 dnMN2l/yO
まあ、真っ当な作りで他人に迷惑がかからず度が過ぎなければ
その本人にとっては良ゲーなんじゃないかな？
人間好みの差があるんだから同じ物でも好き嫌いあって当然だし
料理とか歌とかでも同じだけど
ただその本人が気に入ってるのがわかるからこそ
あえてそれを｢嫌い｣と言うのは気が引けるよね
たとえば…
A｢この料理好きなんだよ～｣
B｢ハァ？あんなのゲロマズじゃん！｣
こんな会話って嫌だよね…
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:06:01 zciwSMRg0
FF11に（ネトゲ）例えるなら
DQ本編＝FF11闇王（両方とも短い）
DQ職業＝ジョブ
クエスト＝クエスト（両方とも一人でやると作業）
配信クエスト＝追加ディスク
最強アイテム＝レリック（レリックは段違いだけど）
種＝メリポ
こんな感じだと思う。
総じてFF１１の方が何度高し。それぞれ3～5倍くらいの時間と手間がかかるイメージかな
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:06:09 KK9TnGoG0
逆もしかりだな
A「この料理嫌いなんだよな～」
B「ハァ？こんなに売れてるじゃん！不味いとかありえないし！」
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:13:43 pOhhfve00
>>395
逆バージョンには無理があると思ったｗ
だいたい好き嫌いの激しいやつって基本ワガママで思い込みが強いんだよ。
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:15:37 AtGfGRvr0
>>369
> アンチアンチが叩くのはレスなり人であって作品じゃないよ。
> それと９アンチは自分の信仰するドラクエとは形が違うから新しい要素を受け入れられないってことだろ。
> それってまるっきり信者じゃん。
前から言っているように、好きあっていた女にフラれた（実は一方的な思いだった）ストーカーと
同じなんだよな。
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:19:58 dnMN2l/yO
>>395
そそ
結局相手の好みと自分の好みが違った時点で
反論し始めたらどっちの意見にせよ気まずくなるだけなんだよね
なのにどちらにせよ自分の意見を正しいと疑わず
好き、嫌いを押し付けようとするから荒れるだけになっちゃう
結局は敗因も勝因もその人の好み次第だと思うんだけどね
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:20:05 zciwSMRg0
>>390
ちなみにDQ9の仕様じゃFF11とかの本格ネトゲみたいな廃人は生まれないと思うよ。
はっきり言って次元が違いすぎる。
DQ9のマルチがWIFI対応だったらやばかったかもしれんが。
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:25:14 KK9TnGoG0
>>398
その通りだな
まぁスレタイが読める人間なら、自分が場違いかそうじゃないかは分かりそうだけど、理解できない人が多いみたいだよ
別に賞賛するのも持ち上げるのも全然かまわないんだけどね、場所をわきまえれば
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:25:26 yTOg5c+6O
確かにあのぐらいならプチ廃人程度で済むかな。
すれ違いが他人の装備もプレイ時間も見えるしやばいと思った。
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:28:29 F6DO2LUm0
電車移動中にＤＳやってる女みるけどＤＯ９率高いな、しかもデブスってわけでもない、普通っぽい人だ
ＲＰＧとぶつもりを足して割ったような作りが新規開拓に成功したのかもな
なのに次作はＷｉｉってもったいない気が・・
あくまで次作はＷｉｉなら相当オンライン要素に偏った作りになると予想
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:31:25 zciwSMRg0
個人的にはライトなネトゲという新たな分野を開拓した意欲作だと思う。
ネトゲ的な中毒性を持ちつつ、しかしネトゲほどの廃人仕様ではない。
ネトゲほどではないが、他人との繋がりを感じさせるすれ違いや宝の地図。
この辺のバランス加減が功をそうして、長時間プレイヤーを生んでるんだと思う。
この「新たなオンライン性」が人々の心を掴んでるんじゃないかな。
ネトゲではなく、オフラインRPGを求めていた人たちにはショックだろうね。
でもマンネリ化するより良かったと思うけどね。
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:37:02 E5RbVO4E0
アニメ見ながらメタキン狩とか、別ゲームしながらすれ違いとか
「ながらプレイ」をしている人は、真正のゲーム中毒だと思う
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:37:33 yTOg5c+6O
なんかネトゲを推奨してるように見えて感じ悪いなぁ
堀井は間違った楽しさを教えてるんじゃないかと思う
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:39:18 mFq4xmb60
>>402
お前がどうやって他人のDSのゲーム情報を知ってるのかは知りたくもないが
腐女子ってのは見た目普通だからこそギャップがきついんだぞ
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 22:46:59 dnMN2l/yO
>>405
まあこのご時世だしPS3もXBOX360もwiiもネット接続当たり前だし
携帯機のPSPgoやDSiなんかもネット環境基準で作られてるからね
殆どのゲームがネトゲ要素入ってるような時代になっていくのかもしれない
でもネトゲ自体が悪いって事も無いんだしこれも結局好みの問題かもね
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:08:12 E5RbVO4E0
>>407
オンラインゲームと■オフラインゲームの融合は
膨大な作業時間を増やしてしまうだけになっているのは事実。
システムも発想も悪くないんだけど、微妙なズレで神バランスにはなって居ない
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:16:47 pOhhfve00
>>408
ドラクエに限らずRPGなんてクリア後に無駄にレベル上げをする人は少なくないだろ。
要するにメインストーリー以外で自キャラ育成を楽しむひとがいるわけで、
そういう遊び方に意味を持たせたのがDQ9だと思うんだよ。
で、そういう遊び方をしない人・出来ない人がクソゲーとか廃人とかいうのは了見が狭いと思うわけで。
「好き嫌い」せずに、違う見方をしてみてはどうですか？って話。
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:33:25 dnMN2l/yO
>>408-409
その辺り含めて自分にあってるかどうかなんだと思うよ
新しいアプローチなのは確かだけど同じRPGでも
作業要素が嫌いでお話だけ楽しみたい人もいれば
ガチガチにやり込んでコンプに向けた作業自体楽しいって人もいるわけで
それぞれ楽しみ方は自由だしスタイルにあったゲームを選んでやってるんだろうけど
そこから評価が別れてくるのよね
感じ方一つで楽しい部分が全く違う場合もあるんだから
何が勝ちで何が負けとか口論する事自体不毛じゃないかな？
まあいざ｢買ってみたら自分に合わないスタイルのゲームだった｣とか
｢試しにやってみたら面白かった｣とか無いとは言い切れ無いけど
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:42:04 pOhhfve00
>>410
基本的に「人それぞれ」だよ。
自分が面白ければそれでいいし、最終的にはそういう結論になるだろうな。
最終的というよりは、大前提か。
まあ、この手のスレでそういう結論を前面に出しちゃうと言うことなくなっちゃうじゃないｗ
それにこのスレでのDQ9批判を見てると反論の１つもしたくなるじゃん。
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:43:04 26jK0SAQO
ドラクエ作品ファン vs ドラクエ看板ファン
これがしっくり来る
作品ファンは過去シリーズと比べて異端な9を否定する
看板ファンはどんなDQでも受け入れるから9を受け入れられない人を否定する
愛あればこその争いには違いない
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:43:18 E5RbVO4E0
>>409
俺はDQ9がクソゲーだとは思って無いよ？
ただ、プレイ時間の95％を単純作業に費やさせる今の仕組みは勿体無いと言っているだけさ
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:46:10 ILjopDLtO
単純作業が95％の人もいれば5％の人もいるだろう。
それはプレイスタイル次第だ。
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:50:37 dnMN2l/yO
>>411
まあ確かに…語ること無くなるもんねｗ
それに人間、自分の嫌いな物が評価されてても過剰でなければ｢ふーん｣程度で終わるけど
自分の好きな物が叩かれてると些細な事でも反論したくなる生き物だと思う訳で
自分でも明らかに身体に悪いとわかってるのに
タバコとかの悪口言われると本気で怒る、とか
多分みんな同じだなぁ、と
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:50:40 LkjPSY8iO
>>411
その「人それぞれ」とか「好みの問題」とかを無言の前提としつつ、好き嫌いをグダグダ言うのは結構楽しいと思うんだよね
わりとマジな人が多いわけだけど
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:52:11 hoK0QGTMO
まぁドラクエは昔から
雷神の剣を手に入れたり、はぐれメタルを仲間にしようとしたら
相当な単純作業を強いられるゲームだったんだけどね
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/01 23:57:38 dnMN2l/yO
>>416
そういうのわかるなぁ
お互い気の知れた間柄なら
そういうの前提に良く好みを語り合ったりしたよ
でもお互い空気が悪くならないように自然に対応してたけどね
不特定多数の集まる匿名掲示板で文字だけとなると厳しいだろうけど…ｗ
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 00:09:12 y9UzcQ0fO
>>418
まぁそーゆー結論出ない事をグダグダと好き勝手に語るスレがあってですねｗ
ここも時々そんな流れになるから、ちょくちょく覗いてるんですよ
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 00:16:41 V25tLO7I0
空も飛べずにクリア
にびっくりした。
ま、クリア後飛べるようにはなったが...
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 00:18:42 wPkt0f6DO
>>419
なるほどね～
スレタイとかぱっと見たらアンチスレ？とか思うのに中々深いねｗ
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 00:40:06 bFEp+OVn0
>>417
ハグメタやメタスラ仲間にするの５だけじゃね？
昔からっていうなら
復活のたまとかじゃね？
1からやってるおっさんですが９は楽しめたよ
ＤＳは嫌だと思ってたけど今回買って
４と５も最近買った（ＤＳ版）
7の時も最初はなんとなく違和感あったけど嵌ったし
シリーズは全部それなりに面白いけどね。
どこかでナンバリングされてないとかならコレだけ
売れないとか言ってた人いたけど
Ⅸでなければ買ってない一人です。
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 00:45:30 Oepx1R+XO
自分はDSでなければ買ってなかったよ。
正直TVの前で長時間座ってプレイする時間も気力もない。
10もWiiでは買わない可能性が高い。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 00:53:15 1N+hL1D/0
ココは、コレだけジワ売れしてすれ違いとかも盛り上がって楽しんでる人多いのに
楽しめないでクダ巻いてる残念なアンチの敗因を分析するスレですね？
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 00:54:17 wPkt0f6DO
>>423
モンハンのPSP版がバカ売れしたのにwiiのはそれほどでも無かった、みたいな感じかね？
多分携帯機故のお手軽さと9のシステムが貴方にマッチしてたんじゃないかな？
逆に言えば10は全く違った形でwiiである事を活かしたシステムになっていれば買いたくなるのかもしれないね
まあそういう自分も最近はPSPかDSしか動いてないんだけど…ｗ
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 01:36:29 WWyzglOt0
>>424
まあそうなんだけど、それって面白いのかｗ。
続けるにはモチベーションが必要なんだ。
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 05:23:43 07Hjwa2n0
, -=-‐～--へ__,,- 、
＜ ヽ ゝ
ﾉ 二､___ゝ,/_/ﾍ |
| ｦ | ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ┤ ===､ , ==| | ＜ ここはドラクエ９の敗因分析スレです
ノ 彳 ―ｪ 〈‐ｪ〈 ゝ ＼ 敗因を分析してないレスは、これ全て「スレ違い」です！
ゝ､ イ6|ゝ ／ ＼ |‐" ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
く .^| - ゝ
ヒi_,| ＼ｌ [ ―.|
,,, -/＼ ＼＿＿__,|
―'| ＼ ＼ |＼＿
| ＼ ＼. / 〉 ＼￣
|＿＿,＼ /￣〕/ ､/
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 05:37:40 Drc5ZjgG0
敗因ってスレタイにして「負けたことにしたい」ってことはやはりGKか・・・
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 05:42:53 IAvUpFjWO
勝ち負けを売り上げに求めないなら本人の好みになるからね
このスレに客観性はいらないということだ
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 06:14:40 rsVkotBf0
よく主観という言葉で誤魔化す輩が居るが、客観的に見てDQNはつまらないんだよ
それだけはガチ
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 06:17:09 rsVkotBf0
このスレに書き込んでいる信者や工作員だって、本当はDQNがそれほどでの出来でもないと気付いてるハズだよ
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 06:33:13 gzuG7H9V0
客観とか言い出すなら「面白い」「つまらない」なんて曖昧な言葉持ち出しちゃダメでしょ
そういう情緒的な基準を排除したのが客観性なわけだから
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 06:33:46 jp50KmnM0
Wi-fiクエ失敗したし、敗因で間違いないんじゃねw
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 07:07:56 vRZo8nhj0
まあな
５年もかけてあの出来じゃ、失敗は明らかだよ
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 07:26:15 Iuae/A//0
それ以前に、客観的に今回のドラクエ9をみれば、
売り上げや世間の盛り上がりからして、明らかに成功だよ
主観でドラクエ９を気に入らなかったオタが、
オレ様的客観という名の超主観で否定し合ってるだけでしょ
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 07:33:11 vRZo8nhj0
売り上げを論じるのはこのスレの趣旨と反するとテンプレにも書いてあるし
そもそも売り上げをもって成功したと言うのなら、何で200人もリストラをする必要があるの？
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 07:50:25 rJpz6hNkO
>>436
逆に売り上げ以外で何をもって成功となるのか聞きたい。
世間の評判というなら、すれ違い通信で一種の社会現象まで起こしたソフトが成功じゃなきゃ、何が成功なの？
お前が気に入るかどうかか？ｗｗｗ
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 07:57:38 onclci03O
企画としては大成功
ゲームとしては大失態
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 07:59:15 /0i3lEdLP
試合に勝って勝負に負けたというやつかね。
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:09:20 WOJDV6jH0
俺には９は（コラボしていた）ネプリーグみたいな感じだね。内容は糞だけど、視聴率は高い。
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:15:22 IAvUpFjWO
>>438
どこが大失態なんだ？
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:19:44 onclci03O
今思ったんだが５年かけて400万だろ
リストラ話を聞いたら実利が１つどのくらいかはしらんが会社ちゃんと回るのか？
開発期間半分で２つドラクエ出したほうが…
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:25:21 66qtA1010
いつもこの時間帯になると頭の悪いレスが増えてくるな
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:27:15 Oepx1R+XO
別にスクエニはドラクエだけで保ってる会社じゃないし。
昔のエニックスはそうだったけど。
445:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:31:48 tj6cwZpn0
>>443
自己紹介乙
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:33:00 Iuae/A//0
>>440
そうそう、最初からそういう「俺には～な感じ」程度でいいんだよ
最大倍率の主観レンズでしか物事を判断できないくせに
「分析」とか笑わせてくれるよね
>>437が答えだよ
要は「気に入らない」っていうだけの話でしょ、ここの人たちはさ
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:43:35 tdL8rND60
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
堀井氏。
最後に「マンガ家さんには、
手塚治さんになるか藤子不二雄さんになるか、
というのがあるのですが、ゲームもそうだと思う。
成長したプレイヤーに合わせるのか、
あくまで初心者に向けていくのか」
と自分に問いかけ「『ドラゴンクエスト』は
やはり藤子さんになれたらいいな」と講演を締めくくった。
これはどういう意味でいったんだろうね
並びから言うと
手塚治＝成長していくプレイヤー向け
藤子不二雄＝初心者向け
そしてドラクエ9も初心者向けに作ったよと言いたかったのか
それともドラクエ9は成長していくプレイヤー向けに作ったが何か違うと思って
これからのドラクエは初心者に受け入れられる方向で行こうと言っているのか
堀井さんが
前者のつもりで言ったのな合わなくなった人が敗因だが
後者の方だったら堀井さん自身がドラクエ9は少しは失敗したと思っているのかも
自分的にはあのマゾいクエストや錬金やコンプ率は
とても初心者向けとは思えないので後者だと思うんだが
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:46:35 EMJBw2TP0
田舎者のおまえのDQ9のセーブデータにまさゆきとロッカーがあるのは売上が多かったおかげだろう
今回に限っては売上数は関係ないとはいえん仕様だろう
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:49:29 Oepx1R+XO
手塚治虫は「ブッダ」「ブラックジャック」「火の鳥」「アドルフに告ぐ」など
社会派・大人向けの作品にシフトしていったけど
藤子Ｆ不二雄はずっと子供向け漫画がメインだった。
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:52:16 EMJBw2TP0
>>447
自分の思想・理想どおりに作品を完成させるのはむつかしい
一流のアーティストでもむつかしい
特にお金の大きくかかわるものではむつかしい
そもそも藤子＝初心者向きという読み解きが遺憾
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 08:54:39 66qtA1010
>>445
だぼはぜ乙
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 09:03:01 EMJBw2TP0
ゲーム初心者層ってそんなに多いの？
あれだけファミコンやプレステがはやったときにゲームやらなかった層がいたら
今でもやらないと思うけど
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 09:17:35 P6dxVoQM0
>>452
情報に過敏な情弱が増えたから
ネットやTVで浅く広く情報が溢れてるから
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 09:40:14 Oepx1R+XO
>>452
少なくともDSがあれだけ売れたのは
そういう層が買ったからだろう
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 09:41:47 EMJBw2TP0
2000万台DS売れてるうちの1600万人はDQ9に興味がないんだよな
おっとマジコン厨とか入れるなよ
あいつらゲーム業界自体つぶす存在だから
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 09:53:30 tj6cwZpn0
>>447
手塚と藤子の漫画見ればわかるでしょ。簡単に言えば、手塚は大人向け。藤子は子供向け。
ドラクエは子供向け。
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:09:29 Oepx1R+XO
ついでに言えば子供向け・初心者向けの作品を作り続ける方が
多分ずっと難しい。
既存のファン相手に商売する方がずっと楽で安全だけどね。
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:14:51 vRZo8nhj0
リストラの話をすると工作員は黙っちゃうのなｗ
しかも最低でも200人だからな
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:26:55 Oepx1R+XO
>>458
ドラクエ９があと一年早く出ていれば良かったのにね
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:36:15 EMJBw2TP0
子供むけのゲームのナビゲーターが一昔前のガングロでレッツらゴーとか言うのも
なんか変だけどな
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:38:30 tj6cwZpn0
サンディはどうみても一昔前のガングロじゃないと思うが。
ガングロってのは、ヤマンバみたいに真っ黒なやつでそ。
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:39:56 EMJBw2TP0
子供ってそんなに幼い思考してないだろ
今の40代は手塚修虫の漫画を子供の頃によんでたんだけどな
火の鳥もﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸも30～40年前の漫画じゃん
子供向けって幼稚園児くらいのこといってんの？
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:42:22 Oepx1R+XO
昔の少年漫画は小学生が読むにはちょっとハードだったよ。
普通にレイプとかあったし。
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:45:06 tj6cwZpn0
>>462
手塚漫画のテーマは多くは大人向けだよ。子供向けももちろんあるよ。
君は、手塚漫画あまり数読んでないから子供向けばかりだと思ってるんだよ。
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:50:12 Q0vEXQiQO
>>450
だよなドラえもんのイメージが強いけど短編集とか読んでみて欲しいな
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:51:49 1ftvABkt0
ゲーム内に「祝・○○万本突破！」のデータをちゃんと用意してあったんだろ？
それが1000万本まで用意してあったと聞くと、何か鼻で笑いたくなってくるよな
そりゃあ水増ししてでも本数を多く発表したい訳だ
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:53:27 EMJBw2TP0
「400万本出荷」って書いてなかったっけ？
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 10:55:02 1ftvABkt0
細かい表現はどうだっていいだろ
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:02:16 EMJBw2TP0
ロクサーヌのメッセージって全部解析されてるの？
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:03:56 tj6cwZpn0
ロクサーヌのWi-Fiメッセージこそ、ダウンロード（サーバから配信）してるのは
間違いない。緞帳は知らんけど。
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:08:31 EMJBw2TP0
緞帳解析みたことないけどどっかにあるの？
1000万とかさすがに最初から仕込んでないだろ
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:08:48 6EFgpRU8O
いやゲーム内に既にあるから
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:11:29 EMJBw2TP0
みたん？
他にどんなのあった？
ｸﾘｽﾏｽとか正月とか？
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:16:01 tj6cwZpn0
仮定として、ゲーム内に緞帳仕込んでるとしたら、なんだかなーだよな。
そんなエリアあるなら、もっと他にまわせよとｗ
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:20:13 Fkf4sI7J0
>>437
売り上げじゃなく、利益をもって成功かどうかは決まる。
DQ9は成功の部類に入ると思われる(400万売れたって事はそうだろう)
中古市場に出回りにくくした通信機能とマルチでの2垢購入も売り上げ向上に繋がっているね
一昔前は、中古市場が1/3を占めていたりしたから
中古対策・2垢利点無しで作っていたら250万に届いたか微妙な可能性もある
そういう意味では、■eの思惑通りに進んでいると思う。
ただ、やっぱり3ヶ月もたつとブームが大分下火になって
後続プレイヤーが非常に厳しい、地方民はすれ違いでの宿拡張が難しい
その辺は、全体の数字では表せない読みの甘さor敢えて無視したかだと思う
その辺をもう少し考慮していれば、評判はもっと上がっただろうね
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:20:22 eFmUXNMOO
いや見れないだろ。
無いんだから。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:24:39 EMJBw2TP0
緞帳ってなんか色数落として容量軽くしたような品質じゃなかった？
飛ばしてるんじゃね？どっちでもいいけど
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:25:15 sVP3YAidO
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ＲＱやモデルの女の子（勝ち組）なんかもこんなに楽しそうにＤＱ９やってるのにね(笑)
きみら女にモテない（負け組み）のキモイオタク共はアイマスでもやってニコニコ（）笑い動画にでも上げて馴れ合ってれば良いじゃんｗｗｗ
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:25:20 Fkf4sI7J0
>>473
ネットワークでROMにデータを追加する機能は無いから
今後拡張される全てが全部データには入っている
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:25:51 tj6cwZpn0
売り上げと、買ってプレイした満足度だけど、アンチは後者をアマゾンとかmk2とやらの評価と
置き換えるから全然駄目なんだよ。話にならない。
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:27:12 tj6cwZpn0
>>479
嘘つけｗ ロクサーヌのWi-Fiのせりふは間違いなくダウンロードしてROM（正確にはRAMとも言う）に
セーブされてるよｗ
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:27:19 EMJBw2TP0
ロクさんのﾒｯｾはセーブデータに入ってくるんじゃなかったっけ
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:28:44 sVP3YAidO
>>276
オラオラ
羨ましいかキモヲタ
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:29:49 pVP0zrPk0
Ⅰ 149万本/6178万台 2.41％
Ⅱ 241万本/6178万台 3.90％
Ⅲ 380万本/6178万台 6.15％
Ⅳ 304万本/6178万台 4.92％
Ⅴ 280万本/4902万台 5.71％
Ⅵ 320万本/4902万台 6.52％
Ⅶ 412万本/9220万台 4.47％
Ⅷ 361万本/5120万台 7.05％
Ⅸ 約400万本/約10000万台 約4％
こう見るとハード普及率から見て1000万目標は本気だったのかもね。
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:29:49 RFytEc6D0
>>478
ＲＱやモデルの女の子（勝ち組）なんかもFF13を楽しそうにやろうんだろうね
持ってて良かったPS3
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:31:54 IAvUpFjWO
>>482
セーブデータにクエスト達成の数字が入ってたら詐欺でしょｗ
中にあるなら解析して再現出来るんじゃないのか？ 他のイベントは何が入ってるか解る奴いますか？
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:33:15 EMJBw2TP0
ロクさんのお品書き一枚絵にくらべても
緞帳の絵は荒くなかった？
毎回飛ばしてるくさいクオリティだなと思ってた
写メのがよっぽど高品質だよな
ROM内にあろうが毎回飛ばしてようが実はどっちでもいいけどね
488:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/10/02 11:35:38 zGbgxRx+O
ロクサーヌの台詞はすれ違いのメッセージみたいな仕組みみたいなもんじゃないの？
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:36:53 tj6cwZpn0
wi-fi時のみ飛ばしてる一時的な表示なら、わかるんですけどね。
非表示の理由が。バグでないという理由も。あの程度の画像なら
数百バイトかな？無理じゃないとは思いますが。
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:38:34 IAvUpFjWO
ならば画像はすれ違いで送られてくるキャラと同じってこと？
再現可能ならROM内に入ってることになるんだが、今んとこ解らないよね
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:39:38 WWyzglOt0
>>484
DSの台数は3機種の合計だろ。
買い替えも多いから単純には比べられんだろ。
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:43:58 pVP0zrPk0
>>491
他も薄型だなんだと合わせた数らしいから変わらんだろ。
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:48:00 1ftvABkt0
>>475
利益がいいなら、なんでリストラする必要があるのかな？
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:50:09 WWyzglOt0
>>492
お前は据え置き機をちょっと薄くなったからと買い換えるのか?
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:52:48 tj6cwZpn0
DS初代、DS Lite、DSiもそんなにポンポン買い換えないぞｗ
据え置きよりは割合高いかもだが。でもWiiなんてDSiとあんまり変わらん値段ｗ
すれ違いやってるやつ見ればわかるけど、いまだに初代ふつーに見る。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 11:56:58 EMJBw2TP0
ごめん緞帳データうんぬんなんてココで聞くことじゃなかったな
ちょっとググったらすぐ答えでたよ。元の話題に戻ってくれスマン
497:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/10/02 12:03:21 zGbgxRx+O
DSiはあんまバッテリー持たないなぁ…
ライトの感覚で遊んでたらキツいな。
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 12:03:51 pVP0zrPk0
>>494
買い換えたらメーカーが回収でもするのか？
壊れて捨てるとかじゃない限り市場や手元に残ると思うのだが。
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 12:05:07 y9UzcQ0fO
>>495
俺も初代だわ。周辺機能の強化程度だと思ってるから、あまり魅力を感じない
自動車で言えば、新型車をホイホイ買い換える人もいれば、走れば良いよって人もいるようなもんかね
DSに関しては後者のが多いんじゃねーかな
じっちゃんばっちゃんとか、小学生とか
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 12:09:35 Fkf4sI7J0
>>493
■eは、今のゲーム売り上げで維持できる程じゃないって事だろ。
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 12:11:33 tj6cwZpn0
スクエニって２次著作で相当儲けてるんじゃね？ ゲームよりも。
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 12:12:30 l08rFEx6O
2Dならまだしもボロボロポリゴンだからな
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 12:12:49 MzZcMdBQ0
送信70万いかなかったのか
ウソでも行ったことにして配信するかもと思ったけど、さすがにそれは無かったか
俺はすでに興味を無くしているから送らなかったけど
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 12:14:14 tj6cwZpn0
スクエニがデータ取るための餌にしかすぎないからなあ。ヒゲじゃ餌になんねーよｗ
てか、これって複数回送れないよね。意味ねーー
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 12:16:38 /C8i6s6L0
スレざっと読んでみたけど
悪いところとか敗因が一つたりともかいてないんだけど･･･ｗ
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 12:22:45 y9UzcQ0fO
>>503
携帯サイトだと
＞なんと!世界宿屋協会の後援会長さまよりご提供､幻のｱｲﾃﾑ｢おうさまのひげ｣を､Wi-Fiｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞのみ!しかも､期間限定で販売いたします!
こんなんだったんで、買えない気がしてスルーした
実際には確定でリストに載るのかもしれんけど、まぁ日頃の信用って大事よね
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 14:23:44 f/uuHDNv0
>>505
よく嫁
至る所に書いてあるぞ
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 14:27:16 UH8EFLvG0
>>505
アンチの妄言が至る所に書かれてるよ
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 14:41:11 S4F7Yrwc0
ゲームバランス → 本編（特に序盤）がヌルすぎ、かと思えば突然効き過ぎる休み系
ストーリー → 途中までは良かったが、終盤が尻切れトンボ、DSの弱点を補えず
インターフェイス → 不親切、最悪、装備を確認しづらい、一部呪文に妙な間
錬金 → メリットが薄い、無機的、次の町ですぐ売ってる、苦労した割に数値の変化なし
クエスト → 時間がかかる割にそれに見合った報酬が無い、サービス残業
転職 → 呪文とステータスを引き継がない、ただ別人に変わっただけ
サンディ → うんこ、無駄にストーリーに関わってくる、堀井の愛人
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 15:48:43 pVP0zrPk0
>>509
そんな感じだったなぁ。
トロデ王が好評だったのか知らないけど
あの役どころならサンディよりリッカで良かったと思う。
あと、仲間は職固定にして主人公のみ転職可（特技や「常時～」を引き継げない）
にして、「めいれいさせろ」を無くした方が
本編の難易度も上がるわマルチの有用性も高まるわで
マシになったと思うんだけどねぇ。
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 15:51:47 Fkf4sI7J0
>>510
マルチプレイ前提のゲーム設定は流石にダメだろ
散々不評だったFCDQ4みたいなもんだし
エルキモスまでなら余裕だろうけど、転職での育成無しだと20時間掛からない人出て
更に評価が下がると思う
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 15:56:29 tj6cwZpn0
>>509
いちいちプレイしてない妄想に付き合う気はないのでてきとーに流す
黒騎士で全滅するのは男のたしなみ
唯一大人も泣けるドラクエ
タッチペン考慮しすぎたんだろうな
メリットありすぎだろjk
なんでも作業と思ったらゲームとして終わり とっとと捨てろ
おまけなんで
個人の趣味
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 15:56:49 Fkf4sI7J0
>>573
はくあいとかのスキルを取らない魔法使い系は
魔王の攻撃1～2発で死ぬ惨いバランスへの愚痴さ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 15:57:43 Fkf4sI7J0
おっと、スレ間違えたｗ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:10:22 EMJBw2TP0
最高傑作だけをプレイするわけじゃないんだから捨てなくてもいいだろ
絶世の美女よりちょっとブサイクが好きなやつだっているんだし
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:12:08 S4F7Yrwc0
>>512
プレイしてないと決め付けるお前さんの方が妄想入ってるだろ
結局痛いところ突かれると「流す」とか言って誤魔化すしかないのな
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:12:33 XD6qQF7b0
まあドラクエ9で泣けるとか言ってる奴と意見が合うはずがない
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:16:05 tj6cwZpn0
>>516
痛いところ突かれてるのお前じゃんｗ 反論されただけでファビョるんなら書くなよｗ
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:18:34 EMJBw2TP0
しかしDQ8のお妃に先立たれた王の話は演出もあいまって泣きかけた
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:18:51 S4F7Yrwc0
>>518
どこをどう読んだらファビョってるように読めるのやらw
>>517の言うように、変なのを相手にしちゃいけないんだな
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:22:44 tj6cwZpn0
>>520
お前さんがプレイしてるかどうかとか、妄想かどうかなんて論点じゃない。そんなこともわからないで
レスしてんの？ アフォか
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:24:01 WafAOQLX0
>>395
マックのハンバーガーの事か
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:25:20 S4F7Yrwc0
>>521
自分で言ってる事を自分で否定しているｗ
おまけにただ煽ってるだけw
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:27:31 tj6cwZpn0
>>523
お前が先に煽りだしたことを忘れてる。馬鹿ｗ
525:Ｙ(*ﾟ∞ﾟ*) ◆mraeud/3PE
09/10/02 16:29:36 Me49v3b1O
もちつけ
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:32:37 P6dxVoQM0
もはや煽るきっかけになってる、それがDQN
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:33:44 S4F7Yrwc0
>>524
悪いけど社会のゴミを相手にする気は無いんで
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:35:03 tj6cwZpn0
>>527
なんだ、逃げる気か？ じゃあ、お前の言ったこと>>509は全部嘘ということで。終わり。さようならｗ
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:35:47 uC8BOs88O
大人だけど泣けなかった。
唯一DQらしい、いいエピソードだと感じたのは、人形くらいか。
今までと比べてストーリー(というか各エピソード)は薄っぺらいよ。
唯一大人が泣けるDQなんて、よく言えたもんだ。
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:38:10 tj6cwZpn0
しかし、アンチっていつも同じパターンだよな。
てきとーに煽る （ちょっちプレイしたか、どっかからの受け売り）
↓
プレイしたやつにつっこまれる
↓
ファビョる （実際やりこんでないので、まともに反論できず）
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:38:55 NB9sdhbmO
戦闘なげーよ！
こんなしょうもない演出入れるぐらいなら従来の主観視点の戦闘がよかった
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:39:47 tj6cwZpn0
>>529
ファミ痛のアンケートにも多数が泣けるって書いてあるんで、文句言ってくれば？ｗ 嘘だとｗ
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:39:54 EMJBw2TP0
あの動きアクションの名残だろ
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:40:44 4ApqPAHI0
別に売れてるし、それはそれでいいと思うけど
既存のオフで一人でガッツリやる人間を切り捨てたんだから、多少は叩かれるのは承知して欲しいな
システムがらっと変えたけど、既存ファンは叩かないでね！ってのは都合よすぎだろう
と和田に言いたい
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:42:43 tj6cwZpn0
>>534
はいはい。また一人、やってもないのに煽る馬鹿登場と
ドラクエ９はいままでのどのドラクエよりもガッツリ要素満載だろ。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:43:26 4ApqPAHI0
>>529
ドラクエたしいと言えば、遊牧民あたりもらしかったと思う
薄っぺらいと感じるのは、
誰かが望む→果実が悪い意味で成就させる→退治→終わり
このパターンが多いから、ワンパターンに感じてしまうからだろうね
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:43:29 EMJBw2TP0
文句いいながらプレイするなとは言わないが
文句いうくらいならやめればいいのにとは思う
まだプレイしてるってことは許容範囲なんだろ？
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:43:33 Fkf4sI7J0
ID:tj6cwZpn0
今は、オマイサンの方が否定意見を否定したいだけのようにも見えるな
罵り合いがしたいだけなら止めないけどな
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:43:46 uC8BOs88O
>>532
どこらへんで泣けたの？
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:47:01 EMJBw2TP0
>>535
マクドまずいって言う人に、
おまえ全メニュー食ってないくせにまずいとか言うなよっていってる人
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:47:58 Fkf4sI7J0
>>537
DQ9に1つも不満が無いって言う人でもなければ、文句は出るわね。
匿名掲示板は安全圏に居ると言う安心感から、強気で好き勝手に言えるから荒れやすいけど
不満要素を開発側が知るのは大事なこと。
否定する事が目的にならなければ、それなりに有意義な内容になると思うぞ
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:48:44 uC8BOs88O
>>537
いや、もちろん許容範囲だし、アンチでもないぞ。
錬金なんかは8より格段に楽しいし、着せ替えも楽しい。
ただストーリーが薄っぺらいって言ったら噛みつかれたけどｗ
まあ、ROMに入ってんのに中古対策で小出しにするとかは残念だけどな。
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:49:16 L/FJ7krd0
>>534が少なくとも３時間以上プレイしてないのはガチだと思う。
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:49:54 tj6cwZpn0
>>540
前菜だけ食って、まずいと言って金も払わずに店を出て行くやつ
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:51:26 4ApqPAHI0
>>543
一応ラスボス？まではやったよ、最後女が来て終わるところ
クエストは一切やってないし、クリア後もやってない
一応いままでのドラクエと同じ楽しみ方で遊んだけど、ガッツリという感覚は皆無だったけどなぁ
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:52:55 tj6cwZpn0
ほら、やっぱり・・ ラスボスまでしかやってないじゃねーかｗ
>>538
俺にはわかるんだよ、最初の１レスで、こいつがやってるかやってないか。
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:55:34 S4F7Yrwc0
ID:tj6cwZpn0 はいつもの気違いだからスルー推奨
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:56:21 EMJBw2TP0
まあリアル友人でも
「まじでおもしろいって！」と熱く語るゲームに限ってあわないけどな
「クリア後からがDQ9なんだって！」と熱く伝えても響かない人には響かないわな
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:56:34 Oepx1R+XO
>>545
DQ9の半分くらいしか楽しんでないけど
自分の意志で敢えて縛りプレイするのもプレイヤーの自由。
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:56:38 4ApqPAHI0
ラスボスまでやって、プレイしてない扱いとはまた凄いな…ｗ
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:57:08 tj6cwZpn0
>>547
まともに議論も出来ないキチガイアンチはお前。たぶん、いつものやつｗ
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:57:44 S4F7Yrwc0
>>548
そうそう、クリアまでかかる時間を考慮に入れずに
「ここからが本番だ」って言われてもなｗ
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:58:11 JIyvPrcH0
しかしDQ9は売上衰えないよなあ・・・
これって明らかに口コミが効いてる売れ方だよな
それだけDQ9を面白いって思ってる人が多いんだろうね
6からのDQは発売1ヵ月後にはもうほとんど売れてなかったのに
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:58:41 hj1wEMEO0
>>544
見た瞬間この店は食うに値しないっていう奴いるよね
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:58:45 WWyzglOt0
クリアまでやってクエストを一切やってないなんて凄い！
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:59:01 ev4aGytn0
>>529
一応物語作る勉強してんだけど
９は悪くはないと思うんだがなー
ピクサーの監督も言ってたけど、人間が描けてる話は大人も楽しめる
９はちゃんと人間の心を無理なく描いて、かつウエットな話にできてたものも中にはあったように思う
エピソードごとに書いてる人違うらしく、
むしろ人形の回は、ウエットな話なんだが心の描き方が上手くなくて損してる回だと思う
要するに感じ方人それぞれじゃね
おれが大人じゃないってだけかもしれんけど
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 16:59:17 tj6cwZpn0
>>550
ん？ ラスボス以降「プレイしてない」んだから、ドラクエ９全体を語る資格ないでしょ。
何言ってんの？ 馬鹿？
最初から、「ラスボスまでで評価すると・・」とか書けばOKじゃね。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:00:30 S4F7Yrwc0
>>553
で、そんなすごいならなんで200人もリストラする必要あるの？
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:01:04 hj1wEMEO0
>>557
配信クエ全部やってからとか馬鹿なこと言うのか？ｗ
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:01:13 JIyvPrcH0
ここのアンチさんは中古対策がどうのこうの言うけど、いまだにDQ9が売れ続けている事実は一切無視するんだよなｗ
あんたらの言うような失敗作だったら、こんなにロングセラーにならないって
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:01:26 S4F7Yrwc0
>>557
お前はこのスレにとって害虫なんだから書き込むなよ
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:02:02 hj1wEMEO0
>>558
作りこまないでも売れることに気づいたんだろ
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:02:05 sshatukVO
～してんの
とか
ファビョルとか使わず
～かな
とか～だよ
殺伐としないと思います。
殺伐としてるからいーんじゃねーか！
ならいいんですケド
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:02:13 JIyvPrcH0
>>558
箱とPS3のソフトが相次いで大コケしたからじゃないの？ｗ
むしろDQ9の大ヒットでリストラ程度で済んでる感じだろ
で？
なんでDQ9はこんなに売れ続けているの？
糞ゲーなら売れないはずじゃないの？ｗ
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:02:30 S4F7Yrwc0
>>560
売り上げについて触れるなら、リストラについても触れないとなあ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:02:55 JIyvPrcH0
>>565
>>564
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:03:05 ev4aGytn0
>>534
オフ的な要素を切り捨てたっていうか
オンもオフも両方対応させようとして中途半端になった感ある
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:03:18 tj6cwZpn0
>>559
ラスボス以降って配信クエしかないだと？ 今日は嘘つき多いね
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:03:39 sshatukVO
果実喰うシーンで泣いたwww
ドラクエで泣いたのはじめてだよ
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:04:14 JIyvPrcH0
DQ9アンチの痛いところは自分たちが圧倒的少数派だってことを自覚していないとこだな
挙句の果てに最後のいい訳がリストラだのｗ
話にならん
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:04:20 EMJBw2TP0
おまえだって配信クエストの途中なのに語ってるじゃねえかｗ
1年後に評価するんだな
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:04:40 S4F7Yrwc0
>>564
全く回答になってない回答乙
トヨタとかならまだしも、スクエニ規模の会社で200人と言ったら
どれだけ大規模なリストラか分かろうもんだがなw
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:04:46 tj6cwZpn0
>>567
その中途半端が２００９年度トップの売り上げねぇ。 なんだろ。このアンチの馬鹿っぷりはｗ
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:05:58 JIyvPrcH0
>>572
全く回答になってないのはそっち
で？
そのリストラがＤＱ９のせいだとする根拠は？ｗ
普通に考えれば、数年かけて開発したラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど
あと、
で？
なんでDQ9はこんなに売れ続けているの？
糞ゲーなら売れないはずじゃないの？ｗ
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:06:15 tj6cwZpn0
>>571
現時点での正しい情報落としてるだけ、そのレスのように煽りしか書けないお前より１００倍まし
だと自負してるおｗ
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:06:27 S4F7Yrwc0
>>570
そんな事言いつつ、お前も本当は９がそれほどの出来じゃないと気付いているんだろう？
お前はそこまで馬鹿じゃないよな？
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:06:59 Oepx1R+XO
DQ9が売れなかったら更に 多くの社員がリストラされていただろうね。
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:07:19 EMJBw2TP0
糞ゲー＝売れない
は正しいが
糞ゲーだけどドラクエ＝売れない
は正しくない
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:07:33 WWyzglOt0
>>569
俺は果実を食えずに3日ぐらいクエスト消化してた。
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:07:49 JIyvPrcH0
>>576
それほどの出来じゃなかったら、今頃とっくに中古に溢れて新品は全く売れていない状況になるよね
ところが、現実はこれだ
今週のゲームソフト売上ランキング
1 ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー
2 トモダチコレクション
3 テイルズ オブ ヴェスペリア
4 実況パワフルプロ野球ポータブル4
5 Wii Sports Resort
6 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
7 Halo 3（ヘイロー3）：ODST
8 サガ2秘宝伝説 GODDESS OF DESTINY（ゴッデス オブ デスティニー）
9 遊☆戯☆王ファイブディーズ タッグフォース4
10 コール オブ デューティ4 モダン・ウォーフェア
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
で？
なんでDQ9はこんなに売れ続けているの？
糞ゲーなら売れないはずじゃないの？ｗ
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:08:29 tj6cwZpn0
ID:S4F7Yrwc0
ほらみろ、こいつ毎日きてるリストラキチガイじゃねーかｗ
俺の読みはばっちり当たってるじゃねーかよｗww >>ID:EMJBw2TP0 さんよ
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:09:03 JIyvPrcH0
>>578
残念ながら、糞ゲーなDQはここまでロングセラーになりません
9が売れているのは、口コミで良ゲー評価が広まっているから
今後もずっと売れ続けると思うよ
そしたらあんたらアンチさんはどうするの？ｗ
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:09:18 S4F7Yrwc0
>>574
>リストラがＤＱ９のせいだとする根拠は？
開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
工作員ならとっくにご承知かと思ったけどな
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:10:38 JIyvPrcH0
>>583
＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
はいソースお願いしまーす
あんたらDQ9アンチは嘘ばっかりついて妄想オンリーでDQ9叩くから全く信用できないので
当然ソースあるんですよねえ？
今すぐお願いします。絶対に逃げないでください。DQ9アンチは適当に嘘ついて逃げ回るアホが多いもので
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:11:10 S4F7Yrwc0
>>581
悪いが全くの別人なんだがｗ
妄想もここまでいくと統失だな
オツムかわいそす
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:11:52 JIyvPrcH0
>>585
早くソースお願いします
それと、SO4とラスレムの大コケがリストラと全く関係なくてDQ9のせいだけっていうソースもお願いします
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:12:24 S4F7Yrwc0
>>584
お前、リストラがある事を認めたよね？
それが何よりのソースなんだがｗ
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:13:24 JIyvPrcH0
>>587
俺がいつリストラがあることを認めたんでしょうか？
一体、いつどこで？ｗ
話のすり替えはいいから、早くソースお願いします
それとも、いつものように嘘ついて適当にごまかして逃げるわけですか
DQ9アンチに限らず、アンチってのは追い詰められるとすぐに嘘をつくｗ
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:14:07 JIyvPrcH0
>>587
一刻も早く
＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
これのソースをもってきてください
お願いします
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:14:37 WWyzglOt0
え、リストラってアンチのうそだったの？
また嘘つきやがったかｗ
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:15:26 S4F7Yrwc0
564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 17:02:13 ID:JIyvPrcH0
>>558
箱とPS3のソフトが相次いで大コケしたからじゃないの？ｗ
むしろDQ9の大ヒットでリストラ程度で済んでる感じだろ
574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/10/02(金) 17:05:58 ID:JIyvPrcH0
>>572
全く回答になってないのはそっち
で？
そのリストラがＤＱ９のせいだとする根拠は？ｗ
普通に考えれば、数年かけて開発したラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど
うん、どう読んでもリストラを認めていますね～
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:15:30 JIyvPrcH0
なんで嘘つくんだろ
DQ9が評判良くて売れ続けているのが悔しくて妬ましいって気持ちは分かるけど、
嘘ついて貶めてもしょうがないだろうに
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:15:55 Fkf4sI7J0
>>550
ストーリーモードが短いって不満は、一部の人にはどうでも良い事らしい
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:16:17 S4F7Yrwc0
リストラを必死にもみ消す工作員さん乙だな
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:16:44 JIyvPrcH0
>>591
それは、あなたのレスが事実であったと仮定した場合のレスです
自分は一切認めていません。あんたみたいなうそつきを信用するわけないでしょうに
で、逃げ回るのはもういいから一刻も早く
＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
のソースをお願いします
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:18:02 ev4aGytn0
>>573
おれは擁護派だよ
無意味にアンチを煽んなよ
工作か？
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:18:04 S4F7Yrwc0
>>595
どう読んでも仮定の話とは読めないんですケドw
>リストラ程度で済んでる感じだろ
>ラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:18:22 pVP0zrPk0
一昔前にまさゆき入ったDQ9がン万で落札とかあったし
そこに目つけた奴が大量買いしてまさゆき入れて売りとかしてたかもね。
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:19:13 S4F7Yrwc0
>>595
お前がリストラを認めてるのが何よりの証拠だよ
いくらオツムカワイソスなお前でも、
これ以上は言わなくても分かるよな？
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:19:54 EMJBw2TP0
発売して3ヶ月も経過してから新品買うなんてむしろアンチ
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:20:32 JIyvPrcH0
>>597
それはあなたに読解力がないからでしょうｗ
で？いつになったら
＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
これのソースもってくるの？結局、DQ9の人気に嫉妬した君の妄想&捏造だってことでいいのね？
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:20:35 D6z9OaVjO
ID:S4F7Yrwc0はDQ9アンチを叩くための信者側の工作員だろ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:20:39 S4F7Yrwc0
>リストラ程度で済んでる感じだろ
>ラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど
はい、リストラ認めちゃいましたね～
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:21:20 EMJBw2TP0
おれがお前らをこのスレからリストラしたいわｗ
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:21:28 JIyvPrcH0
>>599
こっちは一切リストラを認めていません。あなたのレスが事実だと仮定した上での話しです
で？いつになったら
＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
これのソースもってくるの？結局、DQ9の人気に嫉妬した君の妄想&捏造だってことでいいのね？
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:21:57 D6z9OaVjO
ID:S4F7Yrwc0
こいつ死ねよ
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:22:08 hj1wEMEO0
>>568
配信クエ以外ならとりあえずやったよ
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:23:33 S4F7Yrwc0
まあ200人リストラすると言ったら相当の事でしょう
仮に社会保険込みで１人あたり月額30万円節約と考えると
１ヶ月あたり6000万円の節約になるからなあ
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:24:16 JIyvPrcH0
まあ、ID:S4F7Yrwc0が捏造した気持ちも分かるよ
自分が必死にDQ9を叩き続けているのに、世間じゃそれを嘲笑うかのようにDQ9が売れ続けている
自分のやってることが全く報われない。DQ9が人気があることが許せない。悔しい。妬ましい。
でも自分の力じゃどうにもならない。
そんなゆがんだ思考が、
＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
みたいな妄想させてしまったんだろうと思う。ソースを要求されたらそりゃもう逃げるしかない
なんと哀れな・・・
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:24:44 S4F7Yrwc0
>>605
>こっちは一切リストラを認めていません。
はいはい、嘘つきは泥棒の始まりですよ～^ ^
>リストラ程度で済んでる感じだろ
>ラスレムやSO4の大コケが原因だと考えるけど
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:25:14 JIyvPrcH0
>>606
ん？
アンチ同士で仲間割れか？ｗ
ID:S4F7Yrwc0は真性アンチだと思うがな。つーか信者側の工作員ってなんじゃそれ
確かにネタかと思うような奴だがｗ
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:26:08 S4F7Yrwc0
>>609
まあそうやってリストラの話をもみ消すしか無いわな
いっちばん痛いところだもんな～
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:26:40 D6z9OaVjO
ID:S4F7Yrwc0
こいつはDQ9アンチを叩かせてスレを荒らそうとしている信者側の工作員
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:26:44 Fkf4sI7J0
>>553
中古に出てくる本数が少ないのと、2本所有に意味があるからだね。
3ヶ月経って、定価の80％で売れるゲームは最近は稀。戦略勝ちだな
ちなみに、DQ7は中古ゲームショップで発売1ヶ月で累積売り上げ本数が100を超えたから
単純に150本の売り上げを中古がカバーした感じで
DQ9の中古本数が、2ヶ月目で50に届かない事を考慮して単純計算すると
DQ7も中古対策がされていたなら、DQ9以上に売れた可能性もある
長時間遊べる要素と言うのは大事だね
個人的には、長時間遊べる要素だけだったのが非常に残念だけどな
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:28:16 JIyvPrcH0
>>614
そういう妄想はどうでもいいよ
ほんとこのスレ妄想ばっかり
DQ9は今後も売れ続けるよ
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:31:57 S4F7Yrwc0
>>615
何とかして９の体面を守ろうというお前の努力には頭が下がるよ
だが社長が保身に走っている現実くらいは知っといた方がいいな
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:32:30 EMJBw2TP0
DQ6リメが出ればDQ9は売れないだろ
1年間ださないつもりかな？DQ6
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:34:06 uC8BOs88O
お前ら……どっち側もﾏｼﾞｷﾁだな
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:34:31 CTDXTfIB0
ID:S4F7Yrwc0が痛々しくて泣けてきた
この手の奴はリアルで友達いなさそうだよな
絶対に人に嫌われるタイプだよｗ
そういえば以前ハングル板で似たような状況に追い込まれた
チョンを見たことある。ソースを要求されて絶対に出さずに
逃げ回ってたやつがいた
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:36:35 S4F7Yrwc0
>>619
はいはい、そうでちゅね～^ ^
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:36:39 JIyvPrcH0
ID:S4F7Yrwc0はもうつまらん。飽きた
ネタでも良いからもうちょっと頑張れと
まあリアルで嫌われ者ってのは間違いなさそうだけど
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:37:52 S4F7Yrwc0
まあネタだと思ってるならそれでいいんじゃね？
世の中知らない方が幸せな事もある
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:37:55 CTDXTfIB0
>>620
つまらない人生だろうけど自殺だけはするなよ
親御さんも悲しむだろうし
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:38:19 ev4aGytn0
>>618
狙ってるとしか思えないよな
スルーしとこうぜ
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:39:24 NJZsR2soO
ソースを出せなくてどうしようも無くなってるのか。2chでよくある恥ずかしいパターンの一つだな。
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:39:39 S4F7Yrwc0
>>623
いい事教えてやるよ
「自殺」という言葉を出す人間の方が、潜在的に自殺願望を持っているんだよ
そしてそういう人間は、「自殺」という文字を見る度に、その潜在願望が強まるんだそうだ
気をつけろよ～
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:40:44 S4F7Yrwc0
ソースなんて>>5でとっくに出てるじゃんw
まあ俺はもっと強力なソースを持ってるけど、それは出せないだけだ
628:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:41:27 D6z9OaVjO
だからID:S4F7Yrwc0は信者側の工作員だって
このクズのせいでこのスレが信者どもにいいようにされてるだろ
マジで死ねよID:S4F7Yrwc0
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:42:16 EMJBw2TP0
氏ねとか自殺とかそういうことは言うな
だがソースは出せ
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:42:27 JIyvPrcH0
>>625
ここまで典型的なパターンだとさすがに釣りなんじゃないかと思える
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:49:17 pVP0zrPk0
>>627
求められてるソースは開発費と広告費かけすぎた反動云々の件みたいだけど。
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:50:54 Fkf4sI7J0
>>615
妄想も何も、事実を元に単純計算しただけだぜ？
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:50:56 JIyvPrcH0
>>5のどこをどう読んでも、
＞開発費と広告費かけすぎた反動が来た事も知らないのか
これを証明するソースがどこにもないｗ
要するに、妄想なわけです
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:52:21 JIyvPrcH0
>>632
どっからどう読んでも妄想ですね
やるなら、全国の中古ショップからアンケートでも取って、
そのデータを元にやってください
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:53:13 S4F7Yrwc0
1990年前後に、年金なんて払っても無駄だという噂が世の中に出回った訳だ
あの時点で年金問題なんて表面化していないのに、なんでそういう噂が出回ったのか？
それと同じ理屈だな、以上
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:55:49 4BcWIPcjO
400万本売れて失敗とかゲーム業界終わってんな
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:56:13 BBHlpjZ/O
アンチが少数とか書いてあったけど信者も少数だろ？大多数は中間で不満はあるがまあ面白いとか、まあつまらなくもないって事なんちゃう？
200人リストラがマジかガセか知らんがマジなら400万本売れたがスクエニとしてはもっと売れると読んでいたけど目標達成できなかったからリストラを敢行。直接の原因はドラクエ9じゃないにしてもな
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 17:59:05 NJZsR2soO
>>637
ドラクエ９が無かったらもっと大々的なリストラになっていたかもしれない…とも考えられるんじゃないの？
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:00:08 Fkf4sI7J0
ああ、ひょっとしてDQ7も中古対策していたらDQ9より売れたかも
ってのが
DQ7の方がDQ9より面白いって解釈したのかな？
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:00:48 BBHlpjZ/O
>>638
勿論そだよ
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:01:08 JIyvPrcH0
>>637
＞200人リストラがマジかガセか知らんがマジなら400万本売れたがスクエニとしてはもっと売れると読んでいたけど目標達成できなかったからリストラを敢行。
こういうのを妄想という
もう妄想に走るしかないってのは分かるが
もっと売れるも何も、DQ9はいまだに売れ続けているわけで
なんかアンチは言うことズレてんだよなあ
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:01:50 JIyvPrcH0
>>639
頭悪いだろお前ｗ
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:05:17 BBHlpjZ/O
>>641
そんなかみつくなよ
俺はアンチでも信者でもない一般的な人だ
べつに9にたいした不満も無い
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:09:42 CTDXTfIB0
そもそも、どんなに中古対策しても糞ゲーだったら中古に流れまくるわけで
DQ7はその点、フリーズ問題みたいな爆弾も抱えていたし、中古対策してれば
DQ9みたいに売れてたと言うのは根拠が弱すぎるわな
むしろDQ7の糞長いプレイ時間は立派な中古対策だったような気がするんだがｗ
げんに発売1カ月くらいは全然中古に出なかったもん
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:11:05 JIyvPrcH0
>>643
言ってることがあまりにも突っ込みどころ多すぎるから突っ込んだだけ
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:15:48 BBHlpjZ/O
もう信者マジ恐いわｗ
擁護的な事書いたらアンチに怒られそうだし大人しく他スレに避難しますｗ
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:16:48 CTDXTfIB0
スクエニのリストラが事実だとしたら、原因は明らかに箱360とPS3事業の方だろう
ラスレムもSO4も相当な赤字だったらしいし
S04なんて5年かけて制作して20万しか売れなかったんだから
SO4がPS3で出るのも赤字を少しでも解消したいがための苦肉の策だろ
DQ9で相当救われたと思うよスクエニは
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:18:47 JIyvPrcH0
>>646
お前の理解力の無さが怖いわｗ
妄想の意味理解しているか？
頼むからもうちょっと冷静になれよ
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 18:28:39 yQVzrQ2O0
>>608
200人って言ったら、丁度、ムービー作成部隊の人数だ
mayaとかクリスタル・ツールズとかの３ＤＣＧ作成ソフトを操作して
プリレンダのムービーしか作れない人材は必要ないってことだな
多分、リアルタイムの技術開発に回るか、退職するかの二者択一を求められるんだろう
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 19:03:18 r7CIbtvI0
>>5のサイトを見てみたが、どうやらヘッドラインだけを読んだアンチの妄想だったらしい
どうでもいいけど、コメに
「野村一派をクビにしろ！ＦＦには新しい血が必要だ！」
みたいな事が書かれててワロタ
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 19:18:22 +Ld4Q7UV0
>>650
工作乙
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 19:23:40 r7CIbtvI0
>>651
いや、海外にもこういうキチガイが居るんだなと思ってな
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 19:42:28 UH8EFLvG0
FF13が売れなかったらリアルで首切られる社員大量に出そうだな
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:05:08 tdL8rND60
堀井雄二氏が語る
「ドラクエ」は挫折者を作らない
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
開発当初は「ドラクエ」で本当にこんなゲームデザインが通用するのか、
藤澤ディレクターをはじめ、開発陣も半信半疑だったという。
なぜなら従来の「ドラクエ」は基本的に、
「エンディングまで50時間くらい遊ぶもの」
「人にヒントは聞かず、一人で攻略するもの」。
そうした根本にいきなり手を加えるのは、実はかなり危険な挑戦だった。
結果、この「ドラクエIX」というタイトルは、
「PS以降の『ドラクエ』ではもっとも大きな挑戦作となった」と藤澤氏。
しかしそれは「やってよかった挑戦」であり、
同時に「『ドラクエ』の将来に新たな可能性をひとつ加えられた」とも藤澤氏は語っている。
「ハードが進化し、やることは増えたけれど、
面白さの本質はそんなにかわらない。
大切なのはとっつきのよさと、
何かありそうな"ワクワク"感。
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:10:53 p9KM7kDK0
ねーよ
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:11:26 /0i3lEdLP
>>654
何も無さそうなグダグダ感だったけどな。
何だよあのクエスト群・
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:13:37 p9KM7kDK0
よくぞ５年もかけてあんな糞ゲーをこしらえたもんだよ
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:27:12 NB9sdhbmO
あまりに糞シナリオすぎて先の展開がどうでもよかったので全然ワクワクしなかった
従来のドラクエならワクワクしたんだが
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:35:59 ecDNENbWO
従来のドラクエだったら、9みたいなペラペラ話じゃ50時間も遊んで貰えないからね
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:39:58 Oepx1R+XO
>>659
７なんて発売一ヵ月後には中古屋に溢れていたからな。
おかげで１９８０円でプレイできました。
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:49:36 WWyzglOt0
７は最初の神殿で挫折、洪水で挫折、フリーズで挫折など挫折話しにことかかなかったな。
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:51:50 yQVzrQ2O0
週 FF12 DQ9
① 1,840,397 2,343,440
② *,217,438 *,602,856
③ *,*91,078 *,271,206
④ *,*45,495 *,172,728
⑤ *,*26,816 *,106,514
⑥ *,*18,868 *,121,139
⑦ *,*16,351 *,*79,452
⑧ *,*13,680 *,*68,125
⑨ *,**6,213 *,*52,135
⑩ *,**5,038 *,*38,293
⑪ *,***,*** *,*36,000
⑫ *,***,*** *,*34,000
⑬ *,***,***
⑭ *,***,***
⑮ *,***,***
計 228.1万 392万
初動率79.24% 59.70%
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 20:55:54 MIp/6cqe0
お前が認めたからそれがソースって言う人初めて見た。
ソースって言葉の意味わかってんのか？
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 21:16:34 tdL8rND60
シンボルエンカウントでワクワク
どんなスキルを覚えるかでワクワク
冒険しがいのあるダンジョンにワクワク
黒騎士に出会いこいつとは長い付き合いになりそうだなとワクワク
グレイナルに1人で会いに来いと言われワクワク
牢獄に身包み剥がされどうやって脱出するかにワクワク
クリア後のジョブのスーパースターの性能にワクワク
配信クエストのボスの強さにワクワク
野良マルチプレイで感染するかしないかでワクワク
エンディングのサンディの秘密にワクワク
ドラクエ9にはワクワクがいっぱい
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 21:24:06 p9KM7kDK0
＞>>664
そんなに釣り糸垂らさないでくれw
グレイナルに1人で会いに来いと言われワクワク ← これだけはねえわw なんか怪しいし・・・
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 21:33:58 NJZsR2soO
内容がツマらないなら中古対策しても無駄だろ。
中古対策＝配信クエスト？がツマらない場合も同じだろうし。
何で中古対策を切り離して考えるのかワカラン
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 22:23:16 /C8i6s6L0
小学生から大人まで、ドラクエが人気があり売れてることは誰でもわかりますよね。
知らないって人はいないはずです。
テレビやインターネット、雑誌で大分ニュースになりましたから。
つまり、このスレの住人は知らないふりしてるのか、
事実から目を逸らしたいのか、のどちらかです。
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/02 22:53:14 WOJDV6jH0
ＴＶではエンタの神様やレッドカーペット、ネプリーグやヘキサゴンみたいな番組が人気だからな。９が売れても不思議じゃない。
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 00:38:07 eDJVxeHu0
子供の書き込み多い？
脳みそが子供なのか？
エロ装備ではある意味すごいと思ったが
ココは酷い煽りあいですね
敗因分析をつづけようか
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 01:25:00 P0YFNThe0
今じゃ他ナンバリングやってる人ばかりだよ
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 02:37:49 gScW+p5IO
400万売れてんだから、失敗てなんだよｗ
こうですか？信者さんｗ
毎回単純な脳みそですねｗ
とか煽りも虚しいなｗ
現実見ろよアンチｗ
なんていつまでこのスレ粘着してるんだよ糞ゲー廃人ｗ
みたいなGK工作員はいい加減諦めろよｗネガキャン乙ｗ
てアホ丸だしな文章ばっか書いてんじゃねーよｗこれだからアンチアンチはｗ
なんていう儲がry
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 03:11:39 KYKhE54O0
もしかして…売り上げ４００万で実際プレイしている人口が…
…１０００万人以上だったとか？
だとしたら大失敗だな。
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 05:39:05 4jDudmYKO
9ってさあ 売れてるみたいだし敗因とか言われてもよくわからんのだけど
すれ違いとか宝の地図もべつに良いと思う
ストーリーも悪いわけじゃないとも思うんだが…
その肝心のストーリーが短すぎるんだよなー 長い間待たされたのにもう終わりかよ！って それがメチャクチャ悲しかったんだよなぁ
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 06:00:58 DbfdMluwi
せめて、杖、棍、弓は両手武器にして欲しかった。
盾と併用してるのは視覚的にカッコ良くない。
そんで遠距離武器は盾以上の回避率を与えて欲しかったな。
弓や火縄銃は敵を殺傷するばかりでなく、
敵を近づけない効果も期待されていたものだろうし。
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 06:41:22 NEJZPQMJ0
っていうか擁護派も別にDQNが「全ての人が満足してる」といってる訳じゃないよ。
ただ「敗因」って言われると？マークが出るだけでしょ。
「敗因」という言葉に対して、４００万本出荷や中古売りの少なさ、じわ売れ状態を
持ち出してるだけでしょ。
「全ての人が満足してる訳ではないけど、販売状況、中古市場の推移を見ると、
割合的には多くの人がある程度以上の満足感は得ていると思われる」
って事じゃない？
Wiiの成功（DQNの成功）に対するアンチWiiの構図に似てる気がする。
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 06:50:15 7gqPhAfCO
ほとんどの人は手抜きを気にしないから売れた
誉め言葉か？
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:04:08 UGuiEhrG0
ディレクターの藤澤もこう言ってるしな
必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実でこれについては
「今後の課題として受け止め、今後もファンと一緒に、
どんな『ドラクエ』がいいか模索していきたい」
まさかネットの書き込みぐらいでこんな事は言わないだろう
買った人が評価出来るスクエニメンバーズに
多少なりの不満の意見が届いているんじゃないのか？
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:06:21 P1JI7ojNO
>>676
ほとんどの人が手抜きと感じたなら、少なくとも７と同じくらいの中古売りがあってもいいんじゃないの？
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:10:17 2l7sP/dr0
むしろアンチ基準で勝ったソフトって何なのか
具体例をあげて答えて欲しい。
もちろん勝因も込みでｗ
やっぱ「俺が満足したから」なのかなｗ
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:13:17 93l98YxRP
>>677
> 必ずしも従来のファンに受け入れられたわけではなかったのも事実でこれについては
> 「今後の課題として受け止め、今後もファンと一緒に、
> どんな『ドラクエ』がいいか模索していきたい」
後者、二行目の「ファン」と一行目の「従来のファン」の間にズレがあると思うのは俺だけか？
つまり二行目の方は懐古を切り捨てた新参9マンセー組、と。
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:15:49 P1JI7ojNO
>>679
確かにそれはちょっと気になるね。
例えばドラクエ9が
・シリーズ最低売上50万本にガクンと落ち込む。
・しかし売上と内容は関係ない。
・よって我々(アンチ)は満足したから【勝利】。【勝因】を分析しよう。
となるのかな？ここまでの書き込みを見てると。
どうなんだろ？
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:16:09 esHuDYUIO
一般人が２ちゃんでアレコレ議論するものほど滑稽なものはない
おとなしくゲームしてりゃいいじゃん
オタクはこれだから嫌だ
自分らはゲームすら作れないくせにさ、本当作る側にもなれやｗ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:18:47 2l7sP/dr0
>>682
まあ、モノを作る人間が作らない人間に対して
「お前ら作れないんだから文句言うな」
ってのは無償配布でもしていない限り禁句なんだけどな。
対価を支払って入手した以上対等な関係なわけだし。
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:23:14 7gqPhAfCO
７は手抜きだとは思わない。冗長な感じがしてつまらないが。
（昨日も書いたが）９は視聴率は高いが、中身の無いTV番組みたいな感じ。
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:30:26 2l7sP/dr0
>>684
取りあえずお前さんに視聴率は低いが中身のある番組を
具体的にあげてもらって、なおかつ自分の言葉でどういったところが
良い内容なのかを聞いてみたいところだな。
そうじゃないと
「俺が嫌いなのに視聴率高い番組ムカツク！」
と区別が出来ん。
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:33:24 UGuiEhrG0
>>679
ドラクエ1～5じゃないの
ユーザー側にとっては開発期間が早いし
製作側にとっても開発期間や制作費がある程度おさえられてたし
6以降は制作期間がかかり過ぎているのはどっちにもメリットは少ない気がする
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:38:51 2l7sP/dr0
>>686
DQ限定でしかも前前前世代機以前まで遡られても正直困るんだぜ？
いや、DQ9を負けソフトにするなら、彼らは最近どんなソフトを
勝ちソフトとして楽しんでプレイしたのか気になるって話よ。
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:47:45 UGuiEhrG0
>>681
・シリーズ最低売上50万本にガクンと落ち込む。
・しかし売上と内容は関係ない。
・よって我々は満足した
この定義は立場や制作費によって変わるから意味はないな
プレイヤー側は売上に関係なく満足できれば勝ちだし
製作側は
50万売れても赤字で満足してくれた人が少なければ大敗
50万しか売れていないがそこそこ黒字だが満足した人が少なければ負け
50万しか売れていないがそこそこ黒字で満足した人が多ければ勝ち
十分な黒字があって買ってくれた人の満足した人が多ければ大勝
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:50:12 XfJ2P4Zh0
>>683
しかしここにいるようなアンチは
発売前から９が酷評されていたのは知ってたんだろ？
それを承知で買って、やっぱり前評判通り糞ゲーだったというのは
ある意味自業自得だと思うのだが…
ここでアホみたいに粘着している奴をみると
>>682の言うことも一理あると思うわ。
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:54:54 P1JI7ojNO
>>688
いやドラクエの場合、過去シリーズが300万本以上売れてるという背景があるでしょ。
・そこからガクンと売上が50万本に落ち込んだ。
・しかし50万の中の多くの人(ここのアンチ達)は満足した。(しかし過去の250万にはそっぽ向かれてる。)
上記の状況でもアンチは【売上と内容は関係ないから勝ち】とするのか？ってことね。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:56:19 mIyzmd500
テレビ番組の話がでているので流れに乗じて書かせてもらうと
「長寿番組」に共通しているのは「変わらない」という点だ。
特に日曜日にオンエアされている「アタック25」「笑点」「サザエさん」
これらの番組は昔ながらのスタイルを貫き
放映時間すら変えず、もはや時計代わりとなっているといっても過言ではない。
一時期「アタック25」で
アタックチャンス突入→問題読み上げ→解答ボタン押下→解答者にカメラがズーム→ＣＭ
という、視聴者にとってはイライラするだけの、今風の番組の演出を採り入れたが
やはり視聴者からクレームがあったのだろう
すぐに、アタックチャンス前にＣＭに入るという元の形式に戻った。
もし笑点が、そのへんの今風のお笑い番組のように
大喜利の回答に合わせて画面下に見苦しいアニメーションつきのテロップが表示されたり
それを聞いている歌さんの表情が画面右下に小窓で表示されるようになったら
そのとき、視聴者はどれほど残るだろうか？
ドラクエだって、最初のアクションＲＰＧの仕様にはユーザーからの反対の声が多かったではないか。
多くのユーザーが求めているのは「変わらないドラクエ」
「流行りのDSで出すから」「ネトゲが流行っているから」など、無理に仕様を押し込む必要はなかった。
その結果完成したのは、ドラクエの名前だけを借りたまったく別のゲーム。
酷評のなかにあっても400万本も出荷する「国民的ゲーム」ならばなおさら
時代に流されず、ドラゴンクエストという「自分自身」を持っていてほしかった。
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 07:58:49 P1JI7ojNO
>>688
>>690の内容で【勝ち】とするなら、まさに「俺が面白いから勝ち」という事なんだけどね。
あなたも書いてる様にプレイヤー的には楽しめれば勝ちって事だね。
ただしそっぽ向いた250万人からすると、負けソフトであるという事かな。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/10/03 08:05:50 2l7sP/dr0
>>691
演出がどうであれ大喜利の中身が面白ければ
別に笑点は続くと思うけどな。
アニメーションテロップや小窓を使うお笑い番組だって
笑いの質が高ければどんな演出でもあんま気にならんだろ。
アレは演出が悪いからと言うより、そもそも味が悪いのに器ばかり
派手な料理だから腹が立つって類のモノだと思うんだが・・・。