【DQ9】ドラクエ9アンチスレ152回忌【葬式】at FF
【DQ9】ドラクエ9アンチスレ152回忌【葬式】 - 暇つぶし2ch2:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 14:55:00 tiz3SrJV0
◎ ドラゴンクエストへの道 ◎
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
「そろそろゲームやめてご飯にしたら」と表示され
堀井 げっ、なめとんのか、ゲームの世界を壊すギャグは許せん
中村・堀井 買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために

◎「ドラゴンクエスト4コママンガ劇場」第4巻発売当時
 >ドラクエの世界はファンタジーの世界なんだ
 >そこに現実のものを持ち込むと、その世界観がくずれて
 >せっかくのドラクエ・ワールドがつまんなくなっちゃうんだ。それだけは注意してね
                ↓
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(news.dengeki.com)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(imagepot.net)

URLリンク(dol.dengeki.com)
堀井氏は「自分でもプレイしたときに辛いだろうなと思うから、
ユーザーにとって面倒な作業になることはまるごと削ってしまうんです」とコメント
                ↓
スーパーハイテンションになってドラゴン斬りでスライムを5匹倒す
魔結界を使ったキャラでメタルスライムを3匹倒す
メイジキメラをポイズンダガーで猛毒にし、猛毒ダメージで倒すことを5回
「トロルキングにメラでとどめをさす」を5回
ひとくいがを10匹逃がす
称号『無類の草好き』をプロフィールで設定して話しかける.主人公に薬草をひたすら使い続ければ取得できる(100個)
メタルブラザーズを急所突きで3回倒す
デビルスノーを,眠らせた後ポイズンダガーで何匹も倒す.
てっこうまじんをポイズンダガーで猛毒にした後タナトスハントで合計10匹倒す
ハヌマーンを,ものほしざおを装備した状態での通常攻撃で倒す
アイアンクックを裂鋼拳で倒し,はがねの尾羽を10枚入手する
うさぎのしっぽ,うさみみバンドを装備しておうぎのまいではぐれメタルを倒す
カメのこうらを装備し,ラストバッターではぐれメタルを倒す
メタルスライムをパワフルスローで倒す
宝の地図ダンジョンの地下11F以降に出現する敵を,なにも装備していない状態で50匹倒す.(防具も不可能)
敵を怒らせた状態で,通常攻撃の会心の一撃で3匹倒す
りゅう戦士を,怒らせた後に10匹倒す
リカントマムルを,おたけびでひるませている間に5匹倒す.ひるませた後にリカントマムルの行動が入ってしまうと無効になる
通常攻撃の会心の一撃で,ゴーレムを10匹倒す.魔神斬りやひっさつではダメなので,きようさをあげて根気よくやるしかない
会心のボケで5匹の魔物を笑わせる
グリーンドラゴンを猛毒状態になってから捨て身を使用してもろばぎりで倒す
やいばのぼうぎょでじごくのよろいを3匹倒す
ホワイトランサーを,ファイアフォースを使用した後ルカニで守備力を2回下げた後に倒す
宝の地図の最深部に出現する黒竜丸をイオで倒す
宝の地図ダンジョンに出現するクラウンヘッドを火吹き芸で倒す
バースデーケーキとバースデークラッカーを渡す(バースデーケーキとバースデークラッカーは、Wi-Fiショッピングにて低確率で入手可能)

3:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 14:55:29 tiz3SrJV0
・上画面に獲得ゴールド、下画面に獲得経験値の謎仕様
・ディスプレイ角度の調整できない下画面がメイン(手が疲れる)
・スキルポイントは他職に持ち越し可能
・クリア後はLv99になった職業は転生で覚えた呪文、スキルはそのままでLv1に
・フィールドマップは細切れで橋を渡るとマップ移動音
・中世ファンタジー風世界のはずが、現代的な言い回しがかなり目立つ
・サンディが予想以上にうざい
・ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
・光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
・それどころかダンジョンのギミック(仕掛け)自体が全廃(名残があるのが余計悲しい)
・フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
・最初の仲間はニート
・特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
・マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸き襲ってくる
・メニューを開いているときでも敵は動いている
・トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
・戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
・ギラ系削除でドルマ系追加(ジョーカーの呪文系統の引継ぎ)
・メッセージ速度変更不可
・4人パーティだと移動中、画面内全員表示時はラグが多い
・カジノがない
・ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
・クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム(表ボス→スタッフロールまで)

4:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 14:56:14 tiz3SrJV0
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\ 長年待ち続けたDQ9を、とうとう手に入れたお!
  |     /// (__人__)/// |      やってやって、やりこみまくるお!
  \      ` ヽ_ノ   /   
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"____
   |   l..   /l        l


創造神がなぜか突然ぶちきれて人間を滅ぼそうとする。
しかし、日焼けサロンを卒業して美白になった長女が自分は人間を気に入ってるんだよと止める。
長女は世界樹に姿を変え、元に戻すには人間の感謝の心が大量に必要だから人間は滅ぼせないぞと脅迫する。

創造神は、衝動的にやろうとしてた人類抹殺計画を娘のためという私情で取りやめて、
感謝の心を集めるための道具『天使』を作る。
そして、見事に感謝の心である星のオーラを集めたら銀河鉄道で神の国につれて帰り
幸せに暮らすことができると嘘の約束で釣り、天使を何千年もの間タダ働きをさせる。

何千年ものタダ働き。その中でも歴代ナンバーワンの働きをした天使エルギオス。
彼は誰よりも多くの人間を助け、女神の復活に大きく貢献する。
そして念願がかない女神は無事復活するが、その時エルギオスはある悲しい誤解から人間不信に陥っている。
復活した女神は、お気に入りの天使に役に立たなくなったエルギオスを抹殺するよう命令する。
女神のお気に入りの天使が役目を果たそうと思ったら、エルギオスの女が現れ、
二人は勝手にどこかへ消えていく。

女神、もうすべて用済みだと天使を皆殺しにして神の国へ帰る。

To be continued


       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::


5:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 14:58:01 W+Q/MGzz0
        / ̄\                        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
          |    |                    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
        \_/                        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|_____
        __|_                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ドラクォ /|
       /  _____                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
     /  /ドラクエⅨ./|  オ・・・オプ・・・   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
    /    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|        ____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
    |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|      ./ドラクエ9 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
    \    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|   ☆  .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
    /ヽ --| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|─/   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
   / >  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄DQN ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
  / ヽ、     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
 l    ヽ   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
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/ ̄DQ9 ̄ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|
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6:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 14:59:02 tiz3SrJV0
・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
・仲間は単なる労働力(別行動になり、合流してもなにも言わない)
・ムービー展開のつじつまのために前もってわざわざ仲間を預けたり装備を変更させられる場面がある
・バラバラに配置されている敵がグループ攻撃されるときは横一列に整列
・こちらのパーティも全体攻撃されるときは横一列に整列
・装備画面では全装備の合計値のみの表示で、武器防具の個々の数値は「せんれき」でしか確認できない
・戦闘中は武器防具の呪文効果は装備しているものしか使用できない
・キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
・セーブ数一個は「2周目をやる気は起きないだろう」
「家族や兄弟で取り合うほど面白くもないだろう」という開発からのメッセージ
・冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
・冒険してる感ゼロ(船や箱舟を用いる機会の少なさ)
・上級職のアンロッククエストが無意味かつ妙に面倒
・視点変更が左右30度ぐらいしかできない
・主人公の初期職業は旅芸人強制
・マルチプレイに別途ご友人が周囲10メートル以内に必要になります
・マルチプレイのゲスト側は自分のクエストを受注できない、仲間を連れていけず育てられない等でメリットが少ない
・ツボやタルは馬のクソとか小銭とかゴミみたいなものしか入ってない
・はやぶさの剣ではやぶさ斬りすると4回攻撃なのに2回しか斬ってない
・レア度★5の錬金は錬成後に強制セーブされる仕様で、錬成失敗してもリトライ出来ない迷惑極まりないシステム
・種で能力値を上昇させても違う職業に転職すると効果が反映されない
・歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
・ファミ通で不満がないとは言わないが歴代ドラクエを押しのけて過去最高の40点満点
・クエスト全クリした時に出てくる締めくくりメッセージの最後が「よろしくだおぅ!」

7:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:00:45 qvcK+3E40
ある日、スポーツクラブからの帰り道。
フロントでチェックアウトを済ませ、エレベーターへと向かう。
エレベーター待ちの間にDSiを取り出し、宿屋で呼び込みの手続きをしていると
思いの外早く到着したのでプレイしたまま乗り込む。
中にはスーツ姿の女性がひとり。
リッカに明るく送り出され、すれ違い通信を開始。
「DSを閉じても大丈夫です」のメッセージを確認し、閉じようとした瞬間。

ピピピピピピ・・・

1人ヒット。
しかしここはエレベーターの中。
私の他にはスーツの女性のみ。
まさかと思い、そっと女性の方を振り返ると、女性も私の方を見ていた。
軽く会釈する私、軽く微笑み、恥ずかしそうに会釈する女性。

「ドラクエIX」は間違いなく売れている。

8:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:00:55 uZTpChzo0
                          ┗0=============0┛
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            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
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            [二] | ::|       |::|┏━━┓|::|       | ::l [二]
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
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                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)


9:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:01:37 uZTpChzo0
ネイルアーティスト(笑)
日焼けサロン(笑)
キャバクラ(笑)

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |    
     |        |/ ⊃  ノ |   |  
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  

                              「DQ9」

10:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:02:03 qqjc4Uu90
URLリンク(sylphys.ddo.jp)
「そろそろゲームやめてご飯にしたら?」と表示され
堀井 げっ、なめとんのか、ゲームの世界を壊すギャグは許せん

ゲームの世界観を壊す事が大嫌いな堀井さんが
今では
  ↓

・クエスト全クリした時に出てくる締めくくりメッセージの最後が
URLリンク(blog-imgs-29-origin.fc2.com)
               __───へ
             /    _凵Ц丶ミ_\_
            / / ノ ノ        \  \
           /  / /           \_\
          / ∠_/              \ ミ
         ∥Τ     _ノ   ゝ\      │ ミ
         丨λ             ̄ ̄ ̄  ├丨
         ゝ │ ____   _____  │亅
         │└┘     └─┘   // └┘ ∟〟
           ┌┐     ┌─┐ //  ┌┐/ ∥
          │   ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  │叭 /
          │ /∥从ヽ       ´∥从ヾ  ヽ_/
          │     └⌒─⌒┘      │
          │   丿 _へヘ___\    /     ,-v-、
          ´│  │ ゝエエエエソ/ │  /      / _ノ_ノ:^)
            \   ヽ___/    /ノ\    / _ノ_ノ_ノ /)
            /`\ \____ノ  //   \  / ノ ノノ//
          /    \_____ノ/´   ___   /  ______ ノ
         /                   ("  `ー" 、    ノ
                             ``ー-、   ゙   ノ
                                 `ー''"ー'"
       ____________________
      │┏━━━━━━━━━┓│
      │┃長い時間あそんでくれて ありがとう!  ┃│
      │┃DQⅨはこれまでとは少し ちがった   ┃│
      │┃作品になりましたが いかがでしたか? ┃│
      │┃人生は ロールプレイング! 今後とも  ┃│
      │┃ドラゴンクエストを よろしくだおぅ!    ┃│
      │┃   堀井雄二 & 製作スタッフ一同  ┃│
      │┗━━━━━━━━━┛│


Wi-Fiショッピングの事とはいえ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

ビッグニュースが飛び込んできました
ドラゴンクエスト9の出荷本数が
300万本突破したそうですわ!

こんな風に変わるとは

11:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:02:18 uZTpChzo0
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \. 日本オワタ。いや前からか
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \

         ____
       /      \
      / _ノ     ヽ\
    /    (≡)  (≡) \ 刺激が良くすぐに果ててしまいましたっ!
    |       (__人__)    | ________
     \      |r┬-|   ,/ | |          |
    ノ      `ー'´  \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

       ____
 +  + /⌒  ⌒\+ 。
 ・ 。/( ●)  (●)\ + +最大の利点としては、
  /::::::⌒(__人__)⌒::: \  未開封時から裏返しのままになってる辺り、耐久性はピカイチかと。
  |     |r┬-|     |  再度裏返しも簡単に出来るので洗浄の点では困りません。
 +\     `ー‐′   /・ ゚. +          __
  /          |              / ・ /ヽ
 (_⌒) ・    ・ ||____________  |蚯 | ̄|
   l⌒ヽ     _ノ | |\  |___|   {}@{}@{}-| 蚓|  |
    |  r `(;;U;)   )__)  \ >゚))))彡ー―'. |_.|_|
  (_ノ  ̄ / /     \`ー―’___
        (__^)       | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      |_|

12:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:03:38 IP45gFH+0
 ◎ 和田迷言集 ◎
(WD=スクエニ和田洋一社長)

「ドラクエIX」発売延期の理由は 「油断していた」と和田社長
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

和田社長「ドラクエ9はほぼ出来上がっている」(2008年2月時点)
URLリンク(news.livedoor.com)

和田社長「DQ9はお客さんが許してくれうるかぎり、(価格を)高めに設定したい」
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

ドラクエ9:「1000万本の可能性も」 スクエニ和田社長が期待感示す
URLリンク(mainichi.jp)

和田社長「FFやドラクエはユーザーが張り付いていることがわかっている」
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)


 ◎ ドラゴンクエストへの道 ◎
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

堀井 ゲームの世界を壊すギャグなんか出てきて(怒)

中村 おまけに実際のグラフィックが貧弱なくせにパッケージでごまかして売ってるやつ!!許せませんよね!!

中村 ゲームを楽しむために買ったのに(中略)、そんな苦痛を感じるゲームなんてお金を払って買った人に失礼ですよね!!

堀井 そういう手抜きゲームは腹が立つね!!

中村・堀井 買った人の期待を裏切らないソフトにしましょうね、正義のために!

13:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:04:09 uZTpChzo0
            ;'.,;!::     i:::::::,'    ヽ.  |   i _,,,,,_  
            ,' |:::     |::/r‐'''''‐-、_ヽ.__!,、-'"~  ,i
      プル     ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル   
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \                  ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´ i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_                 ,*           ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"゛         _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"          ブリッ!
          ,'  ,','::::::::::::::,'    `````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'                   ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'                   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'                   ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'                    ',:::::::::::::::::ヾ、__)
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              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...⌒::::::::::::⌒:,:.:.、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;/・\::/・\;_..ヽ 
       ゙{y、、;:...|.:::⌒(__人__)⌒::|,:)、}
       ".¨ー=v ''‐ .:トェェェイ_._ .、,_,,,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}


14:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:06:02 4fmK30EH0
みんなの待っていたDQ9
      \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::    そうだこのドラクエ9は夢の中の妄想なんだ、
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    ぼくは今、夢を見ているんだ 。
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   目が覚めたときにやるドラクエ9は、
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::   守護天使の主人公に勇者の血が入っている事が分かって、
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   堕天使の烙印を押され人間として転生するんだ。
   |l    | :|    | |             |l::::   そして突如現れた魔王を倒すためルイーダの酒場で、
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   パーティーを組み広いフィールドをFCゼルダのように駆け巡り、
   |l \\[]:|    | |              |l::::   秘密の奥義を覚えたり賢者の悟りで隠し職業の賢者になったり、
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::    主人公だけが使えるギガスラッシュで強敵と立ち向かい、
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l:::::    洞窟の奥深くで伝説の勇者の装備を見つけたりして、
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::    一日中のめり込めるRPGになっているハズなんだ。

↓現実世界のDQ9
URLリンク(news.dengeki.com)
URLリンク(news.dengeki.com)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

15:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:07:22 4fmK30EH0
去年噂された 『ドラゴンクエスト9』 の匿名リーク情報は正しかったのか?

以下、激しくネタバレを含む 
URLリンク(blog.livedoor.jp)

■来年出る大作が相当ヤバイことになってるらしい
友達から聞いた話だけど来年春に出る大作が相当ヤバイことになってるらしい。
いわゆる友達は開発下請け会社で働いていて、誰でも知っている大作ゲームを作っている。
どのタイトルかは言えないが聞けば誰でも知っているような有名作品だ。

URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

16:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:08:36 4fmK30EH0
  ∧_∧
⊂(#・ω・)  こんなのドラクエじゃナイン!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \DS\
          ̄ ̄

17:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:10:01 wY0WSHBJO
>>1
乙カレーヌードル

今回も締まってイクぜ

18:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:10:55 8S6SaCER0
     |┃三      .--彡 ̄ ̄\/\
     |┃       / 彡   _∧ミ`\
 ガラッ. |┃       /  ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》|
     |┃  ノ//  .|  |:::::::::::::::::::::::::::| |≠ |
     |┃三    /  |::::::::\:::/::::::::| |\/
     |┃    /《ヾ彡/:<●>::::::<●>::| \i\
     |┃    ゝ__彡 |.::::::::(__人__)::::::::|\ミ ソ  >>1新スレ超うける
     |┃三   \《 | \:::::` ⌒´:::::/ |__> 丿
     |┃三    ミ  \.ゝ.T---T  《ミ| ./ 

19:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:15:03 p+inz5is0
堕落エ9

20:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:21:11 qqjc4Uu90
野安 ゆきお 「ドラゴンクエストIX」は、クリアしても“売らせない”
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
ネット上の評判では「賛否両論」に見えたりしがちながら、
騙されてはいけません。抜群の面白さは健在! ―と評すべきどころか、
過去の全シリーズ作と比較しても1~2を争う完成度。
「マシンが小型化したのに、じゅうぶん面白い」というレベルではなく、
携帯ゲーム機用に作られたことにより、面白さが大きくジャンプアップしました。

また、Wi-Fi接続でネットにアクセスすれば、日替わりで商品が変わるショップにもいけます。
ここで、本編では入手しづらいアイテムが買えるようになっています。
また、週に一度、まったく新しいクエスト(ゲーム内の登場人物から受ける依頼のこと)が
配信されます。これは、今後1年にわたり継続して配信されます。
長期間にわたり、ずっと遊べるようになっているのです。
           ↓
  
アキバ中古ゲーム市況:ドラクエ、中古でもダントツの人気
URLリンク(mainichi.jp)
そろそろクリアする人も増えてきたこともあり、
買い取りも多く、すぐに売れていきます。クリア後のおまけ要素も豊富ですが、
やはり1回クリアしたら終わりという人も多いようです。


第26回:満点。
URLリンク(www.famitsu.com)
いまのところ大きな不満はないんだけど、“封印のほこら”の思わせぶりな仕掛けの放置っぷりはなんなの?
あれは2周目の時とかに行ったら何かあるわけ? この後行く先々で仕様変更の残骸を見させられそうな気がするんですケド……。
レビューとかする人はああいうのは気にならないもんなのかね?
それとも『ドラクエ』の素晴らしさの前には“取るに足らない”程度なんでしょうか?
まぁこんな感じですが、それなりに楽しくプレイしております。まずはエンディングを目指してがんばります。
それでは最後に一言。。。。。。「ありえないだろ!!(怒)」

URLリンク(www.famitsu.com)
↑なぜか該当記事の個別リンクのみNot Foundに


伊集院「ドラクエ9は10点中7点、レビューに疑問」
スレリンク(ghard板)
10点中7点くらいの出来、まあ「普通に面白い」くらい


「ドラクエ9」の評価についてネット中が大荒れ状態に、一体何が原因でこんなことになってしまったのか?
URLリンク(gigazine.net)
現時点ではネットのあちこちでその評価を巡って荒れまくる状態が続いており、
「ドラクエ9はクソゲーだ!」という評価を下す人々と
「ドラクエ9は普通に面白い!」という評価を下す人々との間で
今もなお激突が繰り広げられています。

特徴的なのは、「面白い」と思う人の評価は割と普通の範疇で抽象的なものが多いのに対し
「面白くない」と答える人はやたら具体的で細かい点に触れることが多いという点

ちなみに、GIGAZINE編集部でも約3名がドラクエ9をプレイしていますが、
5段階評価で言うなら「4」だそうです。


21:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:22:13 MQ8mUVkS0
ネイルアーティスト(笑)
日焼けサロン(笑)
キャバクラ(笑)

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |    
     |        |/ ⊃  ノ |   |  
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  

                              「DQ9」

22:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:28:28 KwTqH7PH0
>11
Amazonのとあるレビュー
二つのレビューは同一人物のレビューである

ドラゴンクエストIX 星空の守り人出品者:といず&げーむず ★☆ 年中無休にて 発送中 ☆★価格: ¥ 6,200在庫状況: 在庫あり
50 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

星1を付けたり星5を評価していない奴へ告ぐ。, 2009/7/12
楽しさ:
独断と偏見で書き込みしてる奴はレビューなんかしないで良いです。
純情な気持ちで買いたいと思ってる人が不快に思います。

数時間で止めて不満を言う奴はなんなんでしょうね?ばかなの?
私はドラゴンクエストファンとして9関連の人全てを応援しています。

「ドラクエのファン」という肩書きを軽はずみに使わないで下さい。不快です
ファンならファンらしく純粋にドラクエを楽しみましょう。

セーブ1つというのはいただけないですが
それもDSの要領的にいっぱいいっぱいなんじゃないですか?
現に堀井さんも言ってるわけですし

まぁそれでも楽しめない人はレビューで星1付けたり星5を評価しなかったりするんでしょうね。
浅はかな知恵、流石としか言いようがありません^^

勿論そういう人たちは私が書いたこのレビューも評価しなかったり敵対コメントをいっぱい残すんでしょうねw

日本オワタ。いや前からか

買おうか迷ってる人は今からでも買ってやってみてください。ドラクエです
誰が何と言おうと不満を持とうがドラクエです。
DSで新しい試しみの部分も結構ありますが十分楽しめますよ。

正規のドラゴンクエストユーザーならば面白く遊べます。
コメント (32) | ブックマーク | 最新のコメント: Jul 13, 2009 9:12 PM JST

---------------------------------------------------------------------
葵の蚯蚓の巣価格: ¥ 1,617在庫状況: 在庫あり

24 人中、21人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
第一印象が匂い, 2009/6/7
まず箱を開封したら油の臭いが少しします。

低臭とは書いてありますが、多少の臭いはします。
他の低臭に比べて多少鼻につくくらいなので慣れたらへっちゃらです。

で、使用感ですが。

蚯蚓という響きであまり良い心地ではなかったのですが
使ってみたら驚きっ!これは締まる締まる!

私の中では初々しい妹が今のところダントツトップなのですが
初々しい妹の次くらいに気持ちよかったです。

刺激が良くすぐに果ててしまいましたっ!
(強すぎず、弱すぎない丁度良いくらいの刺激でした)


※ラブボディナナを使っている上での使用感です
コメント (2) | ブックマーク | 最新のコメント: Jul 13, 2009 8:50 PM JST

23:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:28:53 ZpNbuoHs0
あたりに ふしぎな
たつまきが まきおこる!

        ( ^ ω ^ ) 
     ( ^ ω ^ ) > 
 ♪  ( ^ ω ^)>/  どうしてこうなった♪
      ( ^ ω ^ ) 
       ヽ( ^ ω ^)  
       < ( ^ω^ ) どうしてこうなった♪
        | <    >
       (_/ /ヽヽ
        (_) (__)

24:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:30:43 jbijhAcJ0
伊集院評価

・若手3人と伊集院で4人PTプレイをしたが、ホストのプレイヤーだけ
ゲームのストーリーが進行してしまうので、残りの3人は同じストーリーを見る作業になってしまい
最初から4人PTプレイに向いてない。

・期待を膨らませすぎて、実際触れてみるとそうでもないという人間の心理から、
ドラクエ9をファミ痛で10点を付けるべきではないという話。

・ドラクエやFFはファミ通のレビューは殿堂入りとして点数をつけないほうがいいのではないかという
普通のゲームに8点付けば普通に面白いゲームとして見られるが、
ドラクエ、FFのような国民的RPGの場合8点なんて付けられないんじゃないか。

・伊集院が点数を付けるならドラクエ9は7点。
普通に面白いというだけで突出して面白いわけではない。

25:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:34:08 IYZ+40Qy0
>>24
とうとう出たのか伊集院の評価

26:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:35:00 Za18zGOjO
ネットで賛否両論???
どうみても糞ゲー認定が圧倒的だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

27:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:41:54 vlpXm0r10
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工


28:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:45:40 A+pm+1rx0
ファミ痛は1点につき幾らかと、はっきり言ったらどうだと

29:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:46:22 IYZ+40Qy0
ひろゆき「ドラクエ9は面白い6-7-8は途中で飽きた」 
スレリンク(news板)l50 
ひろゆき「ドラクエ9は面白い6-7-8は途中で飽きた」 

今週のSPAより 
ネットで不評って言われてるみたいたけど、ドラクエ9はやっぱり面白いよ。 
6-7-8は途中で飽きて止めたけど9は久々に良い。」 



・・・

30:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:47:24 0NLU589bO
7をやって「早く帰ってドラクエやりてえ」
って感覚を思いだした。
最近最新作なるものをやったはずなんだが。


31:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:50:01 qqjc4Uu90
102 名前: シデコブシ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 11:21:28.21 ID:QvoKTDeM
ドラクエ9はドラクエだから面白いんじゃなくて
シコシコと単純作業を繰り返してひたすらキャラクターを
強化するMMO的な育成が好きな人は好き、なんだとおもう。

130 名前: ヤマブキ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 11:25:04.86 ID:vx20/WeY
>>102
わかるわ
俺MMO廃人かつ最強厨だから9は今までのドラクエで一番好きかも

198 名前: ミヤマヨメナ(東日本)[] 投稿日:2009/07/28(火) 11:33:08.93 ID:rAEyZtPy
>>130
そういうプレイヤーは「最強厨」ではなく「作業厨」というらしい

203 名前: ロウバイ(京都府)[] 投稿日:2009/07/28(火) 11:33:48.63 ID:YgL8Faek
クリア後に比重が置かれすぎてるのは気になったな
まずはエンディングでキッチリ終われよと

188 名前: ノウルシ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 11:31:45.91 ID:8LqEGDB1
まぁ俺もクリア後の廃人作業やるまでは 
アンチざまぁぁあw
9サイコーwww 
だったな

191 名前: パキスタキス(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 11:31:53.32 ID:SjlD9Smu
エンディングまでなら面白いよ
クリア後にモチベーションが保てない中、お使いクエストはやる気にはならん

226 名前: ショウジョウバカマ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/28(火) 11:36:43.75 ID:LGigXoYE
クリア後の作業最悪すぎ

276 名前: ねこやなぎ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 11:43:07.64 ID:NWmsuxPO
かなりやったけど魔王育成ゲームがうんこ

385 名前: プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 11:56:58.46 ID:Ob0lM0HA
9やってみろ 糞作業ゲーだから 

410 名前: セキショウ(関西地方)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 11:59:09.37 ID:HRCzMIb0
クリアまではのめり込んでやっていたがクリア後クエストとか錬金とかやってたらとたんに熱が冷めてきた

423 名前: ダリア(群馬県)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 12:01:40.07 ID:xAHlxP1N
全部解禁が1年後ってのは流石に死ねと思うわ
誰もやってねえよ

468 名前: ショウジョウバカマ(愛媛県)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 12:07:05.64 ID:OB0oeP0I
9はまあ無難な出来にはなってるんだがストーリーに関係ない部分の作業感が異常
さらに出来損ない感が随所に漂っているのでやる気をなくしてしまった

517 名前: ジュウニヒトエ(静岡県)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 12:14:17.94 ID:vchtXFcp ?PLT(17001)
なんか最初は良かったけど帝国あたりからやる気無くなった。

519 名前: ハナワギク(大阪府)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 12:14:40.91 ID:hsx33Q8a
ぐだぐだ文句言いながら9続けてるんだけど
RPGといえばドラクエの時代は俺の中では終わったな

718 名前: カキツバタ(catv?)[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 13:01:36.56 ID:AWLbh8IQ
もしかして9ってエンディング後のクソだるい作業の後に
なんかシナリオ的な進展あるの?

やはり、やり込ませ要素(作業)が合う人は面白いのだろうが、合わない人は・・・。なんでナンバリングのドラクエで実験するんだろう

32:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:50:19 X0FrLuH70
1点幾らで取引してるわけじゃないと思うぞ
メーカーとの関係保つ為に話題作にゃ渋い点つけらんないだけだろ
点数なぞ何の参考にもならんことに変わりないがw

伊集院が言うように採点放棄するのがまだ(読者に対し)誠実だ

33:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 15:59:34 z6k5vSA/0
確かに全装備コンプしようと思ったらずっと遊べる仕様かもしれんが
そのために洞窟潜って同じボスや魔王を延々倒すことを面白いと思ってんの?開発者どもは
実際やりこんでねえだろw
すぎやんLv97だけど堀井は54鳥山は20くらいだったよな確か
自分でつまらんって言ってるようなもんだろこのLv

34:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:03:10 l6k9jZAh0
コンプなんか目指してたら何百時間かかるかわからんくらいのマゾさだからなマジで
それで面白いならいいが全く同じ作業の繰り返しで苦痛でしかないという
宝の地図と練金だけはマジで糞仕様だと思うわ

35:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:07:45 azKydMS90
■DQNプレイ前
       ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\
  |     /// (__人__)/// |
  \      ` ヽ_ノ   /
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"_______
   |   l..   /l           l
   ヽ  丶-.,    |__DQN ____|
   /`ー、_ノ /          /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

■DQNプレイ後
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ::


36:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:08:04 9cyeVrpOO
9にはまってる人はカレー味のうんこが美味いといってるようなもん

37:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:15:16 MlZfnKHX0
携帯機でRPGは腰と目に負担がすごいな…
今作唯一の救いは配信クエストが無料なことだけか…

38:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:17:18 kRRu/KgRP
>>37
元から入ってる物(配信クエスト)に金払えとか言われたら発狂するわw

39:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:21:39 mFdK+ayAO
>>32
金にたいして不誠実だろう

40:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:25:10 vAOpS2puO
452 名前が無い@ただの名無しのようだ sage 2009/07/28(火) 16:19:51 ID:+m9KmolgO
昨日クリアした
ガングロが段々まともになっていってたな

さて、今日から地図を潜るか


大体まだ擁護してるやつこういうやつらだろww 

俺はフラゲしてソッコークリアして、作業、配信のネタバレに嫌気がさして売った。

41:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:26:45 JUZhx7g70
URLリンク(mainichi.jp)

42:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:27:25 n6w3HbKaO
>>24
プレッシャーの中よく頑張って辛口評価したな

43:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:29:32 oCobDd8E0
和田
「DSならば1000万本もない話ではない。PS2(のドラゴンクエスト8)では、ありえないことだった」

7や8とほぼ同じ推移です…
それともDSジワ売れがこれから起きるのかしら?

44:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:30:52 05RZOchu0
 

爆売れして

アンチ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 

45:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:32:28 qqjc4Uu90
>>37
>今作唯一の救いは配信クエストが無料なことだけか…

こう感じるのも向こうの思う壺なんだろうな
最初から解除しておけと余計にむかつくんだが

46:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:34:55 n6w3HbKaO
>>44
もうモンハンの季節なんだよ…

47:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:34:58 uY/FoQHZO
はぐれメタルww倒したwwwwwのにwwwwwwww
経験値4000wwwwww4000てwwwwwwwww


ふ ざ け ん な

48:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:38:53 PeDz8wNn0
セーブデータ1つしかとれなくても出来が良ければ
むしろ俺みたいな懐古厨こそ複数本買っていたと思う。


49:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:39:17 uY/FoQHZO
>>46
もう9クリアしてんのに「モンハンが出たら同時進行しないと・・・」って奴知ってる

キチガイかと

50:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:39:20 /zLgm4M10
>>47
トップの奴と何レベル差あったのよ
そこまで経験値に差がついたことはないわ

51:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:40:03 p+inz5is0
堀井は箱○のドリームクラブ買うんだろうか?

52:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:40:11 YOJiWzNG0
i.... ------- ..,,,                ,,.. -―--..,,、       ,i....、            ,,........ 、
!         `''-、        /             \      .!  .\        |   |
!   i一―- ,,、   .\     /    .,..-ー'''''ー-、   .ヽ     !   \         !   !
!   |     `'、   ヽ   /    ./       \   . l    .|     ヽ.     !   !
!   |       .l   .l   /   /         l    !   .!      .ヽ.   |   |
!   |       l    |  !   .!          !   .!   !   l、   \  .|   |
!   |       ,!   .!  .|   .|          |   .|   |   | .ヽ   .ヽ .!   !
!   |       l    !  !   .!          !   .!   !   !  .\   .`イ   .,!
!   |         /    !   l    l            l゙   .!   ,!   .,!   ヽ         :!
!   |      /    /    l   ヽ       /    l    .!   !     ヽ     ,!
!   |,,,,,,,,,,.. -'゛    /     ヽ   \_   ,,/    /     .|   |      .ヽ.    :!
!              /       .\     ̄゛    ./     ,!   .,!       .\   !
|........................-ー''"           `'-..,,___、  く、      |..........,!        \,,,,}
                              \   `゙'''''''''''''''''l
                               `'-..,、    |

53:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:40:39 uY/FoQHZO
>>50
40くらいじゃないかなあ
全員同時に転職させるわけにいかんし

54:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:40:55 tgjMfIZfP
>>47
10050は伝統だよな。

55:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:55:13 /zLgm4M10
>>53
40も差があったらそうなるんだな
スキルポイント稼ぎにもなるから、いっせいに転職させてたわ

56:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:58:22 9cyeVrpOO
5年かけた大作(笑)よりモンハンのほうが面白いのは明らか

57:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:58:42 wU8h4VE30
Wifiって何のために必要だったんだ?
ロクサーヌの店は、24時間周期で売り物がランダムに変わる店ってプログラムしときゃ済むだろ
配信クエストも何これ? 出し惜しみしてるだけじゃねーか
本当に面白くてやり込めるソフトだって自信がないから、中古対策にこういう事してるわけ?

無料っつーけど、元から環境がなかった人にとってはコネクタ買って面倒な設定したり
町中にわざわざ出かけたりしなきゃいけないわけで
ユーザーにストレスを与える事はあっても、素晴らしいと思える要素は皆無じゃねーか
「離れた場所にいる友達とも協力プレイできる」ってのを断念したのなら、潔くWifi関連からは手を引けばよかったのに

58:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 16:59:43 0NLU589bO
俺も5000ぐらいでがっかりした。
おまけにHP20ぐらいだからすぐ死ぬし。
でも経験値入るから死んだまま。
死んだままレベル20ぐらいまで上げる。
なんだこれw

59:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:02:31 pfw71Er80
レベルによって経験値が違うのも誰得
もっと言うなら レベル低い方が多くもらえるべきだろ
レベル差がどんどん開くし 同じ敵を倒したら強いヤツより弱いヤツの方がいい経験になりそうな物だ

60:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:03:06 oCobDd8E0
>>57
中古対策でしょ
一人一本買わせるのと合わせて徹底的に数を売る作戦だよ
携帯機ではもちろん、据え置きでもここまであからさまなのはなかなか無い

エンディングのあとに「To Be Continue」なんて正気なら表示させないよ
物語を売るということを放棄してやがる

61:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:04:01 wU8h4VE30
>>57
まったくもって同感です

62:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:04:01 9cyeVrpOO
配信クエ小出しにしてるのは延命措置じゃないの。ドラゴンボールでいえば引き延ばしみたいなもの

63:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:04:04 0NLU589bO
そういえば死んだままレベル上がったっけ?
もう覚えてないや


64:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:05:02 ZJy7ho1R0
レベルで経験値に差があるのは、
マルチプレイでレベル低いやつが
レベル高いやつに連れられて強い敵倒していっきにレベルあがっちゃうのを防ぐためだろ
いわゆるパワーレベリングを防止する処置
だから意味はある

問題があるとすれば、それをシングルプレイにまで適用すんなってこと

65:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:05:18 wU8h4VE30
あれなんかid被って57の自演みたくなってるw
61の俺は別人だぜwww

66:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:07:26 pfw71Er80
>>64
ネトゲの世界では当たり前の処置なのか?俺にはわからん
例えばⅢなら 4人全員の経験値が1でも違うと気持ち悪くなるんだ

67:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:08:34 uY/FoQHZO
>>64
レベル上げなんて一人で黙々とメタル狩りすればいいだけなんだから

「レベル上げ手伝ってよー、メタルキング出るとこまで連れてってー」

なんて言えんわ
ただでさえつまんねえのに

68:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:08:53 tgjMfIZfP
>>66
よう俺。俺も合わせてた。一人でも死ぬと戦闘から逃げたりしてたわ。

69:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:09:39 oCobDd8E0
普通ならランクとかでそこら辺は防止するんだけどね…

70:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:10:00 qqjc4Uu90
>>4
>女神、もうすべて用済みだと天使を皆殺しにして神の国へ帰る。

ロクサーヌは消えないのは何故?


71:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:11:21 qTm41lwi0
転職したての弱キャラ連れて死なないよう強敵倒して
一気にレベルアップ、ってドラクエのカタルシスだろうに

まあwifi捨てたのにまだこの仕様残してるのは結局
中古に売らせない為の時間稼ぎにしか繋がらないんだよな
つかマゾ仕様の全てがそこに行き着くわけで。
浅ましいまでの金儲け主義が目に見えるとやる気無くなるっての
やるならさりげなくやれよ、強欲丸出しで萎える

72:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:12:06 iJ0p8HV9O
一人用コマンドRPGをマルチプレイするのは楽しいのか?
スマブラやウイイレでもした方がいいだろ

73:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:12:19 pfw71Er80
>>68
俺もだ >>54もよくわかるぜ

74:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:12:29 LGW91LGA0
> 問題があるとすれば、それをシングルプレイにまで適用すんなってこと
これなんだよな
どうもマルチプレイの仕様に引きずられて、シングルでやると
悪仕様にしかなってない部分は目に付く
ていうか9って結局シングルメインでマルチはオマケなゲームだよな?

メニュー開いてる時でも時間流れっぱなしなのもその一つ
戦闘後傷ついた仲間を回復したら敵が待ち構えてるのには本当にイライラする
待てばいなくなることもあるが、別の敵が沸いて出てきたりなw

75:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:13:53 0NLU589bO
連続レベルアップの楽しみもないしな

76:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:14:04 uY/FoQHZO
これって全職業を一度最高レベルまで上げてもスキルコンプできないよな?

というか仮にできても転生しないと手に入らないアイテムがあるとかなんなの?

77:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:14:26 icxwN2/a0
主人公に翼があるとき川を飛んで越せない仕様はなんなの?

78:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:15:54 oCobDd8E0
オンゲーでリアルタイムで進行していくコマンドタイプかつターン制のRPGはなんぼでもあるよ
ドラクエ9はリアルタイムじゃない、ってのがな…
キャラがちょこまか動くのはそうしようとして出来なかった名残だろうけど
アクション→オンゲー→結局無理でしたので従来の方向で行きますって見えすぎて辛いね

79:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:15:57 kn11NQuZ0
>>72
これもARPGの頃の残骸なのかな

80:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:16:13 uY/FoQHZO
>>74
装備変えてメニュー落としたらいきなり戦闘になったwwwwwwww


作った奴全員12時間耐久三輪車レースで肉離れ起こせばいいのに

81:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:20:06 BKkf9HUw0
ゲスト側のシナリオ進まないからマルチプレイした後のゲストのメリットがなにも思い浮かばないな
ゲストだけ希少アイテムが入手できるとかあってもいいのに

82:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:21:01 QERZh+Z10
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     ゝ__彡 |.::::::::(__人__):::::::|\ミ ソ
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       ミ  \.ゝ.T---T  《ミ| ./


かわ・・・いい?





































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     ゝ__彡 |.:::⌒(__人__)⌒::|\ミ ソ
   +  \《 | \::::トェェェイ:::::/ |__> 丿
       ミ  \.ゝ. `ー'´   《ミ| ./
       >___\  `´  `--´


83:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:21:08 IH9B+JGhP
>>37
毎週新しい物をプレゼント!とか謳ってた物を買ったら、
内容量の何割かが、数十個の鍵付き箱
その鍵を毎週送ってくるようなもんだぞ
無料なのはあたりまえ

買った物は内容量たっぷりで、鍵付き箱の中身を毎週送ってくるのが普通だろ


84:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:22:20 pfw71Er80
>>81
せいぜい 称号がもらえるぐらいじゃないか?

85:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:22:28 D4gST43+0
>>71
それに加えて今回はレベルアップを一回で済ませられるよな(レベル2から5にあがった!とかで)
それはそれで速くていいけど、レベルアップの音楽が何回も流れるのが快感だったんだがな

パワーレベリング対策が経験値補正というのも古臭い
高レベルの奴が一時的にレベルを下げるというシステムがあるんだからパクればいいのに
ゲーム画面や音楽はドラクエだけどクエその他で凡ゲーレベルに落ちた部分が目立つ

86:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:22:31 iunBRSI+0
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       ミ  \.ゝ.T---T  《ミ| ./

87:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:30:07 9cyeVrpOO
ネトゲの要素を多く入れたのはFF14にむけて奴隷を育成するためかもな

88:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:30:26 ohH/iMSw0
>>57
パッケージにwifiマークが無かったら
wifiマルチ詐欺でプレイヤー釣れなくなっちゃうだろ

89:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:32:11 m4SRuGVq0
>>63
経験値はもらえるがレベルは上がらない

90:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:37:33 raBVrLAW0
3週目で320万ってことは、
国内1000万どころか、海外分合わせても500万すらきつそうだな

誰も望まない携帯機で出して
セーブデータを1つしか残せないようにしたり
ファミ通のレビューを無理やり40点にしたり
有名人にソフト送って話題づくりしたり
作業クエストで内容を水増ししたり

いろいろやったのに


91:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:43:10 xoUmD+3n0
う~ん、実際プレイせずニコ動のプレイ動画見ただけなんだが微妙だな。
評価できそうなのは、キャラメイク、DSにしては美麗なグラ、
DSにしては良い音質(曲自体は・・・)、ムービークオリティーか。
それと、サンディもそこまで批判されるほどうざくはない。
顔も悪くはないし(ガングロなのが残念なだけ)。

ただ、それ以外に面白そうなところが皆無なんだよな。
正直、これだけじゃタダでもらってもプレイしようと思わない。
糞ゲーとは言わないけど凡ゲー、少なくとも数百万本売り上げるゲーム内容じゃない。
本来なら1~2万本だけ売り上げてひっそりと消えていく程度のゲーム。
プレイ動画もあまりに退屈だったんで見るの途中で打ち切って最後にエンディングだけ見たよ。

92:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:49:16 pfw71Er80
>>90
逆に考えるんだ
「そこまで工作したから 320万本も売れてしまった」
そう考えるんだ

93:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:50:56 tiz3SrJV0
広告が「仲間と力合わせて皆で挑め!」なのに
仲間が喋らない所かイベント時不自然に出たり消えたり。
マルチもやったけど、売りにするにはもう少し何か欲しいよ。
単にコントローラー交代で押してるのと似たようなもんだし。

しかも例のアニメムービーの辻褄あわせの時には「マルチ止めろ!友達には帰って貰え!」っって言われる・・・。
このアニメムービーは先に作っちゃって適当に処理したんじゃないかなあ。

普通この後に、装備は持ってて「じゃあ反乱するから装備しろよ」とか
「ルーラで仲間呼んだら良いんじゃないッスか?」はないだろ。せめてなんかイベントこなしてから出来るようにするだろ・・・。

94:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:52:10 VuIWemLq0
>>91
いいところもたいていDSとしては、なんだよな。
家にいたら、普通に据え置き機でゲームをやれば9を超えるゲームをやれるわけ。
家の外でやるゲームという限定で9は悪くはないということかな。
ゲーム中の音楽を楽しむには低音がある程度あると全く印象が変わることがある。
無論低音の良だけではなく、音の質も大事。まあ、音を追求すればきりがないんだが。
音楽でも楽しみたいな。

95:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:54:13 NVb5Leay0
本編ストーリーは全体の50%?で残りの50%?は一年間配信
本体に払った料金は100%分だから一年間配信受けないと損
なんと仲間に出来ないと思われたリッカとか仲間にできるしキャバクラ妖精の謎もわかっちゃう
(開発サイドの思惑→これで中古屋に売る奴激減)
            ↓
            ↓
            ↓
本編ストーリー感動なし&クエストmjツマンネーこんなの1年間配信されても夢も希望も時間もなす
本体に払った料金を少しでも回収するためには早めにうらなければヤバス
リッカやハゲが仲間になっても空気仲間のグラと名前がかわるだけで空気なのは一緒くさい
(ユーザーサイドの思惑→船が沈む前に逃げ出す勢いで売り逃げせねば&10も凡作かもしれんから発売日スルー決定)



クリア感想→一年後に中古で買えば良かったと後悔している

96:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 17:54:15 72POBLc50
バラモスが4連続攻撃してきてオワタ
なんかすばやさの変動が激しいような・・・

97:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:00:11 ng0Eat9bO
DQ9擁護派はニュー速に出張中らしいな

98:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:01:43 LGW91LGA0
>>91
ドラクエって未プレイで動画見て面白そうって思えるかな?
3あたりの動画見ても退屈すぎてすぐ飽きそう

>>93
その辺もマルチプレイの弊害だろうな
天使と人間の関わりがストーリーで一番重要なポイントじゃないのか、と
5の仲間モンスター並の扱いだと思えばいいのか、判断に困るが
とてもそうは思えんよなあ
なんつうか色々勿体無いわ

99:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:02:44 LGW91LGA0
>>94
DSはヘッドホンかスピーカつないで聞くとさすがに音マシになる
ってか本体スピーカだと聞こえない音多いよなショボすぎて

100:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:08:21 kvuLn1v30
このスレもアンチ意見少なくなってきたな

101:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:08:53 oCobDd8E0
ストーリーとマルチプレイが重なるとどうしても「無口なアバター」を解決できないんだよなぁ
白騎士も変なことになってたし
まぁ白騎士はクリアしてオンが本番だからまだ目を瞑れたけど
ストーリーが重要かつマルチプレイはほぼやらないドラクエ9では完全に失敗してる

102:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:09:27 khTQv8IO0
>>94
ドラクエみたいな何の特徴も進化もないゲームはDSでもいいとは思うけどね、
とにかく売れることだけが取り柄のソフトとハードな訳だから。
メガドラとかPCエンジンとかあった中で一番売れたのがファミコンであったのと同様、
売れるハードってのは技術的に凄いゲームが出るから売れるんじゃなくて、
金太郎飴的に続々ゲームが発売されるってのが強みだから仕方ない。

103:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:12:39 W+Q/MGzz0
的外れもいいとこだなw

104:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:14:41 nmyTwja10
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 ガラッ. |┃       /  ,彡´ ̄::::::(__人__)Y⌒)
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105:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:16:26 iunBRSI+0
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106:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:18:48 nBCJ3+ZM0
>>1
乙です

107:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:20:07 9nzW/U2r0
中古でDQN買ってきてやってるけどこれはどう考えても良作以上だろう
アンチが多いのが信じられん
頭の上に変な球体が浮いててそれをとばすのはチャームポイントになってるし
音楽もいいじゃん

108:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:21:45 nmyTwja10
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
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 ガラッ. |┃            |
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109:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:22:00 0NLU589bO
アンチ意見も出尽くしたな。
でもストーリーもシステムも薄いのに
これだけ不満が出るのも凄い。


110:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:22:08 U9jY2effP
新作・中古共に早くも大量にあってワラタw

111:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:25:47 iunBRSI+0
           ,   -z―─―-  、
       ,  ' ´弌孑y ´' zk  三ニ`丶、
     , '   ...::::::::::::::::::::::::::::::::.... ≠ニ三丶、
   /z'' ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... ー ニ三\____
  /y' .:::::::::≠:::::::::::::::::::::, - ─ - 、  ー≠ニ三三三`丶、
. /≠' .::::::::ニ=::::::::::::::, '           \       ''''ニ三 n
/    .z::::=三:::::::::/                \  /  ̄ ` ー 、 `\
  ≠=:::::ー=    /              / /((○)) ((○)、三)
  z   三  '''' ,'                  ,' /  '⌒(__人__)⌒‘ゝ'  ギャー
  ニ ー=, z≠!               V       |r┬-|    |
 ー' 三ニ ,kz'!               \    | |  |  /
  ,ィk =ニ=  ,z|                 ノ       | |  |  \
    ≠三 ¨  ',              /´       `ー'´    ヽ

112:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:30:20 ApF/hCAb0
ナンバリングとは思えない、意欲的な実験作

113:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:32:48 /zLgm4M10
>>102
なんで対象がファミコンになってるんだ?スーパーファミコンと比較しろよ
Wiiでこそ路線変更したが、任天堂はスペック重視してただろ

114:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:34:22 qqjc4Uu90
ドラクエ9は苦労したとか、ギミックがある印象に残るダンジョンが無いな

ロンダルキア、ネクロゴンド、、地球のへそ、アッテムト鉱山、パデキア、
グランバニア洞窟、トロッコの洞窟、封印の洞窟(DQ5)過去のはいくつかあるが

DQ9は悪い意味で封印の祠やカデスの洞窟があるだけだし
惜しかったのはドミール火山だな、1人で来いってって言われたときは
敵と戦闘になったらどうしようと思ったが、まさかルーラで行けばと言われるとは




115:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:35:00 BYAgRU0x0
今クリア。
結局ラスボス戦も人助け、最初から最後まで人助けしかしてねぇ。
ラスボスもまったく脅威に感じられないし、お前誰?ってレベル。
なんとか帝国も何それ?何で俺が戦わないといけないの?って感じ。
そんなゲーム。

116:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:35:13 qqjc4Uu90
>>114
×カデスの洞窟
○カデスの牢獄

117:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:35:37 khTQv8IO0
>>113
任天堂が何を重視してたかとかそういう話じゃないから

118:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:35:54 ApF/hCAb0
>>116
メガデスに見えた。

119:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:39:33 +XEyMyZj0
URLリンク(nagamochi.info)

120:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:39:39 /zLgm4M10
>>117
DQ9のようにスペック低いハードを優先的に選んで開発してたなんてことは
当時はなかっただろ

121:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:40:27 3HTLtfmf0
>>115
主人公の師匠の師匠がラスボス、という因縁の戦いのはずなのに
どうも何かが薄いんだよね
もっと盛り上げられたはずなんだが…

122:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:40:37 khTQv8IO0
だから?

123:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:41:02 kRRu/KgRP
>>107
                / ̄\
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           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

124:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:44:50 nBCJ3+ZM0
>>116
俺にもメガデスに見えたw

125:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:47:19 W0S7cX1N0
ドラクエが何の進化もないとか・・・

126:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:47:30 UfoyxJ5Y0
1~15時間
なんか今までのドラクエと違うし、ガングロうざいしクソゲーじゃね?
16~40時間(クリア)
クエストは面倒くさかったけどなんだかんだでまぁ楽しめたわ、普通の良ゲーくらいかな?
41~100時間(やり込み開始)
すっげー、なんだこのやり込み要素の豊富さは、長い間楽しめそうだしこれ神ゲーじゃね?
101~200時間(やり込みに疲れる)
なんなのこれ…150時間以上やってるのにクエストすら全クリできてないし
最強装備も一つも手に入ってないって…どんだけマゾ仕様なんだよ!
結局同じ事の繰り返しで完全に作業だしこれは間違いなくクソゲー!
201時間~(マゾのみが生き残る)
まだ未知の領域

大体最終的に皆こんな感じになると思うぞw
今はクリア直後くらいが多いから一番評価が高い時期
今後は下がる一方だろう

127:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:48:26 BYAgRU0x0
>>121
天津飯はエルギオスと一度も会わずに良くわからん帝国のボスに倒されるしね。
もっとこの2人を絡ませることくらいできただろうに。

てかラスボスは主人公の兄のイリアスだか何とかってネタバレ信じてたのに。
むしろそっちのほうが良いものになったような。

128:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:51:56 WfiVW0O6O
ラスボスはキュパだと信じてた時期もありました

129:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:52:27 ttA9cMZt0
ようやく伊集院きたのか
しかしこいつにはガッカリ

ドラクエ9こそ徹底的に批判するべきなのにな
前ローグギャラクシー批判してた人みたいに

伊集院はスクエニから金もらってんのか?

130:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:52:50 pfw71Er80
真のラスボスがサンディなら納得がいった
to be...の続きのシナリオで

131:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:55:11 iunBRSI+0
           |\_       | ̄~) /-彡ニXミヽ\超うける!    _/|
            |   ̄ ̄ ̄ / ̄ゝ_|///:::::::::::::::::::ヾ@\ノ ̄ヽ ̄ ̄ ̄  |
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   ∠二ゝ、_ゞ_ゞヘ~^^^^^^^^^^^^~~\        ノ~~^^^~^^^^^^^^^^~へ《_〈_<二\
     / ̄ヽ、_》,,......---‐‐‐~~~~`、∠_\     ∠≧'´~~`‐---.......<_《__/ ̄\`
     ´~~~ ̄´               ~~`                       ̄~~~`

132:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:56:50 ttA9cMZt0
伊集院は体だけでなく心にまで贅肉がついてしまった
もうゲーム批評を引退しろ

9は糞なんだから、バッサリと糞と言って欲しかった

133:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:59:10 nBCJ3+ZM0
サンディのデスピサロバージョンが一番好きだw

134:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:59:20 pfw71Er80
伊集院はあの立場で出来るだけの批判をしたようにも見える
手放しに褒めてない以上 スクエニから金もらっているとは思えない

例として 伊集院の過去の発言
URLリンク(mousouteki.blog53.fc2.com)

135:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 18:59:46 3HTLtfmf0
>>127
イリアスはもうネタバレのお約束ネタだと思っていたがw

でも主人公&イザヤール&エルギオスの関係は本当に勿体無いと思う
もっと掘り下げれば、終盤はもっと熱い展開にできたし
主人公がラスボスを倒す展開の説得力が増したはず(仇討ちとか

136:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:00:28 fMm4285P0
つっても伊集院もまた「普通に面白い」だろ
しかもプロスピにハマって16時間やったとこで止めてるとか言ってるしw

137:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:02:10 0NLU589bO
公共ではなかなか叩けないでしょ


138:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:04:21 ttA9cMZt0
>>134
ああ~まぁ手加減した・・・ということかな?

だけど12の時はもっと酷かったような?
ドラクエ信者なのかなぁ

139:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:05:13 +yHpFvV60
ギャル妖精は問題外としても、
クエストってどんなのなら良かったんだろうね?


140:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:10:08 kRRu/KgRP
>>138
ドラクエにはそれほど強い思い入れはないんじゃない?
むしろパワプロ13とかはボロクソに叩いてたような気がする

141:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:10:41 9nzW/U2r0
>>138
むしろどうでもいいんだろ

142:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:11:20 fMm4285P0
>>139
個人的にはドラクエ7の石版世界での一つ一つのお使いストーリーっぽいのが自由に選べてる感じならよかった

143:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:14:57 pfw71Er80
>>139
極端な運任せじゃなきゃ戦闘メインでいい
あとはタッチペン使ったミニゲームとか DSの特性を生かした物かな
行動によって結果が分かるマルチなクエストも欲しかった 6の民芸品売る時みたいな

144:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:15:39 U7DE2o6OP
>>114
風の迷宮はどうした!!

145:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:16:36 JUZhx7g70
さあDQ9はこの大不況の中ドラクエ7の売り上げ本数を越えてしまうのか?
URLリンク(mainichi.jp)

146:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:16:42 Y3yFNeYo0
伊集院の評価は批判でも、擁護でもなく、冷静でまともだと思うけどな。


147:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:16:58 LGW91LGA0
>>142
それはクエストっていうよりはフリーシナリオ、だな
DQ9のクエストは世界樹と似たようなもんじゃないか?

148:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:18:21 9JWSPXyt0
          

149:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:20:28 nBCJ3+ZM0
毒針の1ダメージとか、そういうキチガイめいた要素さえなければ戦闘メインでもいいや
でも敵を倒しまくるのってDQのイメージに合わないような…

150:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:22:40 Rt59VpyL0
>>139
基本的に「エンカウント戦闘の家ゲRPGにクエストは合わない」の一言に尽きる
ネトゲは基本アクションだし他人に頼れるし、RPGでクエスト系があるFF12関連作品も非エンカウント
エンカウントでクエストメインのゲームなんてやったことない

許容できるのはよくあるお使いとボス戦闘くらいだけど
お使いは今までどおりサブイベントで充分な気もするし
ボス戦闘は決められた場所に行くか決められた行動を取れば必ずPOPするくらいじゃないとだれる
倒し方を細かく指定されるなんて言語道断

151:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:23:19 vGOPjNjBO
シンボルエンカウントてのは戦闘スルーする事も出来るから、
全ての鳥山モンスターを見る事なくクリアするプレイヤーがいてる可能性があるよね

鳥山さんあってのドラクエなのに、
全てのモンスターと対峙しなくてもいい様な仕様なら
別に鳥山さんを使う意味無くね?

152:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:24:31 rnCD2g960
別にそこは鳥山関係ねーだろ

153:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:24:34 r84q2bm7O
>>121
まだクリアしてないのに…まぁどうでもいいけどw


154:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:25:22 pfw71Er80
>>151
そしたらポケモンは・・・

155:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:25:44 LGW91LGA0
>>149
> でも敵を倒しまくるのってDQのイメージに合わないような…
5や6でモンスター仲間にしようと思ったり
7で心狙いとかやった日には
どのみち敵を倒しまくることになるんだから
似たようなもんではある

ここまで書いて気づいたが、モンスターを能動的に狩りたくなる要素があれば
別にクエストなんて要らないんだよな
やるやつは勝手にやる、MURAMASA BLADE!を手に入れるために

クリア後にローグライクなランダム生成ダンジョン持ってくるのは
少なくともヘラクレスの栄光4やエストポリス2あたりからある
勿論クエストなんてものは無しだぜ

156:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:27:33 JcOSgEBb0
マルチプレイに関して完全に批判してたけどね伊集院さん。
まあ酷評ネタとして面白くできるのは
でかい声で宣伝してたマルチプレイ部分だけだったんだろうね。
普通に面白いとかいう普通の尖ってないただのクソゲーで
ネタにしずらいだろうね
ソフト4個以上持ってるからセーブデータも関係なさそうだしw

157:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:27:39 3HTLtfmf0
>>153
ごめん
配慮が無かった

158:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:30:01 9nzW/U2r0
クエストの利点には
自分でやりこみ要素を探さないユーザーに
やりこみ方を提示するってのもあるのだと思う
今回の場合それをやりすぎて押し付けになってる

159:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:30:03 /zLgm4M10
>>139
わしに似ているテンツク殺してくれとか、ねばねばいとで遊ぶ少女とか、
焼いも作るのにたいようの石とか、変な生活臭漂うクエストの排除かな
会話だけでも済むような内容だし、うまのふん片付ける守護天使とはいっても、
こういうのを引き受けるのは何か違うだろと

160:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:30:14 LjYvLBp00
>>139
アイテムを盗むや落とす系はそのまんま挑めば確率は低い(20%ぐらい)が

人々の話を聞いていれば分かるヒントをもらい
みやぶるを使って盗めばとか、敵をマホトーンや毒状態にして倒せばとか、
すてみを使って倒せば高確率(80%~100%)で盗めたり、落としたりとかすれば
少しは良かったかも


161:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:33:23 Rt59VpyL0
>>155
その辺をレベル5は分かってない、9に限った事じゃないけど
ゲーム気に入った人は勝手に何度も遊ぶし勝手に自分ルール敷いてやり込み始めるのに
無駄に縛ったやり込み?要素入れるのがプレイヤーにとって最善だと思い込んでる

DQ9はセーブデータ縛りのおかげで気軽に何度も遊べないし
自分ルール敷こうにも向こうからやり方指定されてるからかやらされてる感が強い…

162:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:33:39 bkJDpcjZ0
キャラ作成はクリア後のおまけの方が良かったよな。
ストーリーは普通に喋るキャラを仲間に出来て、ラスボスを倒したら別れる。
そしてクリア後は主人公1人になって、ルイーダが出てきてオリジナルの仲間を作成できる。

163:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:34:49 G9hZ1P6LO
友人に永遠とムドーを狩らされる作業を命じられているんだが
仕様?

164:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:35:57 kRRu/KgRP
>>163
それ今後の付き合い方を考えた方が良いぞ

165:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:37:23 3HTLtfmf0
>>163
前にゴールドマン狩りをやらされていた奴を思い出した
それは本当に友達か

166:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:37:41 xZkXEG9n0
宝の地図のボス倒してもう一度行こうとするといねえ。
なんでも地図外してもう一度セットするといるらしい。はぁ?つまり2連続で戦うことは
okってことなのにこの仕様。馬鹿じゃねえの馬鹿開発者ども。
てめえんとこのゲームはもう中古でしか買わんよ

167:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:39:27 Q58Djrw80
>>163
妹(脳内)と一緒にラーの鏡を覗き込め

168:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:39:42 o8MQvaZkO
えらく真面目なスレになってるな
AAやコピペを貼っては草を生やしてた人たちはどこへ行ってしまったんだ

169:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:39:55 /zLgm4M10
>>163
地図をドロップさせるためのマルチプレイなら諦めて付き合ってもいいかもな
DS本体とソフトだけ渡されてるのなら、友人ではないだろう

170:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:40:51 Y3yFNeYo0
クエストのめんどくささと、意味のなさは、レベル5の他の
ゲームにも通じるものがある。

171:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:41:43 JwBwUjKR0
DSで発売すると発表したときから嫌な予感がしていた。
グラフィックも間違いなくゲームの面白さの一部だから。
その分、システムやストーリー、キャラクターで頑張って欲しかったが・・。
思い出せるキャラはクリリンと天津飯のあいのこみたいなのと、コギャルだけ。
システムはドラクエの良さを消してしまった不出来なMMO
陳腐で薄っぺらなストーリー。 
良いとこ無いけど、強いてあげるなら装備がグラに反映されるところか。

172:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:43:25 ttA9cMZt0
        / ̄\
        |    |
        \_/
       _,,、_,,.|、,,..,_,、
    ,_ー''"        ゙´`'ー_、
    ミヾ.ヾ゙ il!|| il|  j| 〃/ イ
    i ミ   rー;L!|| ||レーv〃 彡
   }ミ リ八i{    ;; 7'ノ ヽ.ミl
.    |、yー :::::\:::::::/:::::: ーY;|    オプーナが
   _lミi" :::<●>::::::::<●>::: jミ!     ワゴンにおいて
.  frヲ:}  -‐''ラ l_j. }`ー- }ドi    きさまなんかとは
   !h};{ ッ彡   /小〉     |:l,リ    年季がちがうということを
.   `テj} i}! ,rf;巡巡去ミ:、 l:fく     これから
.   〈リji、l{ 'ル7(__人__) )}i |jミ}    おもいしらせてやる
 r;-‐ヾト.llvリ j{ _,,リハ、、,リレ'ル' ̄ヘ
_」 ハ |li | `ミ、}l ;i!j } {li ,.イ |/ / l.L
-U; ヽニL_ミ `ミ'ー- -‐彡 / /'/ニ|」
ヽ-‐ ` Tヽ\ ミ    r´/∠


173:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:45:04 d4PO0g0t0
>>163
永遠と・・×
えんえんと・・・○

この程度の知能だからそんな作業やらされるんじゃないの?

174:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:45:05 G9hZ1P6LO
俺がやりたいから貸して貰っていたんだよ
そしたらムドーだけなら倒してよいって言われ
99レベルのキャラクターで基本的に
たたかうとか隼切りとかテンション上げて爆裂拳
あとは適度に回復をすればいいって言われて
やっていたんだが成長するのは敵だけで
他は全部作業のゲームってこんなにつまらないんだな

175:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:48:40 /b1TNby+O
>>171
論点ずれてるぞ
ハードの問題じゃないぞww

176:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:52:21 JwBwUjKR0
>>175
ずれてないだろ。
別に良いんだよ。DSでも総合して面白ければ。
でもグラをカバーするどころか、他の要素も一緒になって足を引っ張ったところが問題だと言っている。


177:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:54:38 icxwN2/a0
信者が力説するほど9の転職システムって素晴らしかったか?

178:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 19:57:22 A+pm+1rx0
スキルポイント稼ぎ職がどうかしましたか

179:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:03:18 LGW91LGA0
>>161
> その辺をレベル5は分かってない、9に限った事じゃないけど
DQ関係者で分かっていたのはチュンだけかもな
すごろくとか移民とかモンスターパークとか、要らないものしか追加してこない

180:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:05:38 e1p3Ve7Y0
それらはいらないけどやらなくても特にカウントされないだけまし
>>177
3と67と8の悪いところを受け継いだイメージ
レベルリセット、特技優遇、ステ固定、レベルアップ≒スキルポイント稼ぎ

181:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:06:46 LjYvLBp00
562 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 15:21:45 ID:7AA/0Vq70
Wi-Fiマルチプレイのための延期だったりして

564 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 15:27:36 ID:x9T6jpHE0
もしwifiマルチプレイのための延期なら
既に延期しちゃったし、頑張って完成させて欲しいね

688 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/13(金) 14:57:36 ID:CTh+i/eN0
物量の時点ではドラクエ史上過去最高レベルだしやりこみ要素や自由度も過去最高
待たされた分長く楽しめるものになってるだろう

879 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 07:33:57 ID:1k5sfNf80
クエストはお使いってよりサブストーリー的な感じじゃないか

436 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 04:35:33 ID:NHiWCuklO
ドラクエの新作やれないなんて死ぬより辛いし

437 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 04:36:05 ID:LEtehD810
むしろドラクエやるまで自殺とどまる人もいるかもな

445 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 15:47:43 ID:QOOTwZfW0
wifi協力できないと辛いな。そのための延期なら、まあ許せる

470 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 22:59:36 ID:B6Fuzm6DO
だから堀井は今作で原点回帰してるんじゃね

70 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/30(月) 22:53:56 ID:/zQo2qi9O
自分的には面白いことがほぼ確定してるんだが

166 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/03/31(火) 14:51:00 ID:kazBE4eu0
DQ9のクエストは色々なサブストーリーが体験できて
さらにそのクエストが新たなクエストに発展していくらしいから
サブストーリーを楽しむのがメインなんじゃないかな

557 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:2009/04/05(日) 14:02:46 ID:+jiV/ucJ0
世界観が崩れるデメリットがあるので反対だな。
特に堀井はそんなことしない気がする

824 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/04/08(水) 23:15:10 ID:xrgleeR40
ドラクエ9は神成長システムとドラクエ史上最高の自由度でマルチプレイとwifiショッピングと宝の地図があるから
これらの要素が熟成した時にドラクエ9が最高の味になるのは間違いない。

872 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 14:42:09 ID:JNg15dUf0
でもドラクエ9はドラクエ3を超える神ゲーの予定だから

368 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 11:47:35 ID:Xw90u/vo0
クエスト配信も宝の地図も飽きがこない限りはいつまでも遊んでられるだろうしな。

405 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 18:02:12 ID:Y5QFTxqw0
配信クエストが1年間あるんだから最低でも来年の7月11日まで遊べるでしょ

409 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/04/15(水) 18:09:47 ID:Y5QFTxqw0
楽しめないのを導入するわけがないと思うけど。
導入するってことは楽しいってことだよ。
それはドラクエファンなら経験として知ってるよね。

182:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:06:54 ELoEBVIP0
スターウォーズに例えると、ダースベイダーを訳の分からないパダワンが偶然倒しちゃった(無名兵士3名と)

183:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:08:53 LGW91LGA0
>>180
> それらはいらないけどやらなくても特にカウントされないだけまし
この心理だけは理解できんw
俺はそもそもドラクエでコンプ狙いなんてやったことがないのだが
俺みたいな奴は少数派なのだろうか

クエスト?放置するに決まってるよ
モンスターパークやら民芸品やらと一緒で
あんな要らないものは

184:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:09:17 kRRu/KgRP
>>181
ぬわ-------------○| ̄|_------------------っ!!!!!!

185:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:09:53 oj54mybw0
内容には一切触れずに「アンチ意見は出つくした」とか「アンチは勢いがないな」
と独り言をいってる奴が、たまーにいるけど
火消しにしては、やる気なさすぎだろ
薬にでも酔ってんのか

186:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:11:25 ttA9cMZt0
>>181
発売前の俺がいる・・・・(´・ω・`)

187:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:13:22 SSGoecuq0
>>129
満点に異議を唱えただけでも評価できる

188:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:13:32 U1DDQI2L0
倒し方まで指図されるクエストのどこが面白いんだ?

189:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:14:03 08G227jS0
頑張ってガナン帝国城まで到達した
なんだこの急展開

ほんと仲間空気だなぁ、別に全員天使で良かったのでは・・・
イベントでいちいち主人公一人にする意味あるのかよと

190:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:15:22 vlpXm0r10
>>172 な、なにをいっておるのだ

191:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:15:43 e1p3Ve7Y0
>>183
5の仲間コンプみたいなもんだと思ってる
やり込み要素って言うよりは暇つぶし要素だし本筋には全然関係ないし
クエストと違って配信なんか待たなくても一人でもコンプできるし
なくても構わないけど見返りはそこそこだから気が向いたらやるかなって感じ

192:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:16:12 pfw71Er80
天使だったら倒せないのなら 仲間に倒してきてもらえばよかったのに
個人の戦力としては同じだし

193:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:17:56 FFbNboDw0
モンスターパークとか民芸品は飽きるまでチャレンジはしたけど
クエストはダーマあたりでやるのやめた。

194:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:19:01 bPyXWxUyO
>>181
この人たちって本当にこんなこと思って書いていたのかな
後出しジャンケンみたいだけど発売前情報見てもこんな期待

195:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:19:33 e0Nm42s+O
ほこら好きのオレとしては大きな街ばかりで何か残念だったな。ネッドの宿屋とかオリビアの岬とか、ああいう小さな集落に宿屋と教会があるのが好きだったのに。船着き場はちょっと近い感じだけど、音楽が普通の街と一緒・・・

196:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:20:40 bPyXWxUyO
>>181
この人たちって本当にこんなこと思って書いていたのかな
後出しジャンケンみたいだけど発売前情報見てもこんな期待はちっとも出来なかったんだがw

197:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:21:43 U1DDQI2L0
イベントシーンとか入れだすと
もはや主人公も仲間も一切喋らないのは無理があるな
キャラエディットで人格設定できるようにして、それに応じた
セリフ喋らせればよかったのに

198:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:23:38 FFbNboDw0
>>197
主人公が喋ったら100%ドラクエじゃなくなる

199:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:23:59 D8EqgCym0
>>188
そういうクエストがあるのは別に問題じゃないんだが、そんなクエストばっかりなのと
1回のクエストでそれを5回繰り返せだとかが糞なんだよな。
スーパーハイテンションのドラゴン斬りでスライムを倒すも1回なら許容できないこともないが5回だからな。
加えて何でそれがバトマスと関係するのかとかが適当だし。
時間だけがかかって面倒な意味のないクエストが多い感じ

200:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:25:50 wCgFdME90
>>198
ただし8の主人公は除く
あいつだけ勝手に余計な事喋ってる
明らかに特定の人格がある

201:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:26:59 FFbNboDw0
>>200
喋ってたっけ?

202:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:28:08 ngfqDaewP
1の勇者はエンディングで喋るけどな

203:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:29:17 D8EqgCym0
>>201
喋ってなきゃおかしいような挙動なりイベントなりがあるってことが言いたいんだろう。

204:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:30:01 uvdwN9Uo0
皇帝のガラムマサラって名前を見たらカレーを作りたくなった事しか
褒めるところがないな

205:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:31:55 d4PO0g0t0
>>183
すごろく・モンスターパーク・民芸品と今回のクエストを一緒にするのはどうかと思うよ。

>>191も言ってるけど
それらはやってもやらなくても良いもの。あくまでリメイク版のおまけという位置づけ。
おまいみたいに、コンプとかに興味ない人は沢山いるだろうし、スルーしてもまったく問題ない。
充実した本編があるのだから、やりたい人はやればいいし、そうでない人はスルーすればいい。

ペラペラな本編しかないのに、プレイ時間だけを水増しさせようとする糞クエストとは根本的に違うよ。


206:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:32:25 wCgFdME90
>>201
>>203もそうだが初っ端からトラペッタで占い師と会話してる

207:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:35:07 FFbNboDw0
>>206
そうか、もう一回やってみようかな。

208:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:35:23 U1DDQI2L0
>>198
主人公は喋らなくていいけどね
相手が饒舌なのにこちら側は全員無口なのは変だ
相手も主人公しか見えてないような会話してるし
存在感を出すために何か工夫が必要


>>199
同意
たまになら我慢できるが
過程が楽しめるオブリのクエストと根本的に違う

209:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:41:38 MlZfnKHX0
オブリは「アクションRPG」、DQNは「RPG」
両方とも糞ゲーってことは確かだけど
オブリを比較対象出すのはのはどうかと思うな


210:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:42:43 MIviGGjn0
誰も聞いてないのにおもしろいわ~っていきなり言い出す工作がはじまったのか?
色んな板で見るぞ

気味が悪い

211:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:42:44 h1ImuH8j0
買取価格がジワ下がりしてるな。
先週末に「DQ9 買取価格」でググったらトップの方が4200で安定していたが、先ほど確認したら4000と200ほど下がってる。
来週はモンハン効果もあって3000円代は確定といったところか

212:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/28 20:43:11 8LG3eMG90
>>188
倒し方の指示はゼルダとかFFでも結構あるけど、
あれには必然性があるからなあ
DQNのは意味不明だからダメなんだろう


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