09/07/30 06:45:13 XnyNTeUM0
■中断技とは？
中断するとゲーム内の様々な判定に使われる乱数をリセットすることができる
乱数は時間経過と共に変化するため、特定の操作をすることである程度の制御が可能
・ここでは主に青宝箱の中身を調節する、もしくは地図ボスドロップの確率を上げる技を指す
・ロムによって変わってくるから全員が全員同じ結果にはならない（？）
・検証中だが検証するのに厳しい条件がある（ロムタイプ説）ので、ジンクス程度に思うべし
・上記すべてが確実な情報ではない
※中断技に関する話題・検証等は全てこちらでお願いします
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:48:24 3EecsionO
②
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:50:16 hAT6X7d4O
乙
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:56:00 dzAFBapZ0
>>1乙
前スレ333
・72アイテムが1秒ごとに移行しながら7.5周でループしています （厳密には7周+37アイテムで541秒）
・各武器は5～6週ごとに錬金画面などでの並びの1つ前の種類に変わります(剣はオリハルコンに)
※テーブル内での前回の種類変化からなので実際には1週で変わることもあります
※一斉に替わるのではなく各アイテムごとです
・武器以外のアイテムも多少変化しますが目安のするのにそれほど支障はないと思います。
※武器>パンドラ>その他>金関連>オリ・鈴の流れは変わらないので
※A＞B＞A＞B的な流れも固定
ある1週のアイテム移行
剣→すず→杖→すず→棍棒→賢者→オノ→賢者→弓→賢者→
パンドラ→賢者→パンドラ→賢者→パンドラ→賢者→パンドラ→ソーマ→パンドラ→
ソーマ→リサイクル→ソーマ→リサイクル→世界樹→リサイクル→世界樹→リサイクル→世界樹→
金貨→きんかい→金貨→きんかい→金貨→
オリハルコン→すず→オリハルコン→すず→
ヤリ→すず→ムチ→すず→扇→賢者→ブーメラン→賢者→
パンドラ→賢者→パンドラ→賢者→パンドラ→賢者→パンドラ→ソーマ→パンドラ→ソーマ→パンドラ→
ソーマ→リサイクル→ソーマ→リサイクル→世界樹→リサイクル→世界樹→金貨→世界樹→
金貨→きんかい→金貨→きんかい→金貨→
オリハルコン→すず→次の週へ
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:56:40 dzAFBapZ0
前スレ638
現時点で中断技はほぼ完成してて
・画面再描画を行ったときに宝箱の中身は決定され、再び画面再描画されない限り変わらない
※戦闘終了、階段昇降、戦歴・装備画面・個別つよさ画面を閉じたとき
・中断再開後、中身は箱ごとに一定である
・中身の変化順(テーブル)は箱ごとに一定で
中断再開後、画面再描画されるまでの"秒数"によって中身が決まる
・テーブルの移行は"秒"区切り、コンマ以下で変わるのは秒数カウントが
どの時点からか確定していないから
・テーブルはランクごとに
整列箱(アタリ箱)
※260秒ほどで一周し同じアイテムが連続する
※出現順は
S ソーマ>世界樹の葉>きんかい>オリハルコン>(武器)>パンドラボックス>リサイクルストーン>金貨>おもいでのすず>賢者の聖水
武器部分 剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓
A パンドラ>天使の羽>げんませき>3000G>賢者の聖水>メダル>金貨>しにがみの首かざり>オリハルコン>(メタスラ)
メタスラ部分 剣>やり>盾>鎧>ヘルム>小手>ブーツ
ランダム箱(ハズレ箱)
※72秒周期*nの大きなテーブルをもつ(Sランクでn=7.5)
※ひと周期(72秒)ごとに微妙にアイテムが変化する
※1秒ごとに常にアイテムが変化している
※大まかな流れはS>>333 A>>580、>>585、>>634、>>635辺りを参照
以上が"理解"できていれば運用上の問題はないはず
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:58:03 dzAFBapZ0
前スレ640
某装備スレで人気の例のビスチェ、まさゆき地図4Fで再現できたので報告します
4F最初の部屋の左宝箱の左側で中断（右だとエンカウントの危険性有）
中断データからはじめる と同時に計秒開始
20s メダル
30s まほうのせいすい
40s ミミック
50s ばんのうぐすり
55s ビスチェ ←←
60s ヘパイトス
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:58:47 dzAFBapZ0
前スレ921
何故か始めてしまった>>640の続き
さすがランクFだ、まったく意味がわからねえぜ('A`)
14s とうこんエキス
15s とうこんエキス
16s とうこんエキス
17s ばんのうぐすり
18s とうこんエキス
20s メダル
21s ヘパイトス
22s メダル
23s ヘパイトス
24s メダル
25s ヘパイトス
26s メダル
27s まほうのせいすい
28s メダル
29s まほうのせいすい
30s あやかしそう
31s まほうのせいすい
32s あやかしそう
35s まほうのせいすい
40s ミミック
45s ぶどうエキス
50s ばんのうぐすり
53s とうこんエキス
54s ヘパイトス
55s ビスチェ ←←
56s ヘパイトス
57s メダル
60s ヘパイトス
61s メダル
65s あやかしそう
90s とうこんエキス
92s メダル
94s メダル
127s あぶないビスチェ
199s あぶないビスチェ
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:59:35 dzAFBapZ0
前スレ890
まさゆき14F A箱（二つ青箱がある部屋の右側の箱）検証ちょびっと
開始タイミングは中断スタートと同時
単位は秒
20 オリハルコン
21 オリハルコン
22 オリハルコン
23 聖水
23.5 オリハルコン
24 聖水
24.5 オリハルコン
25 聖水
26 盾 ←←
27 聖水
28 ヘルム ←←
29 聖水
30 パンドラ
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:00:20 dzAFBapZ0
前スレ908
まさゆき検証つづき
開始タイミングは中断スタートと同時
単位は秒
上のほうで37秒周期って書き込みを参考に狙いうちしたらずばりはまった。
その付近のみ調査。
装備の秒数だけ書くから違うのでたらコンマ数秒ずらすとか各自工夫して
目当ての装備をとってくれ。
26 盾
28 兜
61 剣
63 鎧
65 靴
98 槍
100 鎧
135 鎧
137 篭手
98秒と100秒は37秒周期でパンドラが出たので
その手前をスナイポで出た。
パンドラ一回以外は全部一発スナイポ。
聖水オリハルコンがよく出る付近からパンドラの間に装備があるね。
他のA箱でも当てはまるかもしらん。そういう書き込みあったし。
まさゆき地図はビスチェとメタル装備揃う地図になったな
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:05:09 dzAFBapZ0
3スレ目までにはテンプレとしてまとめたいが、元はこんなところ？(´・ω・`)
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:12:37 4TtqJO7/0
3スレ目まで行く気満々なのねｗ
2スレ目からは質問スレになると思うに1ちいさなメダル
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:36:39 d3hqTDx60
具体的なやり方じゃなくて、テーブルのほうがテンプレか
検証スレ的には正しい気がするが、質問は増えそうだな
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:44:36 6FMyawwg0
検証スレなので、過去ログ読めば分かる質問は絶対スルー
をテンプレに加えるべきかと。
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:49:41 QPsLB+wh0
まさゆき地図の勢いも落ちてきたし、そろそろすれちがいスレあたりから質問くるだろうね
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:51:55 vvxOIpQn0
まさゆき地図の検証はまさゆきスレでやれ、って思うんだけど
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 07:57:17 Q/+8eLKd0
広く手に渡ってる地図での検証だといろいろ都合がいいこともあるだろう
俺は持ってないからアレだけども
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:10:00 w1FHO0hBO
>>15持ってないからって僻まないで下さいよ＾＾;
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:18:48 h40qPze+0
まさゆきのは、もはや検証じゃなくてこじき
最初のうちは、地図をわたしてもテーブル互換があるかの目的があったけど
答えはもうでたんだし、いつまでも引っ張る必要はないな
ボス検証が、ブレが多いにせよ段々結果がでてるから
こっちを進めたほうがいいな
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:19:06 6FMyawwg0
まさゆきの検証は、地図依存で間違いないことを示したので意味があった。
俺のまさゆきでも、まったく同じ秒数でまったく同じアイテムが出るし。
そう考えると、テーブルが明らかになった、"良い"地図を広められれば、
まさゆきほどのインパクトはないにせよ、地味に神地図として価値が出るかもな。
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:25:06 AMe21y+U0
まさゆきの地図未だに未所持の奴なんてひきこもり、かっぺ、情弱位だよね
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:25:57 jK+ayXBy0
まさゆき地図ではないが、B3に降りてすぐA箱があって8秒盾開始の箱があるんだが
俺はじまったな
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:31:39 fwQJzVky0
俺のまさゆき、ってなんかエロいな
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:31:47 y1bDhmIe0
中断スレにも馬鹿が沸くのか、ほんとどうしようもないな
>>20
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:40:43 h40qPze+0
最初きいたときは
口の中まさゆきでいっぱい
のあれかとおもたｗ
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:44:29 vvxOIpQn0
俺がいうセリフじゃないけど先に前スレ埋めようぜ
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:36:58 YBHk6Izj0
Ａ箱はまさゆき解析で終了。もっと浅いＡ箱あれば、マップ拡散歓迎
Ｓ箱・整列マップの拡散も歓迎
青箱関係はこんなとこか
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:41:08 WuBNBYxF0
ところでDSとPCどっち使うのがお勧め？
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:48:38 6FMyawwg0
>>27
頭を使うのがお勧め
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:51:36 hotFte7s0
>>26
テーブルが複数あるっぽいからまさゆきで終わったわけじゃないし
拡散しすぎて皆が同じテーブルの解析するのもよくないと思うけど
拡散歓迎なのは調査が面倒で結果だけ欲しいやつじゃないの？
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:52:58 6FMyawwg0
>>29
調査を共同でできるから拡散歓迎なんでしょ。
ボス調査にも同じ地図の方が、いい可能性あるしな。
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 09:59:38 jK+ayXBy0
まさゆきにS箱があったら検証に便利だったんだけどな
それだけ多くの人に行き渡ってて基準とできる地図が無い…
結局は自分の持ってる地図で効率いいのを探してやるしかないんだよな
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:01:01 CM5av0tX0
テーブル表が何種類あるかを検証していくスレになるのか
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:08:18 YBHk6Izj0
>>32
そんなん興味あるのか？ｗ
Ａ箱の中身は、まさゆき地図で全部手に入るんだからもういいのでは？
Ｓ箱でみんなで分担して調査できるような標準マップ（できれば浅いやつ）がほしいな
Ｓ箱整列って意外とレアだし
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:09:22 ylU64aFS0
前スレ992だが、メタスラ箱はB4の上り階段横の間違いだったので訂正
9Fの下り階段そばは厳密にはかると37.5でリサイクル、37.1でソーマだった
この階は遺跡のランク10だから敵がうざすぎる
大いなる空の地図69は秋葉原でゴルキンとメタキンが出るとかで
撒かれてたがもってる人は少ないのかな
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:14:09 ylU64aFS0
>>34はゴルキンとプラキンが出る地図の間違いだったorz
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:21:54 5xBq7fd70
まさゆきスレがある事にﾜﾛﾀｗ
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:30:50 CM5av0tX0
実利を求めるのか
仕組みを求めるのかどっちなんだろ
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:32:40 YBHk6Izj0
前スレ終了しました
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:33:31 pAX23ily0
昨日まさゆき14Fの0秒が天使のはねだったぜ、って書いた者だが
寝る前いやった時25秒でけんじゃのせいすいだったと
書き込みに来たらテーブル出来上がっててわろたｗ
で、便乗して鎧一個取っておくかと63秒試したらけんじゃのせいすい出やがった
今日は携帯の時計でやったから微妙にズレたらしい
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:37:53 O1rEY/JX0
ちゅうだんから始めた時のテーブルの境目ってどこにあるんだろうか
15.00秒とか20.00秒辺りでやってるけどここに境目があったらちょっとブレるよね
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:38:55 YBHk6Izj0
>>39
別ＭＡＰのやつだが
10 死神の首飾り
15 3000G
17 賢者の聖水←■
20 メタスラの鎧
45 メタスラヘルム
70 メタスラブーツ
だから、２～３秒早い
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:41:53 YBHk6Izj0
共同解析用標準ＭＡＰ出現の予感ｗ
94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 10:35:21 ID:jR7Bheus0
昨日新宿新南口でＳ箱5個Ａ箱6個の地図をセットしていた者です。
今日も新宿に行きますので同じ地図をセットして行こうと思います。
時間は13時から40分程度
場所は新宿新南口から南口近辺 新宿淀にも立ち寄ると思います。
地図内容 大いなる影の地図Ｌｖ92
3.4.5.7.8.14にＡ箱 10.13.14.15.16にＳ箱があります。
Ｓ箱に関して■中断して即取得■を10回ほど試行してみましたが
10のはメテオエッジ、15のは天使の弓が必ず出ました。
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:48:45 BCd67PXB0
スレばかり見て自分では方法をどうするべきか考えてて、時間がなく検証は進んでないのだが、やっと方法がまとまったので発表させて下さい。
大きな周期: 260秒
中周期:72秒
小周期:36秒
これを踏まえてアイテムを当たり、当たり群、外れ群と規定して、詳細は以下の通り。
A箱
当たり：メタスラ装備
当たり近辺アイテム:
①9秒後以内に装備があると想定できるアイテム：オリハルコン、賢者
②9秒前以内に装備があると想定できるアイテム：メダル、パンドラ(3秒ぐらいの近い秒数だとメダル、パンドラが出る可能性がある)
外れ群アイテム：
9秒前後に装備がないと想定できるアイテム：金貨、げんませき
方法：
当たり近辺アイテムが出れば、前後9秒以内を調べる。
外れ群アイテムが出れば、前後18秒以内を調べる。
当りを取りきったら、当たりの一番早い秒数から+36秒後を調べる。
こうすれば、例えば、起点時間から18秒、36秒の順で調べれば、2回のチェックで当たりか当り群が引けるはず。後はその近辺で粘る。
変なテーブルになれば、出ない場合もあるが、その場合は18秒+72秒で90秒と36秒+72秒で108秒を調べる。ランダムの可能性もあるが。
懸念点はアイテムの規定が少ないことで、本当なら当たり近辺9秒前後確定アイテムと当たり9秒前後近辺可能性ありアイテムにわけるべきだが、パンドラが出たんで、検証してみる。
他ランクでも、テーブルの法則に大差なければ、当たり近辺、外れ群を特定できれば、アイテムも特定できると思う。詳細のテーブルは不要かと。
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:56:48 C2iHJdE70
5 篭手
37槍
39兜
41剣
73盾
75篭手
77槍
109兜
111ブーツ
113盾
145篭手
いい加減鎧出てくれよ・・・
この箱じゃ出ないのかな・・・
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:02:31 5ge6k09r0
>>42
俺の虎の子のS6A3より好条件（笑）
夢中で調べたけど、ハズレみたいだわ・・・。
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:07:42 cjTjn2QL0
説明を読んでも全く理解出来ない俺は負け組
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:08:48 K1aByXoY0
>>46
負け組というかバカだなｗ
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:10:30 jP7eI5f30
仮に理解できなくてもあれこれ試してれば判って来るのにな
自虐だけして説明して貰おうとしてる辺りが本当ににバカだよなｗ
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:12:39 N809Jzu80
中断スレには前の>>200暗いからいるが、中断を理解できたのは前の900超えてからだった
馬鹿同士でデータ集め頑張ろうぜ
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:12:58 F582zdeZ0
>>46
ここは仮説と検証と失敗を繰り返して喜ぶ変態の巣だから、やり方だけ教えて貰おうってんなら帰った方がいいぞ
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:13:29 YBHk6Izj0
>>46
「原理を理解する」というのと「とりあえずやってみる」というのは別なのでｗ とりあえず
やってみたら？
・１００円ショップでストップウォッチ（又はキッチンタイマーｗ）を買う
・必ず「宝の地図」の青箱。フィールドやダンジョンの青箱ではできない（乱数システムが違う？）。
・青箱の前に立つ（！）
・中断（電源は切らなくてよい）
・再開・「中断したデータからはじめる」と同時にストップウォッチオン
・戦歴画面を開いて待機（その前に未獲得称号とかクリアしとけやｗ）
・あとは○秒経過で戦歴閉じて宝箱開く→必ずアイテム△が出る
・○→△の対応表をこのスレに貼る
いじょ。
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:14:28 pAX23ily0
>>41
え？そのテーブルとまさゆきのテーブルは別じゃないのか？
すごく今更な事を聞くようだが、俺の認識だとテーブルはいくつもあって
その中で合致する場合も出るが基本別物と考えてるんだが
１つの大きなサイクルのどこから始まるかが違うだけで基本テーブルは同じって事か？
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:17:56 jK+ayXBy0
>>52
まさゆきの63秒鎧は前後一秒どっちかで賢者の聖水だった
俺も失敗して二回目で成功した
俺はPCの時計でやってるな
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:18:25 5ge6k09r0
じゃあ、俺が書いたバカ向けも貼っておこう。
不完全だが。
まず、青箱アイテムの中身の周期表（テーブル）がある。
これは経過時間とアイテムとを照らし合わせる表である。
中断→再開すると、青箱の中身は箱固有のデフォルト経過時間のアイテムに固定される。
しかし、再開後の経過時間は着々と計測されており、
何らかの画面切り替え（戦闘・階段・つよさ・特に戦歴画面）が行われたとき、
デフォルト経過時間＋経過時間でテーブルを参照したアイテムへと青箱の中身が変わる。
経過時間は計測され続けるが、画面を切り替えない限り青箱の中身は変わらない。
よって、まず、青箱の前で中断→再開し（ここで中身はデフォ経過時間）、
同時にストップウォッチＯＮ。
戦歴を開いて待ち、自分で決めた秒数で戦歴を閉じる。
（ここで中身はデフォルト経過時間＋決めた経過時間によるアイテム）。
開けて中身を確認し、リレミトして戻って青箱を閉じる。
出たアイテムと有志が調べたテーブルパターンから、自分の欲しいアイテムが出る経過時間を予測。
再び中断→再開し（ここで中身はデフォルト経過時間のアイテム）、ストップウォッチＯＮ。
戦歴を開いて待ち、先ほど確認した経過時間まで待ち、戦歴を閉じる。
中身は欲しいもの。
ここまでが基本編で、テーブル内の位置を見切るコツや、
テーブルが異なる整列箱・ランダム箱などの上級編へと続く。
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:18:25 MpgC//FC0
大きなテーブルが２種類（整列orばらけ）くらいあって、そのなかで当たりの装備の順番やテーブルの開始位置が違うっていうのが俺の認識
テーブルは同じだが装備の出る順番が違うっていうのが結構ある
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:20:02 znudrGm30
>>51
ネット使えるならストップウォッチ買う必要ないけどな
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:21:17 hQegwl6j0
>>52
ある部分だけ区切るとそういう風に見える場合もある
テーブルは確実にいくつかある
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:26:02 5ge6k09r0
ものすごく大きなテーブルが１つだけあるんじゃないかと思ってる。勝手に。
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:26:24 /POzmL9r0
中断技は完全に理解したが
低レベルも合わせて500回以上潜ってるが
S箱を見たことが無い俺に隙はなかった
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:27:41 pAX23ily0
>>53
さんきゅ、次もストップウォッチ無しなら前後調べてみるわ
>>55 >>57
俺も大体お二人さんの認識と被ってる
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:27:52 hAT6X7d4O
それだとどの宝箱でも
整列ポイントがあることになるから
多分違うんじゃね？
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:30:21 F582zdeZ0
整列とランダムはそもそも別物じゃないかな
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:35:46 FFTIT0zLO
中断技のおかげでメタルキング装備揃いました
前スレで教えて貰ってばっかりだった俺でもここまでこれたからログ読めば大丈夫
計秒開始は
『中断したデータから始める』でＡボタン押すと同時に計秒で統一した方が勘違いも生まれなくて良いよね
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:37:27 WuBNBYxF0
>>51>>54
おまえら優しいな
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:40:00 QTx8RcBb0
整列箱(アタリ箱)
※260秒ほどで一周し同じアイテムが連続する
※出現順は
S ソーマ>世界樹の葉>きんかい>オリハルコン>(武器)>パンドラボックス>リサイクルストーン>金貨>おもいでのすず>賢者の聖水
武器部分 剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓
即開けソーマが５連続ででたから当たり箱なのは間違いない。
これで槍を狙おうと思って７秒後に開けたら金貨でたんだが
これって武器個別に狙えないの？
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:40:28 HgQOxAFP0
ログ読んだあとは根気の問題だな
何度もやってると仕組みが自然と理解できてくる
作業の向こう側に思い通りの品物があるとわかるとテンションが下がる気がしない
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:41:40 QTx8RcBb0
>>65
訂正、槍じゃなくて杖だった。
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:43:41 XgOECscD0
>>65
お前は何も分かってない
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:43:52 LjtaXAjQO
>>65
即開けソーマ＝当たり箱ってわけじゃない
即開けの開始位置は箱によって違う
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:45:23 YBHk6Izj0
>>67
２６０秒周期ってこれ↓
0～20 ソーマ
21～40 せかいじゅのは
41～60 きんかい
61～80 オリハルコン
81～110 【約2秒ごとに武器】剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓
111～140 パンドラ
141～170 リサイクルストーン
171～200 金貨
201～230 おもいでのすず
231～260 賢者の聖水
以下ソーマに戻ってループ
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:50:04 QTx8RcBb0
>>70 丁寧にありがとう。
今から確かめてくる。
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:50:56 R1b5M4gB0
>>59
S箱ってそんなレアポップなのか
80～90台を5枚潜ってそれぞれ1～2個はあったから高レベルなら大体出るのかと思ってた
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:51:15 WU8/puQT0
確かめるまでもなくハズレ箱だ
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:52:26 YBHk6Izj0
>>73
ｗ
７秒で金貨じゃなｗ
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:53:39 R1b5M4gB0
だが0秒ソーマはうらやましいｗ
0秒はパンドラか賢者ばっかりだった
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:53:39 /POzmL9r0
>>72
たぶん俺のロムには入ってない
80～99地図30枚くらいある
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:54:33 N809Jzu80
0秒で一番価値あるのはおそらくソーマだろうな
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:56:07 Q/+8eLKd0
>>76
それはそれですごいと思う
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 11:58:08 5ge6k09r0
もうひとつだけ、バカなことを書かせてくれ。
Ｇショックのストップウォッチでやってたんだが、ボタンが硬くて萎えた。
どうしてもＯＮのタイミングがばらついてしまう。
ストップウォッチを使うにしろ、再開と同時に押し込むのではなく、
いったん動かしておいて、秒の１の位が0になった時に再開。
暗算しておいて、計算した秒が来たら戦歴を閉じたほうが、誤差なく計測できる。
両方とも時計を見てＤＳ操作だから、誤差は相殺される理屈。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:00:54 WU8/puQT0
誰かが貼ってたVectorのストップウォッチが楽
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:00:58 hQegwl6j0
まあどのタイミングで計測するのかは人それぞれだから構わんけど
中断再開すると同時計測のほうがブレ少ないぞ
７秒は中断再開からじゃ無理かな
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:01:48 u0uWl+d80
普通に携帯電話のキッチンタイマー機能でよくね？
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:04:11 5ge6k09r0
俺の書いてることは、ブキッチョさん向けであって、
再開と同時に逆手でボタン操作して正確な人には無用の事なのです･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:04:14 CM5av0tX0
マップの再描画がポイントになってるから、
マップが見えた瞬間で押してるかな。
まあ、誤差は出てるかもしれないけど。
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:05:07 YBHk6Izj0
【「計測開始」問題まとめ】
①スレ１冒頭では地図のあけしめが影響するかわからなかったから、地図の消えるピッを
基準にしていた。
②しかし、「影響無し」がほぼ明らかになったので、現在の主流は「中断したデータから
はじめる」のＡボタンとストップウォッチ同時押しが主流
③ただし、①の経緯があるので初期のデータを読むときは値の「差」に注意（初期の方
が値が小さい＝０秒地点が後）
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:08:56 fwQJzVky0
それはそれですごい、の称号もらえるレベルだな
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:09:25 Q3MivAKF0
他スレで「～～が出ない」とかって書き込みあるたびに
「中断技やれアホ」とか答えてる奴いるみたいだけど、
このスレが質問だらけになる可能性あるから止めたほうがいいぞ
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:09:28 /POzmL9r0
>>78
80以上の地図を潜った回数は100をこえてると思う
フロア雑魚のレベルを見つつ賢者かパンドラの場合は何回か入り直したり
中断やらクエ開始のタイミングやらが悪いのかと思い教会いったり
雑魚をかたっぱしから倒したりしてみたがS箱と認識できた箱はゼロ。
これがガチだから困る。
よって、S箱というのは都市伝説という見解に達した。
みんな俺をだましやがって。
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:09:49 LjtaXAjQO
まぁその辺は人それぞれやりやすい方法で。
ただテーブルを書くときだけは基準がどこかを明記すればおｋだと思う
結局大まかなテーブルが同じで開始位置だけ違うなら、相対的に見ればどこが基準でも実際関係ないけどね
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:10:26 K+gt0PNc0
初カキコ
スレとにらめっこしながら、自分の手持ち地図でＡランク青箱で粘って
ようやく、メタスラシリーズのうち5種（剣・槍・鎧・兜・篭手）ＧＥＴできた
>>5で言うところのランダムハズレ箱なんで、
これからは+72秒で当たってみるつもり
しかし、よりによってクエストで消費する靴と
一番有用と思われる盾が残ってしまうとはなあ・・・
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:11:23 YBHk6Izj0
>>89
そもそも（テーブルが全く同じだったとしても）開始位置はマップごとに違うしなｗ
開始時間が問題になるのは、まさゆき地図みたいに皆がもってる地図を共同解析
するときのみ
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:19:37 t0+8vFmy0
3階に降りた所がA箱ゲットしたんだが、ハズレの奴だった
めんどくさい…
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:21:43 IpFEg2yLP
メダルが出まくるけどA箱かもわからないしA箱だったとしても当たり外れ調べるのがクソめんどくさい
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:25:05 YBHk6Izj0
>>93
３０秒くらい足して、金貨にかわるか否か
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:31:00 6+JQ8NcN0
50秒 葉
55秒 鈴
58秒 鈴
60秒 ハンマー
61秒 聖水
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:36:28 t0+8vFmy0
階段昇降だけでやれるのが唯一の救いか
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:38:37 WU8/puQT0
いい加減日記はやめとけ
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:47:33 FU5PPNh40
ハイエナたちが近づきはじめて調査結果かきたくなくなった俺は心が狭い
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:55:06 9jpsS7fl0
質問なんですが
整列箱(アタリ箱)
※260秒ほどで一周し同じアイテムが連続する
※出現順は
S ソーマ>世界樹の葉>きんかい>オリハルコン>(武器)>パンドラボックス>リサイクルストーン>金貨>おもいでのすず>賢者の聖水
武器部分 剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓
A パンドラ>天使の羽>げんませき>3000G>賢者の聖水>メダル>金貨>しにがみの首かざり>オリハルコン>(メタスラ)
メタスラ部分 剣>やり>盾>鎧>ヘルム>小手>ブーツ
この意味がよくわかりません
中断再開から260秒でSならソーマから弓までのアイテムが順番に出るって事ですか？
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:57:46 LjtaXAjQO
Ｓ箱確定してた箱の開始位置がパンドラだったから萎えてたら隣の箱から光の杖ktkr
どちらかが当たり箱なら配布しようかね
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:57:50 YBHk6Izj0
>>99
レス７０番みてもわからんか？アレでわからなければ、もう１回質問してくれ
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:58:34 K1aByXoY0
>>96
9階に降りた所がS箱ゲットしたんだが、ハズレの奴だった
めんどくさい…
階段昇降だけでひっさつのおうぎがでるのが唯一の救いか
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 12:59:55 NniAZY/80
わかんなきゃマラソンしてろ
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:00:29 g1QmscWs0
>>79
いやこれでも使えよ
URLﾘﾝｸ(park6.wakwak.com)
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:07:55 9jpsS7fl0
>>101
すごくわかりやすいｗ
ありがとうございました
がんばって当たり箱探そう
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:09:45 QRGQBEHkO
>>34の地図だが、左の部屋の上整列Sで中央外れS
下り階段左が外れS
整列Sは110秒で棍115秒扇
同じ地図持ってる人検証よろ
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:13:54 YBHk6Izj0
>>106
ええと、まとめると
・大いなる空の地図69（発見者？？？）
・Ｂ４左の部屋の上（北？）整列S
であってますか？ばらまきよろ～
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:16:34 QRGQBEHkO
>>107
発見者は晒していいのかわからんがカタカナ2文字
高田馬場に来ればあげれるよ
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:23:26 qO4Re9dz0
やり方教えろや。あ？
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:24:07 MSesiP+O0
今手持ちのＳ箱でまったり検証してるんだが、
中断再開で戦歴も開けずに即開け→おもいでの鈴で
145 グリンガム
158 ひっさつの扇
161 大地くだき
163 大地くだき
165 天使の弓
連続して武器ヒット中なんだけど、これっていい青箱なんかな？
みんなの箱もこんな感じなのかな？
いい箱なら配りにいくのになぁ・・・
ちなみにこれは９Ｆの箱だから割とさくさくできるからお気に入り。
しかももう一つＳ箱あるんだけど・・・
こっちは再開即開けパンドラで
30 パンドラ
177 ソーマ
240 おもいで
242 おもいで って感じです
しったか素人だけどなんか検証楽しくなってきたｗ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:30:15 N809Jzu80
>>110
2分間ちぇっくしてダメだった思い出の箱がそれかもしれん
ありがとうこれからまた試してくる
とおもったら剣はまだでてねぇんか・・・
160秒付近で武器出てきたらハピネス
ちょいとやってくる
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:32:33 A0t1sp+00
個人的に良い箱ってのは整列とかランダムとか関係無く、入り口から限りなく近い所にある箱だと思う
次点で0秒アイテムが良い箱かな
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:38:37 rPHYXiwy0
>>112
階段の横ですが０秒アイテムは聖水ですがな
まぁ階段横が楽なのは間違いないけどね
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:39:54 HH6AEgTxO
検証してたらメダルが99個に
みんな何に変えてる??
あと開始即でメタスラヘルムだけついでに貯めて売ったらすげー増えたwwww
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:44:39 QRGQBEHkO
>>107
>>34をよく見て欲しい
4F階段付近メタスラ箱
9Fに外れS2個 整列S1個ね
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:46:17 YBHk6Izj0
うぉミスった
（訂正版）
・大いなる空の地図69（発見者カタカナ２文字）
・Ｂ９Ｆ左の部屋の北に整列Sあり
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:50:57 IQRoPXx60
9F マップテスト
□ □ □□□□□□□ □ □
□ □ □ □ □ □
□ □ □ 整 □ □ □
□□□□ □ □ □□□□□ □□□
□ □□□□ 外 □
□ 外 下階 上階 □
□ □
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:52:22 N809Jzu80
B15までいって160秒待ってパンドラだった
なんかなー、F9のほうで自力解明がんばるか
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 13:59:19 IQRoPXx60
9F マップテスト2
□ □ □□□□□□□ □ □
□ □ □ □ □ □
□ □ □ 整 □ □ □
□□□□ □ □ □□□□□ □□□
□ □□□□ 外 □
□ 外 下階 上階 □
□ □
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:01:02 IQRoPXx60
orz
俺には無理です…
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:01:57 N809Jzu80
AA作成用支援ツール使え
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:11:43 fwQJzVky0
ﾃﾗｶｵｽｗ
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:16:18 S4AFWgGS0
２６０秒周期即空けソーマ箱発見！
>>70
このリストのソーマ２０秒時点から開始されているみたいです
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:32:01 /IdeGYVg0
昨日、秋葉で「よっし」さんにもらった
怒れる光Lv89の地図、119or120秒からが武器でした。
B16右下の宝箱です。
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:35:43 YBHk6Izj0
>>124
いわゆる当たりですか？
つまり120秒以降2秒キザミで剣>槍>短剣>杖>鞭>棍>爪>扇 >斧>槌>飛>弓ですか？
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:35:59 owoGgSDWP
なぁお前らもう武器はみんな揃ったろ？
ボスドロップの方がシビアでもっと沢山色んな人の検証が必要だと思うんだ…
もうレパルドマラソン飽きたよ(´Д⊂)
コンバットアーマー20個もいらんｗ
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:38:12 YBHk6Izj0
>>126
それこそ真の乱数のような気がする
そもそも宝箱が乱数つかわずに時間変化というのが驚きだｗ
128:124
09/07/30 14:38:51 /IdeGYVg0
>>125
ですね。
127秒がムチで、121秒がヤリでした。
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:40:27 YBHk6Izj0
>>128
ナイス発見！
秋淀なら再配布→禿しく拡散の可能性ありますね！
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:42:02 GIZPQwQx0
>>126
ボスドロップは
全員ひっさつの扇持たせて
超必ルーレットだろ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:42:09 w1FHO0hBO
>>106
＞大いなる空の地図69
整列確認出来た、「中断データから始める」始点
俺の場合112で棍114で爪
まぁこれはストップウオッチ等による誤差の範囲内だからokでしょ
これ秋葉の喫煙所のやつだよな・・・結構広まってるな
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:48:52 owoGgSDWP
>>127
確かに、中断技使って同じタイミングで話しかけても出る場合と出ない場合あるし。
>>130
一応それ使って他の防具も揃えたんだけど、自分の持ってるレパルドが17階にいて
長期戦⇒ルーレットダメ⇒もう一回17階まで下る⇒ダメの繰り返しで結構心が折れる
人それぞれの地図によって乱数が別々で確立できないなら、みんなが持ってるまさゆきで検証してみるのがいいのかも
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:52:48 h40qPze+0
前スレで誰かが書いてたように２４秒周期で武器の出るテーブルもあるね。
５８秒でリサイクルストーンだったからアレ？っと思った。
武器の前後はオリハルコンとパンドラ、間は鈴とか聖水で３６秒周期と同じ。
Ｓ箱
20s オリハルコン
22s 槍
24s 棍
26s ハンマー
28s パンドラ
44s オリハルコン
46s 短剣
48s 扇
50s 弓
52s パンドラ
58s リサイクル
108s オリハルコン
110s 剣
112s 鞭
114s 斧
116s パンドラ
134:110
09/07/30 14:56:52 MSesiP+O0
あれから続けた結果…
138けん 140やり 146つえ 160ｸﾞﾚｰﾄｱｯｸｽ 156ひっさつ 164ﾒﾃｵｴｯｼﾞ
でした
先ほどのと合わせると
138 剣
140 やり
145 ｸﾞﾘﾝｶﾞﾑ
146 つえ
156 扇
158 扇
160 ｸﾞﾚｰﾄｱｯｸｽ
161 大地
163 大地
164 ﾒﾃｵｴｯｼﾞ
165 天使の弓 という感じです
時間が正確ではなかったか、杖と鞭が逆ですがその付近ででる感じですかね
正確に測れば各武器が３秒ごとに移行していく感じかな？
けっこういい箱ぽいですね！
武器なら簡単に集めれそうです！
ちなみに梅淀で貰った地図なので持ってる方も多いのでは？
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:57:35 w1FHO0hBO
そういえば、地図ボスの高ランク？アウルートとかレパルド
の最浅階層って判明してた？
レパルド11階ならある
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:59:49 GIZPQwQx0
>>134
おつかれさま
ちなみに何ていう地図？
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:07:08 hAT6X7d4O
ボスこれ固定できるのか？
一秒単位でないことは間違いない
宝箱は百発百中だがボスはでたりでなかったり
そもそもマップ描写で操作できるのが地図青だけなのかも
仮に固定できたとしても宝箱の初期位置が違うように
ボスも地図で違うだろうし
2%を自力で一度引かなきゃいけないしな…
まぁやるんだけどね
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:08:21 lQIw+PhlO
ボスドロップ
逃げるコマンドで乱数調整できないかな？
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:12:25 hAT6X7d4O
逃げるで調整ってことは
戦闘開始前じゃなくて
戦闘中の行動で決まるって事？
一度考えたけどそれなら再現することは
ほぼ無理にならない？
普通のＲＰＧって戦闘前に決まるのかな？
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:13:43 5ge6k09r0
>>133
似た症状の箱をいくつか抱えてる。
Ｓが多すぎるＤでやってるんで、データにできずにいたけど。
リサイクルストーンでピンと来た。
次、24でやってみるわ。thx!
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:14:14 WBBORQrB0
いまさらA箱を自分のLv99地図で検証。
4Fにあるからマラソンしやすい。
0:21 オリハルコン
0:22 賢者の聖水
0:23 オリハルコン
0:24 賢者の聖水
0:25 オリハルコン
0:26 賢者の聖水
0:27 メタスラのやり
0:28 賢者の聖水
0:29 メタスラヘルム
0:30 賢者の聖水
0:31 賢者の聖水
0:32 ちいさなメダル
0:33 パンドラボックス
ちょっと30秒あたりがミスしてるかもしれないが、
>>43の見解と一致してる。>>43は偉い人。
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:15:19 MSesiP+O0
>>136
大いなる魔神の地図レベル９７です
場所はエルシオン学院を少し西に行ったところです（遺跡マップ）
９Ｆの左上にある宝箱が検証したS箱です
右上にもＳ箱がありますがこれはあきらめてしてません
皆様の参考になれば…
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:17:27 CM5av0tX0
カンだけだけど。
敵アイテムの乱数が動きそうなのって、盗むとかじゃないかなぁ。
ドロップに関与するかは別と言われればそうだけど。
ボスの場合は、そもそも再現することが難しいんだよね。
中断の初書き込みは、中断直後にボス倒したら何回やっても2%ドロップだとか、
そんなのだったけど。
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:21:21 YBHk6Izj0
戦闘は、戦闘時間・ターン数、攻撃回数、与ダメージ、被ダメージなどなど、いくらでも乱数のシーズとなる
ランダム要素あるからなー
戦闘開始時にドロップ判定とかする訳がないと思う
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:22:40 Xk8z3rE00
ボスドロップはスーパールーレット使うのが一番楽かもしれんなあ
ひたすら防御して全員ひっさつ出たらルーレット回すの繰り返しだけだから操作も楽だし
ひっさつのおうぎ4つ集めるのも中断技使えば簡単でしょ
まあ中断技でボスドロップ制御できるようになればいいけどなかなか難しそうだ
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:23:44 oz7bExm+0
>>133
丁度今、それに気付いたから書き込もうかと思ってた
B11F B13F
初期：賢者の聖水 初期：賢者の聖水
15秒：リサイクルストーン 15秒：世界樹の葉
19秒：オリハルコン
20秒：グビアナ金貨（誤差？） 20秒：思い出の鈴
21秒：オリハルコン
23秒：オリハルコン 23秒：光の杖
25秒：光の杖 25秒：必殺の扇
27秒：必殺の扇 26秒：天使の弓（おそらく27秒の誤差）
28秒：賢者の聖水 28秒：賢者の聖水
29秒：天使の弓 29秒：パンドラボックス
31秒：パンドラボックス
46秒：オリハルコン 46秒：ほしくずのつるぎ
48秒：修羅のこん
50秒：修羅のこん
51秒：賢者の聖水
52秒：大地くだき 52秒：パンドラボックス
54秒：パンドラボックス
62秒：リサイクルストーン
71秒：オリハルコン
73秒：サウザンドダガー
75秒：竜王のツメ
77秒：メテオエッジ
79秒：パンドラボックス
96秒：思い出の鈴（これか扇に1秒の誤差あり？）
98秒：必殺の扇（これか鈴に1秒の誤差あり？）
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:24:44 CM5av0tX0
>>144
Lv99の4人でまったく同じ(全員通常攻撃)を入力しても、
敵ボスの行動が違うからな。
まず、ここを固定できないと。
戦闘開始時にドロップ判定してた場合、
オート盗むを外せば再現できたりするんだろうか。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:28:03 owoGgSDWP
じゃぁボドロップに関しては中断技は無理に等しいって事か
乱数を変える要素が多い
（被ダメ・加ダメ・ターン数←コレ無いと思うが・戦闘時間・ボスによって乱数が違う）
まぁ狙った地図を出せないのと同じ原理って事かな？
諦めてスーパールーレットに頼るしかないのか…
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:28:54 YBHk6Izj0
>>147
与ダメですら、ユーザにはコントロールできないからなー
たとえば（こんな単純な訳ないがｗ）ダメージ１００以上与えた場合で総ダメージの下２桁でドロップ判定（
２％アイテムなら９８か９９で当たり、とかするだけユーザからのコントロール不可能
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:31:07 hAT6X7d4O
まぁ青が固定できるってのが凄い幸運で
ボスは自分で倒せってことか…
ってか開始前で固定できるなら
地図も全く一緒のでてるハズだしな
でも地図ってものすごい枚数あるんでしょ？
ということはそれだけのテーブルがあるって事かな
大人しくルーレット回しに行った方が良さげか～
まぁやるんだけどね
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:31:43 CM5av0tX0
活路としては、戦闘中の行動がドロップに影響してないと信じる
というもうそれだけだな。
最低限、地図の種類以外には戦闘時間が関与しない(ドロップまでのマップ再描画的に)と
盲信して調査する必要がありそう。
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:31:55 3yxPWQyD0
どっかのゲームだとシンボル作成時にアイテム所持が決まってるパターンが多いけど
その線はどうだろうか
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:32:30 OCXIJbxy0
>>141
二個連続で並ぶテーブルはすでに出てるから
次のメタスラ装備の間隔を発見してほしいな
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:32:45 oz7bExm+0
>>146は同じダンジョン内にある別の箱だけど、
どう見ても同じテーブルの2秒違いであることに途中で気づいたのをメモったやつ。
間に入る聖水とかを無視すると、
「リサイクル・世界樹・金貨・オリハルコン・オリハルコン・武器・武器・武器・パンドラ・パンドラ・何か・何か」
の間隔２秒１２マス周期でループしていると思われるから、
これらが出たらその分だけ前後すれば武器のあるエリアをある程度狙えると思う
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:34:15 C5CEau7R0
過去作だと獲得経験値表示してる辺りでステートセーブして
ロード繰り返すとドロップがあったりなかったりしたわけだけど
今作はどうなんだろうな
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:34:18 fwQJzVky0
魔王系がオーブ落とすときって結構続けて落とすことが多い気がする
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:34:50 5ge6k09r0
>>146
手持ちと一致してる。乙。
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:36:20 hAT6X7d4O
関与してないと信じてやってきたが心が折れそうだ
シンボルは中断開始直後にもういるから
もしそれだと常に同じになっちゃうよね
ってもしかしたら宝の地図を開いた瞬間とか
洞窟に入った瞬間か！？
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:36:43 YBHk6Izj0
>>150
地図は、チートスレの人たちが新しいのを作れるところ見ると、母集団があって
そこから抽出ではなくて、「地図のパラメータ群」があってそこに乱数をぶちこんで
新しいＭＡＰを作っているんだと思う
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:38:03 Ylgj20Wy0
俺自身そうだし、何度も、「ボス前中断即戦闘」で超レアって意見は見たから、
テーブルや法則がまったく存在しないって訳じゃないんだろうけどなあ…。
現状まるで再現性ねーし、気のせいで片付けられもするんだろうが。
俺のジンクス（完全にゲン担ぎ）で、撃破一回目（該当宝の地図の初クリア時）に出る事が多いんだが、
他にそういう奴いない？各宝の地図のクリア回数が関係してるとか。
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:40:12 CM5av0tX0
>>158
ボスは話しかけた瞬間で暗転して再描画だと思ってた。
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:41:17 owoGgSDWP
てかスーパールーレットがある時点で
戦闘中にレアアイテムの抽選を行えるって事はやっぱり通常ドロップも戦闘中の抽選なんじゃないか？
それともルーレットの抽選は上書き扱いって事かな？
>>155
経験値が表示された時点では既に決定してるよ！アイテムがある場合は矢印が出る。
自論だけど戦闘終了タイミングボスが死んだ瞬間に何かありそうだと自分は予想してみる！
つまり戦闘中にルーレットが回っていてタイミングよくボスが死ぬと同時にストップするみたいな感じ
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:41:59 64yHvIPp0
ちょっと他スレで見て興味があったんで、きてみたんだけど、俗に言うA箱の周期は全て同じなのかね？
A箱でも物によって周期が変わったりとかあるんだろうか
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:44:48 hAT6X7d4O
つまりみえざる魔神97 0001A とかそんなかんじかな？
俺も新しい地図に潜って一桁の回数ででた記憶はある
けどインパクトが強くてそう思えるだけかも
俺も参考に改造スレみてみるかな
あ、チートとか改造するためじゃないよ
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:45:06 5ge6k09r0
>>146
不一致が出たっぽい。
左表の杖～弓まで同じで、杖から27秒送ったらグレートアックス。
何列かあるっぽいね。
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:46:26 YBHk6Izj0
>>160
中断のときに保存される情報が小さそうなので（保存時のエラー防止のため？）
中断すると、各乱数とかリセットするしかない、というのが制約なんだと思う（たぶん）
そうすると中断→即○○だと乱数が全く同じになってしまうので（現に中断即青箱
だと同じアイテム）数字を散らすため、ゲーム再開してからのラップタイムを加えて
いるのだと思う。ただし、戦歴とかそういう画面変化があったときだけ反映。
おそらく、毎ティックとってるとリアルタイム描画が遅くなるが、描画時点ではそれを
気にしなくてよいので、そこでまとめて処理してるんだと思う
というのが今回の解析作業でわかった
この伝でいくと、ゲーム再開後～戦闘終了時間を乱数がわりにしている可能性はある
ただし、同じ秒数で戦闘を終わらせるなんて至難の業ｗ
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:47:12 OCXIJbxy0
錬金のほうもどうしても試行回数が少なすぎてしまうからテーブル把握はまず普通じゃきびしいだろうな
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:47:32 WBBORQrB0
>>153
>>141のはいわゆるハズレテーブルのA箱だと思うけど、地道に続きも検証中。
変に飛ばさずに１秒ずつ今調べてる。
まとまった傾向が見えたらまた載せます。
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:51:28 YBHk6Izj0
１６６仮説だと、ギリギリまで削っておいて、しばらくひっぱっておいて（戦闘時間調整）
トドメの一撃を同じ時間でやれば検証できるかな？
（でも、ドロップがあった場合を再検証しなくてはならないから、そのタイミングでゲット
するのは難しいか？）
任意の戦闘終了時間t に対して t+100秒 までに２回だけ2%レアが出る秒数がある、とか？
そんな単純じゃねーだろなーｗ
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:52:10 VF6cWhXc0
錬金の成功率ってステータス依存で物によってはmax50%位まで上げられるらしいからあんま検証する意味無いかもねｗ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:54:25 Ylgj20Wy0
>>166
なるほどな…
と言う事は、ステートセーブなりなんなりで、たとえば、しっぷう突き一発で確実に倒せる段階でセーブして、
そっから戦闘終了時間をずらして検証し、有意差が出れば…って感じかｗ
しかしそれが突き止められたからと言ってなんの応用も効かないｗｗ
いや、もちろん、確実にそれに合わせられる長時間でのテーブルが見つかればいいけど。
結構ボスドロップ検証してると、遅くても３ターンには倒せてしまうから固定されやすいしな。
そういやごく初期に、「ボスを時間かけて倒すと落としやすい」とかなんとか言われたのはこれかもな
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:57:05 9ZpUpZ8i0
青箱については同じの続く現象が多数報告された
ボスドロップについてはされない
これが全てじゃないの
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:58:52 CIgTG/WU0
>>133
うちのS箱と一致してる、疑問だったのが氷解しました、検証乙です。
自分の持ってる地図でA箱やってみた。
開始から５秒刻＋αで検証したら、まんま>>9の並びになってた。
以下は自分のタイミングなので約＋９秒で見てくれるとわかりやすいかも。
0金貨
5幻魔
10死神
15賢者
16ｵﾘﾊﾙｺﾝ
17賢者
18盾
19賢者
20兜
25ﾒﾀﾞﾙ
30羽
35金貨
40幻魔
45ｺﾞｰﾙﾄﾞ
50ｵﾘﾊﾙｺﾝ
53剣
54賢者
55鎧
56賢者
57靴
60ﾒﾀﾞﾙ
A箱は３７秒周期のモノがあるね。
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 16:00:01 C5CEau7R0
>>162
獲得経験値の次は獲得ゴールド。
ゴールドのとこで▼出てればドロップ有りだ
>>169
判定位置が過去作と同じなら
獲得経験値表示でボタン押す時間でいけるはず
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 16:05:34 YBHk6Izj0
>>172
・宝箱はゼロ秒開け＝画面切り替えず箱開けが可能だが
・戦闘は必ず画面切り替えがある
この違いかと
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 16:22:13 NGlajLo+0
テーブルの補強データとして
初期賢者
14.1リサイクル
16.1リサイクル
18.1リサイクル
20.0金貨
22.0金貨
23.0オリハルコン
24.0すず
25.0パンドラ
26.0グリンガム
27.0すず
28.1グレートアックス
30.0パンドラ
49.0竜王の爪
>>133とほぼ似たような感じ(>>144に1s足すとほぼ同じ)だったので、24秒足してみたら見事武器が出た
23.0-30.0の間に武器が二つしかないのが気になるけど多分微妙な誤差でもうひとつあるんだろう
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 16:40:53 5ge6k09r0
csvのB38は杖じゃないか、と言ってみる。
0 金貨
53 Ｓ槍
55 Ｓ鞭
57 Ｓ扇
59 Ｓ飛 ←Ａ列確定
88 Ｓ剣
94 Ｓ斧
162 Ｓ杖 ←ここがダガーのはず
234 Ｓ短 ←Ｃ列はダガーだった
勘違いしてたらｽﾏｿ
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:12:18 M/SE088M0
ざっと見たけど
質問厨にちゃんと答えてやるなんて
おまいらなんて優しいの
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:12:53 YBHk6Izj0
>>178
中断解析スレの半分は「優しさ」でできているんだ
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:13:26 LjtaXAjQO
だから装備の順番は箱によって異なる場合があるって何度言えば(ry
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:16:51 5ge6k09r0
>>180
俺宛？ すまんでしたorz
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:19:23 3byZqy7+O
メテオエッジがどうしても出ないので中断技を使おうとまずは中断即開けしたらメテオエッジ…
このスレの偉大さを実感する前にぃ！
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:20:54 5ge6k09r0
ってことは、武器の場所は確定できても、
武器の種類は前後に１つズレる可能性があるって感じで良いのかな・・・。
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:23:24 WBBORQrB0
いまLv99地図でA箱をまったり検証してるんだが
自分の地図は35秒周期っぽい。
過去ログ見ると、
32秒、36秒、37秒もあるみたいだから、
まずはその箱が何秒周期か見極めないといけないのかなぁ
それと、まさゆき地図と自分のとではメタスラ装備の登場順番も違う
前スレ>>926とは一致してるけど……
つまりはだいたいのイメージだけど
第1基本30コマ→調整コマ2～7?→第2基本30コマ→調整（ry
みたいになってて、
基本テーブルが移行するごとにメタスラの中身が変わる、みたいな感じだね
とりあえずメタスラ装備は剣・ヤリ・鎧・ヘルムまでは完璧に秒数把握。
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:24:39 kgKeFvgn0
>>183
そう
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:28:02 TTcdbj/n0
みんなS箱・A箱判断するまで、何回くらい開けてる（潜ってる）の？
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:29:39 WBBORQrB0
>>184つづき
もしくは調整コマがその都度違って、
最終的には一定の360コマくらいのでかいテーブルの中を巡ってるだけなのかもしれない。
引き続き検証を続けます。。。（´・ω・`）
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:30:52 KaHAHUYs0
そんなもんメダル様の機嫌によるｗ
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:41:53 BH0w8NYY0
10Ｆに当り箱あったんで報告。
即開けきんかいスタートで30秒過ぎまでオリハル。
32秒前後から剣開始で52～3秒の所の斧まで確認出来た。
敵の内訳はビュアール、ゴールデンスライム、キマイラロード、ボーンスパイダ達かな
地図は大いなる星々の世界Lv88でした
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 17:58:58 2TfLSSMP0
戦歴開いて閉じた時点で3秒ぐらいたってるんだが1秒とかどうやんの？
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:03:54 hQegwl6j0
>>190
0秒はあるが１秒なんて報告あったか？
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:14:31 40lEGS5S0
戦闘中にステートセーブして何回かやってドロップが変わるなら
戦闘中の行動にも依存するってことで、何回やっても変わらないなら
戦闘前に決まってるってことだ
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:14:43 GbovcAT00
もしかして、みんな検証するためにン十回も潜って中断検証してるってこと？
えらすぎるだろ
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:16:31 /MYSYPsV0
>戦闘中にステートセーブして何回かやってドロップが変わるなら
>戦闘中の行動にも依存する
ということは言えるけど、
>何回やっても変わらないなら
>戦闘前に決まってる
とは言えないぞｗ
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:22:58 MpgC//FC0
>>193
青箱に関してはもうそんなに潜らなくても分かるようになったけどね
35秒後にまた装備くるかな？って予想してその通りだった時は軽く感動したｗ
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:25:31 +cligdxh0
Ｓランク当たり宝箱がある地図が欲しいが
まだあまり有名じゃないからか配ってる人がいないに等しい
だれか吉祥寺で配ってくんねえかな
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:34:46 xD97LsjBO
同フロアの複数の宝箱って、余分な画面切り替えをしなければ１回の中断でまとめて計測できる？
これが出来れば１回あたりの計測がかなり短くできるんだが
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:35:47 40lEGS5S0
>>194
戦闘中にステートしてドロップの結果が変わらない＝戦闘前にドロップが決まっている
とは言えないっていうのはどんなケースが考えられますかね？
戦闘中にありとあらゆる行動をとっても結果が変わらない＝戦闘前にドロップが決まっている
これでいい？
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:35:50 T3X6XRjk0
まさゆき入手できない俺はFランクであたり箱になるパターンの箱を探してるが全然みつからん
ランクが低いとハズレ箱しかないのか？
一つ装備が発見できると1秒ずらすがカスアイテムになってしまう箱ばかりだ
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:38:54 MpgC//FC0
>>196
今潜ってる地図が当たりかもしれないから当たりだったら配布するつもり
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:43:42 /MYSYPsV0
>>198
ありとあらゆる行動とは？
時間が関係していたら、フレーム単位で試す必要があるわけで。。。
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:45:51 CM5av0tX0
まあ、1ターン目終了時にステートセーブして
そっから20回くらい連続で2%のを落とせば
戦闘開始時に決まってるでいいと思うが。
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:47:03 40lEGS5S0
>>201
ん？何やってもってのは戦闘中の時間の要素も内包されるじゃん
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:50:03 mZdAzCBg0
>>159
違いがいまいちわからない。10000じゃなくて100*100てこと？
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:51:21 5ge6k09r0
スレ住民にはウザいだけだろうけど、バカな人向けのテキストを書き足しといた。
まだ勘違いしてるかもしれんが・・・チラ裏ｽﾏｿ
＜基本編＞
まず、青箱アイテムの中身には周期がある。
これは経過時間（１秒単位）とアイテムとを照らし合わせる表である。
よく「テーブル」と呼ばれるが、現時点では完成した表は作れない。
規則的な周期リズムが３パターン見つかっているに過ぎない。
（現時点で実用的なので、これ以上は検証されないかもしれない）
中断→再開すると、青箱の中身は箱ごとに違うデフォルト秒数のアイテムに固定される。
（この時に電源を切る必要があるというのはデマ）
しかし、再開後の経過時間は着々と計測されており、
何らかの画面切り替え（戦闘終了、階段昇降、戦歴・装備画面・個別つよさ画面を閉じたとき ）
が行われたとき、 デフォルト秒数＋経過秒数で周期を参照したアイテムへと青箱の中身が変わる。
経過秒数は常に進み続けるが、画面を切り替えない限り青箱の中身は変わらない。
よって、まず、青箱の前で中断→再開し（ここで中身はデフォ秒数）、
同時にストップウォッチＯＮ。
（秒単位での正確さが求められるので、なるべく良い方法を選ぶこと）
戦歴を開いて待ち、自分で決めた秒数（前後に余裕を持って30秒程度）で戦歴を閉じる。
（ここで中身はデフォルト秒数＋決めた秒数によるアイテム）。
開けて中身を確認し、箱を閉じるためリレミトして地図を開けなおし箱の前まで移動する。
出たアイテムと有志が調べた周期パターンから、自分の欲しいアイテムが出る秒数を予測。
再び中断→再開し（ここで中身はデフォルト秒数のアイテム）、ストップウォッチＯＮ。
戦歴を開いて待ち、先ほど予測した秒数まで待ち、戦歴を閉じる。
中身は欲しいもの。
ここまでが基本編で、テーブル内の位置を見切るコツや、
テーブルが異なる整列箱・ランダム箱などの上級編へと続く。
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:55:12 9tRymtvC0
>>196
群馬なら今日配るぞ
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:55:15 /MYSYPsV0
>>203
フレーム単位でチェックできるの？というか、
>あらゆる行動
というのは、無限にあるので実証不可能って意味ね
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:55:18 T3X6XRjk0
>>205
別にもう書かなくてもいいじゃん
理解できない人は放っておいた方がいい
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:55:49 jH0MjXSa0
計測開始タイミングは中断再開の「はい」がブレがなくていいと思うな（ここまでにかかる時間は影響なしなので
今の所スレ内でもバラバラな感じだから、統一基準を設けるべきだと思う
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:55:54 oqaIGSms0
検証中に地図リセットし忘れたときの疲労感は異常
途中の宝箱とかスルーしてるから途中で気が付かないんだよな…
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:56:30 5ge6k09r0
＜上級編＞
現段階で、もっともポピュラーな周期は72秒である。
５個の（それぞれ異なる）最強素材武器が１秒ごとに４つないし５つ現れ、
その間には鈴が挟まり、続いて聖水が挟まる。
その後ろに武器以外のアイテムが続き、先頭だった武器の35秒後から再び武器が現れる。
第二の周期も同様に進み37秒続き、合わせた72秒周期でほぼ全ての種類の武器が現われる。
次の72秒周期へ移行する際、武器の種類が変わることがある（変わらないほうが多い）。
これは『錬金画面などでの並びの1つ前の種類に変わ』る。
この辺りから、実例を見て学習した方が良い。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
表から、最寄の武器周期を探り出し、2秒ずつないし、35･37･72秒ずらすことで、望みの武器が得られる。
36秒周期を予想する際には２つの注意点が考えられる。
１つは、72秒周期をまたいだ時に武器種類の移行が行われるかどうかランダムであること。
例えばＡ列のブーメランから72秒送ってハンマーを手に入れたい場合、
144秒ないし216秒送ってしまう方が確実である。
もうひとつは、表の終わりが37秒の周期で終わっている点。
これに足を取られると、武器から１秒ずれて鈴や聖水に当たってしまう。
さらに１秒ずらして対処する必要がある。
他に報告されている周期として260秒周期（整列箱）と24秒周期がある。
260秒周期は72秒周期とは大きく異なる整列した周期で、より確実に欲しい武器を取ることができる。
詳細は>>70。
24秒周期は、本来なら48秒周期とするべきもので、72秒周期と同じく48秒の中に２つの武器ゾーンを持つ。
２つの武器ゾーンが24秒ずつに分かれていないのも同様である（23秒と25秒？）。
他の性質は72秒周期と似ている。
中断技を使う際は、まずＳ箱を確定させ、72秒周期と改定して武器ゾーンを探ってみる。
武器ゾーンあるべき場所にないなら、当たりの260秒周期かどうか確かめて見る。
（武器ゾーン以外で1秒ずらせば早い）
それでもダメなら、おそらく24秒周期なので24秒周期で試して見る。
いずれにせよ、なるべく浅い階層のＳ箱１つに絞って検証するのが早い。
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:57:16 5ge6k09r0
>>208
いや、俺自身が理解できなくて迷惑かけてきてるから・・・
バカからバカへ、という。
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:02:39 40lEGS5S0
>>207
時間が関係していたとして戦闘中ありとあらゆる行動を取るが
偶々2%に何十回も直撃したとかほぼありえんわけで。
>>202でも駄目なの？
まあエミュの人誰か試してくれないかなーﾁﾗｯって話なんだけどさ
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:06:25 +cligdxh0
>>206
気持ちはありがたいですが
遠すぎます
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:12:57 owoGgSDWP
>>213
結局実機で判断するのは無理だよな…
エミュ使ってる奴や、コード検索できる解析様のお力無しでは進まないのか
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:20:00 K1aByXoY0
ボスはスペシャルルーレット何回もかけりゃその戦闘でレア落すから
戦闘中ずっと抽選してんのかね。
それともルーレットは別扱いか？
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:56:25 MpgC//FC0
S箱開始パンドラの箱が10秒でもパンドラだったからもしかしてと思って240秒にしたら武器ktkr
当たり箱引けたのは嬉しいがいかんせんパンドラ開始だからいちいち４分待たなきゃいけないのが地味に面倒ｗｗ
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 20:06:46 y1bDhmIe0
中断技で連続してバラモスがアイテム落としたり盗んだりできたときもあるが
それっきりでなくなったりとボスのはほんと御まじない程度なのか、なにか条件があるのか
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 20:08:07 qYk8stdxO
中断→即開けでsランクで剣から始まる箱ある地図は貴重ですか??
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 20:26:48 MpgC//FC0
>>217は秒数が間違ってたから修正
「中断データから再開する」を選ぶと同時に計測開始して、
即 パンドラ
20 パンドラ
232 サウザントダガー
240 しゅらのこん
となるのを確認
まぁ若干の誤差はあるみたいだが>>70のテーブルと同じ当たり箱確定
問題はこれが13階にあることと武器群まで４分かかることだな…
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 21:01:25 h40qPze+0
ボス戦中の行動がドロップには関係ないことは、どうもエミュで実証されてるらしいんだが
盗むしようがかわらず、オート盗むはすでに確定している
ルーレット関係も影響無し（ルーレットが成功しようが失敗しようが、まず１枠として別途確定している）
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 21:08:05 p6j13wieO
まさゆきビスチェ箱を調べていた者です
規制されたので携帯から
37 メイド服
39 ヘッドドレス
55 あぶないビスチェ
メイド服とヘッドドレスは+72していくとどこかのタイミングで
メイド服→あらくれマスク
ヘッドドレス→あらくれベルト
に変わります
どこが境目かは調べてません（一応399マスク、469ベルトは確認）
ビスチェは271でとうこんエキスに変わります
この辺の前後に何かありそうですが調べてません
ぶっちゃけメイド装備は売ってるので必要ないかもしれませんが、微妙に高いので
メタキン狩りのついでに拾ってみては如何でしょうかｗ
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 21:09:46 N5apF+k80
そういえば、前スレでストップヲッチ紹介してくれた人ありがとう
おかげで正確にはかれるようになりました
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 21:15:08 9quIbfeG0
発想の転換をしてオート盗む確定条件を探ったらどうだろうか
と、今1秒単位で刻んで11秒時点調査して勝利の鎧ぬすんだから思った
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 21:38:28 rPHYXiwy0
ちょっと興味本位でS箱１個だけでしかも最終階層にあるクソな地図をやってみた
というのも、この地図は最終フロアが一切敵POPしないもんだからもしかしたら０秒開けになんか影響あるかもと思ったわけよ
結果
０秒開け試行回数３回→天使のソーマ×３
どうみても関係ありません、本当にありがとうございました
だから天使のソーマ取りたいときだけ潜るわ、周期テーブル把握する気すら起きん
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 21:52:33 h4lWm8aB0
前スレ912です
昨日の結果に+で数回やってみたけど上のほうで話されてる通り、会話のタイミング、戦闘に入るタイミングは関係なさそうだな
一回目
会話（秒） 戦闘（秒） 戦利品
20 ×
21 ×
22 ×
11 23 ×
12 24 ×
13 25 ×
14 26 ×
15 27 ×
16 28 マジカルメガネ
17 29 ×
18 30 ×
19 31 ×
20 32 ×
会話16戦闘28周辺を更に詳しくやってみた
16 23 ×
11 28 マジカルメガネ→更にやったが再現できず
12 28 ×
13 28 ×
14 28 ×
15 28 ×
16 27.7～8 ×タイミングずれたかと思いもう一度
16 28 ×再現できず
16 28.2～3 ×タイミングずれたかと思いもう一度
17 28 マジカルメガネを盗んだ→更にやったが何も出ず
18 28 ×
20 28 ×!?×
続けようかどうか迷っているが>>221の内容が気になる
これってオート盗むの発動条件が確定してるって意味でなく、
ステートセーブでオート盗むが確認された状況下で何度も違う行動をしてもオート盗むが発動したっていう意味でOK？
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 21:59:48 /wMf/oig0
モンスターの湧く種類を固定させるほうの検証は進んでる？
宝箱以上に難しいかなぁ
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:00:37 cvpZlHeNO
>>225
前スレにも似たような報告があったね
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:597番)
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:16:54 xnMA+cOo0
>>227
とっくに終わってる
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:17:07 VRpWCRAl0
>>227
ちょっとだけ試したが
どうやら中断したときの立ち位置と戦闘突入時のタイムで変わっている
固定するなら階段上り下りした場所で中断してタイムを取るべきだろうな
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:31:43 h40qPze+0
立ち位置と向きでポップ位置が決まる
ポップ位置に依存して種類も決まる
ポップ位置は他のシンボルが重なっていた場合、近所に移行される
で、位置、向きと時間の固定でテーブルが固定されるので
メタキンを狙って沸かせるとかも可能、、、、だったんだが
まさゆきのせいで、検証の意味がうせたｗ
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:34:11 05b/feK50
まさゆきフォロボスで天使ローブの検証してる人いるのかなぁ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:38:58 BCd67PXB0
A箱検証してみたけど、メタキン装備狙えることはできた。36秒か7秒と24秒周期も確認できた。Sより種類が少ないのが原因かわからないが、メタキンの方が揃うのが時間かかるかも。
ボス攻略も位置、向き固定して時間で調整して、検証なのかな。
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:46:16 UkOo0NDj0
URLﾘﾝｸ(geoquake.jp)
携帯電話でストップウォッチならこれがおすすめ（DoCoMoのiアプリ)
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:47:35 snFyk15iO
おまえらが必死に検証してるとこ悪いけど
中断後の秒数は関係ないことが確定したっぽい
俺の地図で4階階段すぐの宝箱からメタスラでたんで試したんだが
中断→再開→宝開けるで
必ずメタスラよろいでる
何秒何分放置しても今のところ32回連続でメタスラよろいでてる
地図ほしいやつがいたら配るよ
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:49:33 0csdHJE00
せんれき押せ
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:50:05 Xk8z3rE00
触れるなよ
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:50:12 /MYSYPsV0
>>235
お前が理解してないことだけはわかったｗ
その方法じゃ変わらないよ
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:51:01 jH0MjXSa0
ここまで馬鹿だと逆に嬉しくなるなｗ
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:52:33 UkOo0NDj0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ >>235
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:53:13 h6k2Kocn0
いいかオマエら･･･これは分かりやすくてかなりドデカイ爆弾だ。絶対いぢくるんじゃぁないぞ！！
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:53:36 snFyk15iO
だから俺は中断から再開してからのタイムではないって言ってるだろ
戦歴押してからの時間だろ
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:55:18 /ZE4eonG0
それもちがう
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:55:56 m5vNTdM0O
>>70
これってさ弓狙おうとしてパンドラ引くこと多そうだねｗ
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:56:17 w1FHO0hBO
>>235おそらく大いなる空の地図69なんだろ
頭の弱いお前に言ってもアレだが9階に最強装備の素材が揃う当たり箱があるよ
やり方は自分で考えてね＾＾
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:57:28 hAT6X7d4O
やべーこの人かっこいい
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:57:38 8PbtwAIe0
釣り針大きくすんなｗ
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:58:36 snFyk15iO
正しいことを教えて貰ってるのに理解できないなんてかわいそうだな
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:00:13 N56Q9A4e0
ああ、まったく可哀想な奴だ
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:01:39 Xk8z3rE00
これはあれだろ
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
これを実践してるんだろｗ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:01:57 rH12OG6s0
ここまでバカだと反応したくなっちゃう
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:02:57 rPHYXiwy0
釣りかわからんが３２個のメタスラ鎧（笑）
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:03:49 MpgC//FC0
ここまで来ると素晴らしいなｗ
「中断から始める」から計測開始
３階A箱
10 死神（即開け）
19 槍
21 兜
54 剣
56 盾
58 小手
92 槍
94 兜
127 剣
129 小手
164 兜
166 ブーツ
201 盾
ここまで調べて鎧が出なかったから諦めた
違う階の奴でやればいいやと思ってリレミトして次は中断せず適当に開けたら１発目が鎧で吹いた
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:04:29 h6k2Kocn0
バッキャローいぢくるなと言った筈だぞ！オマイらのせいで奴の股間のブツは爆発寸前だ！！
255:226
09/07/30 23:04:41 h4lWm8aB0
ボスドロップ続き、会話を11秒で固定
11 33 マジカルメガネ
11 34 ×
11 35 ×
11 36 ×
11 37 りせいのサンダル
11 38 ×
11 39 ×
11 40 ×
11 37 ×やっぱ再現はしない
そもそも会話、戦闘に入るタイミングではなく、>>221が本当なら>>158の言うとおり、地図セット時や洞窟突入時またはボス部屋突入時に決まっているのかもしれん
30回そこらで5％4個、2％1個拾ったからげんかつぎにはいいかもしれん、正直ほぼ確率通りの感が否めないがｗ
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:05:12 ND+IN7oC0
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜正しいことを教えて貰ってるのに理解できないなんてかわいそうだな
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:08:14 XhxCyAsQO
>>253
中断から初めて10秒後に戦歴開いて閉じて開けてそれでOKってことだよね？
あれ？逆か(;'A`)
中断から初めて戦歴開いて10秒後に宝箱あけるのか
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:10:45 8PbtwAIe0
>>255
頑張ってるとこに水を差すようで悪いが
>>174
つまり、中断から戦闘開始まで、及び獲得経験値画面でボタン押してメッセージ送るまで
で計測してみるといいんじゃね
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:14:49 NGlajLo+0
>>176を進めた結果
初期賢者
14.1リサイクル
16.1リサイクル
18.1リサイクル
20.0金貨
22.0金貨
23.0オリハルコン
24.0すず
25.0パンドラ
26.0グリンガム
27.0すず
28.1グレートアックス
30.0パンドラ
45.0金貨
47.1サウザンドダガー
48.1すず
49.0竜王の爪
50.1賢者
51.1賢者
52.0賢者
68.0すず
69.0オリハルコン
70.0すず
71.1ひかりの杖
73.0ひっさつの扇
75.0リサイクル
95.1大地くだき
間が21sと24s 武器が二つパックとなった >>133のテーブルともまた違うぽいけど
大体の場所はわかるようになったからいいや
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:14:53 MpgC//FC0
>>257
いやごめん即開けは中断から再開後に動けるようになるのが大体10秒後ってだけ
テーブルを相対的に見ると槍と死神の間に９秒の差があるっていう意味で書いてある
戦歴開かなきゃいつも死神が出るよ
この３階Ａ箱と>>220の当たりＳ箱が同じ地図だから装備はこれで何とかするか
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:14:54 eJpdeQWt0
A箱メタスラ装備もS箱武器も安定供給できる今
やっぱり次はボスドロップだな
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:31:57 jK+ayXBy0
ボスドロは何度かやったが、即でやると一応安定するのがあったにはあったんだが…
どうも何か戦闘中別の要素が混じってる気がする
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:53:27 UrXFoWbE0
1秒ずつずらして6回ほど試行、
全て思い出の鈴だったんだが、
武器の隙間を縫うように引いてしまっているんだろうか・・・
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:53:52 eCMH5AI60
このスレ見ながら、あぶないビスチェ取りに行こうかなって
思ってたら、wifiで売っててワラタ
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:55:00 h40qPze+0
>>235天才現る！
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:55:53 +cligdxh0
196だけどいろいろ調べてたら当たり宝箱持ってたわ
最強武器おいしいです
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:57:04 CojLCrwG0
>>6の55秒は何度やってもヘパイトス
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:57:30 NGlajLo+0
>>263
それ当たり地図なんじゃない？>>70のぽい
140秒ほど足せば武器出そう
出たらその前後に固まってる
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:58:02 eJpdeQWt0
>>267
マジコン厨は3～5秒引け
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 23:58:45 h40qPze+0
まさゆきフォロボスだけど、以下の秒数でためしてみて
４５秒
６７秒
いずれもきんかいがでてるんだが、検証のためドロップした秒数だけ３回ためして、２勝１敗
ずれなんだか、偶然なんだか分からん
３１秒でもドロップしたんだが、これは３回再検証でノーろどっぷだった
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:11:07 iQcMxJX70
>>268
140秒足したら金塊が出たわｗ
謎ｗ
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:14:21 nfj70aJr0
俺の見つけた地図
S,Aの宝箱あってどっちも当たり箱なんだけど、
いかんせんどちらも4分台に並んでるから辛い・・・
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:15:29 o+AssGq00
>>258
竜王地図ゲットしたらやってみるよ
ただ何度も書くけど>>221が気になるんだよね
エミュ使える人で検証してくれないだろうか
>>270
俺もまさゆきもってるからやってみたいがその時間はどうやって決めてる？
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:16:26 4omYR1gc0
おまえらが必死に検証してるとこ悪いけど
戦闘終了、階段昇降、戦歴・装備画面・個別つよさ画面を閉じたときなど、
画面再描写しないでアイテムのテーブルさえ更新しなければ、
中断後の秒数は関係ないことが確定したっぽい
俺の地図で4階階段すぐの宝箱からメタスラでたんで試したんだが
中断→再開→宝開けるで
必ずメタスラよろいでる
何秒何分放置しても今のところ6432回連続でメタスラよろいでてる
地図ほしいやつがいたら配るよ
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:17:58 vLSpjqnn0
計測開始タイミングって
「ちゅうだんデータからはじめる」でAボタンを押した瞬間からでいいんだよね？
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:18:30 WkqZqHU+0
>>270
把握 45秒何回か試すわ
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:18:56 NvBKUJ0/0
>>274
すごいなそれ
五島列島で待ってるから配りに来てくれ
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:19:20 4z+Tneu70
>>270
45秒できんかい出たわｗ
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:23:34 WkqZqHU+0
67に変更してチャレンジしてみるわ
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:27:19 WkqZqHU+0
67一回目ドロップなし・・・
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:30:27 HL98kF7V0
これ中断したあとリセットしないとダメ？
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:35:15 ONjBT1d70
>>270
ボスドロップにも通用する光明が見えてきたな
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:38:25 ibt44f500
>>6
何回やってもミミックが出てくる、計り始めは中断セーブ再開するときでいいんだよね
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:39:03 WkqZqHU+0
45もドロップなし これ違うくね？
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:44:07 vLSpjqnn0
>>283
俺も同じ状態、秒変えてもミミック
なんかロムによって秒で中身が変わるのと
画面の描写回数で変わるのと違うんじゃねーの？
ちなみに戦歴画面開いて開けたら違うの出るようになった
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:44:18 jtDQLRrjO
>>267
パート１スレ後半でも55秒でどうしてもビスチェが出なくて
ヘパイトスばかりで俺はマジコン扱いされたが
55秒でヘパイトス確定の人は
気持ち54秒50～54秒99くらいでやると確実にビスチェ出るよ
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:46:29 jtDQLRrjO
>>283
だから54秒50～54秒99の時間で戦歴閉じる様に計秒してから開けろカス
戦歴開いて閉じなきゃミミックから変わる訳ないだろ
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:48:39 XGllVmau0
>>285
単純にそれやり方が違うと思うぞ
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:49:13 FatRWAct0
前後のテーブル出てんのに自分で試行もできないカスにレスすんなよ
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:49:53 g2mKFdaj0
今日新宿でS箱4つA箱1つのプラキン地図配ってきました。
受け取った方は検証していただけるとありがたいです。
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:50:34 vLSpjqnn0
>>287
あーそういうことかようやくやり方わかった
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:50:39 FatRWAct0
>>290
そういうのは自分でやれカス
ここは検証依頼スレじゃないんだよ
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:51:09 jtDQLRrjO
>>285
過去ログかテンプレ読めカス
戦歴開いてから閉じるか戦闘したりしないと
いくら秒数経っても中身はミミックのまま
中断データから始めるを選ぶと同時に計秒して
54秒前後で戦歴を閉じる様に調整するとビスチェが出る
ちなみに戦歴開くタイミングは
54秒で戦歴閉じるのに間に合うならいつでもオーケー
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:51:11 WkqZqHU+0
きんかいでません＞＜ オート盗む外してやってもつけてても出ない
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:55:47 Fuu0gayk0
>>294
実況じゃないんだからまとめてレスしようぜ
まだボスドロップは途上の段階なんでそれも当然
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:56:39 DIct+scw0
すみませんわかりません
中断
中断データからはじめるを押すと同時にストップウオッチ
ダンジョン画面が出たら即戦歴
出したいアイテムの秒が来たら戦歴閉じる
箱開ける
こうですか？
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:56:39 XGllVmau0
というか1秒以下の誤差が発生するのって単に閉じるタイミングの違いじゃないかな
55秒になる瞬間でB押しているのか
55秒になってからB押しているんじゃないかなと
あくまでも手押してあって機械的に正確な時間に信号送ってる分けじゃないから
それくらいの誤差が出るのは当然だと思う
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:57:42 4fIhREmh0
290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2009/07/31(金) 00:49:53 ID:g2mKFdaj0
今日新宿でS箱4つA箱1つのプラキン地図配ってきました。
受け取った方は検証していただけるとありがたいです。
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:59:15 0gHsVps20
後風林火山と・・・・・スライムトレイで・・・・・青箱コンプっ・・・・・・・・・！
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:01:13 EkCjFQeSP
ストップウォッチ使ってコンマ1秒まで記録するようにすると、一応ずれた時は分かるので割と便利
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:02:53 dcVc0QofO
中断スタートで１つ開けたら、他の箱も変わってるのかな？
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:05:59 vLSpjqnn0
こういうことかこのスレのテンプレわかりづれーよ
694 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日：2009/07/29(水) 15:04:43 ID:LBvqrqzr0
頭痛ぇ……ようやく飲み込めてきたよ。
まず、青箱アイテムの周期表（テーブル）がある。
中断→再開すると、青箱の中身はテーブルの頭に固定される。
しかし、再開後の経過時間は着々と計測されており、
何らかの画面切り替え（戦闘・階段・つよさ・特に戦歴画面）が行われたとき、
その時点での経過時間によってテーブルに定められたアイテムへと青箱の中身が変わる。
経過時間は計測され続けるが、画面を切り替えない限り青箱の中身は変わらない。
よって、まず、青箱の前で中断→再開し（ここで中身はテーブル頭）、
同時にストップウォッチＯＮ。
戦歴を開いて待ち、自分で決めた秒数で戦歴を閉じる（ここで中身は決められた秒数によるアイテム）。
開けて中身を確認し、リレミトして戻って青箱を閉じる。
出たアイテムと有志が調べたテーブルパターンから、自分の欲しいアイテムが出る経過時間を確認。
再び中断→再開し（ここで中身はテーブル頭）、ストップウォッチＯＮ。
戦歴を開いて待ち、先ほど確認した経過時間まで待ち、戦歴を閉じる。
中身は欲しいもの。
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:06:08 ACEcHUoB0
青箱にも物欲センサーついてるんかな…
扇４枚欲しくて手持ちにあるＳ箱で中断技始めたんだが結局扇の位置が判明したの一番最後ｗ
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:08:35 UeqY6OrK0
初めてのカキコだけど、中断技使ってみたら
274と同じように中断→再開→宝開けるで
必ずほしくずのつるぎ出る。
あえて１０秒くらい待って開けてもほしくず。
なんだか訳が分からなくなって来た。。。
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:09:47 4fIhREmh0
触れたら負け……
触れたら負け……
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:10:02 gaIDjbE40
質問スレと化してきたな
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:11:45 oePLXTGr0
もう青箱に関しては調べる事ないからなぁ
後は自分の地図の青箱のタイムマップ作成してくくらいだし
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:12:21 LfsKEKMg0
携帯厨ならまだ分かるというか理解できるよ
だが、PCから書き込むような奴がなぜ読まないんだ
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:13:56 ACEcHUoB0
>>308
理解してなきゃ読んでも同じ
なぜこんなのが理解できないのかわからんが
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:15:13 Sxs7YAp4O
わけわかんねー豚共に教えてやるよ（゜Д゜）
宝箱の前で中断→再開→戦歴押してからタイムウォッチスタート→
10秒後に戦歴閉じて開けるだけでいんだよ豚が。
まったく、豚に教えるのは疲れるぜ
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:19:26 UphB57ck0
まさゆき持ってないからとりあえず持ってる地図の0秒アイテムだけメモしてるなぁ
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:21:05 AR8XSEXy0
こうだろ
宝箱の前で中断→再開→ぼうけんのしょをけす
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:22:43 fI/k2I0N0
つーか、どの箱でも、中断後の初期アイテムはテーブルで決まってて、
その後のアイテム変化も、テーブルで秒数ごとに固定だから狙い打てるんだよ。
で、基本的には、戦歴画面を開いている秒数だけ、テーブルが進むんだよ。
だとすれば、戦歴画面開くときから計測すればいい、とか思われそうだけど、
色々あって、スレの流れ的に、
「ちゅうだんデータからはじめる」を押した時が計測開始時、ってことになってんだよ。
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:24:20 jtDQLRrjO
>>304
携帯厨の俺ですら昨日パート１スレでみんなに優しくしてもらって理解出来たというのに
氏ね
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:27:02 jtDQLRrjO
>>313
＞で、基本的には、戦歴画面を開いている秒数だけ、テーブルが進むんだよ。
お前が中断技全く試した事もないカスだという事はわかったからテンプレ読め、な？
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:27:39 sVXTfWNa0
>>314
釣りならわざわざ釣られてやることはないし、
ホントにバカなら、わざわざ教えてやることもない
いずれにしてもレスする必要はないんだぞ
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:28:16 30AkHOdM0
>>313
そんな微妙な嘘教えたら馬鹿が信じてまたできないとか言いだすだろｗ
戦歴画面開いてようが開いて無かろうが再開した時点から常にテーブルは動いてるんだよ
だから戦歴画面開くタイミングなんて閉じる秒数さえ間に合えばいつでもいい
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:29:04 FatRWAct0
少なくともこれだけは読んでからレスしろ
基本的なやり方
>>51
バカ向け
>>54
青箱のアイテムテーブルについて
>>5
>>4
>>70
前スレ初期に貼られたテーブルについての注意
>>85
まさゆき地図の青箱のアイテムテーブル
>>6-7
>>8-9
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:29:27 vdgoB49h0
おい、ビスチェ、もういいからお前もレスすんな
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:30:07 BjrWEqLc0
これだけログがあって出来ないやつとか検証の役にも立たないし、放っとけよ
誤情報を垂れ流すのも同様、触らないようにしたい
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:30:20 AzXVXcXC0
つうか俺らこんな事が出来たらいいなって妄想語ってるだけですから＾＾
実際宝箱から好きなアイテム狙って出せるわけ無いじゃん＾＾
だからマラソンマジおすすめ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:31:03 V/Gzqc0s0
>>321
いまさらそれはないですね
もはや携帯ですらそんなガセには騙されんだろう
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:32:57 gaIDjbE40
正直テンプレ読んだあとに試しにやってみて仕組みが理解できないようなら素直にマラソンした方がいい
当たり箱とランダム箱、周期テーブルの違いや秒数把握とかは頭を使いながらの地道な作業だから
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:33:15 jtDQLRrjO
>>319
すみません
素直に錬金大成功の検証してきます
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:36:13 sVXTfWNa0
オカルトだの何だの言われて、地図攻略スレ追い出された頃が懐かしいねｗ
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:37:15 XKiTJX2C0
まさゆき天使のローブはやくきてくれー！
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:37:17 fI/k2I0N0
>>313
すまん。こうみえてもこのスレに4日くらいいるが
ずっと勘違いしてたわ。
自分の箱で色々ためしてたときに
5秒位放置→戦歴開ける→5秒後に閉じる と
再開後即戦歴あける→5秒後に閉じる が
同じアイテムだったから、ずっとそうおもってた。
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:38:00 WkqZqHU+0
44.983 きんかいドロップ
44.801 なし
44.897 きんかいドロップ
確かに落とす確率は高い。なんなんだこれ？
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:41:28 fI/k2I0N0
で、このスレに長くいることをいいたくて、4日といったら、
まだ4日も経ってなかったわ。あと自己レスしてたわ。しばらくROMるわ。すまん
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:51:58 WkqZqHU+0
44.889 なし
眠たいんで誰か他の人暇だったらフォロボスに試してきてください。
やっぱ時間じゃないのかなぁ。
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:54:52 iQcMxJX70
テンプレ
Ｑ：中断技って？
Ａ：中断を行うことにより、乱数がリセットされることを利用し、
乱数操作を行うこと。
具体的には、「中断データから始める」を選択した時点からの時間を計り、
再開から宝箱を開けるまでの時間を調整することで中身を操作する。
Ｑ：具体的にどうやるの？
Ａ：まずはＳ箱を見つける。
見つけたら中断技を行い、中身を>>70>>211の表と見比べる。
宝箱はいくつかのパターンで構成されているので、
まずはパターンを見極めること。
例えば再開から30秒経過時点で『グリンガムの鞭』が出た場合、
次に2秒遅らせて、32秒経過時点で宝箱を開けてみる。
これで『ひっさつのおうぎ』が出た場合、パターンは>>211の72秒周期と確定できるので、
後は表を見ながら欲しいアイテムのところまで時間を延ばしていけばいい。
扇ではなく『しゅらのこん』が出た場合、今度は>>70の260秒周期と確定できる。
パターンさえ分かれば、あとはどうにでもなる。
載ってないパターンはまだ検証中の奴だから、検証済みのパターンが出るまで宝の地図を巡れ。
Ｑ：メタスラ装備欲しいんだけど
Ａ：Ａランクの表もどっかにあるから探せ