09/11/21 02:19:01 ta1cZqw3O
ピピンは何が強いんだ?w
804:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/21 02:27:53 c/rtWiTj0
ある意味主人公なんぞよりずっと感情移入できる所。
・・・強さじゃないな。
基本は劣化パワーモンスターだからなぁ(皆殺し+刃のメタル狩りもサンチョでいいわけだし)
805:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/21 15:26:59 02pYae3/0
ピピンのいいところはデーモンスピアを装備できることくらいか・・・
806:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/21 15:39:40 bdbDRBxqO
>>803
性欲、物欲その他さまざまな欲
807:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/21 17:02:35 Fz596z5C0
ようがんまじんを倒しに行くとき魔物使いが出したベホマンが1発で仲間になった
これはスライムナイト1時間粘ってでなかった俺へのプレゼント?
808:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/22 00:59:07 9g2YVkSKO
出なかったとかないわ
809:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/22 09:02:16 m6dD0o4n0
最強はスライムナイトでせうね^^
810:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/22 09:30:55 Rgt1uvSZ0
>>808
ずっとラインハットの森の周りをぐるぐるしてたんだけどイエティやドラゴンキッズとかばっか出て1時間たってようやく出たんだよ
811:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/22 12:33:51 M7Z8HJkV0
>>810
オラクルベリーの橋の所や、
ラインハットの地下で粘ればよかったのに。
812:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/22 22:02:25 XdakelYcO
ピピンはあれだ
デーモンスピア+破滅の盾で守備力0にして刃の鎧でのダメージ反射
これでメタル狩りが金槌に次いで効率良かった
813:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/22 22:06:47 xaFbt3gS0
6スレは阿鼻叫喚なのにここは平和で良いな
5信者は民度が高いな
814:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 00:19:28 Khj6GwBeO
6スレはほとんど見てないけどそろそろ出るから荒れてるのか?
815:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 00:52:22 7YMeIdyk0
どの世界にも民度低い人とそうでない人がいるけど、5は嫁論争に毒部分が吸収された感があるな。
ここは平和でよろしい。
6は最近見ていないけどどうなんだろ。以前はリメイクスレと本スレでそれなりに住み分けてたと思うけど。
816:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 01:00:17 t4HWmL1o0
仲間モンス削除?らしい
817:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 01:33:42 g9m80rjM0
オーガシールド・・・エリミネータ、オークキング、コロファイター、プチファイター、ブラウニー、ギガンテス
アンクルホーン、コロヒーロー、プチヒーロー、ソルジャーブル、さまようよろい、スライムナイト
ゴーレム、ドロヌーバ、パペットマン
シュプリンガー、ホークマン、ライオネック、メッサーラ
キラーマシン、ヘルバトラー
守備力48 炎と吹雪10P減 上記モンスターの実質最強シールド。セルゲイナスが1/32の確立で落とす。最強装備コンプするには63個以上必要。
サタンヘルム・・・エンプーサ、ゴースト、ネーレウス、魔法使い、プチプリースト、プチマージ、コロプリースト、コロマージ
守備力30 上記モンスターの最強へルム。サタンヘルムが1/64の確立で落とす。最強装備コンプするには24個必要。
メタルキングの盾・・・メタルスライム、はぐれメタル
守備力70 マヌーサ、ザキ、ラリホー、メダパニなどの補助呪文を防ぐ 小さなメダル50枚と交換 メタル系の最強シールド。最強装備コンプするにはメダル250枚必要。
神秘の鎧・・・アンクルホーン、スライムナイト、ブリザードマン、ソルジャーブル、さまようよろい、プチヒーロー、コロヒーロー
守備力75 1ターンにHP30回復する 上記モンスターの実質最強の鎧。小さなメダル28枚と交換。最強装備コンプするには小さなメダル588枚必要。
818:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 02:02:53 pv6cd+WrO
ここはあんたのメモ帳じゃないんだぜ
819:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 13:23:33 m9vD70It0
1から勉強しても改造した方が早い
俺なら、オーガシールドはあるからいいけど、それ以外は2,3セットずつでいいや
820:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 13:30:15 lRoch9pcO
6の仲間モンスターは、正直あんまりだったからな
転職で特技は基本同じで、5ほど数がいるわけでない
逆に5は人間が影薄い。特に中盤まで1人か2人だし
821:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 13:47:04 D9QxqeIH0
そんなに影薄いかな?
ヘンリーは途中退場だから致し方なしとして。
嫁は関連イベント満載だし(石にされたり子供産んだり色々)
息子娘は自分で名前付けられるし、愛着の沸き方が違うだろ
サンチョとピピンは知らん
サンチョはまだ幼年期から登場してるからわかるけど
ピピンは仲間になる必要もなかったかもしらん
822:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 13:57:02 lRoch9pcO
>>821
いやそういうんじゃなくて、ストーリー進行上人間を使うことが少ない、て意味
823:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 14:12:36 n2zpl0to0
DQ6は後半ほとんど人間パーティーでモンスター使う意味ほとんどないし
魔物使いでわざわざ対象のモンスターと戦わなければならないから
仲間モンスターシステムがそんなに重要視される部分じゃないからな。
逆に5は特別な条件はいらないからすぐ入ってくれるし人間キャラも少ないし
仲間モンスターが増える時期には人間がほとんどいないから仲間モンスターに愛着が出やすいしね。
5では重要視されるシステム。
824:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 15:00:45 2ZATt33w0
小さなメダルも謎の洞窟B3Fでメタキン倒してると結構取れる
でも表にあるように最強装備完全制覇するのに何年かかるのだろう・・・
825:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 15:14:41 6btVm0N70
本スレでは定期荒らし、RPGやる資質なしレベルの質問、
「偶然はぐりんきっちゃった僕の話聞いて」みたいなのがたまにある
ここは平和だし、プチコロ・逆四天王で15ターンとかのばかばかしさを楽しめる人がつどってる
良スレだなあ
826:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 16:16:43 oakXaYUW0
逆四天王って?
827:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 16:38:46 lRoch9pcO
>>825
ここもたまに変なの来るぞ。コピペ魔神が
>>826
>>780-786あたりを参照あれ
828:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 22:47:45 pv6cd+WrO
結局>>781、>>786は実現できるのか?
ずっと気になってるんだが、ゴーストが三匹いないから自分では検証できない…。
829:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/23 23:31:09 JS7kI/cV0
てかゴーストもL99まで育てたらそれなりに強い
どうせならエビルアップルとか爆弾ベビーのみでエスターク撃破してほしい。
830:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/24 00:36:35 GBDKGS380
よく仲間に欲しかったモンスターでセルゲイナスがあがるんだが、ゴールデンゴーレム派はすくないんかねえ
SFCのころにお世話になったし、色も金色のほうが明るくて好みだし、セルゲイより断然すきなんだがのう。
今回赤りんご初めて使ってみたんだが、ほんとに即戦力になるね
鋼のキバとスライムの服を装備できるのもずるいw
831:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/24 01:13:05 eyFYzdZ8O
>>830
セルゲイナスとメカバーンは単純に強いから、人気があるんだと思う
あと、ベホマズンの存在も大きいかな
なんちゃってベホマズン使いだがw
ゴールデンゴーレムは、既にゴーレムがいるからねぇ
序盤は赤リンゴとキノコが強いよ…ピエールよりもw
おかげで、爆弾ベビーをスカウトする意味が無くなってしまったけどね
プリズニャンも、キラーパンサーの上位クラスって感じになってるな
832:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/24 01:37:00 JOVXBpfCO
しかしやっぱりグランバニア辺りのモンスターって全然話題にならないな
ここで仲間になるならはぐれ1匹の方が1000倍価値あるから仕方ないんだが
833:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/24 01:38:23 lh1DEth/O
>>825
伝説のスーパーサイコ野郎の存在をしらないようだなw
834:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/24 01:43:31 tsAOlx290
リンゴは全く期待してなかっただけにびっくりしたな。
適当に馬車に入れといて強さ画面でパラ見たらぶっちぎりで強かった。
早期レベルカンストは予想通りだった。
835:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/24 16:28:44 GBDKGS380
>>832
ドラゴンマッド大好きだぜw
多少やわらかくても、かわいいから気にしない。踊る宝石とのタッグがとくに好きだ
836:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/24 21:57:37 +RRs9g5n0
踊る宝石なんか種で最強にすればメタルなんかいらねえしな!
837:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/25 01:14:29 EDpq96q60
種とか邪道だし踊る宝石×3でエスターク余裕だし
838:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/25 04:45:55 JokwBR6eO
種と言えば、賢さの種使うのってジュエルくらいかな?
レベル上げて20いかないやつ、他にいたっけ
賢さが意味のあるパラならまだいいんだけど、命令きくかだけだもんなあ
839:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/25 04:48:41 delsbM4A0
勝手に自爆(メガンテ・体当たり)する奴らに・・・微妙だけどね
840:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/25 06:03:40 4wjv68tzO
20基準でいきなり切り替わるしね
841:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/25 09:07:36 GIorc5zlO
賢さて、20以上と20未満の違い以外にどんな意味があるか未だに分からない
特に賢さ20なくても言うこと聞く人間キャラ。なんか意味あるのか?
842:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/25 11:56:28 x4SuLd4YO
パペックだと、賢さ17までに必要な経験値が約16000なのに
賢さ20だと約50000と三倍以上変わってくるから
ようがんげんじんで前線投入させたい人には、種を一つ使う価値はあると思う。
>>839
賢さ20未満でも自爆系の特技は使わんからな。
ニフラムとかメダパニも使わんから、AIで使われない特技は使わない仕様だと思う。
…DS版の話ね、PS2は知らん。
843:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/25 12:38:37 delsbM4A0
>842
DSではそうなのね。
SFCではニトロが勝手に体当たりして雑魚相手に死ぬ事が何回かあったんだよなぁ
844:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/25 22:55:07 K9cCtL0w0
>>842
SFCだとロッキーは勝手に死にまくったぞ。
溶岩原人戦で頑張ってもらって即じいさんに送ったが
845:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/25 23:48:47 x4SuLd4YO
>>843、>>844
そーなのか、知らんかった
SFCだと賢さ20以上ってのは結構大事なのね
846:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/26 06:30:44 Iflc6gJrO
まぁそんな仲間モンスター使わないから必要ないんですがね
847:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/26 11:54:54 3zoVUIlc0
ヘルバトラーにまもののエサ上げて倒したら一発で仲間になった
これ関連性あるの?ただの偶然?
848:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/26 17:13:57 7Z5t6KXNO
DSって展示品の得点でない?
849:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/27 02:02:23 cCKFo2uXO
>>847
偶然
850:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/27 16:41:53 aVMeRv+00
>>847
真偽を確かめるべく、まもののえさを上げる→倒す
この作業をキラーマシン相手にやったら12回目に2匹目のキラーマシンが仲間になった
まあ多分偶然だと思うが
851:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/27 17:50:13 +svdhU7yO
ゲーム内での確率が変わらないとしても、自分がそう感じるということは
体感時間は短くなってるし、作業の辛さも軽減されている
偶然と言われようがどんどん使うべき
そう考える私はアナログ人間
852:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/28 00:01:29 ulpRcAJf0
まもののエサで確立アップ?餌付けパターンか…検証するわ
てか発売からこんだけ経ってそんな最新情報でたら笑える
これも自分の感覚なんだが、ホイミンを神の塔で仲間にしたい時は
スライムナイト、ビックアイがいたらじいさんに預ける。
つまりホイミ系を使える仲間がいない状態にする
するとゲーム内で「おいおい、メッキーまでホイミなしかよ」てな判定がw
853:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/28 04:26:50 zZm8hjbZO
まもののエサとかやり込み組が最初に検証してるレベルのことだと思うけど
854:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/29 23:52:57 TwcepQB6O
その後特に報告ない辺りやはり偶然か
855:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/11/30 20:41:59 lrcOfE44O
いまだに仲間モンスターまとめサイトのコロ系んとこに
「洞窟近くの山が出やすい」なんて書いてるんだから
みんなオカルトが好きなんだよ
856:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 00:20:01 ZyMYWoRP0
おいィ、エサにキラーマシン全然食いつかんぞ
無視されてばっか
ところで、ここの猛者どもの中に「4匹目」にこだわる奴はいないのかよ!
・・・うん、まあ微妙な名前の子ばっかりなんだけどね
ていうか、名前自体付け変えられるからどうでもいいっちゃいいんだけどね・・・
857:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 01:43:08 bXzJ2ClDO
4匹目ってちゃんと4匹目だって名前以外で分かるんだっけ?
858:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 03:09:19 d3tJYmhfO
サスケとまゆたんなら仲間にしたことあるけどね
一応3匹仲間になったら1匹別れて枠作ってるってレベルかな
859:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 03:30:09 HUmrGIH60
>855
もしかしたら口笛が無いと仮定してエンカウント率の問題かもしれんぜw
860:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 09:23:11 OIi+60n/0
山とか森とかモンスター出現関係あるの?
861:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 12:52:06 SMq0atmDO
つまり突き詰めれば、ホイミンよりベホマンの方が強いという事ですな
862:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 15:50:43 f9cWfHQe0
ちょっと私事だが聞いてくれ
以前dq5やってるのを横で見てて、仲間内会話で双子が良い子過ぎて気持ち悪いなと思ってたんだ
で、今年リアルで子供産まれて、同じ会話を自分でプレイしながら見てるんだが(リメイク版は初プレイ)
自分でも意外なくらい、双子の会話がほのぼのしていいなと感じるんだ。なんていい子なんだと。
何が言いたいかというと、けっきょくあれだ。マリベル大好き。
ところでモンスターうりゃそりゃがるるーくらいなら、もう会話システム削除してよかったんじゃないかと感じる
863:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 17:39:19 V2PhuFagO
>>861
キアリーやキアリクを使う機会はないと考え、種ドーピングすればベホマンに分があると思う。
種集めが苦行なだけで。
864:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 18:17:02 G7cd4u2L0
人気のあるドラゴン系で外見もDQ史上トップクラスのシーザーは強かった
灼熱と輝く息が1ダメージだからエスターク戦でめちゃくちゃ使えた
イオナズン食らうが灼熱と輝く息よりは断然マシ
序盤から魔界突入まではピエールとゲレゲレやオークキングとサーラ使ってた
あとドラゴン系が好きだから強さは別としてマッドとか最前線で一応使ってたな・・・
865:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 19:24:41 1o/JPs9yO
ピエールは安定感あるな
866:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/01 19:40:12 SC8qm5c60
ガンドフの方が安定感あると思う
867:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/02 12:50:34 XZuctfrIO
普通に使う範囲内だと、ベホマンのが上だっけ?
MPの伸び、ザオラルザオリク、ベホマラーを覚えるスピードあたり。
すべてベホマンのが早かった気が…
868:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/02 16:06:48 FYiXysiF0
そうだよ。
仲間になりにくさもベホマンの方が上だけど
869:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/02 17:02:12 KpmV3/5QO
でもホイミンはタイミングが難しいよね
神の塔で粘らないと入らないままになる可能性あるし
870:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/02 17:09:53 aZPKwOi60
ホイミンなんかよりベホズン入れたほうがよくないか?
871:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/02 19:24:40 XZuctfrIO
>>868
そか、ども
ベホズンは加入遅いし小回りきかないからなあ。そもそも戦闘員じゃなく薬草係として連れ回すわけで。
あとマスコット的に。
872:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/02 21:02:14 8jmfhtWEO
>>866
ガンドフはMPが低いのが難点
873:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/02 22:44:29 /fOMRUSL0
>>869
神の塔の以外では、さまようよろいが呼ぶか魔物使いが呼ぶ
笑い袋が呼ぶのを待つくらいしかないもんな。
874:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/02 22:49:35 q1eSKe070
神の塔の外周で出ることを知らなかったころはひたすらさまようよろいに呼んでもらってたな
PS2じゃ青年期でも妖精の村から出られるようになったから楽になったが
875:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/03 02:32:05 C3SXKqxMO
あの神の塔の外周でホイミン仲間にする作業はかなり苦痛
876:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/03 14:12:06 017JgI4i0
なんかクリアしたら一気にモチベーション下がったな
877:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/03 18:56:18 XIYneMN3O
あれ?パペットマンて仲間になったよね?
それまでの仲間が軒並みカンストしていくんだが…
878:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/03 19:41:43 tZTgPlsm0
パペットは仲間になるよー
はぐりん立ち上がるまでがピークだったな。。
879:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/03 19:52:51 XIYneMN3O
ありがと、がんばるよ
イエティとエンプーサって思ってたよりはるかに強いのな
880:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/03 23:24:29 oTaWj7gt0
イエティは最後まで連れて行けるよ
赤青イーターに、おたけび
ガメゴンロードに、あまいいきで重宝します。
ほしふる腕輪装備してね。
881:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/04 02:10:32 9P8d1jnC0
>>879
そりゃトルネコとマーニャの後継者だからな
882:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/04 02:38:47 XatiZ3J/O
トルネコワロタ
883:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/04 11:40:12 h6iboHqX0
>>873SFCの時、わらいぶくろが呼んだホイミスライムが最初の仲間に
あれはレアな体験だたなぁ
ホイミンはホイミ~ベホマズンまで綺麗に覚えるから好き
戦士なのに回復使えるやつは美人なのに巨乳みたいで反則。ひとつでいい
>>879エンプーサはHPせめて180いけば長く使えるのにな
一応唯一の女モンスター?だし。
884:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/05 00:29:21 vm/T6K9iO
人を見た目で判断しちゃいけませんってマーサが言ってた
人じゃないけど
885:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/05 08:48:13 SDp4mj50O
エンプーサで思い出したが、新規仲間モンスターにミミック追加をけっこう期待してたんだよな。隠しダンジョンで普通に出るとかして。
ゴーストやらネズミやら散々言われたことだが、タイミング最悪だし。
シルバーデビルとバオームとカメゴン欲しかったよう
886:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/05 09:19:21 1i8Pi2Mw0
散々言われてることだがコロプチのどっちか消して
従来モンスターをもっと仲間に出来るようにして欲しかった。
メタルドラゴン、バブルスライムあたりを
887:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/05 14:23:45 VgCexbCO0
あんまり強いモンスターが仲間になるのもいいとは思わんな
PS2DQ5は四人で戦闘できるし袋にアイテム持ち放題だから
ただでさえ難易度低く感じる
人間四人ならバランス取れてるけど仲間モンスターは人間より強力だし・・・
888:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/05 16:24:53 HtzitQ2R0
質問ですが、一万匹倒してもマッツンが仲魔になりません!
どうしたらよいのでしょうか?
889:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/05 21:59:21 IdgQ7oG3O
>>888
あまりに出ないなら乱数が変に偏っつるのかもしれん
カジノでも行って気分転換だな
890:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/05 22:42:42 LF2GkJGdO
よっつる萌え
891:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/06 19:17:54 QNW55fZOO
ピピンサイモンロビンで無双したい
892:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/08 09:02:06 jef1bWuIO
ワンピみたいだな
893:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/08 11:58:37 InGCZ37dO
ロビンだけじゃない?
他にもいたか?
894:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/10 16:26:41 euV1MxpTO
SFCマイナー魔物連れて旅してたわ。
メガーザに魔道具持たせて盾にしたりネレウス山彦クロスやったりコドランに種使って常に主力にさせたり…
破壊の鉄球?ブラウンだろ常考
895:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/10 20:38:38 G9b4U/Ao0
>>893
ナナツ島の大秘宝にサイモンがいる
ピピンはビビに近いな
896:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/10 23:12:40 laZUj+y+O
>>895
劇場版か
原作コミックしか読んでないから知らんかったわ
すまんかった
897:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/11 00:57:02 3Wr3H/P7O
宝箱に入った奴はガイモンだっけ?
898:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/11 16:13:02 iQjYoCvE0
始めてプレイしたときは最後までブラウンはお供についてたな
899:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/11 19:48:39 ww7DK4JB0
俺もだ
いつか化けると信じて・・・
もう二度と使わん
900:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/11 21:58:56 GkZGsNqE0
スライムは絶対に化けると思ってたから最後まで馬車にいたな。
まさかLV99まで必要とは思わなかったが
901:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/11 23:28:23 jLGUxmaj0
>>900
簡単レベル上げの裏技が浸透したころは
スライムレベル99が最強だって噂が
俺の周りでは流れてたな。
確かに、瞑想と灼熱使えるからかレベル99だとかなり強いけど。
902:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/12 05:52:27 eRbkqI1rO
まぁそれでも魔界組の方が普通に強いんだよな…
どうでもいいがスライムナイトはナイト単独だとどれぐらい弱くなるんだろう
正直スライムいようがいまいが強さ全く変わらない気(ry
903:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/12 12:27:33 +VIgPRom0
イエッタが凍える吹雪止まりなのが、なんか納得いかなかった子供時代。
最近技リストを見て、灼熱・輝くは魔界組の半特権みたいになってることに気がついた。ほんとうに今更なんだがw
マヒャドという救済措置があるイエティは優遇されているほうだったんだなーと、しみじみ思いつつ今日もきたかぜ(←名前変えた)は吹雪吐いてます。
>>901
耐性高い奴は大抵ステも高いし、特技も使えるのが揃ってるわけで
そのへんで悩んでもらえるスライムは、まだ(ゲーム的に)幸せなのかもしれん
灼熱lv50なら、育てようとする人も増えたろうに
904:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/12 21:33:29 Ymdd2sZ0O
Wiki消されてね?
905:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/12 23:06:07 RdBcLW6O0
きたかぜw
906:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/13 02:02:13 e7GjjDkR0
マホトラとホイミ、べホイミの使えるスライムナイトが
序盤は安定して使えた
907:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/13 04:58:27 BYf50r0uO
ラストまで安定して使えるがな
仲間に恵まれないプレイヤーは主人公息子ピエールゴレムスが鉄板だろうし
908:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/13 11:52:18 3ZwQaagQO
ピエールの場合は装備品に恵まれてるから、他の序盤組と違ってある程度カバーしてやれるしね
ベホマが完全回復というのもでかい。
純粋な強さならさすがに後半見劣りするが、ラストまで使っても何も不思議じゃあない。
愛着とかも考えたら特に。
909:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/13 15:47:54 9sPRLxr7P
ビッグボウガンはキラーマシン専用でいい
910:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/13 22:26:11 N6a5nEFZ0
>>908
最終的には255に届くとは言え、中盤~終盤だと力が少し物足りないんだよな
低いわけじゃないし、特技と装備と耐性考えれば文句言えないがw
911:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/14 05:41:40 b7xZU+Fx0
ストーリー的にはともかく、ゲーム的には確実にヘンリーよりも無二の親友だw
ところでこの会話をどう思う?
後輩「マーリン使ってるんですか、メラゾーマないから弱いでしょ
俺「でもかわいいし、ベギラゴン覚えるし
後輩「そういや8でもベギラゴン連発してましたね、ベギラゴン好きってオヤジくさいですよ
…いや、某漫画は好きだが、別にそれの影響ってわけじゃないんだ。ハドラー好きでもないし。
ほんとに、子供時代からなんかベギラゴン好きだったんだw
912:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/14 06:55:58 WisYw8Yz0
>>906-908
後半に加入しても、箸にも棒にもかからない奴も多いのに
スライムナイトみたいに序盤のモンスターの癖に
魔界連中と比較対象になるのが凄い
それに主人公の忠臣っつうポジションが嵌りすぎなんだ、ピエールは
村井長頼みたいに
913:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/14 07:11:17 P1hGiv8sO
あとは会話さえ頑張ってくれてたら…
914:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/14 10:57:56 b7Wsl9Iu0
>>913
そりゃ!うりゃ!
915:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/14 16:10:12 nwCofjN2O
>>911
本当に好きなら周りを気にせず使えばいい
ヒャダイン大好きな俺に比べれば・・・
916:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/14 19:29:23 jm5ZJx870
ヒャダイン好きなんですか
好きな呪文が無かったときってどんな気持ちですか?
917:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/14 22:14:33 7zDK9N290
【全体攻撃】ヒャダイン評価スレ11発目【レア呪文】
918:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/15 07:06:12 VWoJ90beO
とりあえず自分の中では5の呪文が基準になってるから、9とか凄い違和感あったw
919:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/16 00:51:31 bxxzTPHcO
あげてみる
920:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/16 01:10:34 3AvoDuUZO
wikiのピエールが随分辛口評価になってるなw
921:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/16 17:51:43 LBU7pukiO
どの辺が?
922:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/16 19:09:00 3AvoDuUZO
前は真ん中以外★5だった
923:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/16 19:28:07 gwOsUoVJ0
そら前のが甘すぎただけやろ
924:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/16 19:36:23 3AvoDuUZO
いや、構わんのだけど
ピエールほどの男が★5を一つも取れないのも違和感あるな
5の2トップはピエール・ゴーレムと言われているのに
925:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/16 20:39:20 h+rakXc90
妥当だと思うけど
安定した強さはあってもエースにはなれないから★5なくてもおかしくない
926:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 00:43:49 Hv3PNwqJO
意外にピエールが仲間にならないんだよね
927:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 01:03:17 ExcDm67NO
まぁクリア後は鉄球とふぶき両方装備出来て耐性もあり自分で全回復出来る神性能ではあるよな
パラが同時期の他キャラに比べて落ちるのが難点だけど
928:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 01:44:35 tLOU5WvI0
>924
序盤:グループ攻撃武器が無い。しゃーない。
中盤:やっぱりグループ攻撃武器が無い★5は規格外の固さのジュエル・メタリン・はぐりんとゴレムス・コドラン
コドランは攻撃が強力・硬い組は「そいつ一人いれば余裕」という強さ
終盤:「強いけど何か微妙」
クリア後:★5はロビン2・シーザー・バトラーのみ。
妥当じゃないかな。
全編通しで使えるけどエースになるって時期は殆ど無いし
929:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 09:45:05 d85HSVNE0
コドラン星5なのが意外だ。PSでは使っていないんだが、やっぱり火炎強化がでかい?
しかしピエール愛されてるなw
プレイヤーのほぼ全員が最低一度はつかっていて、なおかつ嫌いだって声をほとんど聞かない。マイナス意見が出ても、発言者自体がフォロー入れつつ話してる場合が多い。
RPG全体で見ても稀有なキャラクターだな。
930:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 10:29:12 YhXsTVQy0
その時点でスムーズに仲間にした場合の評価だからなぁ。
コドランは火炎無双がハンパなかったはず
931:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 12:20:16 X2r0i4H40
>>926
だよねとか言われてもまったく賛同できない
932:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 16:05:46 aBpCMo3B0
>>929
最初から最後まで使えるのは事実なんだけど
あえて悪く言えば
序盤はきのこ、りんご、爆弾に及ばない
中盤はコドランやイエッタ、キャシーなどに遅れをとりがち
終盤は火力不足の上、一芸に秀でる仲間にスタメンを取られる事もしばしば
基本的に全篇通してエースなんだけど、四番じゃないのがピエールの素晴らしい所だと思う
933:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 17:18:34 dCjSD/uZ0
ピエール「将来の夢は安定した公務員。それがダメなら上場企業」
934:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 21:37:16 GWYR4o/sO
>>928
そいつら回復持ってないけどな
935:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 21:57:30 DFLIQt0I0
究極をいえば主人公+ベホマ系スライムで回復は事足りるからそれだけで5とは言えない
936:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/17 23:11:36 mgcxBdocO
ミニモンが仲間にならないんだが…
はぐれ2匹が仲間になってもなお起きないんだが…
937:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 00:09:07 YPdl/gfjO
でもお前ら一番オススメはって聞かれたら絶対ピエールって答えるだろ
どうにか表現できないもんかね
938:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 00:18:50 284CfQcs0
汎用性って項目があれば間違いなく最高評価は付く
何か一つに特化させようとするからピエールの評価が下がる。
939:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 00:41:18 0HEBZP8mP
DS版やっててボブルの塔地下で初めてメガーザが仲間になった
ブラックドラゴンの炎を受けても軽減しまくる、歩く時の存在感といいこれは惚れた
この時点では能力的に4人の内1匹がこれでも戦力になってる気はする
かしこさが足りて無いから勝手に身を守るけど…
940:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 00:42:43 VREyG2ah0
wikiはあくまで純粋な強さだからね。ピエールのよさの大部分は仲間になりやすいところだから
性能のみで考えるとwikiの評価は妥当だと思う。
941:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 01:10:31 YPdl/gfjO
耐性は?
942:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 01:23:29 OVgkjzFG0
『やっと馬車手に入った!早速だけどオススメの仲間モンスター教えて!?』
「この辺りじゃおばけきのこかなぁ」
『え・・・こいつ後半も通用するの?』
「通用しないなぁ」
『最後まで使えるの教えてよ、強いの』
「ゴーレムとかキラーマシンかなぁ」
『それ、ここらへんに出てくるの?』
「出てこないなぁ」
『・・・この辺りに出てきて最後まで強いのは?』
「サンタローズの洞窟のメタルスライムかなぁ」
『メタル・・・それ仲間になりにくいんじゃないの?』
「100匹200匹倒しても起き上がらないと思え」
『・・・この辺りに出てきて、仲間になりやすくて、最後までそれなりに使える奴教えて・・・』
「そんなあなたに、スライムナイト」
943:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 01:33:42 c0ykBHzr0
>941
ピエールの耐性が特別輝く場所なんて死の火山(炎の戦士と溶岩原人の火炎の息)程度で
他の場所では「ピエール耐性すげぇ」なんて感じる場所はミルドやエスタークレベルまでいかないと無いかと。
そのミルドやエスタークでは全クリ後でレベル80とか90になれば別だけど30後半・40前半程度なら他の★4・5連中に能力値で遅れを取る。
「最高レベル比較でエスタークと戦うなら?」みたいな条件なら★5いくかもね。
またはダンジョン一つ毎にランクつけるなら死の火山でもつくかも。
944:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 04:43:34 51/HaYkR0
>>943
それは言いすぎ
雑魚でも炎ギラ系つかってくる奴は結構いるし
ボスならブオーンが炎と稲妻、ゲマが炎、ラマダがベギラゴンを使うから
やっぱり炎・イオ強耐性は強力だよ。
945:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 06:16:31 UHtN7JTPO
まぁ常に仲間にいるって場合がほとんどだから、その都度仲間集め頑張ってない限り4人目としているのは丁度いい
946:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 11:51:32 Ja1dIacN0
キャラを選り好みできるのも、主人公やピエールがいるからだろ
評価に従って★5の連中で埋め尽くしたら、寧ろ難しくなる
能力だけではどうしたって引っくり返らない
947:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 13:52:25 VREyG2ah0
別にそんなことはないけどな
948:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 15:08:08 Ja1dIacN0
キノコとリンゴだけで進められるの?
シーザーとロビンだけでエスタークに勝てるの?
949:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 15:23:39 Dh8fuTGf0
何が言いたいのかさっぱりわからない
950:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 15:29:28 Ja1dIacN0
初心者に薦めるなら普通ピエールとかホイミンとか回復持ちじゃねーの?
wikiの評価が攻撃一点に固まりすぎだと思う
回復疎かにしてボスに勝てるのかっつー話だよ
951:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 15:40:37 Dh8fuTGf0
回復は回復で評価されてるんだから組み合わせは自分で考えりゃいいと思う
例えばベホズンは☆5だけど、ベホズンだけで戦うとかありえんでしょw
952:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 15:53:11 Ja1dIacN0
それでも勝てないことはないだろう。シーザーロビンよりは善戦する
公平に評価するなら、数値化した方がいいと思う
各ステータスに倍率かけて、特技や耐性の一つ一つにも点数を加算する
URLリンク(marine.yu.to)
例えば、こういうのが理想的だと思うんだ
6は転職アリだから特技は評価されていないが
これなら客観的だし、意見の食い違いもない
953:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 16:01:30 Dh8fuTGf0
状況によって必要な能力は変わってくるし、単純なポイント化は無理だと思う。
やるとしたら評価の細分化で、今3段階なのを各ダンジョンや地域、ボスごとに評価するとかさw
954:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 17:02:54 2FRNf4t2O
~だけでとかそんな仮定に意味はないでしょ。ピエールが★5じゃないのはおかしいみたいな先入観があるから、そんな偏った見方になるんじゃない?
955:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 17:04:11 rlrDwH2a0
>>948
シーザーとロビンとベホズンいりゃ余裕で勝てるだろ
956:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 17:19:01 EdxmcTVh0
ピエールの万能性をどう評価するかってことでしょう。
957:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 17:29:51 c0ykBHzr0
全編通じて使えるのがピエールの魅力。
短い時期に特化してる他連中と比べて劣るのはしょうがないと思うけど。
958:あ
09/12/18 18:59:04 9LQYH4YC0
アンクルの中途半端っぷりは異常
959:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 23:08:25 CWMZn9nFO
スライム勢の勇者的な立ち位置だからじゃないのか?
いや、戦士とか魔法使いは?って聞かれたら泣くしかないんだが
960:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 23:40:10 /Ycf+Kz1O
ピエール→5初心者をフォローする心強いナイト
961:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 23:55:16 EdxmcTVh0
ピエールより強いのって、ほとんどが仲間になりにくいやつとリメイク追加キャラだからね。
自分SFCだけど、ピエールの星4には違和感無いでもない。
でも加入率を度外視すれば、そんなもんかとも思う。
962:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/18 23:59:59 YPdl/gfjO
>>952の言う通り、攻撃面しか見られてないのが残念だな
攻撃キャラはともかく、回復なんていなけりゃクリア不可なわけだし
963:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 00:40:45 tu+R4sC60
まあ回復部門と火力部門に分けて評価したとして
前線に出すには全編通じて火力不足。回復役としては別に珍しくもないベホマしか使えずMPも低いピエールじゃ★5にはならないけどな。
964:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 01:01:25 UxxOWaxu0
ID:YPdl/gfjOやID:Ja1dIacN0はピエール抜きの★4軍団で再プレイやってみればいいじゃん(回復要員をあえて抜くとかは無し)
ピエールが★5いかない理由みたいなのが分かるよ(★4でも十分な強キャラだけど)
あと、あのWikiは誰でも編集できるんだから「皆が納得する理由を補足すれば」★5に変えるのも有り。
965:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 01:46:48 OpHGiIUZO
ピエールとキノコの単品勝負なら、ピエールの方が使えるよな
攻撃特化は結局後ろにサポーターがいないと威力を発揮できない
>>963
合算なら
966:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 02:56:58 tu+R4sC60
だからその合算で4なんでしょ。役割的には攻撃回復どちらも特に特化してないけど手軽に両方あるからってことで。
PT組める以上モンスター同士で補っていくほうが強いんだし、特化するところがないピエールが★5じゃないのは仕方ないと思うけどね。
★5の中でこいつは違うだろっていうのはあるかもしれないけど。
967:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 03:40:40 vLy048S/0
結局最後はちから255の破壊×4になるからな
余裕で最終メンバー
968:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 07:00:20 9xYp5Q7qO
てか回復面考慮しないなら3がいいとこだろ>ピエール
969:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 11:03:57 WpeRUET20
なぜ考慮しないのwww
970:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 11:25:42 KBRK4KZj0
他の所では4にしといて最終評価を5にすれば解決すると思う
汎用性が高いってことで
971:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 11:40:42 OpHGiIUZO
>>966
キノコやリンゴは攻撃だけで5か?
最終ピエールなんて攻撃も完璧、回復もあるから
合算だったら★の数が5でも足らねーぞ
972:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 12:33:02 1MNP/oszO
ピエールはその時々で、分かりやすく圧倒的ナンバー1の物がないのが★4になっている理由だと思う
バランスや万能性は評価につながりにくいからね
973:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 12:49:18 PKEOEZnB0
実際の所、ピエールより使いやすい万能型といったら主人公と息子位だしな
例えば
一見万能型に見えるメッキーなんかは、攻撃はそこそこだがむしろ回復+補助がメインだし
有用な特技を持ち、且つ良装備のケンタスは耐性がショッパイ(しかも特技の修得が遅い)
アタッカーもこなせて回復おk、おまけに耐性豊富装備充実
これで★5じゃなかったら、殆どのモンスターは落第しちまうわな
974:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 12:50:36 Glby7Md90
順調に☆5を拾っていった場合馬車ホイミとボス戦以外出番無いからな
4人制になってピーキーな奴らを使いやすくなったのもピエールには逆風かもしれない
975:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 13:26:08 ZegEAAmBO
グリンガムエンプーサ強いよ
976:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 15:05:50 tu+R4sC60
>>971
キノコ使ったことあるならブーメランの圧倒的な火力はわかると思う。
強制参加の主人公である程度確保できて薬草で代用できるホイミだけじゃ差は埋まらないよ。リンゴは★5の力あるかわからん。
>>973
理想のPT組む上で万能型は優先度が低いし、一口に万能といっても★5の息子はベホマラーやフバーハなど
様々な有用な呪文を覚えるのに対し、ピエールが覚えるのはベホマだけで性能は全然違うし。
どうしても納得できないなら、序盤~クリアまでの安定性とか、レベルMAXでの性能とかを評価する部門を作るしかないんじゃない?
それなら俺も★5でいいと思うけど。
977:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 15:46:44 BbLplXqR0
やたら★5にこだわってるけどさ、
★5が付いてるモンスターなんて極一部だけだぞ?
期間限定強力モンスターのリンゴ・きのこ・宝石
終盤にならないと仲間にできない魔界組・アークデーモン
仲間にできれば超ラッキーのメタル組
超特化型のゴレムス・ベホズン
その時期その時期の戦力としては、やっぱピエールはこの辺には劣ると思う
逆に、序盤からクリア後まで安定して★4つ付くのがこれらのモンスターにもない強み
これはこれで現行の評価体制でも伝わる気はするんだが
あのずらりと並んだ★4じゃ不満なのか?
あれより★多いのなんてメタリンくらいだぞ?
978:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 16:44:50 PKEOEZnB0
>>976
ごめん、書き方が悪かった
別に★5じゃなきゃ嫌だって言うつもりは全く無いんだ
むしろお前さんの意見に納得している位
979:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 23:20:23 1MNP/oszO
仮にもパーティープレイだからな
どれもそこそこより、一極集中の方がどうしても評価が高くなりがち
野球に例えれば、3割30本塁打のバッターより、
3割5分の首位打者か、50本塁打のホームラン王の方が騒がれる
例えが完全に一致するとは思わないが、こんな感じだ
980:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 23:26:40 9mqU1+560
ちょっとWikiを見直してきたが、
スライムナイトが終盤★3なのは何でだ?
981:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/19 23:51:53 gtaqxYAF0
>>980
終盤に入ると攻撃力・守備力で終盤加入のモンスターにやや見劣りするからだろう。
レベル50とか60くらいになるとまた違ってくるが。
982:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/20 03:18:52 yqjJV5s3O
>>969
攻撃面しか見られてないってレスがあったから
考慮して4なわけで
結局普通にいけばより万能型な主人公と男の子がずっとパーティーにいるから価値が相対的に下がるんだろうね
初期からメタキン剣増産出来るから装備出来るのメンツはそれ考慮対象に入れて良い気はするけど
983:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/20 18:56:01 +sxvHDUV0
>男の子がずっとパーティーにいるから価値が相対的に下がるんだろうね
これはそのまんまキングスライムにも言えることだよな
そのせいでキングスライムは割を食っている部分がある
984:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/20 19:52:30 7VI7Ej+m0
オークキングにも言えると思う。
男の子が万能すぎるんだよな。
985:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/20 21:59:54 8A3pJOgi0
MP 少なめだけどね。
986:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/20 23:57:19 7VI7Ej+m0
>>985
ホイミスライムとかの専門家と比べて低いのはしょうがない。
オークキングやスライムナイトもそうだけど万能型は確かにMP少ない。
男の子は最後まで鍛えればMPも400中盤まで行くけど
クリアするLV40近辺だと150前後しかないからね
987:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/21 09:46:27 MaxBAPNfO
まぁでも150もあれば充分でしょ
道中は基本馬車にいる回復キャラが回復するし
普通に戦闘で使えるキャラがザオリク、ベホマラー、スクルト、フバーハ使えるとか回復補助キャラ涙目過ぎるw
988:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/21 13:04:25 2nmawYUD0
おまけに装備は無料高性能の天空シリーズ
流石勇者としか言いようがないな
989:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/21 14:42:59 UFgAqX4K0
地味だけど、オリジナルだと
息子は力255+炎のブーメランで全体攻撃ができる貴重なキャラだったんだよな
破壊の鉄球は一個しか無いし、皆殺しの剣はマイナス効果がキツイので
息子の炎のブーメランが意外と頼りになった記憶がある
990:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/12/21 15:22:46 a2zrfUE/0
主人公涙目