【DQ9】ドラクエ9アンチスレ166回忌【卒塔婆】at FF
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ166回忌【卒塔婆】 - 暇つぶし2ch2:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 10:18:34 yCw95Cu40
いつもつ

ぱふぱふは垂れパイじゃないと気持ちよくできないです

3:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 10:27:25 X9mq+ujU0
・上画面に獲得ゴールド、下画面に獲得経験値の謎仕様
・ディスプレイ角度の調整できない下画面がメイン(手が疲れる)
・スキルポイントは他職に持ち越し可能
・クリア後はLv99になった職業は転生で覚えた呪文、スキルはそのままでLv1に
・フィールドマップは細切れで橋を渡るとマップ移動音
・中世ファンタジー風世界のはずが、現代的な言い回しがかなり目立つ
・サンディが予想以上にうざい
・ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
・光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
・それどころかダンジョンのギミック(仕掛け)自体が全廃(名残があるのが余計悲しい)
・フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
・最初の仲間はニート
・特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
・マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸き襲ってくる
・メニューを開いているときでも敵は動いている
・トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
・戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
・ギラ系削除でドルマ系追加(ジョーカーの呪文系統の引継ぎ)
・メッセージ速度変更不可
・4人パーティだと移動中、画面内全員表示時はラグが多い
・カジノがない
・ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
・クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム(表ボス→スタッフロールまで)

4:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 10:28:10 X9mq+ujU0
・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
・仲間は単なる労働力(別行動になり、合流してもなにも言わない)
・ムービー展開のつじつまのために前もってわざわざ仲間を預けたり装備を変更させられる場面がある
・バラバラに配置されている敵がグループ攻撃されるときは横一列に整列
・こちらのパーティも全体攻撃されるときは横一列に整列
・装備画面では全装備の合計値のみの表示で、武器防具の個々の数値は「せんれき」でしか確認できない
・戦闘中は武器防具の呪文効果は装備しているものしか使用できない
・キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
・セーブ数一個は「2周目をやる気は起きないだろう」
「家族や兄弟で取り合うほど面白くもないだろう」という開発からのメッセージ
・冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
・冒険してる感ゼロ(船や箱舟を用いる機会の少なさ)
・上級職のアンロッククエストが無意味かつ妙に面倒
・視点変更が左右30度ぐらいしかできない
・主人公の初期職業は旅芸人強制
・マルチプレイに別途ご友人が周囲10メートル以内に必要になります
・マルチプレイのゲスト側は自分のクエストを受注できない、仲間を連れていけず育てられない等でメリットが少ない
・ツボやタルは馬のクソとか小銭とかゴミみたいなものしか入ってない
・はやぶさの剣ではやぶさ斬りすると4回攻撃なのに2回しか斬ってない
・レア度★5の錬金は錬成後に強制セーブされる仕様で、錬成失敗してもリトライ出来ない迷惑極まりないシステム
・種で能力値を上昇させても違う職業に転職すると効果が反映されない
・歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
・ファミ通で不満がないとは言わないが歴代ドラクエを押しのけて過去最高の40点満点
・クエスト全クリした時に出てくる締めくくりメッセージの最後が「よろしくだおぅ!」

5:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 10:31:51 sj/smqod0
Amazonのとあるレビュー
二つのレビューは同一人物のレビューである

ドラゴンクエストIX 星空の守り人出品者:といず&げーむず ★☆ 年中無休にて 発送中 ☆★価格: ¥ 6,200在庫状況: 在庫あり
50 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

星1を付けたり星5を評価していない奴へ告ぐ。, 2009/7/12
楽しさ:
独断と偏見で書き込みしてる奴はレビューなんかしないで良いです。
純情な気持ちで買いたいと思ってる人が不快に思います。

数時間で止めて不満を言う奴はなんなんでしょうね?ばかなの?
私はドラゴンクエストファンとして9関連の人全てを応援しています。

「ドラクエのファン」という肩書きを軽はずみに使わないで下さい。不快です
ファンならファンらしく純粋にドラクエを楽しみましょう。

セーブ1つというのはいただけないですが
それもDSの要領的にいっぱいいっぱいなんじゃないですか?
現に堀井さんも言ってるわけですし

まぁそれでも楽しめない人はレビューで星1付けたり星5を評価しなかったりするんでしょうね。
浅はかな知恵、流石としか言いようがありません^^

勿論そういう人たちは私が書いたこのレビューも評価しなかったり敵対コメントをいっぱい残すんでしょうねw

日本オワタ。いや前からか

買おうか迷ってる人は今からでも買ってやってみてください。ドラクエです
誰が何と言おうと不満を持とうがドラクエです。
DSで新しい試しみの部分も結構ありますが十分楽しめますよ。

正規のドラゴンクエストユーザーならば面白く遊べます。
コメント (32) | ブックマーク | 最新のコメント: Jul 13, 2009 9:12 PM JST

---------------------------------------------------------------------
葵の蚯蚓の巣価格: ¥ 1,617在庫状況: 在庫あり

24 人中、21人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
第一印象が匂い, 2009/6/7
まず箱を開封したら油の臭いが少しします。

低臭とは書いてありますが、多少の臭いはします。
他の低臭に比べて多少鼻につくくらいなので慣れたらへっちゃらです。

で、使用感ですが。

蚯蚓という響きであまり良い心地ではなかったのですが
使ってみたら驚きっ!これは締まる締まる!

私の中では初々しい妹が今のところダントツトップなのですが
初々しい妹の次くらいに気持ちよかったです。

刺激が良くすぐに果ててしまいましたっ!
(強すぎず、弱すぎない丁度良いくらいの刺激でした)


※ラブボディナナを使っている上での使用感です
コメント (2) | ブックマーク | 最新のコメント: Jul 13, 2009 8:50 PM JST

6:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 10:33:28 sj/smqod0
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \. 日本オワタ。いや前からか
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \

         ____
       /      \
      / _ノ     ヽ\
    /    (≡)  (≡) \ 刺激が良くすぐに果ててしまいましたっ!
    |       (__人__)    | ________
     \      |r┬-|   ,/ | |          |
    ノ      `ー'´  \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

       ____
 +  + /⌒  ⌒\+ 。
 ・ 。/( ●)  (●)\ + +最大の利点としては、
  /::::::⌒(__人__)⌒::: \  未開封時から裏返しのままになってる辺り、耐久性はピカイチかと。
  |     |r┬-|     |  再度裏返しも簡単に出来るので洗浄の点では困りません。
 +\     `ー‐′   /・ ゚. +          __
  /          |              / ・ /ヽ
 (_⌒) ・    ・ ||____________  |蚯 | ̄|
   l⌒ヽ     _ノ | |\  |___|   {}@{}@{}-| 蚓|  |
    |  r `(;;U;)   )__)  \ >゚))))彡ー―'. |_.|_|
  (_ノ  ̄ / /     \`ー―’___
        (__^)       | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      |_|


7:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:22:25 qrK+MgdQO
よろしくだおぅ!

8:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:37:03 Ppzjm2+Z0
▼次スレが立てられない時の避難所(次スレが立ったらすぐにリンクで誘導を)
ドラクエ9アンチスレ108回忌
スレリンク(ff板)

▼葬式本スレ・追悼スレ
ドラクエ9葬式会場
スレリンク(ff板)
ギラデイン追悼スレ
スレリンク(ff板)

▼葬式スレ(携帯ゲーRPG板)
【NDS】ドラゴンクエスト9 葬式会場【DQ9】
スレリンク(handygrpg板)

▼その他
【歴代】 ドラクエ9敗因分析3 【最低】
スレリンク(ff板)
サンディと魔法「EXILE」のせいでDQ9買う気無くした
スレリンク(ff板)
DQ9購入被害者の会
スレリンク(ff板)
【DQ9】ドラクエⅨの仲間達は物言わぬ着せ替え人形
スレリンク(ff板)
もういい加減堀井雄二は引退しろよ!4
スレリンク(ff板)
例のリークがマジネタだった件について
スレリンク(ff板)

9:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:37:44 Ppzjm2+Z0
 ◎ 和田迷言集 ◎
(WD=スクエニ和田洋一社長)

「ドラクエIX」発売延期の理由は 「油断していた」と和田社長
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

和田社長「ドラクエ9はほぼ出来上がっている」(2008年2月時点)
URLリンク(news.livedoor.com)

和田社長「DQ9はお客さんが許してくれうるかぎり、(価格を)高めに設定したい」
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

ドラクエ9:「1000万本の可能性も」 スクエニ和田社長が期待感示す
URLリンク(mainichi.jp)

和田社長「FFやドラクエはユーザーが張り付いていることがわかっている」
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

Amazonの不評は「そういうもんでしょう」と和田社長
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


 ◎ ドラゴンクエストへの道 ◎
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

堀井 ゲームの世界を壊すギャグなんか出てきて(怒)

中村 おまけに実際のグラフィックが貧弱なくせにパッケージでごまかして売ってるやつ!!許せませんよね!!

中村 ゲームを楽しむために買ったのに(中略)、そんな苦痛を感じるゲームなんてお金を払って買った人に失礼ですよね!!

堀井 そういう手抜きゲームは腹が立つね!!

中村・堀井 買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために!

10:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:38:32 Ppzjm2+Z0
◎ ドラゴンクエストへの道 ◎
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
「そろそろゲームやめてご飯にしたら」と表示され
堀井 げっ、なめとんのか、ゲームの世界を壊すギャグは許せん
中村・堀井 買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために

◎「ドラゴンクエスト4コママンガ劇場」第4巻発売当時
 >ドラクエの世界はファンタジーの世界なんだ
 >そこに現実のものを持ち込むと、その世界観がくずれて
 >せっかくのドラクエ・ワールドがつまんなくなっちゃうんだ。それだけは注意してね
                ↓
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(news.dengeki.com)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(imagepot.net)

11:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:39:55 Ppzjm2+Z0
みんなの待っていたDQ9
      \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::    そうだこのドラクエ9は夢の中の妄想なんだ、
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    ぼくは今、夢を見ているんだ 。
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   目が覚めたときにやるドラクエ9は、
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   守護天使の主人公に勇者の血が入っている事が分かって、
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   堕天使の烙印を押され人間として転生するんだ。
   |l    | :|    | |             |l::::   そして突如現れた魔王を倒すためルイーダの酒場で、
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   パーティーを組み広いフィールドをFCゼルダのように駆け巡り、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   秘密の奥義を覚えたり賢者の悟りで隠し職業の賢者になったり、
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::    主人公だけが使えるギガスラッシュで強敵と立ち向かい、
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l:::::    洞窟の奥深くで伝説の勇者の装備を見つけたりして、
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::    一日中のめり込めるRPGになっているハズなんだ。

↓現実世界のDQ9
URLリンク(news.dengeki.com)
URLリンク(news.dengeki.com)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

12:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:40:39 Ppzjm2+Z0
去年噂された 『ドラゴンクエスト9』 の匿名リーク情報は正しかったのか?

以下、激しくネタバレを含む 
URLリンク(blog.livedoor.jp)

■来年出る大作が相当ヤバイことになってるらしい
友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。

URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

13:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:42:05 Ppzjm2+Z0
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
「そろそろゲームやめてご飯にしたら?」と表示され
堀井 げっ、なめとんのか、ゲームの世界を壊すギャグは許せん

ゲームの世界観を壊す事が大嫌いな堀井さんが
今では
  ↓

・クエスト全クリした時に出てくる締めくくりメッセージの最後が
URLリンク(blog-imgs-29-origin.fc2.com)


                _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
             ,rヽ.'"            ヽ
          __,,::r'7" ::.              ヽ_
         ゙l  |  ::               ゙) 7
          |ヽ`l ::                 /ノ )
         ∥Τ     _ノ   ゝ\      │ ミ
         丨λ             ̄ ̄ ̄  ├丨
         ゝ │ ____   _____  │亅
         │└┘     └─┘   // └┘ ∟〟
           ┌┐     ┌─┐ //  ┌┐/ ∥       <何だかんだ言っても「ドラクエ」ってついてりゃ
          │   ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  │叭 /           買うんだろ?おまえらwwww
          │ /∥从ヽ       ´∥从ヾ  ヽ_/            Ⅹもよろしくだおぅwwww
          │     └⌒─⌒┘      │
          │   丿 _へヘ___\    /     ,-v-、
          ´│  │ ゝエエエエソ/ │  /      / _ノ_ノ:^)
            \   ヽ___/    /ノ\    / _ノ_ノ_ノ /)
            /`\ \____ノ  //   \  / ノ ノノ//
          /    \_____ノ/´   ___   /  ______ ノ
         /                   ("  `ー" 、    ノ
                             ``ー-、   ゙   ノ
                                 `ー''"ー'"

Wi-Fiショッピングの事とはいえ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

ビッグニュースが飛び込んできました
ドラゴンクエスト9の出荷本数が
300万本突破したそうですわ!

14:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:43:16 Ppzjm2+Z0
   +   .、
     /.:.:\ +          ,..-─- 、
  く\ノ.:.:.:.:.:.: \       /. : : : : : : : : : \
   \\:.:.:.:.:.:.:__ヽ     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     \\:./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    _____________________
      \\      {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :}   /
        \\     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} <  もうドラクエじゃないよね
.        \\.   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    -!   \` ー一'´丿
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!     \\l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|      >‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |      丁二_   7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ∟       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒

URLリンク(news.livedoor.com)

15:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:44:00 Ppzjm2+Z0
『これは神! といえるほどの名曲がある『ドラクエ』シリーズはどれ?』というアンケ
ートを実施!『ドラクエ』シリーズのなかでいちばん音楽が素晴らしいと思う作品はどれなのか、
5000人のインターネットユーザーに答えてもらったぞ! その結果は以下の通りだ。

1位 ドラゴンクエスト3
2位 ドラゴンクエスト
3位 ドラゴンクエスト5
4位 ドラゴンクエスト4
5位 ドラゴンクエスト2
6位 ドラゴンクエスト6
7位 ドラゴンクエスト7
8位 ドラゴンクエスト8
9位 ドラゴンクエスト9

URLリンク(getnews.jp)

16:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:44:45 Ppzjm2+Z0
信者用テンプレ

・普通に面白い。
・いつものドラクエ、さすがドラクエ。
・ドラクエだから面白い。
・真のドラクエファンには面白い。
・ドラクエとして見なければ良作。
・DSにしては良作。
・やってから言え。
・批判するくらいならやるな。
・批判するなら自分で作れ。
・長時間プレイしたなら批判するな。
・売れてるものは面白いものである。
・芸能人がプレイしてるから面白い。
・GK乙。

お好きなのをどうぞ。

17:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:47:00 Ppzjm2+Z0
◆最近の過去スレ◆

【DQ9】ドラクエ9アンチスレ155回忌【葬式】
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【DQ9】ドラクエ9アンチスレ156回忌【出棺】
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【DQ9】ドラクエ9アンチスレ157回忌【埋葬】
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【DQ9】ドラクエ9アンチスレ162回忌【灯篭流し】
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【DQ9】ドラクエ9アンチスレ164回忌【位牌を安置】
スレリンク(ff板)

18:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 11:49:35 Ppzjm2+Z0
テンプレ貼り終了
>>1乙です

19:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 12:02:26 yOTjKfbl0
          __,.  -─-- 、_
        , - ' _,´ --─‐-   )
      ,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
      `ー----, - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,./⌒::::::::::::⌒l、l   j N i |   悪徳商法に騙されてる
   {イ  l  / l  li //・\::/・\ lル' lハ. ソ  超うけるwww
    i| /レ/l l  l v'#⌒(__人__)⌒`イ  !| ll,ハ
    ハ| ll∧ハヽ ト、   トェェェイ   ''' /l jハ| ll ll   
   〃  ∥ レ'¨´ヽiへ. _ `ー'´ ,.イ/|/ ノ ll l|  
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ∥
  ∥    ∥ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ∥
  ∥       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ∥
  ∥      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ∥
  ∥      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ∥
  ∥      |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |     ∥
  ∥      |i::::::::::::i___:::::::::::/  |
           jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
         〃:::::::マ二      _,ノ
       //::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
       ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

20:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 12:06:56 aJquvRk40
>>1さんとテンプレ貼りさん乙!

21:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 12:10:00 JmM/sfV60
                 |  | └┐ ┌-┘  | |    ヽ 
                   | l  | |    l |     |
                  | | _,,,ニニ,,_   | |     l
                 〉-ァカ  |. ヽ ヽヾ``'、,,j    |
                  /l { | ト、\ヽゝ弋ド、ヽヽ\  j'  っ
           ⊂  { | .iト|r=ミ、 ヽトゞチラヌ\ i |∨
                ヘ、レミ! トハ      トッj:}ヒj リ { !   ⊃
   ,___    _,. -'' ´⌒`}. ゞ-'     `ー"//λ !.i  
  (__, `ヽ /        ヘ"" ’r-、 ""u//彡ハ.l ! こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの足なんだから
    / / /   ○     `ト、  '  ,.イ./r=ミ、i.l l 変な勘違いしないでよね!
   / /  {.    r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃  } ! !.|
 / ∠,____,.ゝ.    i    ア    八三彡イ/  /} リ.l
 ゝ.,____,,,.->、._ ゝ、_ノ  (^くr' └i /  .//ノノ j
        Z,. -'' /`7'''┬(二` `ハ'´ヾム  /彡イ /
      /  ,. -''| {ヽ ヽ(二   ,  j   //丿.ノ
      `ー'   ヘ ヽヽ--'`j=-^ヽ、_ノ-ー'〈 ~

22:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 12:13:59 cSVzSYmp0
>>1おつ

23:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 12:16:36 qTPFWo6t0
  ∧_∧
⊂(#・ω・)  こんなのドラクエじゃナイン!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \DS\
          ̄ ̄

24:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 12:17:32 qTPFWo6t0
ネイルアーティスト(笑)
日焼けサロン(笑)
キャバクラ(笑)

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |    
     |        |/ ⊃  ノ |   |  
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  

                              「DQ9」

25:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 12:31:49 3hZW+3LW0
セレシア「計画通り!」

26:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 12:34:10 J8LfnqZb0
     |┃三      .--彡 ̄ ̄\/\
     |┃       / 彡   _∧ミ`\
 ガラッ. |┃       /  ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》|
     |┃  ノ//  .|  |:::::::::::::::::::::::::::| |≠ |
     |┃三    /  |::::::::\:::/::::::::| |\/
     |┃    /《ヾ彡/:<●>::::::<●>::| \i\
     |┃    ゝ__彡 |.::::::::(__人__)::::::::|\ミ ソ  >>1新スレ超うける
     |┃三   \《 | \:::::` ⌒´:::::/ |__> 丿
     |┃三    ミ  \.ゝ.T---T  《ミ| ./ 

27:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 12:40:51 8EyTHK9Z0
   / ̄ ̄\      .|┃┃
 /   _ノ  \  . 三 |┃┃
 |    ( ●)(●) .  ..|┃┃
. |     (__人__) . . |┃┃
  |     ` ⌒´ノ . . |┃┃
.  |         }  .三 |┃┃
.  ヽ        }     |┃┃ピシャッ!
   ヽ     ノ三   ..|┃┃
   /    く  \   .|┃┃
   |     \   三  |┃┃
    |    |ヽ、二⌒) |┃┃

28:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 13:08:20 MlP+f9uW0
WD解任マダー?

29:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 13:56:14 k4Ih2OS10
乙です
すっかりサブタイトルのネタを楽しみにしてる自分がいるぜ…

30:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 14:10:25 jD1mfilT0
4人でPT組むとFPS落ちて全体的にもっさりするの最悪
イライラして楽しめん

31:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 15:17:23 yycSGf910
>>1乙。今スレも期待してるヨー

消してやりなおし中だが、
旧作と同じく、終盤~クリア後は手抜きだな!
序盤は喋り捲るぜ!(仲間以外)

32:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 16:03:27 ijjbI0L00
走ると後のキャラが隠れて見えなくなる

33:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 16:35:57 qrK+MgdQO
これほど擁護する部分がないDQは、9が初だな。

34:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 16:43:02 qeMnem930
psハードしか持ってない奴には楽しめないよね、わかります

35:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 17:01:15 A1u6LDHHO
実際面白そうにプレイしている人間はどこを探しても見つからない

36:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 17:05:37 3PN6CrdXO
昔のドラクエ、FF、聖剣、ロマサガ>>>テイルズ、SOなど二流RPG>>>DQN

37:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 17:06:02 yycSGf910
>>35
2週目やって、シナで欝になり直してる俺は……

身の回りには居ないんだろうな。
居たとしても、やりこみの罠に陥って、
面白いんだか面白くないんだか判らない境地へ逝っちまってるんだろう……

38:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 17:07:33 JpMfABXl0
データ消さなきゃ2週目いけない時点でやりこんで遊びつくして欲しいのかそうでないのかはっきりしない

39:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 17:08:33 7noFo33/0
>>37
シナってなんだっけ?

40:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 17:12:35 qrK+MgdQO
もうDQNは手抜きの糞ゲーだからいいとして
次作以降、手抜きが当たり前になりそうで心配だな。

41:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 17:18:48 yycSGf910
>>38
そりゃ、やりこみ狙いの仕様だろ。
糞仕様だが……

42:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 17:25:42 Sxe4rnA+O
サンディが今風のセリフだからユーザーにも分かり安いうんぬん言っててちょーウケるとかのどこが今風だ?
と思ったが開発が始まった時は今風だったのかもな
それだけグダグダで開発期間長かった訳だし

43:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:10:57 rarTuDMA0
堀井雄二「キャバクラにハマってるって話は嘘」、雑誌のインタビューで語る
URLリンク(hatimaki.blog110.fc2.com)

> スタッフに任せたゲーム中の諸々の要素
> 今作では若いスタッフたちにまかせた部分も多いので

ついに責任をスタッフに押し付け始めてるぞww

44:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:13:41 ax64A1SM0
楽しんでるなら、いいんだけどね
本スレにも、何が楽しいのかよくワカランけど、とりあえずやってるって人いたな

45:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:15:00 lsvw6B/j0
ギャル語が1時流行った要因の1つは96年に放送したキムタクのドラマ、ロングバケーションでチョベリバ等の単語が使われたから
つまり 堀井の今風=96年代
8、7時代に出してもどこが今風だって突っ込まれるよ


46:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:15:47 9sIQzDB30
逆にドラクエ9で良くなった部分を考えてみた。

回復魔力と攻撃魔力は個人的には良かったと思うな。
ダメージ固定じゃなくなったし

ただ、魔法が他の職業で使えないから
あんまり意味ないんだけど

47:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:16:56 3hZW+3LW0
>>3
> ・クリア後はLv99になった職業は転生で覚えた呪文、スキルはそのままでLv1に
呪文はリセットされて覚え直しだよ!

あと、
・穴に落ちる時に階段を下りるのと同じ「ダッダッダッ」というSE
・職業専用装備が多く、アバターに対する自由度がない
も追加して!!

48:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:30:11 rOkfQ/LK0
愚痴スレみてるとクソさ加減がよくわかる
ゲームなんて苦行だと感じたときが止め時だろうに

49:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:31:35 g0uL7z330
いまのはメラゾーマではない

50:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:33:20 yNBTTn800
>>43
反省すべき点を反省してるならまだ安心できるんだけど
微妙に若いスタッフに責任を擦り付けてるように見えるのはさすがに勘ぐり杉かな?

51:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:45:49 gwHTxb1S0
>>49
ギラだ

52:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 18:52:29 ax64A1SM0
子供の言い訳じゃないんだから
若い者に任せたんだとしても、それにOK出したのは誰だって事になる
そんなんじゃ、人はついてきませんよ

53:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 19:06:51 T1wNi83S0
くだらんと言いつつ六さんチェックだけはしてたがそれすら億劫になってきた

54:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 19:15:06 +OYVsV4v0
>>52
昔の堀井なら、あんな糞クエスト立案した時点で却下してるよな

55:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 19:16:09 HNwSGXHW0
今更だが昨夜の流れって、信者と自称信者が言い争ってたんだね。

56:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 19:16:35 GE57uaYwO
結局器用さってどんだけ作用してんだか

57:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 19:25:38 ax64A1SM0
>>54
DQNのクエストを考えたのは、プロデューサーの・・・市村だっけか
微妙なパワーバランスというか、大人の事情を感じるな

58:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 19:28:00 yNBTTn800
>>52
これが某N村の発言だったら「また他人のせいにしやがって」と今頃大炎上だろうな・・・

59:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 19:43:12 utuEkey80
アンリミテッドサガ、聖剣伝説4
これらを見てると、むしろドラクエ9に感動するけどなー

60:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 19:59:02 k4Ih2OS10
アンリミテッドは完全にマニア向けだと思う
ハマる人もいるよ、俺とかな
聖剣4は全く知らない
>>43
性格まで劣化したか、堀井

61:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:08:08 dovmrCHf0
こんなスレで
自分のうまくいかない人生の鬱憤を
吐き出して満足している
アンチって100%基地外だなwww

62:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:10:16 ijjbI0L00
>>56
確かに不明
考えるだけ無駄の糞みたいな設定だったな
どうせテンション上げて威力高い技使えば何でも倒せるんだから意味ない

63:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:13:50 CTv1pici0
あのクエスト考えた人間は二度とゲーム製作に関わるな、とクラニンアンケートに書いたら
プロデューサーだったでござるの巻

64:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:20:55 ev8yi40PP
>>59
アンリミテッドサガはやったことないので分からんが…
聖剣4で絶望しDQNでスクエニ終わったなと思ったが。
比べて感動とか無い無い。マイナス同士比較してもマイナスには変わりない。

65:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:24:30 Vyt62PfyO
ドラクエのナンバリングしてあればたくあんでも400万本売れるんじゃないか?

66:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:26:09 yNBTTn800
>>62
一応会心系のクエには役に立つ。
それでもレンジャーの秘伝書もって瀕死になって初めて効果出るって感じだけど。
結局はクエのためのパラだと言われたらそれまでだが・・・

67:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:29:17 Sxe4rnA+O
発作君が今日他スレでドラクエ9楽しいって言ってたよ
良かったな
ただ楽しいと書いてるだけで何がどう楽しいかは答えてくれなかったが

68:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:32:37 ax64A1SM0
>>65
たくわんなら、まだ食えるけどな

69:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:33:55 kVEbGQCjO
大期待のゾーマの音楽スローテンポすぎて



容量のちがいで響かないな。

70:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 20:44:14 lsvw6B/j0
>>67
よりにもよってDSもドラクエも持ってない発作かよ
本スレで無理に持ち上げてる人覗いたらやってない人にしか面白いと言われてないのか

71:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:03:27 Sxe4rnA+O
まあアンチスレ住人の書き込みがネガキャンだと思ってるアホだからね
360:名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/08/19(水) 19:58:11 ID:5+zMSZP30 [sage]
しかし、オレはこれまでいろんなアンチを見てきたが、
ドラクエ9アンチほどの雑魚は初めて見るわwwwwwwwwwwwwwwww
あれほどのネガキャンの量とその成果を考えるとなwwwwwwwwwwwwww
つーかネガキャンも宣伝になってしまったよなwwwwwwwwwwwwwww

72:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:12:12 gwHTxb1S0
     |┃三      .--彡 ̄ ̄ .(⌒Y⌒)
     |┃       / 彡   (⌒*☆*⌒)
 ガラッ. |┃       /  ,彡´ ̄::::::(__人__)Y⌒)
     |┃  ノ//  .|  |:::::::::::::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
     |┃三    /  |::::::::\:::/::::::::|(__人__)   
     |┃    /《ヾ彡/:<●>::::::<●>::| \i\     目撃ドキュン!
     |┃    ゝ__彡 |.::::::::(__人__)::::::::|\ミ ソ    
     |┃三   \《 | \:::::` ⌒´:::::/ |__> 丿     
     |┃三    ミ  \.ゝ.T---T  《ミ| ./ 

73:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:12:57 Rz9iNlPLO
アンチはアンチでドラクエファン。

内容が内容なので、今後こんなゲームが出来ないようにアンチに走った。

でもよ、先入観がない一般層は平気でやるから怖いよな?

この前、マックでマルチやっていた………。


74:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:14:16 gyyOjWC+0
>>72
         ┃|  三
         ┃|     三
         ┃|  三
         ┃|    三
         ┃|  三
         ┃|
         ┃| ピシャッ!
         ┃|  ∧∧
         ┃|  (;  ) 三
         ┃|⊂    \

75:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:21:59 x/cOwo6e0
Dragon QuestのDragonをDragとonに分解してみよう

Drag onの意味はこうだ
1) だらだら長引かせること。
2) 下らない話を延々と続けること。

つまりDragon Questとはだらだら長引く下らない冒険のお話という意味の言葉だったんだよ!

76:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:23:36 VXQpx5c80
>>75
おまえ天才だな

77:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:24:20 x/cOwo6e0
元ネタ
URLリンク(towubukata.blogspot.com)

いやーやっぱりプロの小説家はすげーわ

78:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:38:42 LzzotWBp0
            ;'.,;!::     i:::::::,'    ヽ.  |   i _,,,,,_  
            ,' |:::     |::/r‐'''''‐-、_ヽ.__!,、-'"~  ,i
      プル     ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル   
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \                  ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´ i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_                 ,*           ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"゛         _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"          ブリッ!
          ,'  ,','::::::::::::::,'    `````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'                   ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'                   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'                   ',::::::::::::::::',', i!ヽ
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          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...⌒::::::::::::⌒:,:.:.、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;/・\::/・\;_..ヽ 
       ゙{y、、;:...|.:::⌒(__人__)⌒::|,:)、}
       ".¨ー=v ''‐ .:トェェェイ_._ .、,_,,,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}


79:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:43:31 Eq2HwyBF0
22 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 16:45:55 ID:BKqjaXcv0
もしクエストとかでつまったらおまいら優しく教えてね

307 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 21:12:33 ID:mqGvK88MO
待ちきれなくてドラクエ8をしてるのは俺だけじゃないはず

308 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 21:13:08 ID:yHqMEHsS0
ドラクエ3やってる

311 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 21:14:05 ID:PM1O93Lf0
俺も3してる

315 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 21:14:46 ID:2U0Cj8cg0
ドラクエ5やってる

323 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/28(日) 21:18:24 ID:i6rURE2k0
ドラクエ3と6やってるwww
wktkが止まらん

885 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 10:51:41 ID:TjN5/PqV0
今作では「フリーポジションバトル」と呼んでいる見せ方になりました。
そうすることで、混戦、乱戦している感じが出せるようになって、よりダイナミックに、より自然な感じのバトルを楽しめるようになったと思います。

フリーポジションバトル?何ぞ?でも何か良さ気だぞ

896 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 11:03:19 ID:TjN5/PqV0
バトルの動画凄い面白そうじゃんか。

908 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 11:15:41 ID:qyj1jGMWO
バトル動画見るとDQ8よりも面白そう

913 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 11:20:29 ID:GlvovWdCO
面白そうなバトル動画を公開し、俺を必要以上にwktkさせた責任は重い
明日発売してくれ頼む

917 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 11:21:21 ID:dvAiw7W20
今までのドラクエとは違うぜコレは!

927 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/06/29(月) 11:25:48 ID:p4+eceaM0
やばい程wktkしてきた

945 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 11:36:35 ID:tXzF+68MO
超wktKしてきた
もう明日にでもやりたい!めちゃめちゃ面白そうだ。

903 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 11:11:58 ID:tXzF+68MO
自由にマルチの中に入れるってのがいいなw

947 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 11:36:43 ID:dvAiw7W20
マルチプレイ中にキモイ人が勝手に入って来ませんように(-人-)

956 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 11:41:10 ID:rjeB8n030
マックとか行けば普通にマルチ乱入出来そう

20 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 12:24:06 ID:dbfEMRGUO
動画みてたら楽しみすぎてヤバい
あとサンディに泣かされそうな気がする…

21 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/06/29(月) 12:25:18 ID:p4+eceaM0
サンディには何かあるだろうな

80:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 21:44:44 qrK+MgdQO
>>59
どれもクソゲーだな。

81:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:13:37 OkOjjterO
あーまだあったんだ

82:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:22:02 M2YiBzHc0
バトルロード2、実際に2回やってみたけど
演出は確かにイイんだが、アレを据え置きでやられても困るな。
かなりだるくなりそう。真3みたいに無駄な動きせずにズバズバやる方が好きだな。

83:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:32:09 3PN6CrdXO
>>80
やったことないやつは黙ってな

84:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:34:35 orEth0VK0
RPGの戦闘なんてアクション戦闘でもない限りはどれだけ凝った戦闘システム採用しても
作業的で面倒になってくるんだから演出に力入れる必要ないんだよな。
仮に演出見せたいにしてもON/OFF機能の実装はもう必須、それがどんなRPGであっても。

85:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:36:48 VXQpx5c80
その辺はSRPGジャンルが一歩抜きん出てるな

86:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:42:03 PbUydJ1LO
>>80
聖剣4はグラと音楽が良いし、楽しいかどうかは別として物理演算は凄い、
アンサガは半年なんて鬼スケジュールであれだけ新システム詰め込んだのが凄い
総合の完成度はともかく無駄に飛び出た部分を評価できなくもないな

DQNが部分評価を追い越せるのはせいぜいTOTくらいだ

87:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:46:01 lVaJ2mzx0
DQ9のすごさは五年かけて糞ゲーだということ

88:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:46:13 Sxe4rnA+O
>>86
テイルズはナンバリングという概念がないから気は楽だけどな
そのまま黒歴史にすればいいだけ

89:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:50:26 yycSGf910
>>86
しかし、実際問題として、
俺が聖剣4やアンサガをやった場合、
400時間以上、2週以上、楽しめて、
個人的に面白かったRPGベスト5に入るのだろうか……

90:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:50:58 ttjABItxO
でも確か2年ストップしてたんだろ?
仕様変更でもかなり長い時間無駄にしたんだろうな

91:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:51:24 yycSGf910
げw アンチスレでこういう誤字やると、
「3週は楽しめますよ」とか煽られてしまうw

92:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:52:07 x/cOwo6e0
アンサガは普通にストーリークリアするだけで100時間はかかるぞ
やりこめばもっと長く楽しめる

93:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:54:31 lVaJ2mzx0
アンサガ新品で買って三時間しかしてないわ
売りに行って980円だったときのがっかりは覚えてる

94:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:54:39 Sxe4rnA+O
>>87
一番凄いのは信者
4年間9は糞ゲーじゃないと言い1年間リークは嘘だと言い発売後から嘘だと否定していたリークどおりのゲームを面白いと持ち上げる

95:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 22:57:54 ax64A1SM0
>>91
ウッシッシ

96:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:00:21 Jq3b0XoF0
DS版5やったけど、ストーリーは20時間弱で終わるね。9と大差ないな
あとエスターク以外強い敵がいないからモンスター仲間にしたり、
育てたりする気が起きないな。この点も9に劣る
やり込みが少ないってのも、なんか物足りないね


97:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:02:02 qrK+MgdQO
>>83
途中で秋田から最後まではやってないな。
3つともクソゲーすぎて封印中だし。

98:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:03:19 hgRjBW3MO
ボリューム厨がゲームを腐らせる

99:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:04:19 qrK+MgdQO
>>96
つまらんやり込み要素満載の9よりマシだろ

100:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:06:37 HNwSGXHW0
>>96は指示待ち人間だな

101:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:08:12 qGUxqrCJ0
やり込みが「少ない」っていう概念を持つ人は立派に飼いならされた奴隷だと思う
本来やり込みってのは自分で見つけるもんだろ
予め用意された面白みも難しさもない反復作業をやり込みなどとは言わん
昔出た言葉だが「やり込ませ」って表現がぴったりだ

102:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:15:24 3b8gvNhT0
>>75
だらだらと長引かせるだけのクエストか
激しく納得した

103:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:19:47 Jq3b0XoF0
9のやり込みは作業っていうのに、
自分で見つける「やり込み」は作業って言わないんだねアンチは

俺が言いたいのは、9はこっちのやり込みに答えてくれる面があるってこと

104:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:22:30 yycSGf910
アンチスレ面白スw
どのレスも無理ありまくりんぐw

5は5で、ファンにとっても一般認知で言っても確固たる面白さがあるんだから、
面白さがわからん奴はキチガイ、で良いのに。

105:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:28:12 ax64A1SM0
ヤリコミか
日野に「ヤリコミって何」と聞いたら、真顔で「作業」と答えそうだから困る

106:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:29:40 rdhsNEAW0
>>98
本編のボリュームを充実させるなら全然O.K.なんだけどな。
もちろん7みたいにやりすぎない範囲で。

107:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:30:07 Vyt62PfyO
>>103
君も立派な9アンチじゃん 9じゃなくて5を裏ボスまでやるなんて。


108:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:50:06 HNwSGXHW0
今回の燃料は>>103>>104
あんまし燃えなさそうだな

109:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:53:44 iwZoQaMR0
やり込みに応えてくれるw

110:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/24 23:58:15 6HuVWx3HO
やり込み嫌いなんでもっと面白いストーリーにして下さい。

111:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 00:01:28 iwZoQaMR0
やり込むのは嫌いじゃないけど、あれをやり込みなんて思える奴が
いたのかw


112:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 00:06:45 FO6cqkke0
燃料も何も、スレがすれ違い通信で何が燃えるんだか。
昨日のバカは良かったな……
「ゲームは作業だから、メタキン狩ってれば幸せ」
「中古対策の成功、イコール、神ゲー」
思い出しても、味わい深いくらいバカだな。

113:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 00:11:17 sZai8qRy0
ID変わっても寝るまでやってたしなw

114:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 00:11:47 92lLo20W0
>>112
そいつに食って掛かってた池沼連呼してた自称信者も相当痛かった

115:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 00:40:55 FO6cqkke0
>>114
それ、俺w

116:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 00:50:54 92lLo20W0
だろうな

117:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 04:43:28 fDt56rqKP
せめて戦闘に戦略性が少しでもあればなぁ
もう運ゲーじゃんこれ

118:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 04:45:41 6WUwPARC0
Ⅷの時も思ったんだけど、何でスクエニのソフトだけいつもこんなに高いんだ?
DSは税込みや税別だったりするけど、普通どこのメーカーのソフトも4800円で統一されてるだろう。
もしかして自分達だけ特別だとでも思ってるんだろうか。
PS版をそのまま移植したリメイクですら+500円。
それどころか、PSのソフトをまんま配信するアーカーブスですら一般価格の2.5倍。
スクエニもいい加減立派なクソゲーメーカーなんだから、初心に返ってその殿様家業を見直すべき。

って言っても無駄だろうな…。会社のトップが
「お客さんの許してくれる限り高くしたい。」なんて平気で言う企業だから。

119:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 04:56:24 XjAbN8lwO
>>86
TOTとDQNを一緒にしないで欲しい

ボリュームは、短いと言われるけど小説でゲームで描写の薄かった部分がかなり補完され評価される。
没になったものが多く、キャラは良かったので材料をいかせなかったと言われる(外伝でキャラ再評価)
発売前に延期はあったけど約半年。

DQNと比べるなよ
まぁTOTも酷いほうではあるけど

120:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 04:57:44 gqIiJRmOO
ハゲのアーティストぶったインタビュー見るともう笑えてくるw

121:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 05:59:29 pBzZwM7t0
なんだかDQNが自分の中で「面白いけど人には勧められないゲーム」に入る気がしてきた。
まあ好きな部分もあるんだけどね。

えっと自分のやってるので入るのはガンパレ、絢爛舞踏祭、ガンオケ、俺屍、リンダ辺り…。
で、グラとかかなり気になるとことかあるんだけど、
良く思うのが腕の三角柱具合…グランドネビュラ発動時とか、もうね。

んで、何だかんだ言いながら200時間超えた訳だが…orz
出口が見つからね…練金とかにハマるタイプなもんで…。

122:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 06:12:54 Usz5UOqT0
>>121
命名 マニアック
ディスガイア方面が合いそうだな

123:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 08:22:47 H/NkizEH0
>>119
どんぐりの背比べ
最初は「いのまたむつみがキャラデザの本編」とかいう売り文句だったけど
あとからそれもそっとはずされたよね

124:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 08:48:57 eNhhTDWZ0
>>122










巨人のクスリクエ…。

125:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 08:57:57 1hFvfhTx0
>>65
たくあんなら500万本は軽かっただろうな

126:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 10:06:04 ee6k/i0x0
ドラゴンクエスト9沢庵~サンディバージョン~

たぶん色が濃い

127:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 10:12:26 2Us8Z4akO
名RPGには例外なく名シーンや名台詞がある。
DQNにはそれが無いどころか、迷シーンや迷台詞が満載。


128:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 10:39:53 FO6cqkke0
>>116
orz

ほんと、信者とアンチの戦いは割り込んでて飽きないよ。
アンチも酷いのが多くて、例えば、
「ミラーが動かない」「錬金で金無限できる」←この2点でクソゲ認定してるアフォがいた。

全体を通してギミックダンジョンが少ない(無い)と叩くなら判るが、
単にミラーが動かないだけでクソゲ認定とか、ありえない。
どっかで聞いてきたのを繰り返すだけの池沼なんだろう。

金無限にしても、別のアンチから
「8のカジノも酷かったし、作業で経験値や金を増やす技は毎回ある」
とか、たしなめられる始末。
こういうバカが次々沸いてくるから、2chが楽しくてしかたないw
アホな信者でも、アホなアンチでも良いから、沸いてくれないかな。
アホに絡んでいくぜ!


名シーンか……。
マウリヤ関連と、「いいえ」で主人公を叩くサンディが
2大シーンだと思うんだが(本スレでの反応で見ても)
マウリヤは脇クエ、サンディの復帰に至っては
ニコ動のリプレイでサンディアンチがザキ弾幕だからな(笑)

サンディアンチになった時点で、DQNのシナリオは終了だな……

129:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 10:44:25 c3DCrc9z0
ダンジョンの鏡、謎解きかと思ったらボタン押すだけかよ
錬金で無限に金作れるし、マジクソゲだな

130:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 10:47:54 FO6cqkke0
>>129
いやいや、そのレベルじゃなくて、
まず悪いゲームとした上で、最大の問題点として
その2点を出したんだよ。

こういうアホって、ミラーが回って錬金が金減りだったら、
責任持って神ゲー認定するのだろうか……。

131:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 10:55:31 gNez2xoW0
>>130
別にそれだけで神ゲ認定はしないだろうな。
ただ、鏡は元々ギミックだった形跡がひどい。形跡があるからこそ、そんだけ過剰反応したのでは?
あぁ手抜きしたのか・・・としか思えない。容量の問題とかそんなレベルじゃない。

アンチ=糞ゲ認定 ではないだろ。寧ろ、10点中6点くらいに思ってるヤツが多いんでないか。

132:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 10:56:16 hqLCge4p0
>>128の書き込み見て、こいつには関わりたくないなと感じる
全体的に見苦しいわ

133:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:03:16 FO6cqkke0
>>131
そいつは、もっと低評価のニュアンスから鏡を持ち出したんだよ。
「鏡でガッカリして、後もダンジョンが全部マラソンだった。糞」
なら正当かと思うが。

持論に持ち込んじゃうと、一番の問題は、
見下ろしビューの2-7でギミックダンジョンを追求してきて、
古いテイストを連想させる9でファンを裏切ったことだと思う。

134:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:05:38 FO6cqkke0
>>132
煽られるのは慣れてるから、普段ならスルーだけど、
もしかして……ですか?
ID:92lLo20W0なんかも、反射で煽ってくるから、
あの池沼!? と思ってしまう。邪推だが(´・ω・`)

135:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:18:18 hqLCge4p0
何をいってるのかさっぱりわからない
自分の世界の話を他人にまで持ってこないでください

136:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:21:07 LOZnfxXHP
>>135
な、何を言っているのか(ryだろそこはw

137:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:25:15 ee6k/i0x0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ 
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \ 
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ 
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ 

138:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:25:49 FO6cqkke0
いや、そういう反応されるとw
違うんだろうけど。

本スレの内容も落ちてきてるし、
客観的に見て、やっぱ失敗作なんだろうな。
DSで作ると決めた時点で、回顧ゲーに舵を切るべきだった。

139:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:33:35 L71k/wHG0
何を言ってるのかまるで分からない
自分の脳内話で勝手に自己完結してちゃ>>135みたいな反応も当然だろ

140:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:45:54 4R6ODdOj0
ID:FO6cqkke0はただの構ってちゃんだろ恐らく。
昨日も誰にも相手にされずに1人で狂ったかのように喚き散らしてただけだし。
それとも俺がいるからスレ盛り上がってるとか思ってる勘違い野郎か。

141:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:52:37 FO6cqkke0
>>140
どこにでもいる、議論厨ですよ……。
持論を長々書いたり、バカをバカバカ書くのが、楽しくってしょうがないという。
当然、構ってチャンでもある。

避難スレ見てても思うけど、
普通、クソゲーなら叩いて終わりのところが、
DQへの愛があるから、批判の声を保つために、
アンチスレを粛々と「運営」しなきゃいけないってのが面白いよね(笑)

↑例えばこんなことを書いて、煽りあって人生を無駄にする

142:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 11:56:44 +rO4vDVkO
なんか自分は悟ってると思い込んでるのが激しくキモい

143:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 12:02:48 FO6cqkke0
>>142
いや、いつも書いた後は自己嫌悪……

確かに、正論だと信じて書いてはいるが、そういう行為をする時点でアホ。2ch中毒。
まったく意味がない。人生を無駄にしてる。
2chに釣られてる最悪の人間だと思う。

144:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 12:02:48 L71k/wHG0
これはキモい

145:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 12:03:56 FO6cqkke0
>>144
乗っちゃうよw
昼間っから、ほんと最悪キモすだわなorz

146:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 12:13:14 Dov0CyKs0
ってか、例としてあげたアンチのレスをコピペすれば一発で解決だろ
あいつはこうだった、とかの議論は無意味でしょ

147:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 12:21:23 5rLdUMTtO
初心者なのか知らんがもっと肩の力を抜けばいいと思うんだが
酷いアンチが多いと言ってるが表面的なレスからじゃその人が実際どの程度そう思ってるのかなんてよく分からんし
そもそも2chなんて多少誇張して言うのがデフォだろうに
わざわざ同じアンチ相手にアホ呼ばわりして波風立てようとする神経が分からんね

148:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 12:30:14 7TtjVn4N0
今のはメラゾーマではない…メラガイアーだ



呪文はVが全盛期だったな

149:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 12:35:21 4R6ODdOj0
どうでもいいレスなのに自分に向けられたレスには即返してくるあたり真性なんだろうな。
このスレをまるで自分の為にあるようなスレだと思いこんでるところが凄い・・・

150:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 12:48:41 e9AUcr7+0
ドラクエ9
 セーブデータが一つしかなくて、兄弟で取り合いになって、
死闘がこの夏休み繰り広げられてて、本当に親としては憂鬱
です。
 少子化といっても、ふたり、三人子がいるところは多いの
ですよ。

151:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 12:59:02 zlNeqhH/0
>>150
取り合いするほど面白くないから問題ない

152:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 13:01:37 8KEZyTzb0
身の回りの狭い範囲とネットで散見したところだけでの話だけど、
ここのところ「最近になって、家族で2つめのDQN買った」ってのがちらほら。
セーブデータひとつっていうのは、
売り上げが落ちないことの一因でもあるのかね、やっぱり。

153:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 13:13:07 Dov0CyKs0
>>152
それはあるな
ドラクエとして糞だ、っていうのはゲーム初心者、ドラクエ初心者には関係ないことだし
それなりに楽しめた人が家族を誘ったり、売れてるって情報だけで買う人もいるだろう
ただ、DQファンでDQ9を買う人はもう出てこないだろうな

154:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 13:15:56 66fpCN1f0
>>152
知り合いの人はDSのDQ5は一本で本人と子供2人でプレイしたのだが
DQ9は3本買ったんだけど

子供2人は途中でやめて進んでなくて
本人はクリアした後の明確な目的がないのでプレイしていないってさ


155:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 13:16:02 A6QJl89k0
セーブをひとつにする商法は、機能しているな。

156:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 13:18:17 ee6k/i0x0
ドラクエのファンを切り捨てて、ゲーム初心者とドラクエ初心者にのみウケる作品って、長期的に見ると大損だよなぁ

157:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 13:28:50 4R6ODdOj0
>>156
ゲーム初心者やDQ初心者は以降も買ってくれるかどうかわからんからな。
一番最悪のパターンは初心者に焦点あてたせいで従来のファンから見限られ
初心者層からも今回だけで飽きられるというパターン、崩壊の足音が聞こえてきそうだ。

158:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 13:29:05 OLA66JS+0
>>155
逆に言えば
・セーブ1つ商法が機能してて
・今までのゲーム機の中ではありえないくらい普及してる超勝ち組ハードで
・誰でも知ってるドラクエ
と売れまくれる条件がこれだけついてるんだから
今までのタイトルとは比べ物にならない位売れててもおかしくないはずなわけで、
本当に出来がよければ1000万売れてたかもしれないけど現状は

159:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 13:30:39 66fpCN1f0
9のマゾ仕様のクエや錬金、ボス育成、低ドロップのアイテム集めやすれ違いが
楽しいって気に入ってくれた人たちが

Wiiの10で従来の方向性に戻したら文句が出るんじゃないのかな?

これを繰り返すとFFシリーズみたいにどんどん先細りしていくんだろうな
FF7,8で野村FF
9で懐古FF
FF10で野村FF
FF12で松野FF
FF13で野村FF


160:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 13:42:03 4R6ODdOj0
>>158
今の段階の売り上げでは従来と殆ど同じだからな。
今まではシリーズファンが買ってた部分が、初心者とセーブ数1個の為に同じ奴が複数本買うのに
すり替わったってだけ、要するに現段階では±0に過ぎない。
これからジワ売れしないとも限らないが日が空けば空くほどプレイしにくい環境になっていくだけだから微妙だな。

161:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:03:04 p0GcNNa9O
すれ違い通信のスレが立ちすぎてウザイよなぁ

162:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:07:39 hTWvrqVH0
すれ違いしか楽しみがないんだから仕方ない
廃れるのを待つのみ

163:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:09:49 4R6ODdOj0
どうせ今の間だけなんだから許してやれ。

164:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:12:20 9CAJpT130
関東だけかと思ったら他の地方も10越えてたりすんのな
梅淀地下なんてのもあってびっくりしたわw

165:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:18:40 zlNeqhH/0
会合でも開いて一気に集まればいいのにな

166:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:26:00 hkD12sO10
「ドラクエ9をつまらなくする方法」の反省会・反響編
URLリンク(www.hiromutaori.com)

この人が書いたAllAboutの記事は、このスレでは話題にならなかったの?
否定的な意見、として取り上げるならば、このスレにも触れてほしかったんだが

167:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:26:56 5QwaT5eWO
やってないから知らないんだがセーブ一個ってのはネタだよな?
一個がマジなら糞じゃねえか

168:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:32:34 c3DCrc9z0
>>167
やってないなら文句言うな
文句言うぐらいならやるな
長時間プレイしたなら批判するな

169:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:33:08 s80Djl7x0
俺ももう一個欲しいけど、買うなら中古だな。
目的は地図のバックアップやアイテム収集の効率化。
最初からする気にはなれないんで、やりこんだデータが
残ってればラッキー。

170:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:38:42 c3DCrc9z0
>>169
「セーブデータやりくり上手」でググると幸せになれるかも
DQNに限らずなんにでも使える

171:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:44:37 pngpM6j10
>>168
俺は長時間プレイしたんだが、魔王Lv99を倒してもイベントがないとか、もうね……
途中の苦労を思い返すと、批判したくならないか?

172:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:46:44 s80Djl7x0
>>170
その手のヤツだと、すべてがバックアップ時点に戻ってしまうから、
たぶん幸せにはなれない。

173:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 14:54:02 FdATDlGC0
>>166
これは「否定的な意見」ではないような・・・
あえて言うなら「よくある否定的な意見をどう返すかという擁護派のカウンター提案」

他の商業レビュー、4亀やファミ通ブログ(消えた)で出てるような
否定的な本音がチラ見えしつつも的外れな「個人的な」擁護をする系統ではなくて
否定的な意見を受け入れてるように見せかけてそれに対して地味に反論してるって感じ
本記事が別スレで出てたときになんかあざとい記事だなと思って読んでたけど
その反省会見て「私は楽しいので^^;」的な本音が見え隠れしててやっぱそっちかってなったわ

174:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 15:23:18 hkD12sO10
>>173
俺が言いたかったのは、「否定的なものも積極的に織り交ぜてご紹介しよう」と言って、
2chのゲハのスレを引用するのなら、このスレにも触れてほしかった、ということ。
で、どうやら「自分の記事に対する2chでの反応」という形で紹介をしているようなので、このスレで過去に
この記事に対する反応はどういったものだったのだろうか?と気になった。

まだ、「ネットの意見を気にするな」と無視していないだけ、ましなほうかと思うよ。
たしかに、文章のところどころに「自分が思った今作の良いところ」を混入しているのが、
少し気になるけど。

175:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 15:27:37 Dov0CyKs0
このスレでは話題になってなかったと思う
俺は>>166で初めて知った

176:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 15:28:14 4R6ODdOj0
>>166
この手のレビューや記事って結局言ってること毎回同じだよな。
素人でも言えるようなことを大袈裟に分析したように書いてるだけ。

ネットでは批判が多いようですが実際プレイしてみると完成度の高い作品とか。
期待が高すぎるDQならではの反発意見がでているだけとか。
チャレンジした意欲的な作品とか。

177:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 15:32:23 S7kn7KuC0
気にならなかった、知らなかった、が答えじゃね
ネットで叩かれてる状況も踏まえた上で書いてある記事ってのは胡散臭い

178:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 15:40:35 2YLzVpO50
オブリビオン>>>越えられない壁>DQ9
スレリンク(ff板)

このスレでDQ9の駄目な所が的確且つ詳細に語られてるわ。
DQ9信者の屑共もここでDQ9を擁護してみろよ。

まぁ・・・、開発期間5年でこんな中身スッカスカの屑ゲームを盲目的に
賞賛出来る屑信者共には無理な話か・・・。

179:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 15:44:32 ee6k/i0x0
>>166
なんか読んでると腹立つ内容だった

180:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 15:47:08 2hlw+T2F0
>>174
アンチ行為を目的とするスレに触れるわけがないだろう
本スレに触れないのと同様

181:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 15:54:58 hkD12sO10
>>175
>>177
ありがとう。
そうか、このスレでは話題になっていなかったか。
この記事の終わりに、「局所にて、非常に楽しい反応をしていただいた方々」とあったから、
もしかしてこのスレのことかな?なんて妄想してしまったぜ。
>>180 の言うとおり、正気に戻って考えれば、
金をもらって記事を書いてる人が取り上げられるようなところじゃないよな、このスレは。

182:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 16:13:10 Sj7z9n360
>>166
>>181
張られてはいた。これは確か
だけどこのスレでは筆者の言う「楽しい反応」に該当するレスは無かったと思う
まあこの人の「楽しい反応」がどんなもんだかわからんが

183:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 16:16:07 qxWoPD+ZO
>>166
一通り読んでみたけど楽しんでいるやつらと楽しめなかったやつらのどちらにもに反感をくわないようにってのが見えるな。
ただ「ドラクエ9をつまらなくする方法」って題はおかしいだろと。
あたかもつまらないと思っている俺ら自らすすんでDQ9をつまらないゲームにしていると言いたいのか?
逆に「ドラクエ9をおもしろくする方法」を教えてほしいもんだ。

184:182
09/08/25 16:18:18 Sj7z9n360
あっゴメン!

>前回、「ドラクエ9をつまらなくする方法」の反省会の前編をUPしたところ、
>局所にて、非常に楽しい反応をしていただいた方々がいました。
>あんまり面白かったので、その方達にまとめてコメントをつける「おまけ」をやりたいと思います。

「反省会・前編」は紹介されてなかったわ
貼られていたのはあくまで元記事の方
URLリンク(allabout.co.jp)

185:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 16:19:08 2hlw+T2F0
>>183
お前一通り読んでないだろw
記事中にあるように、おもしろくする方法も元記事にあったよ

186:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 16:43:10 F4msvkiJO
糞ゲーなので面白くなることはない


187:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 16:49:56 DwN2qcEo0
つまらなくする方法、面白くする方法っていうが

ユーザーがどう遊んでも面白くあるべきではないのか、ゲームって言うのは

188:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 16:52:23 LOZnfxXHP
>>187
初回(どういう感じなのか分からない状況)で面白いと感じるのが普通だと思う。

189:166
09/08/25 16:54:28 hkD12sO10
>>182
>>184
いや、俺もごっちゃにしてたw
わざわざありがとう。

俺はこの人が書く記事は結構好きなんだけど、今回のDQ9に関する記事には、
少し残念な気持ちにさせられてるよ。

190:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 16:55:29 L71k/wHG0
こんな評論みたいな記事がある時点で微妙って言ってるようなもんだな

191:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 16:57:06 S7kn7KuC0
要は見てる奴が興味を引くようなタイトルつけて、
擁護も批判も混在したような内容にしてどっちからも同意を得ようとしてるというコスい記事なだけ。
わざわざとりたてるようなもんではない
一ついえるのは、それくらいアンチスレが燃料不足だということw

192:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:01:32 DwN2qcEo0
まぁここに残ってるのは
従来のDQが好きなのにDQ9の完成度が残念でたまらなく、愚痴を言いたくてしょうがない人間か
それを煽るだけでDQにはもとから思い入れのない人間か

ってとこだろう
単にプレイしてつまらなかったぜ って人間にはとっくに見放されてる
相手にされているうちが華ってこった

193:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:03:45 c5RcSIpPO
所詮は少数派なのが悲しいがな

194:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:05:24 qxWoPD+ZO
>>185
たしかに「ドラクエ9を楽しくプレイする方法」はあった。
結局キャラメイクで自分だけのキャラつくりそれをすれ違いで他人や知り合いにみせて楽しむことがDQ9を楽しくプレイする方法だとかいてあるだけ。
裏を返せばすれ違いやマルチが出来ない環境の人間はどうあがこうとDQ9は楽しくプレイできないってことだろ。
こんな条件が限定される方法が「ドラクエ9を楽しくプレイする方法」といえるだろうか。
つまらなくする方法にはDQ9のシステムを持ち出してなにがどうつまらなく感じさせているかを書いている以上同じ構成でおもしろくする方法をつまらなくする方法内でじゃなくて1つの記事として書くべきだとおもうが。

195:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:10:22 EuINAfKg0
“LEVEL5 VISION 2009”で、ニンテンドーDSの新作『ファンタジーライフ』がサプライズ発表!
URLリンク(www.famitsu.com)
URLリンク(www.famitsu.com)
URLリンク(www.famitsu.com)
URLリンク(www.famitsu.com)
URLリンク(www.famitsu.com)

196:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:15:58 FkXg85aa0
>>195
テイルズ→FFT→アトリエ→FF12→キャプ翼→ポケモン商法→マザー

LEVEL5パクリレジェンドに新たなる1ページが!

197:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:16:07 S7kn7KuC0
>>195
…どうぶつの森の真似だろこれw

198:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:18:13 rvXG2Gy40
内容どうぶつの森で外見MOTHERなゲームを任天堂ハードでとかとんでもなく図太い神経してるな
早く倒産すればいいのに

199:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:20:16 ac88nTYa0
全く反省してないな
潰れるしかないわ、もう

200:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:22:24 PFjj/l8U0
>>196
スターオーシャン風のロギャー忘れてるぞ

201:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:33:41 Dov0CyKs0
>>196
マザー3を開発したところと共同開発だからパクリとは違うかと

ってか
>このソフトは、ニンテンドーDS用ソフト『MOTHER3』などを手がけた・・・
DSじゃねえw

202:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:38:08 PFjj/l8U0
>>201
ブラブラはドットの作風すごく幅広いのにわざわざそれ風に作らせてる時点で酷い件

203:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:38:29 tWNzjFnI0
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204:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:42:04 tWNzjFnI0
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205:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:48:24 FqGLJMoI0
ID:tWNzjFnI0
  ↑
レベル5儲

206:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:51:18 ac88nTYa0
今度は、世界中のユーザー1億人とすれ違えるゲームなんだろうな

207:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:53:22 pd/4gj+80
しょぼすぎるグラのくせに超廃人仕様らしいね。
「りんねの盾」とか厨二病ネームつけられた超低確率アイテムに振り回されてる人がかわいそう…

208:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:55:58 ee6k/i0x0
リネンの盾

209:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 17:57:33 c5RcSIpPO
グラしょぼいの?
友達に見せたら、DSなのに作りこまれてて綺麗だなーって言われたけど

210:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 18:02:06 ee6k/i0x0
DSなのにと言う前提条件がミソだな

211:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 18:12:43 hTWvrqVH0
綺麗なグラのDSソフトは沢山ある
DSなのにというのも他のメーカーに失礼だ

212:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 18:14:53 ybzzhTj20
>>173
>あえて言うなら「よくある否定的な意見をどう返すかという擁護派のカウンター提案」

>否定的な本音がチラ見えしつつも的外れな「個人的な」擁護をする系統ではなくて
>否定的な意見を受け入れてるように見せかけてそれに対して地味に反論してるって感じ

言い得て妙だな。
まぁ、そういう立場に立つならそれでもいいんだが
個人的にはクエストを楽しむ方法を是非とも教えてもらいたい。
わざわざクエストにまで触れておいて肝心な部分のフォローが全く無かったからw

213:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 18:51:56 VMoPqJ8sO
自分の好きなシリーズだからこそ糞になったのが許せない人が集まるスレがここ
自分の好きなシリーズだからこそどんな内容だとしても糞と認めたくない、口に出して言いたくない人が集まるスレが本スレ
って感じだろ?

214:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 19:00:41 Qi/iERf80
本スレは本スレで普通に楽しんでる人が集まってると思うよ
楽しめるポイントは人それぞれってだけ
だからこそたまにここに突撃して来る信者の意味が分からん

215:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 19:08:29 S4K0ZPqW0
     |┃三      .--彡 ̄ ̄ .(⌒Y⌒)
     |┃       / 彡   (⌒*☆*⌒)
 ガラッ. |┃       /  ,彡´ ̄::::::(__人__)Y⌒)
     |┃  ノ//  .|  |:::::::::::::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
     |┃三    /  |::::::::\:::/::::::::|(__人__)   刑務所入ってくる!
     |┃    /《ヾ彡/:<●>::::::<●>::| \i\     
     |┃    ゝ__彡 |.::::::::(__人__)::::::::|\ミ ソ    
     |┃三   \《 | \:::::` ⌒´:::::/ |__> 丿     
     |┃三    ミ  \.ゝ.T---T  《ミ| ./ 

216:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 19:29:36 mrAwFU7V0
>>214
本当に儲なのかもしれんが
儲のふりして、アンチをからかいにきてるんだろ?
わざと支離滅裂な事言ってさ

217:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 19:42:33 S7kn7KuC0
後釣りとか素でやっちゃう真性お馬鹿が大半と思うけどな

218:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 19:51:21 P22ih5nFO
概ね楽しんでるけど、配信クエストのペースだけは我慢ならん。

一年後に買ったほうがストレスなく楽しめる仕様をドラクエでするな。
別ゲでやれ。そしてコケろ。

219:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 19:59:14 EXi2VbUB0
>>167
もう「批判するな」って言っちゃえよ

220:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 20:02:59 EXi2VbUB0
>>168だった


221:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 20:12:58 n+YbdVJW0
狂信者テンプレから貼り付けたみたいだから
今作のドラクエが宗教じみた作品になったから
政治家の起てた政党もみんなの党とか幸福実現党とか
飛び火しちゃったじゃないかよ・・・

222:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 20:14:16 mbmtwVKL0
>>1
乙カレーヌードル
夏バテしちゃったよ・・・
もっと締まってイクしかねぇな

223:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 20:27:13 5QwaT5eWO
>>209
KH358/2やってみ

224:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 20:29:23 LDSjNvNA0
>>215
   / ̄ ̄\      .|┃┃
 /   _ノ  \  . 三 |┃┃
 |    ( ●)(●) .  ..|┃┃
. |     (__人__) . . |┃┃
  |     ` ⌒´ノ . . |┃┃
.  |         }  .三 |┃┃
.  ヽ        }     |┃┃ピシャッ!
   ヽ     ノ三   ..|┃┃
   /    く  \   .|┃┃
   |     \   三  |┃┃
    |    |ヽ、二⌒) |┃┃

225:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 20:34:39 jXWKvUoY0
ドラ糞三部作の第一弾としては、なかなか見事なすべり出しでしたね

226:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:07:33 T1NGcNnL0
ナザム村からまじゅうの洞窟だかまでの距離長過ぎ。物価高過ぎ。
なんか細かい不満がいっぱいあって、どうしちゃったんだよ堀井、と思わずにはいられない。

あとどの職も同時に就けるようになってほしかった。賢者になりたいのに、終盤じゃないとなれないとか困る。

227:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:13:05 7xyD2eRh0
DQ5、プチターク仲間にするまでプレイした。ここまで28時間
もうやることねえwwやり込み多い9と違って味気ないなw
もう売るしかねーじゃんw

ドラクエって本来このくらいの長さだけど、なんで9だけ責めるん?

228:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:14:59 I07OmCYN0
×:やり込み多い9
○:無駄が多い9

229:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:16:38 7xyD2eRh0
>>228
今は言葉遊びしてるんじゃないんで^^;

230:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:17:27 Qi/iERf80
空のペットボトルを3本用意するんだ
そして、端のペットボトルから順に蓋を開けろ
全部開け終わったら、今度は端から閉めるんだ
閉め終わったら、また端から開ける・・・以上を100回繰り返すんだ

100回終わったら、今度はペットボトルを4本にして同じように100回
それも終わったら今度は5本で100回、次は・・・

ペットボトルのやり込み量パねぇwwwwwww

231:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:17:49 mrAwFU7V0
>>228
なんとまぁ、適切な表現なんでしょうか!(感嘆)

232:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:26:45 F/ZmUA3z0
>>230
なんという、やりこみ
これはもう、1000万本も夢じゃないな

233:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:30:40 VMoPqJ8sO
苦痛になるやり込みや作業はむしろない方がいい

234:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:33:21 O7niXtQY0
NHKの畠山智之アナウンサーが母校で講演をしたときの動画。
URLリンク(www.youtube.com)

この講演の44分ごろから、クレームを逆に商品開発に見事に活かす「エコーシステム」を
採用している「花王」の話題になる(放送ではないので、企業名を出したとのこと)。
客のクレームに対して検討し、そして改良した商品をその客に届ける。
すると客は「私の意見を採用してくれた」と逆に喜び、それを周りの人にも話したがるのだそうだ。
当時の花王の会長は「1つのクレームを解消すると25倍のファンがつく」と言っていたらしい。

スクエニはもっと花王を見習うべきじゃないのか。
自社にとって耳の痛いクレームは聞く耳をもたない、では会社経営はできない。
amazonでの不評に対して、社長が
「ネットですから、まぁ、そういうもんでしょう。クリエイターたちにも『気にするな』と言っている」
などと言っている場合ではない。

235:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:33:43 mPLjk6+A0
72 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 12:56:16 ID:2IYEgB380
マルチってダンジョンの中で仲間がAとBのプレート踏んでないと開かない扉とかのギミックとかはなさそう?

86 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 13:02:40 ID:Q8P7ncKN0
>>72
マルチって言っても中身はソロプレイと同じだからそういう仕掛けはソロじゃできないから無いと思う。
ただソロなら石を置いて開けるところを代わりに乗ってもらうとかはできるかも

322 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 15:22:18 ID:lDd/kR6X0
1回一回の攻撃迫力あるなぁw戦闘音楽も8と比べたら段違い

496 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 17:24:24 ID:QRRW0oQq0
堀井「だいたいのクエストは1時間程度で終わります」

497 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 17:24:27 ID:4txps+H20
やり込み要素があれば、面白くなる

550 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 17:52:15 ID:IBSNMPdZ0
フリーポジションバトルって要はこれ絵的な演出オンリー?
遠い仲間にはホイミかけられない…とか混戦時はイオは危険、とかはないの

783 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 20:03:20 ID:XLJbU3tY0
サンディはテストプレイヤーにも人気だったらしいし
情が移った後で死んだりしたら相当鬱るな

115 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 22:58:47 ID:Bb0lxm4+0
買う気なかったのにここにきてやりたくなってきた
これが国民的ソフトの魔力か

195 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/29(月) 23:33:04 ID:kN1N6q10O
一秒でも早くドラクエⅨやりてえええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!

264 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/30(火) 00:00:49 ID:vRNBbcS40
誰でも気軽に楽しめるのはドラクエの良いとこ

299 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/30(火) 00:18:02 ID:QVnp8Y4m0
クリア後に行ける場所がシリーズファンが驚くところってことだから
アレフガルドに行ってロト関連のクエスト受けてクリアすると勇者職取得で決まりだな

338 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/30(火) 00:42:52 ID:7Uk+EFjvO
今回本編そっちのけでクエストするのが面白そうだな

343 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/30(火) 00:46:30 ID:BGmHah8SO
いろいろ手出してストーリーがお粗末だったら最悪だな…
ドラクエはストーリーがすべてだしな

351 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/06/30(火) 00:49:43 ID:lxUOmcRVO
ドラクエって単純なのに複雑で練り込まれたストーリーがいいんだよ

357 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/30(火) 00:51:46 ID:oNLudo580
一番重要なのはプレイヤーが主人公になりきって作品の世界を堪能できることだな。

358 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/06/30(火) 00:51:56 ID:7Uk+EFjvO
ドラクエで重要なのは王道なストーリーと堀井テキスト

236:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:48:31 S4K0ZPqW0
>>227
     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ         DQ5はストーリーがしっかりしていて面白いんです。
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、         無駄な作業ばかりのDQNとは違うんです!
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/

237:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 21:52:42 mbmtwVKL0
>>223
あれまだやってないんだよなぁ

暇と金があればぜひやりたい

238:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 22:15:07 kzG05LnB0
最近買ったテイルズオブファンタジアの方が面白い件

239:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 22:20:26 8EBNP1gh0
戦闘音楽も8と比べたら段違い・・・に悪いな

240:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 22:33:11 mbmtwVKL0
携帯機だからな
ギャラリーの時のドラキュラの名曲、乾坤の血族も音源悪かった
使われ方は最高にカッコよかったけど
PSPの方は悪くない。

しかし携帯機は携帯機だわな

241:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 22:46:45 5rLdUMTtO
>>227
マジレスすると、発売前に堀井だかすぎやまだかが本編のシナリオだけでも8以上はあるって言ったから

242:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 22:59:00 Aub8flgS0
売上は一番客観的な指標だろ。

Aさん「サンディはしつこすぎ失敗、ネットで叩かれてるし世間の目だ」

売上が良い→そう感じない人も多い。

243:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 22:59:49 VMoPqJ8sO
>>240
ギャリオンの次に出たシャノアの奴は音源良かったよ
自分は出た順番と逆からプレイしたからギャリオンの音源の悪さはよく分かる

244:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 23:03:21 MYZUvpN+0
>>242
サンディだけで買う買わないを決める指標にまではならんだけだろ。
堀井本人もサンディについては反省してるんでしょ?

245:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 23:07:41 S4K0ZPqW0
     |┃三      .--彡 ̄ ̄ .(⌒Y⌒)
     |┃       / 彡   (⌒*☆*⌒)
 ガラッ. |┃       /  ,彡´ ̄::::::(__人__)Y⌒)
     |┃  ノ//  .|  |:::::::::::::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
     |┃三    /  |::::::::\:::/::::::::|(__人__)   
     |┃    /《ヾ彡/:<●>::::::<●>::| \i\     
     |┃    ゝ__彡 |.::::::::(__人__)::::::::|\ミ ソ    呼ばれて飛び出て
     |┃三   \《 | \:::::` ⌒´:::::/ |__> 丿     じゃじゃじゃじゃ~~ん!
     |┃三    ミ  \.ゝ.T---T  《ミ| ./  チョーウケるんですケド!!


246:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 23:08:33 S7kn7KuC0
>>242
買った奴の大半が擁護側と思ってるなら大間違い
買ってから気付く奴もいるんだから。そして買った奴の何割がそう思ってるかなんてわかるわけない
それともお前はわかってるのか?

247:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 23:13:29 mbmtwVKL0
>>243
奪われた刻印もやったな
しかし往年の曲がほとんどないので、聞き比べできなかった

GBAなんかもそうだが月輪は音源いいけど効果音が糞だったり
色々制約があるんだろうね>携帯機

かといって据え置きのバリバリ3Dのドラキュラにはあまり期待できないし(月下のような2Dがいい)
IGA好きなんで奴も関わってるか微妙だし。
まぁ買うけどさ

248:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/25 23:17:33 AsQJXvQO0
>>245
         ┃|  三
         ┃|     三
         ┃|  三
         ┃|    三
         ┃|  三
         ┃|
         ┃| ピシャッ!
         ┃|  ∧∧
         ┃|  (;  ) 三
         ┃|⊂    \

249:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/08/26 00:02:52 EprmT+O3O
職業変えたら、レベル1からやり直しって。9は、かなりの作業ゲーに変わったな。



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