09/06/29 11:54:28 3ZfwTqPT0
,-‐''´￣￣￣｀''‐-､
〆;;;;;;;;;;;;;;;彡)) ）ノ八)）)、
ノ（(（（;;(;;;;__;;;_,ノ''"´´ヾﾐ⌒ヾ
（ﾐ彡(（;（;;（(._,,ノ）:: ;;;;ﾘ)）リゝ
(ｼﾞｬｯｼﾞ入___;;;;ノ::: ;;::;(（( 毛ヽ HAHAHA！ けっこう！
｀ミヾjr",,＿__,, ＂ ,,_＿__､;;;ミ彡毛ゞ もう新スレを用意してありましたか。手回しのよいことだ。
. ｀ヾ(j|´ く●>｀ ´<●ﾌ ::::;jｷﾞｰｽ アーシェ殿下だけは別の部屋へ。
.| ｲ´＼＿＿_／｀ゝ:「::!ソ
.ヽ ヾ .＼／ , ﾉ:::::ﾘ
∈ニL＼!＿＿＿＿i__::;;ｲ」ニ∋、
⌒〔三∋＼だ≧∞≦気√ノ∈三〕⌒
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/29 19:16:12 nTPZLKZ4O
王墓での
パン「霧が出てきたわ」
フラ「違う、ミストよ」
ってやりとりは、欧米版だとどうなってんの？
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/29 19:22:06 Sq7hVpQw0
普通の霧＝Fog なんじゃね？
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/29 20:14:47 H52uCLr1O
>>3
そのネタの専スレみたいなのなかったっけ
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/29 20:21:27 TNWClIsB0
フラン 「霧ではないわ、ミストよ」
1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2007/01/23(火) 17:56:55 ID:rDpDTe3S0
海外版ではどうなってるんだ？
総レス数 1001
1000いったっぽい
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 00:05:46 xemFlQ9/O
レベル99で装備もそこそこなのに灯台地下きついんだが、難易度上げたのか？
蛙の悪夢再びだぜ
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 00:09:37 0D8fpt12P
インター版ってジョブ変えると服装も変わったりするの？
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 00:28:07 CcjQvuVwO
大灯台の馬とカエルの大群は確かにあまり詳細にガンビット設定しないで
ほったらかしてるとレベル９０平均でも全滅したりするなｗｗ
その下の階の骸骨と幽霊の群れはなんともないんだが
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 06:59:02 WGOm/SZZ0
ヘネ奧に行ける最速のタイミングっていつ？
召喚獣10体倒せる時点になるのかな
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 07:17:33 5selXg1Z0
クリグラクリア後やね、アルテマ的に
しかしエクスカリバーやホーリーランスあるとゾディ可哀想なぐらい瞬殺だな
行くまでの道のりより早く死ぬし
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 11:17:27 BVXncynqO
ミストのレベル1､2､3を各4回ずつなんて繋がる気配がまるでないんだが
3､2､1って順番に繋げた方がいいの？ すぐタイムアップになっちゃう
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 15:23:31 5selXg1Z0
運次第としか（・ω・；）
何回もやるしかない
それよりエフェクトがうざいのが困る
カットしたくなる
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 15:35:50 sFV0nQth0
ヴァン：シカリ
バルフレア：時空
フラン：黒
アーシェ：赤
パンネロ：白
バッシュ：もののふ
これでトライアル最後までいけるでしょうか？
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 15:57:21 5selXg1Z0
>>14
行けるけど魔法系多くねぇ？
赤止めてナイトかウーランにした方がいいと思う
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 16:30:13 8ASEuKwqO
もののふ含めて魔装備揃えるの大変じゃない？
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 17:37:28 LGpgrP4G0
インタがFF12初体験で、まだ序盤なのですがジョブで迷っています
初回プレイはキャラのイメージにあったものにしようと思い
ヴァン：シカリ
パンネロ：赤（イメージわかなかったのでとりあえず便利そうなのを選んでしまいました）
バッシュ：ナイト（予定）
バルフレア：機工（予定）
までは決まったのですが、残り二人のジョブを
アーシェ：黒魔道士か白魔道士（赤でカバーできない方を選ぶ予定）
フラン：弓かブレイカーかウーランかもののふ
で迷っています。何かアドバイスを頂けないでしょうか？
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 19:17:03 hPhqXlmhO
過去ログに
「弱ﾆｭｰのシカリは女にすべき」
って書き込みあったんだが
これはMP多いからって事？
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 19:35:12 AP/4ZIht0
ケアルがあるからじゃないの
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 19:43:22 t1vp9I2O0
>>18
シカリは攻撃力に期待できないが
盾役だけで終わらせるのはもったいないので
できればプロテガシェルガでの補助を担当させてやりたいところ
が、プロテガ36・シェルガ40の消費MPをカバーできるのは女性陣しかいないので
＞「弱ﾆｭｰのシカリは女にすべき」
となる
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 19:44:41 hPhqXlmhO
そっか
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 20:38:24 5fm4BeNz0
弱ニューでプロテガは使いたいけど、シェルガは微妙だったな。
デコイとリバースの命中率落ちるのが嫌であまり使わなかったな。
赤ならともかく白や黒にインディゴ装備させるのも嫌だし。
女性のシカリが微妙に感じるなら、
バルにしてプロテガだけ使うのもいいと思う。
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 20:51:49 /P9f9Iv50
時魔に魔攻破壊取らせようかどうか迷ってるんだが
魔攻破壊の主なターゲットって誰だ？
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 22:36:58 gl4wzK9EO
回復、攻撃、補助、確かにいろいろできるけど
黒や白ほど魔力が高くないし、
戦士系ジョブほど力が強いわけでもない赤魔戦士って、実は結構弱くね?
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 23:10:50 a/PtRInAO
いや、赤が全部完璧に出来たらクソゲーじゃん？
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 23:11:46 t1vp9I2O0
バルバッス以外なら魔装備させれば普通に魔力カンストするし
赤魔メイン武器のメイスは全く力関係無くて
魔力のみでダメージが決まるからそこそこ殴れる
言う程弱いわけではない
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 23:13:23 fW+BJOBd0
>>25
XI批判はよせ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 23:45:24 a41ziR5C0
赤のメイスは物理職の2/3程度はダメージ出るからな。十分実用範囲
黒も杖強化とかあって魔法は強いが、オーバーキル気味なんだよね。
必要な火力を確保しつつ過剰分を他能力に回してる赤の方が便利に思った。
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/30 23:49:34 BFgW0VIrO
赤が器用貧乏とはよく聞くがその器用な部分話は大きなアドバンテージとなる
回復はケアルダ以上はリバースになるしチェィンのお供にドンムブドンアクスリプガ完備。盾装備出来るから防御もある闇強化ダーガで攻撃も十分
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 00:02:21 floiqwGU0
>>18>>20
個人的にはプロテガシェルガより盗む方が重要だと思うけど。
フランにすればとりあえず間違いないかな?
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 00:11:34 KYT39hI/0
ラルヴァのやつ、5連続で何も落とさなかった・・・orz
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 00:32:53 HOq1pPkq0
>>30
盗むもあれば操作キャラとしては完璧だよね
フランならもったいない能力もないし良いんじゃない？
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 11:40:57 nOSqOcy6O
ラルヴァ40匹目突入。
ドロップすらしない。
呪われてるのか・・・
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 16:15:45 FCfEKdJbO
全ジョブ中で唯一無属性の攻撃魔法が使える黒魔導士がいなくても、カオスは倒せるでしょうか？
倒せるなら、どんな技がカオスに効率よくダメージを与えられますか？
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 16:20:24 1jGI4KH30
銭投げで楽勝
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 17:53:22 nOSqOcy6O
ようやくナガサきた・・・しかも二本っていらねーし。
ラルヴァ討伐数48匹、総時間13時間。
確率的にはワーストケースに近いだろこれ・・・
これから挑戦する人、頑張って。
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 19:41:21 P89MTI5qO
帝都に着くと途端にモチベーション下がるな
リーフ集めはアサクサパズルの次にキライな作業だ
手っ取り早く済ますやり方無い？
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 20:19:47 otyp/mce0
>>37
寝起きのすっきりした頭で1時間をドブに捨てる気持ちで臨む。以上！
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 20:55:24 mEzCbey00
金の力で解決しろ
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 22:03:19 9crDGZvs0
>>34
召喚獣バトルではこっちも召喚獣使え
こいつらは魔法や特殊技使えるから、制限バトルで何かの代わりになる…少しは
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/01 22:08:39 AIDuQRmyO
ゾディアークを機工士につけて
・一番武器の強い味方→たたかう
をセットして常時ダークショットで回復しながら闘ってる
結構強い。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 00:36:28 vy0m7eRd0
前スレで、「トライアルをクリアするならゾディアークのハメ技でいける」
って主旨のカキコを見た覚えあるんだが、どういう意味？
ゾディってそんな強かったの？
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 01:15:32 2bLZ1g3g0
1.ゾディアーク召喚
2.即座に「終のエクリプス」発動
3.エリクサー使用。ミストカートリッジ全開
1に戻る
正直、エリクサーのこの仕様は簡単すぎてクソだと思ったね
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 02:04:54 3Ea4oTfFO
>>39
そんな選択肢あったっけ？
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 02:39:18 K03aJ7790
>>44
店（どの店でもいい）の中にあるギルドカウンターで2回話しかけてみろ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 04:23:33 HK9PRFqJO
赤チョコ９９出ねえ
０時からやってるが出る気がせん
もう寝るか
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 04:36:12 IXqhxQtS0
インタは4倍速あるから確率も1/4に下げられてるんじゃないかと
計30時間で1匹しか出なかった俺の意見
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 05:11:46 HK9PRFqJO
３０時間スか・・・
ほんのちょっとリボンが欲しかっただけなんだ
ついでに玉鋼も獲っちゃうぞーなんて思ってたが
スンマセン諦めますｗｗｗ
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 08:08:34 GShtjc9zO
軽い気持ちでやってると全滅されられるぞｗ
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 12:12:51 GoBtlfL30
条件はちゃんと満たしてるのか不安になるぐらい出なかったな赤チョコ
出たら出たで全滅しないかひやひやwまあ鍛えまくってたからさすがに余裕だったけど
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 12:39:24 vy0m7eRd0
＞赤チョコボ
そういやFFTでも全滅の屈辱を味あわせてくれたっけ（遠い目
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 14:39:44 UWSMC5DY0
>>47
それは運が悪いだけだな
確率自体は無印と一緒
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 15:24:41 0aUWvyoD0
>>42
ゾディ連発が一番安全で安定する
ミストナックやダークマターの上位互換に相当する
だから封印する人も多いけどね
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 17:39:12 3Ea4oTfFO
ゾディってそんな強力だったんだ
召喚獣は性能を求めちゃいけないﾛﾏﾝｼﾝｸﾞな存在だと誤解してたｗ
ゾディ頼りにトライアルやってみようかな
召喚役に向いてるキャラ・ジョブってある？
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 18:35:53 sLJ86SrbO
今からIZ版買うんですが、IZ版Wiki見てもまだいくつか疑問があるので質問させて下さい。
ちなみに無印は昔やりました。
・ライセンスボード回覧出来るＨＰありませんか？
Wikiに無かったけど、もしかしてゲーム中で隣接マス以外も見れるの？
・なんかWikiで監禁拷問シーン追加されたとかあったけど、詳しい事書いてなかった。追加イベント、サブイベントがあるんですか？
もしくは単純にシーンだけの追加？
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 18:43:14 K03aJ7790
＞ゲーム中で隣接マス以外も見れるの？
Yes
＞単純にシーンだけの追加？
Yes
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/02 19:18:35 sLJ86SrbO
ありがとうm(__)m
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 00:10:22 HRTm7ahW0
5hit法なんてものがあるから
このゲームの確率は信用できない
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 05:51:00 LKalRtQ70
FFTやった後だと結構似せてる点が分かるな
ドンムブ、ドンアクはともかく、サンダガのエフェクトまで同じとは
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 06:37:51 C6b/v3jPO
装備品の名称とかもかなり似通わせてるな
逆に一番違う点は、人々の姿かな
FFTはナイトやら黒魔やら
各々のジョブの姿を町や敵・味方の陣営で目にするが、
12にはそれが皆無で、亜人が共同体に入り込んでて民族性が強い格好。
…当たり前の事なに書いてンだオレｗ
12に黒魔の姿があったら雰囲気だいぶ違ったろうな
61:55
09/07/03 09:02:03 5h1/Ksi00
武器でのダメージの算出方法は無印と同じですか?
確か無印は、ナイフは素早さ、刀は魔力を上げると威力が上がるとあるものの
それより力を上げたほうがより威力高かったはずだけど
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 11:14:29 l1WS99vf0
黒魔いたら一気に9ぽくなるそう
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 13:53:31 J6SsMp5yO
あくまでオフゲーで12の進化型みたいなの出ないかな～。
FFTを12のシステムでやるのも楽しそうだな～。
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 14:17:53 LX/K1jac0
>>60
FFTはヒュムだけだからな
逆に同時代のFFTA・TA2はかなり近い感じ
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 22:56:13 KIATKzaB0
天才児をそだてるおばあさんがゲームを推賞してた
FF12だった
アナウンサーがやらされてた
ガンビットは天才児を生み出すらしい
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/03 23:25:59 0qj8rHZl0
じゃあ俺もあと45年早くFF12できてれば天才だったわ
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 00:15:48 mKQyaT7XO
仲間を選べればな。ウォースラ使いたいのぅ
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 01:39:46 62FVGJRu0
天才児っておま、そんな大層な話じゃないだろ
しかし単なる条件分岐型の命令で複雑とか言われると流石に信じられん
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 01:45:28 OVmqGggh0
まあ幼稚園児がガンビット使いこなせるなら
さすがに凄いんじゃない
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 04:28:43 tXcr5uUe0
仲間がヒュムだけなのが残念だったな
いや、フランがいたっけ
モーグリ仲間にしたかったわ
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 05:38:18 Mqoa5CP2O
バトル中にミストナックのゲージ回復させるのって
エリクサーしかないの？
エーテルじゃダメっぽい
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 06:02:13 uCrNT4R+0
MPが減ってる時にエーテル使ってみ
まぁMP全快させてミストカート1つ分だから
どう考えてもエリクサーの方が効率いいけど
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 08:28:11 eC107/8S0
エリクサー溜めるのには何が一番効率がいいだろ？
みんなはどうしてるん？
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 10:42:53 tXcr5uUe0
マジックポットから盗むのが一番手っ取り早いと思う
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 10:45:24 l/WfqwgI0
ミストナック使わない
76:ミストナック
09/07/04 10:53:09 Zd6Fi+c+O
使ってくれ
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 11:01:42 tXcr5uUe0
白魔・赤魔の騎士剣装備って役に立つ？
ロマン？
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 11:35:00 nz+BHRt+0
俺の場合白魔の暇つぶしにはなった
強敵相手だとそんな暇無いからあまり活躍はしなかったけど
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 11:56:07 Mqoa5CP2O
ディフェンダーなら回避目的で役立つかも？
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 12:41:12 F3qW7t/8O
>>79
つトロソード
最初からトロソードを取らないプレイならおＫ
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 12:56:11 ZXpfCWSm0
トロ剣ってライセンス不要じゃなかったっけ
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 15:29:42 DXYD74ZUO
だから全員白みたいな編成を想定したライセンスでしょ
詰むことがないように配慮されてる。
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 15:31:02 DXYD74ZUO
>>73
マジックポットから盗むのがベスト、というかダントツで効率良い
84:73
09/07/04 16:22:07 eC107/8S0
おｋ，マジックポット狩ってくるノシ
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 16:46:23 wKAJSJGj0
>>70
あれだけ種族いたんだから、他のバンガとか
ヴィエラも仲魔になってもいいよなぁ
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 20:35:29 Mqoa5CP2O
トリビアっぽいの
あのキュクレインは女神転生なんかお馴染のクーフーリンの事
ベヒモス→バハムートみたいな発音違い
その妖精の戦士が何故、FFでお腐れ様になったのかは知らない
FFの好きな「名前だけ借りてきた」ってヤツなのかも
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 20:45:45 D3bL4AYR0
>>86
クー・フーリン（Cu' Chulainn）は、ケルト神話の半神半人の英雄。
美しい容貌だが、いざ戦いが始まると激しく痙攣し、あごが頭くらいの大きさになり、
逆立つ髪から血が滴たたるほどの恐ろしい形相に変貌するという。
wikipediaから。見た目的にはお腐れ様よりも怖かったっぽいからあんまり問題ないような気がした
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 22:38:41 uCrNT4R+0
キュクレイン可愛いよキュクレイン
登場シーンの「ボホォーッ」って声が良い
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/04 23:54:35 g0sVPUyx0
エルピー・プル専用キュクレイﾝ
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/05 01:01:46 QhTXoWdN0
あいつ、クーフーリンだったのか…
容貌的にはアリオクっぽいけど
じゃ、頭に突き刺さってのはゲイボルグ？
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/05 05:14:09 YGMHB92S0
キュクレイン「お師匠様！」ってことか…
スカアハ涙目
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/05 14:20:47 YXqmL5oPO
前にも聞いたんだけど、ダメージ計算式って無印と変わらないの？
もし変わらないなら、もののふって刀使うのに魔装備ライセンスばっかで重装備ライセンスが無いとか弱い気がするんだけど…
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/05 14:27:14 8B63ycTY0
たぶん一緒じゃないかな。
もののふはマサムネＩの為にある。
それまでは弱いね。
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/05 15:00:59 YXqmL5oPO
ありがとうm(__)m
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/05 22:53:57 oEeAaS900
魔神竜戦の後半になるとアンチ連打してくるから瀕死のヴァンがミストナック撃ち放題だった
(･ω･)普通に殴った方がはやいんだけどね
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 04:44:46 7etSGljQ0
サビのかたまりが貯まったんだけど、
如何せんどうやって使えばいいか分からん…
投げ付けるだけ？ダメージとかどうなってるんだろか
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 08:49:12 kTtDdo/WO
オレもいまいち分かってないんだが、
サビのカタマリで与えた累計ダメージが、
ダークマターかダークエナジーのダメージになるだよな
弱ﾆｭｰでゾディとか倒すのに必須らしい
ダメージの上限とかあんのかな？
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 13:19:55 J1pLfX/iO
モンクフランに棒使わせるか格闘ライセンス取って素手で戦わせるか悩み、後者にしたんだけど
あまりにも弱過ぎる…。
ひょっとして大きな選択ミスだったのかｗ
まあ今なら進路変えてもそんなにLPロスしたわけじゃないか…。
そうするに当たって一つ気になったんだけど、
なんか格闘ライセンスの下の方にやたら力強化パネルがあるけど、力上がってくると棒より素手のが強くなるとかあります？
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 13:25:00 J1pLfX/iO
連投すいません
ライセンスボードの格闘強化とアクセサリの格闘強化は効果重複します？
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 13:25:36 bpJwH7bdO
LPはどうせいずれ余るから気にしなくて良いよ
棒は回避も上がるしコンスタントに強めの武器が手に入る
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 13:30:05 W/TW5KXN0
>>98
全てにおいて棒のが上だよ残念だが
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 16:16:19 J1pLfX/iO
あーそういえば棒は無印でも回避たかかったなあ
忘れてなければ格闘より棒を選んだものを…。
とにかくありがとうm(__)m
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 17:36:47 w22rQWbG0
ちょっと助言を・・・
弱ニュートライアルやってます。メンツは順に機シ赤ナ黒白
縛りは、召喚・ダークマター・ダークエナジー・メテオライトです。
50チョットのピスコデーモン３体のところでエクスポ使いすぎるのが気になってます。
先を考えて消費を抑えたい。
リバース作戦でいけるとは思うけど、まだ早いかなとも思う。
なんかてっとり早く倒す方法ないかな。
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/06 19:08:01 uZWi3udU0
弱ニューでは困ったら銭投げだよ
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 03:04:01 cxNj8h9fO
ラッキー、レベル上げも兼ねてマザーグレネード倒しながらぐるぐるしてたら
ラルヴァ５匹目でナガサゲット
無印ん時は１、２匹目で取れた気がするしラルヴァとは相性いいのかも
そのかわりイビルスピリットが槍落とす気配がない
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 04:30:37 RheYoO2W0
セロビのレアトレジャーって
サビを引いた時点でアウトなの？
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 05:00:38 /4A5utzI0
言ってる意味がわからない
サビ出てもロードしなおせば
また別のものが拾えるが
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 06:02:55 xLrVXcGLO
サビ取ると
そこのトレジャーは再出現しないの？って意味？
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 07:33:44 RFt7M7zt0
セロビはACすれば何回でも再出現するはず
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 08:23:05 ykJsibjo0
>>104 亀でスマン103です。
銭投げか・・・
大ダメージあたえる技類も縛りにしてるのを書くの忘れてたw
本編もその縛りですべてやったから、同じ条件でやりたいんですよね。
やっぱコツコツ回復と殴るしかないか。
どうもありがとう。
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 11:54:03 RheYoO2W0
>>107-109
ハズレ引いてもひたすらマラソン続ければおｋ？って意味でした
ありがとう
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/07 19:55:12 9lO1i4370
>>110
バトルメンバーをナ赤黒にして、ナがタイラントをブラッドＡで混乱状態
にさせながら、赤と黒がコラプスまたはコラプスの魔片で攻撃する。
ＨＰ満タン＋フェイスなら赤と黒のコラプス一発ずつでピスコディーモンｘ３
は倒せる（相手がシェルでもＯＫ）、残りのタイラントはブラッドＡで余裕。
コラプスで渋滞を引き起こしているからデスなどを喰らう心配はないが、
異常空間でＭＰが減り続けるので黒は亀のチョーカーを装備しておいた方が
いいかも。
あとＨＰ満タン状態の維持が難しいなら、敢えて回復を放棄して赤と黒を
ウイルスにしておくのも手かも
これでどうでしょうか？魔片類は縛ってないよね？
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/08 07:39:03 lKElWOla0
音判別でザイテン狙ってるんだけど、
ザイテンPOP時のみ音が出ないとか変わるとか無いよね？
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/08 08:25:02 /TFbCFY20
>>112 どうもありがとう。また亀ですいません。
たしかにコラプス２発なら一気に倒せますね。
魔片まで縛りはしていないけど、補助系は99個あるけど、コラプス何個あったかなw
エクスポ数個と魔片１個なら断然魔片ですね。
赤と黒だすなら少し下準備必要になるか。
この先のほうがしんどいのに、ここで考えてるのもなぁ・・・
頭の中ではわかってたけど、やはり銃乱射では限界ありますねw
ありがとです。
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/08 17:28:02 QWwSX2NO0
弱ニューの召喚ライセンスで迷ってる助言下さい
メニュー上から赤ナシ機黒白
マティウス：シの銭投げかナの白どちらが有用か、ナのMPで使えるのかが悩みの種
シュミハザ：赤の白魔法かシの銃、アイテムでカバーして銃のがいい？
キュクレイン：赤のガ系黒かシのプロシェルガ、超迷ってる
シュミハザは銃で安定だと思うますが一応助言が欲しいです
キュクレインとマティウスは分かりません、マティウスは普通ならナで確定だと思うけど
弱ニューじゃどうなのか、キュクレインはさっぱり
お願いします
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/08 18:04:10 /TFbCFY20
>>115
縛りがないのなら、マティウスは銭投げのがいいと思う。
カオス戦は銭投げ二人いれば楽勝。
シュムハザは、ゴリ押しで結構いけるからシカリがいいかな？
ナイトや赤魔リーダーにして、シカリと機工士はバーサク状態だとかなり強い。
キュクレインもシカリがいいんじゃないか。
ガ系魔法は、弱ニューだとオイル+ファイガがいいくらいで
ブリザガとサンダガは強くない。杖強化の差もでるしね。
赤魔は補助と打撃による攻撃役とした方がいい。
その編成なら結構打撃も強いほうになるし。
てか、弱ニューはシカリ強くするのが一番いいと思う。
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/08 19:47:45 QWwSX2NO0
>>116
ありがとうございます
シカリに召喚をつぎ込みます
赤の魔法は確かに杖がない分弱くなりますね、後半は一応アーダー＋オイルも視野に入れてみます
赤はサポート＋殴りで行きます
状態異常はシカリと機工士でアイテム＋白でカバーします
的確なアドバイスありがとうございました
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/08 23:47:51 Kwg4s7ZXO
赤は盾持てるのとデスが強そう
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/09 00:26:15 aU2rOWyE0
>>113
音判別はトレジャーＰＯＰしたか否かの違いのみ
ザイテンの時も他のトレジャーＰＯＰした時のロード音と変わらない
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/09 03:24:10 Z7ZL3xKKO
ナシ時ウ黒白でやってるけど白邪魔やね…
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/09 09:55:38 RWJ3z58g0
気にしなさんな
どんな考え抜いた編成でも
一人か二人は要らない子になるもんさ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/09 14:12:15 Ks13J8/a0
赤チョコボlv99が全然出てこねぇ(´;ω;｀)ｳｯ
契約の剣入手後に
１、ハウロ緑地でチョコボを６Cする
２、異なるACラインを２つくぐる(２AC)
３、ハウロ緑地に戻る
４、赤チョコボｌｖ99がいなければ、リセットして１から
であってるよね？
このまま、出る事を信じてやり続けていいよね？
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/09 15:06:11 BjL0lilt0
数匹倒さないと赤チョコボが出ないんだが、赤チョコボは出てるか？
あとは運
何度も言われてるが、数十時間がんばる覚悟が要る
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/09 15:13:12 Ks13J8/a0
>>123
>>122ので説明すると、
１の段階では出てないけど、３でハウロに戻った時は出てる時がある(ｌｖ99じゃないやつ)
１で６Ｃするチョコボは全部黒なんだが、それはおｋ？？
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/09 17:09:47 dACQUXKNO
無印では存在がやや空気だったアーダーを裏魔法に移籍させて
赤魔の固有スキルにさせたのはなかなかうまいと思った。
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/09 23:46:30 sGxUa1zh0
アーダーとか今はじめて聞いたぜ・・・
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/09 23:50:38 aU2rOWyE0
>>124
おｋ
それに最初に倒すチョコボ6匹はハウロ緑地である必要もチェインする必要もない
条件はシュトラール自由行動可能後にオズモーネのチョコボ6匹以上倒すだけ
あとはひたすらハウロ緑地、大地のらせん、緑なす蛇辺りを往復するだけ
当然ジャハラ方面で2ＡＣしても無駄なので注意
ちなみに赤チョコボ99が出るポイントはチョコボが数匹たむろしてる2箇所のみなので
広いハウロ緑地をくまなく探す必要はない
4倍速なら大体5時間に1匹ぐらいのペースで遭遇できる（自分が15匹倒した平均値が約5時間）
ＡＣ法以外にも石化法というのもあるけどかかる時間はそれほど変わらない
128:124
09/07/10 13:02:19 q7gBS2zb0
シュトラール自由行動可能になってなかった orz
契約の剣入手後、レダスと話さなきゃいけなかったのな！
ゴールデンウイークあたりから、ずっとやってたんたぜ・・・
出ないわけだ・・・・・・・・・・・
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼- ￣Ｔフ￣Ｔフ ＿＿ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:
いや、これ以上時間を無駄にせず済んだと思うべきだよね！
>>127まりがとう
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 14:17:26 +m4dfOZiO
最近やりはじめたんですがジョブを何にしようか迷ってます。
オススメとか教えてください
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 14:40:16 JioQ+35R0
>>129
バトルマスターとスーパースターオススメ
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 14:43:24 v0jklsPvP
白魔×６オススメ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 15:26:43 SDf9W3Uc0
>>129
弓使い以外なら何でもおｋ、好きに選べ
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 15:27:19 1P9eEiJP0
うはｗｗｗｗもののふ縛りきついｗｗｗｗｗ
回復おいつかないｗｗｗｗ
プリンきついｗｗｗｗｗ
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 17:22:38 pZC5R1Ev0
弱ニューブレイカー縛りに較べればずっとましだぞｗ
アイテム以外女性陣のケアルでどうやっても回復100程度なのがなける
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 19:19:30 pGTO5kWE0
ようやくゾディアークに到達できた・・・
結局攻撃破壊が有れば楽勝なのはいかがな物か
攻撃破壊が効かないオメガの方がよっぽど厳しかった気がする
質問なんだけど、マラソンとか言うのはエリアの境界を出入りするって事なの？
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 20:13:57 SDf9W3Uc0
宝箱のPOP確認も含んでるんだろうけど
それだけだと出入りする=マラソンに見えるw
個人的に12の中で一番受け付けない要素だなぁ
作業感が半端ない
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 20:20:15 r3q8uqKAP
>>135
セーブポイントから宝箱までに結構距離があるから
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 21:57:06 cl0Wrj3L0
>>128
そこは落とし穴だよね。実際アルティマニアに書かれている事もバトルとシナリオで一致してない
バトルには契約の剣入手後、シナリオにはシュトラールが自由行動可能後
厳密にはこの2つの時期には微妙なずれがあるからどちらかが間違いという事になる
一応契約の剣入手後シュトラール自由行動可能前のタイミングでの入手報告もあるけど自分では未確認
ちなみに自分はハウロ緑地を500回訪れても1度も出なかった（シュトラール自由行動可能後は379回で4回遭遇）
いずれにせよシュトラール自由行動可能にしておくに越したことはない
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 22:05:24 pGTO5kWE0
>>137
それって要するに
宝箱出現位置→セーブポイントに戻る→リセット→宝箱出現位置へって事？
それともセーブポイントに触るだけで良いの？
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 22:25:22 cl0Wrj3L0
>>139
ＦＦ12においてマラソンという言葉が浸透したのはヘネ矛がきっかけ
無印では1ＡＣではトレジャーが復活しなかったためリセット法が主流だった
インタは1ＡＣでトレジャーが復活するので1ＡＣ→トレジャー確認の繰り返しが主流
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 22:29:27 H+/lNm+WO
もうセロピ台地の風景は見たくねーってぐらい走ったぜ
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 22:32:30 pGTO5kWE0
>>140
ありがとう
でも
1ＡＣとは何の事？
>>141
とりあえずボス的な物は全部倒したので、俺はこれから走ります
ハントループも終わってないし
１２のインタの奥の深さは異常
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 22:41:24 cl0Wrj3L0
>>142
wikiのＦＡＱを読もう
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 22:46:44 H+/lNm+WO
>>142
1Area Change
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/10 23:48:04 pGTO5kWE0
な～るほどね
ありがとう
じゃあ頑張ってみますよ
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 04:18:12 0BMo4Mqz0
攻略見ないでグランデ進んでるけど、訳が分からねえ…
アルテマさんに出会う前に心が折れそうだぜ('A`)
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 06:27:31 hvvvGohS0
グランデは自力でやるならマッピング必須だよ
よっぽど記憶力に自身があるなら別だけどね
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 09:37:04 Cua5+Ki0O
マップに頼らせまくった後にあれはひどい
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 15:31:43 eQ5gtc150
ザイテンゲットするまでドラクエ封印だ
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 17:00:01 DBTpTL/7O
一生できないぞｗ
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 17:01:54 tFEKsINfP
その後>>149がドラクエをプレイする姿を見た者はいなかった
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 17:39:39 Ovo347WWO
>>149
二週間前やり続けて一個とれるかだよ。
153:149
09/07/11 17:56:52 eQ5gtc150
うーむ
トレジャーすらでない。
来週くらいにはドラクエやりたいんだけど。
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 19:34:37 i4Hb9VsB0
三日ぐらいかけてザイテン挑戦したけど
三日目につけたと思ってたダイヤの腕輪つけてなかったことが判明して本気でへこんでやめた
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 19:35:18 GAa/6ate0
スレ違いだが、おそらく登山の虚しさのほうがマシ
がんばってザイテン取ってTUEEEEしたほうがいいぞ
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/11 19:47:38 qatbKoC5P
>>153
引きこもってプレイして出るかどうか・・・
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/12 01:00:07 IwWoiMUA0
>>146
もう遅いだろうけど、グランデの自力マッピングのコツは場所の名前もメモる事
全部の場所に名前があるよ
それを怠ると俺のように何度もミスって泣くはめになる
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/12 04:35:17 d/JVnru/0
セットレオまでは記憶でいけるけどそっこから先は無理
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/12 15:22:10 fkiSbAGm0
＞クリグラ
場所の名称が十二宮じゃなく十二支なら前後の繋がりイメージしやすいんだがな
日本人的にｗ
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/12 18:12:19 dD4BYncS0
世界観ぶち壊し吹いたｗ
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/12 19:27:00 1tXkv1JH0
十二支言えない人が積むｗ
テイルズの例のダンジョンで相当詰まってたのはいい思い出だ…
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/12 21:49:38 sN365KldO
召喚が全員干支モチーフなのもおもしろいかもな
ウシとか馬とか若干被ってるのもいるが
ゾディはぬこだな。
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 02:15:00 pdyQpGxA0
しかし全て動物という時点でデザインにかなり制約がかかるな
鼠とかどうすんだよ
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 07:34:06 BWiLYw3L0
ねずみとうしは一緒で
ナブディスのうさぎの登場シーンみたいに
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 08:06:02 4HrsgfuDO
ネズミとかはカーバンクルてきな可愛い路線でいけばいいし
だいたいカオスとかだってあれでウシがモチーフになってるわけだし
アレンジ加えればどうにでもなりそう
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 09:37:14 3u8clc1g0
DQ9で戦士バッシュ、僧侶フラン、魔法使いアーシェ、武闘家バルフレア、盗賊ヴァンでやってる
アーシェとバルフレアはそっくりな髪型があるから楽しいね
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 13:37:42 NX41yb9H0
>>162
ゾディは蛇じゃね？へびつかい座だし
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 13:53:47 L9xYROJV0
ね ウェアラット
うし カオス
とら フェンリル
う フラン
たつ ヤズマット
み ゾディアーク
うま イクシオン
ひつじ ベリアス
さる バルフレア
とり ニワトリス
いぬ ガブラス
い バンサト
驚愕 FF12は干支にも対応していた！！
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 14:37:22 8r01eFF50
なぜこんな処までDQNのレスが。
あんなの楽しいのかよw
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 14:58:18 NX41yb9H0
いぬ ガブラスｗｗ
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 19:49:36 Oy++1bYwO
赤チョコ９９っていなかったら一回一回リセットしなきゃいけないの？
確認→２ＡＣ→確認→２ＡＣじゃダメ？
５時間近くやってるがリセットしながらやらなきゃならないならマジ俺涙目ｗｗ
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 20:37:40 0UwYRY8T0
>>171
その方法もリセットする方法も合ってるよ。
分かってるとは思うけど、シュトラールが自由航行できる状態で
オズモーネのチョコボを６匹以上倒すと、極稀に出現する。
他にも、石化法なんかもあるけど、どれが効率がいいか
は知らない。
ただ運が悪いだけだから、気にせず頑張って！
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/13 20:59:34 Oy++1bYwO
>>172の兄貴オッスオッス
助かったわーこのまま任務続行します、あんがとう
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 04:55:31 Kb9qAghv0
ミストよ
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 19:32:17 ssOlTif50
赤チョコ９９ってどんなスペックなの？
この前試してて、確認に行ったら赤いのが一匹だけ居たんだけど
気が付いた時には、ガンビットどおりにドついてて殺しちゃってた
一撃で死んじゃうようなヤワな鳥じゃあ無いよね？
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 20:06:55 RBdystdTO
リボン落としてないんだったらただの赤チョコ
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 20:22:55 rCJHKT1O0
任天堂の『スーパーマリオカート』はたしかにすばらしいゲームだが、史上最高のゲームとまで言えるだろうか。
しかし、2009年版の『Guinness Book of World Records Gamer's Edition』の特集で歴代コンソール・ゲーム
のトップ50を執筆した編集者らは、そう考えている。
1) スーパーマリオカート[任天堂]
2) テトリス[開発は1980年代、ロシア人のアレクセイ・パジトノフ氏]
3) グランド・セフト・オート[米DMAなど開発]
4) スーパーマリオワールド[任天堂]
5) ゼルダの伝説 時のオカリナ[任天堂]
6) ヘイロー(Halo)[米Microsoft社]
7) バイオハザード4[カプコン]
8) ファイナルファンタジーXII[スクウェア・エニックス]
9) ストリートファイターII[カプコン]
10) ゴールデンアイ 007 [1997年に発売されたNINTENDO64版向けゲームで、
出荷本数が全世界合計で800万本以上という驚異的なセールスを記録した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
原文サイト
URLﾘﾝｸ(blog.wired.com)
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 20:44:18 Ppk61xTH0
>>175
ＨＰ24万、即死無効だから一撃で倒すことはまずない
>>177
今更過ぎる記事だが、それがどうかしたの？
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 22:17:42 WlzDY0A4O
弱ニューもしくは初期レベル縛りでなおかつ３人縛りならジョブは何がいいだろうか。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 02:45:13 8KkTTEJI0
赤魔は入れるかなぁ…
あとナイトか
181:179
09/07/15 06:18:32 NXkWly70O
>>180
レスありがとん。
やっぱそれ＋銃装備の貴公子かシカリになるのかなあ。
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 10:14:56 yAFnmr/XO
インタのアイテム入手一覧と、レアモンの出現位置、
トレジャーのマップが載ってる攻略本欲しいんだけど
どれ買えばいいすか？
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 11:33:23 0Y95pSyl0
アイテム入手、トレジャー→インター版アルティマニア(緑色)
レアモン→バトルアルティマニア(青)
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 11:35:08 bCIpIofo0
フルモン→俺の嫁(真っ青)
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 11:48:02 W8XtfZoQ0
>>183
バトルは赤だぞ
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 14:06:48 A87u4TZi0
しかし最初からやり直すたびに毎回思うんだが
時魔のガンビットプラス45と50は何であんなに離れてるんだｗ
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 14:33:51 kv4zdQpkO
最初ザイテン狙いで
わざわざ飛空挺を乗り降りしてたのは
俺だけでいい・・・
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 19:57:52 u+h1uWYoO
初プレイの時に全員のジョブをナイトにした大馬鹿野郎は俺だけで良い
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 20:26:11 yAFnmr/XO
騎士団プレイか
普通にやってみたいかもｗ
種類豊富な剣がまんべんなく使えそうだ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 21:53:58 vNNnTrEU0
>>186
黒魔もガンビットプラス立て続けで取得したときは
50 70 100は辺境の未開の奥地に存在するｗ
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 22:07:15 nw+IObx/0
複数同じジョブに出来ると言う事を昨日知った
ぜ・・・全員弓・・・ハアハア・・・
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 00:13:19 HQG1aOyA0
>>179
盾＋アタッカー＋補助、が基本とすると、
シカリ＋貴公子＋白
ナイト＋貴公子＋赤
赤＋貴公子＋時空
こんな感じかな？
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 00:21:13 2Dw0ZeeJO
12もインタも両方買ったやついる？
どっちが面白い？
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 00:26:27 wGDtn+3W0
どっちもやったけどシステム的にはインターのほうが面白いよ
音声が日本語じゃないから流してみてると話が頭に入らないだろうけど
そもそもやたらと小難しい話なので問題ではない
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 01:43:57 Gle2nZjP0
無印２周目を終えて、その後インタが発売
発売後２週間ぐらい経って迷ったあげくダメ元で購入しました
プレイしたら無印よりもハマってしまった
インタを３周ぐらいいろんなジョブの組み合わせとかで遊んで
それから無印のソロプレイにハマった
それでも自分はソロプレイでもインタが面白かった
無印、インタと色々プレイして今思うことは
初めはストーリーで設定されている６人のキャラの性格や魅力や個性
そのキャラの持つイメージで戦闘スタイルなど決めていろんなこと試したり遊んでたけど
今はそれ以上にジョブという強い個性と不思議な魅力に取り付かれてしまった自分がいる
ジョブの個性に惹かれてかなり経つけどいまだ覚めないのはなんでだろうｗ
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 01:59:19 zhUQhEqYO
こんないい意味で大幅に変わった
インタ版はないな
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 05:09:45 imM9ypTg0
さんざん言われた事だろうがモブの追加がなかったのが残念だった
ヤズマットより強い奴と戦いたかった
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 09:19:13 QCy4grR50
>>197
ジャッジ5がいるじゃないか
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 10:54:32 ZrtbnxEi0
>>197
つアルケオエイビス複数
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 12:14:50 rqvpt9Zb0
ジャッジ5って強いの？
そこまで行けた試し無いから未体験なんだよな
ガブラス×5なイメージなんだが
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 13:10:48 LrStG7rjO
初見で勝てたやつは皆無だと思う。
誰が何をしてくるのか把握しないと勝てない
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 18:41:02 6s0LQZdvO
ｱｰｼｪにぐりぱん持たせたいんだけど
最も現実的な入手法ってセロビすか？
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 18:59:54 CqyJXIpsO
なんだ
クソゲークソゲー言われてる割に結構楽しんでる人いるんだな
やったことないからよくわからん
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 20:15:53 QCy4grR50
>>202
セロビもオメガもそう変わらない
一応セロビの場合5hit法も使えるみたいだけど難易度高め
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 23:08:55 BgEj1KNo0
>>203
至高の出来
ただ何も考えなくても、ラストまで進めてしまう事が評価を落としている
ご丁寧にマッピングまで自動だし、戦闘もほぼオート
いっそ最初の内からガンビットの設定をちゃんとしないと勝てないようなバランスにするべきだったな
初心者に過剰に配慮した結果、あまりにも容易にクリアできるバランスになってしまっている
これじゃやり込もうと思う人じゃないと、真価を知らずに終わると思う
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 00:39:13 ckoSMSom0
>>205
なんか一般の評価ってより個人の評価って内容だな
実際はマッピングが自動な事より、マップの広さと移動速度
バトルのバランス面より、シナリオや主人公に不満を持つ人が圧倒的に多い
プレイ動画なんかを見ても結構全滅してるし、易し過ぎるとは思わない
個人的には6以降では12が一番歯ごたえあったぞ
むしろバトルのバランスに目がいく人は12を楽しめてる
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 01:58:47 sDNCgedrO
オリジナルをプレイした後だからか、インタ版が超ムズく感じる
敵がいちいち強い
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 03:10:23 ckoSMSom0
俺がそうだったけど、全員万能タイプでごり押ししてた人には慣れるまで難しく感じる
でもインタで役割分担の重要性と面白さが分かってよかった
逆に無印からきっちり役割分担してた人には優しく感じるかもね
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 06:34:13 WhJ+HM4r0
>>200
混乱が効かなくてリバースのキャラにはエリクサー＆エクスポで攻撃してきて、
自分達をエリクサーで回復しまくるアルケオエイビスが5体って感じ。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 07:42:51 FkCfdrSG0
むしろアルケオ5体の方が強いような…
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 10:18:24 TzzbwPi0O
初見でジャッジ5にエリクサー使われた時は思わず目を疑ったなw
他にはヤズに終盤フルケア反射されたりゾディに謎の即死かまされたり…。
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 11:01:58 ZSjiCJqd0
>>206
シナリオ自体がつまらなく思えるのは、ただエンディングを目的にプレイした場合、
あまりにも容易に到達してしまうだけに薄く感じられるんだと思う
お話としてはよく練られているし、目的もその都度はっきり提示されてるから
完成度は非常に高い
アニメとか映画と同類に考えちゃってるから評価が低くなるだけで
RPG本来のシナリオのあり方としては、この位が妥当なんだと思うよ
もちろんモブとか召還獣を集め出すと一気に難易度は上がるが
ゼンテニアン洞やヘネ奥なんかは、ただラストを目的とした場合入る事も無いでしょ
普通にエンディングに行き着くまでのボスで引っかかるとしたら、ラストの無敵状態位じゃないか？
あとはエルダードラゴンあたりかな
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 13:18:05 9XgLgm8fO
え？
シナリオの完成度が高い・・・？
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 13:32:02 /qk9ObFU0
シナリオはお世辞にも完成度高いとは言えないよ
設定は濃いのに描写が薄いせいでバランスがおかしくなってる
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:01:20 ctr0RrD80
設定が濃いからそんなに描写しなくても良いんじゃないの？
いちいち全部説明するの？
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:09:20 ckoSMSom0
>>212
それはあなた個人の感想だよ
自分が見たプレイ動画だけでも、ワイルドザウルス、各種精霊、序盤のルース
リヴァイアサン、デモンズウォール、ベリアス、エルダードラゴン
マティウス、マンドラーズ、シュミハザなどでの全滅シーンを目にした
もちろんプレイヤーの上手い下手はあるけど、誰もが皆すんなりとクリアできるバランスでないのは確か
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:12:32 bUn4dVFS0
>>212
でも12は発売直後は難しいという意見がずいぶん出てたよ
全滅スレがあれだけ伸びたのは12と4DSくらいだったと思う
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:20:25 v3ADzsHQ0
シナリオがあっさりしててくどくないところも美点だと思うんだけど
敵のヴェイン、シドの目的もある程度理解・共感できるし、渋くて味わい深い、いいシナリオだと思った
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:56:16 4R7MNwPz0
攻略サイトなきゃきついだろ
セーフティとかインチキくさいし
弱点探しが不親切
攻略があって初めて楽しめる
ライブラ！「炎によわい」
こうでなきゃな
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 15:11:50 ckoSMSom0
確かにライブラは殆どのボス、モブ、レアモンには通用しないからね
とはいってもガンビットの「～に弱い敵」「～を吸収しない敵」などを上手く使えば問題ないけど
個人的には10のように攻略法まで事細かに説明されるのはちょっと萎えたから
12ぐらいでちょうどいいと思う
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 15:21:52 nSYlwMlPO
ストーリーとはちょっと関係ないかもしれんが、インタ版はシドが最高だったな。声でこんなに印象違うのかとびっくりした
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 16:58:36 dvTcrYAL0
○○に弱い敵のガンビットはむしろ親切すぎると思ったな
全属性付けとけばバリアチェンジも怖くないし
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 17:20:05 F4VXj+v80
>>222
>全属性付けとけば
枠足りねー
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 17:33:24 yj9okCHlO
>>222
逆にないと不便よ
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 18:24:51 /qk9ObFU0
吸収や弱点は見分けるくせに
無効に永遠とファイガ打ち続ける姿に呆れることはある
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 19:05:19 MJOJTVORO
シドがラスボスで良かったのに
オイラはバルフレアに感情移入してたから
ヴェインと対立する感情が湧かなかった
別にアルケイディアが天下取っても構わないしって思ってたわ
いい政治するんじゃないの？ヴェインならって。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 19:11:34 bUn4dVFS0
>>222
完全実装すればライブラ不要になるけど
実際はないなら無いで不便すぎる
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 01:58:37 lh/9jnGVO
オリジナルとインタどっちが面白い？
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 02:05:10 1GVFNRL70
FFにインターと付くものがあったら、インター選んでおけ
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 08:19:49 6B8m0JuG0
属性ならまだしもスローが効くとかわからんからごり押し
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 09:23:18 S650i6mGO
>>228
しいて言えばインタだけど両方やっても面白いよ
自分はオリジナルした後にインタ版ジョブやったけど十分楽しめた
オリジナルをやりこんで12はマスターしたなと思ってたのにインタ版で雑魚キャラにボコボコにされて落ち込んだww
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 11:09:25 ZUn1kBy60
はっきり言うとシナリオは今までのFFシリーズの中でも最も濃い
世界観が初めから細かいところまで考え尽くされている
そのためメインシナリオは薄い感じになることはあっても
様々なサイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかりしている
今までは核となるメインの主観をベースにして、それを取り巻く
まわりが後づけされたような感じの内容が多い
そのためにいくら心に残るような感動的な内容や、劇的な物語を構築しても
メインの物語のためだけに作られたような内容の世界観では、もはやそれは
主観だけで成立する子供向けの絵本であり、壮大なファンタジーではない
その結果新しくストーリー作るときは、また世界設定を新たに作り直さなければ
ならないようになる
つまりFF12以外の今までの物語というのはそれぐらい浅すぎるということ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 11:21:10 SPsrnMjB0
RPGの主目的が世界の謎を解く話ばかりだからな。
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 11:59:39 6B8m0JuG0
反論欲しいならこっち
俺は好きだよFF12 PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
FF１２は正直面白くないと思った奴→
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:03:38 CQhKPm1p0
>>230
ライブラは3からあるけどステータス異常耐性が分かるのは10だけだよ
12は耐性あればレジストって出るからむしろかなり親切な方
>>232
他のシリーズを貶して12を持ち上げるのもいかがなものかと
個人的には12のシナリオ嫌いじゃないけど完成度が高いとは思わない
ちなみに12の開発スタッフの間でもシナリオの薄さやヴァンの空気さは話題になっていたほど
まぁ情報源の開発スタッフはムービーチーム：ビジュアルワークス（通称ＶＷ）だから
スタッフ全ての評判までは分からないみたいだけど、噂になってたのは確か
当人は生田美和氏の書いたＦＦ12の裏設定を読んでいたため薄いとは感じなかったとフォローしてたが
やはり裏設定やアルティマニアΩありきで評価すべきものではないだろう
また松野氏の途中降板はかなり影響が大きいようだとも話してた
実際世界観や事細かな設定は松野氏が異常なほどのこだわりと情熱をもって作りこんでいたらしい
しかし、それらをまとめるべき松野氏がいなくなってしまい、シナリオは代打の２人に任される事に
その結果、世界観の濃さとメインシナリオの薄さという溝ができてしまったと考えるのが妥当だろう
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:18:03 ESuZ5I3xO
シナリオアルマニ読んでようやく理解できた。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:18:58 6B8m0JuG0
ライブラってウィークポイントを見つけるならわかるけど「耐性がある！」とか言われてもなぁ
しかも耐性あるやつ全部列挙されても困る。見てる間に倒せるわぁ。ってこれFF10の話だっけ
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:25:11 CQhKPm1p0
>>237
うん、10の話
>>230では「スロウが効くかどうかまでライブラで知りたかった」と読み取れるけど
どうやら違ったみたいだね
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:26:42 6B8m0JuG0
合ってる。ただし耐性がある。ならやっぱりいらない
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:39:05 CQhKPm1p0
有効なステータス異常のみ列挙されるようなゆとり仕様のライブラはシリーズ通して1つもないぞ
そもそも耐性の少ない敵の方が圧倒的多数なわけで
いちいち全ての有効なステータス異常を羅列されたらかなわんでしょ
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:42:10 2XNUQ7K3O
インタは帝国側の声優以外は無印を圧倒してるな
無印はガブラスとヴェインがすごすぎたw
弱ニューやってるんだが
弱ニューだと武器の二次パラメータの影響がすごいな。
レベル高いと弓、ダガーでゲルミナス装備しても
ブレイブ程度の上昇だったけど
弱ニューだと倍になるな。
ナイトザイテンならグランドヘルムとかシシャークで力上げるより
鋼鉄のダイサーですばやさ上げた方が強い…
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:42:35 6B8m0JuG0
ないからこそ言ってるわけで。スクロールでなく一覧で出せばよかったな
FF6あたりだと臭い息一発で全部見切れたみたいだな。これやって属性攻めれば終わる。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:45:43 CQhKPm1p0
>>242
12もニホパラ+万能薬で事足りるだろ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:09:14 ZUn1kBy60
>>235
同じくFF12の完成が高いとは思えない
それは同じ意見。でも私は完成が高いって一言も言ってない
他のシリーズを持ち出したのは
ストーリーや世界観の設定だけをみた場合
ようやくFFという名前の通りそれらしくなったと思ってるからです
つまりFFというタイトル名であるのに関わらず今まではそれがサブ的な要素でしか感じとれず
世界設定がまるでメインを盛り上げるためのベニヤ板に描かれている絵に書いた餅のようであったからです
これはFFを作る上での技術の向上やデータ要領の問題ではない
ようは作品を作るセンスの問題なんです
>他のシリーズを貶して12を持ち上げるのもいかがなものかと
そういいながらFF12の開発スタッフを貶していると言えなくもない
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:11:55 6B8m0JuG0
まぁどっちにしろ中盤以降だろうけど
FF12のいいところはオンゲより作業少ないことだけだと思ってる
それでもオフゲじゃ一番だが。
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:25:39 9uSIQce9O
そもそもライブラなんて
どのシリーズでも使わないだろ
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:53:01 7pQGFS+mO
そんなこたぁない。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:53:10 CQhKPm1p0
>>244
過去のＦＦの世界観もそれぞれによく練られたものだったと思うけどなぁ
もちろん6辺りまでは容量の関係でつめこめる情報量は少ないけど
＞はっきり言うとシナリオは今までのFFシリーズの中でも最も濃い
完成度云々をピックアップしてるけど、自分はこれがおかしいと言ってるだけ
濃いのは世界観や設定であってシナリオではない
自分も12の世界観や設定は素晴らしいと思うし大好きだ。しかしシナリオの濃さには直結してない
それに開発スタッフは貶してないし、誰か１人の責任だとも思ってないよ
>>245
作業多いか？そもそも雑魚戦でステータス異常攻撃なんてほぼ使わないし
序盤で使いやすいのなんてスロウ、ブライン、サイレスぐらいだから
それをガンビットに設定しておいてボス戦なんかでＯＮにするだけ
レジストって出たらその項目だけＯＦＦにすればいい
ミスが出ても効くかどうかも分からない魔法を当てずっぽうに試す多くのＦＦより
よっぽど作業量は少ないと思うぞ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:58:35 ZUn1kBy60
>>248
＞濃いのは世界観や設定であってシナリオではない
シナリオが薄いって話があるんだけど
何が薄いのか私にはわからないのですが教えてください
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 14:13:52 CQhKPm1p0
>>249
あなた自身も「メインシナリオは薄い感じになる」と言ってるじゃない
それにバッシュとガブラスの確執など明らかにアルティマニア任せの部分も多い
裏設定知った上で何周もすれば良さが分かるけど、予備知識無しで1周だけだとあっさりし過ぎてて物足りない
そんな感じ
ゲーム部分を楽しむには本編の味付けが薄めの方が好みというなら共感できる
それは好みの問題だからね
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 14:29:16 ZUn1kBy60
>>250
私はシナリオが濃く作られている
それは様々なサイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかり作られてる
そのためにメインのストーリーが薄れるほどになると表現しました
だけど濃いのはシナリオじゃないと言ってるのは何故だろうと質問しているのです
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 14:54:17 CQhKPm1p0
>>251
1つに物語上必ず通らなければならない場所にもかかわらず
殆どイベント無しで素通りするだけのマップが多い点
特にモスフォーラ→サリカ→フォーン→ツィッタは移動距離や時間に対して
イベントの数が明らかに少ない
序盤は充実しているだけに余計にそれを感じやすい
2つに物語上の時間経過が曖昧な点
ゲーム内では昼、夜、睡眠、起床などの描写が少ないため、
膨大なプレイ時間を費やしてもその実感がわかない
3つにモブ、レアモン、隠し召喚獣、などのサブ要素が充実しすぎている点
そちらに熱中しすぎてしまうといつの間にか本編の内容を忘れている
この3つはシナリオの薄さの要因として挙げたけど
決して悪いものではないと思ってる。むしろ好きな要素でもある
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:12:48 ZUn1kBy60
>>250
アルティマニア任せの部分があって
予備知識なしでのクリアでは物足りない
だから薄いと感じるわけですね？
私は今までのＦＦの軽いノリでゲームを始めて、やっていくうちにストーリーの内容に
現実的な人との駆け引き、思惑、葛藤などがあって、善悪という概念がなく
シビアな中での６人の生き方とかそれぞれが目指すものがこと細かく描写されてて
それが今までの自分がやってきたRPGの中でもストーリー部分と世界観に度肝を抜かれた
そのために世界観とストーリー概要がもっと知りたくて攻略本４冊も買ったのも今回が初めてなんです
もしこれがシナリオが薄いというのであればこれより濃いシナリオのRPGをぜひ紹介してもらいたいです
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:19:50 ZUn1kBy60
>>252
これは直接のシナリオの薄い濃いとかに関することではなく
サブ要素やゲームとしての充実度でしょ
それをいうなら自分が前に言った
>サイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかり作られてる
>そのためにメインのストーリーが薄れるほどになると表現しました
それとあんま変わらないじゃんｗ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:34:47 9uSIQce9O
なにこの水掛け遊び
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:40:35 S650i6mGO
ジョブに合わせてコスチュームも変わったら(公式の壁紙みたいに)神だったのにな
通常服のムービーが味気無くなると思うけど
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:56:54 CQhKPm1p0
>>253
政治と戦争絡みで大人っぽくて自分好みだから濃いって言ってるようにしか見えないぞ
なんか「シナリオの濃さ」の定義の時点で随分意識が違うみたいだから
多分これ以上の議論は無駄だと思った
ＦＦ12の濃さはやっぱり世界観や設定に拠るもので、決してシナリオそのものの濃さじゃないんだよなぁ
＞これより濃いシナリオのRPG
シミュレーションだけどタクティクスオウガは少なくともＦＦ12よりずっとシナリオ濃いよ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:01:32 ZUn1kBy60
FF12のストーリーで好みが二分するのは
会話以外の雰囲気や無言の情緒などでやりとりが展開する場面が増えているので
それが映像で慣れきった人と文章や活字などで場面を想像する人と
それで差がついている所もあると思う
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:10:24 CQhKPm1p0
なんかあなたが言いたいのは「濃さ」というより「深さ」な気がする
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:16:36 ZUn1kBy60
>>257
タクティクスオウガはシナリオが濃いというより
個々が秘めている生き様やストーリー性よりも、主人公が向かう
権力に対して立ち向かい戦う団体という個の方向性を描いている
なのでFF12の持つ戦闘システムが戦術的ならオウガは戦略性
戦闘が単純で後半は途中で投げました
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:24:31 ZUn1kBy60
ただタクティクスオウガに最も魅力を感じたのは
言葉そのものにストーリーを物語ってたのはある意味凄かった
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:24:40 CQhKPm1p0
>>260
んー…タクティクスオウガが濃厚で味わい深いなら
ＦＦ12は薄味だけど味わい深いって感じなんだよね
どうもあなたのいう「濃さ」は「深さ」と取れるんだけど違う？
俺が「薄い」って言ってるのを「浅い」って捉えてない？
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:33:39 ZUn1kBy60
>>262
濃いと深さの定義は人によって違うと思います
さっき薄いという理由についてさっき自分の意見を発言したのではなかったの？
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:40:25 CQhKPm1p0
なんか…日本語が少し苦手なのかな？
この辺で終わりにしよう
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:47:46 ZUn1kBy60
>んー…タクティクスオウガが濃厚で味わい深いなら
>ＦＦ12は薄味だけど味わい深いって感じなんだよね
それはあなたの意見ではないでしょうか
>俺が「薄い」って言ってるのを「浅い」って捉えてない？
あなたは薄い理由について、さっきあなたの感想を述べたのでは？
突然 薄い→浅い あなた自身の憶測を話してどうするのでしょう
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 19:13:08 9dY31tHy0
めっちゃ長文書いた後に消した様がみっともないw
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 22:00:40 H9nkWyuR0
ただの意見のおしつけなら街頭演説でもやってくれや
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 22:01:30 bhJFAHNt0
どういう消し方してるんだろう。
一行ずつ消す奴なんて居ないだろうw？
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 05:08:40 7bsm1tqd0
ヴァン＝シカリ、ヴァル＝貴公子、フラン＝弓使い、
バッシュ＝ナイト、アーしゃん＝黒魔導士、パンエロ＝白魔導士
とイメージ通りで選んでプレイ中だけどおもすれー（ ＾ω＾）
無印よか格段に面白くなってるのね
最初からこっちを無印で出しておけば世間における12の評価も
変わっていたろうて…
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 05:12:14 7bsm1tqd0
顔グラとかはポリCGじゃなくて吉田さんのイラストにしてほしかったな
吉田さんのイラストの♀キャラかわええのに
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 05:22:34 cqo7sw5n0
ID:ZUn1kBy60の文章は文法めちゃくちゃだな
ろくに文章書けないやつがシナリオについて語るなよ
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 07:28:11 a+v3jB8aO
よし、ジョブ決まった！
今から始めます(゜▽゜)
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 11:51:03 EHudELKh0
ついさっき買って始めようかと思うんですが、
ヴァン＝ナイト、バルフレア＝モンク、フラン＝赤、バッシュ＝シカリ、
アーシェ＝もののふ、パンネロ＝ブレイカー
って感じのジョブでいいのか迷ってます。
何か穴とかあったら教えてください。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 12:55:21 7hT4k2SO0
しかし、ここのスレはいつから松野厨が居座るようになったんだ
信者に論理というのは通用しない あるのは罵りのみのやりとりだけである
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 13:40:02 iLg+m2ls0
シナリオ優劣ネタで荒れるなんて毎度のことだろうに
FF12スレなのに野村プッシュする馬鹿も来るぐらいだ
軽くスルーしとけ
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:00:39 TTrHwyul0
>>273
好きなジョブでいけばいいけど、ちょっと魔法系が少ないかも。
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:06:36 +/Zk4fOH0
もしかして狩人って地雷？
FFTでもTOでも弓が好きだったからヴァンとパンネロを迷わず弓使いにしたんだが・・・
バルフレアとフランちゃんは今仲間になったところで、ライセンスは取ってない
イメージどおりフランも弓、バルフレアは機工死にするつもりだったんだが
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:07:24 EHudELKh0
>>276
魔法は赤で十分かなと思ったんですが、なんかお勧めジョブありますか？
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:15:38 UgH6TI740
>>277
つまり弓使い×３・・だ・・と・・・？
無茶するなー。
６人パーティーかつジョブは変更不可ってわかってそうしてるんだよな？
ならそのままつっこめ
>>278
極端な話をすればその構成でクリアできない・・・なんてことはない。
だけど不安だってんなら前衛の一人を白あたりにかえとくといいと思う。
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:16:27 jIYQ1d7pO
>277
地雷ジョブはいないと思うけど
ジョブ被りすぎると
装備出来ない意味のない武具がたくさん出てきて
いい武器手に入れた時
ガッカリするよｗ
>278
回復で楽したいなら白かなぁ
でもなんでもいいぽ
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:25:37 +/Zk4fOH0
とりあえず、地雷ではない、と。 ありがとう
よーしこのままでいこう なんかどっかの宝箱が云々とか聞いたけど、それは２週目にやればいいや
FF11に似てるから赤は必須だろうし、狩狩狩赤コござるでいこうかな
吉田さんは神だしクソゲーでも1200円ならいいやと思って買ったら予想以上に楽しいぜヒャッホイ
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:41:26 EHudELKh0
>>279,280
参考になりました。ありがとうございます。
もののふ捨てるのは辛いですが、
フラン＝ブレイカー、パンネロ＝白、アーシェ＝赤
でやってみます。
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:46:01 F8nJcv32O
弓３枚か。フェニ尾アレイズで案外安定するかもね。
よく死ぬゲームだし。
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:54:17 UgH6TI740
インタは各職業できることできないことがはっきりしてて、
それが嫌だって人がいるのもわかるけど（ジョブ変更できないし）
無印（万能ライセンス）のころには見向きもしなかった能力（技、オプション）
のありがたみがわかってこれはこれでいいものだと思う今日この頃。
無作為魔つえーｗｗｗで俺歓喜
調べてみたらインタで強化されてたのね。
赤、黒なしの構成なのでありがたい。
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 17:52:01 rN5syHuuO
オリジナルをやりこんで万能タイプ色に染まった弱者な俺は
インタ版に最初馴染めずザイテン、トランゴに頼った
どこまでも弱者だ俺はww
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 21:15:36 a+v3jB8aO
これジョブ迷うわ～。
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 21:36:32 +NXcMZhK0
無印は最終的に万能タイプになってしまうのが本当に痛かった、特化キャラ大好きな俺。
今度はキャラごとのジョブの鉄板化が怖いんだけどな。
ヴァンをモンクシカリ以外にできねぇｗ
今回は思い切って弓にしてみたが・・・バーニングボウやべぇｗ
炎の矢を属性強化で1.5倍！さらにバーサクが加わって1.5倍！
これにオイル（3倍）とブレイブ（1.5倍）とHP満タン（1.5倍）と弱点（2倍）が加わって・・・
誰に撃つんだこんなモンｗ
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 22:16:54 YBzV19RWO
このゲームはスカートキャラがいないのが最大にして唯一の弱点
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 22:48:27 lvBbF5h2O
俺最初このゲーム嫌いでどちらかというとアンチ的な立場だったけど、
インタ版で完全に見直したわ。今では一番好きなゲームかも。
このジョブシステムは神だわ。
最初からこっちをオリジナルとして発売しとけばFF12の評価は大分変わってたと思う。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:05:19 zGF4hG1w0
>>288
アーシェ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:12:48 D4yjpmuMP
>>290
厳密にはスカートじゃねぇ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:29:33 jIYQ1d7pO
ラーサーが仲間にならなかったのが最大の弱点
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:31:30 wQD/gdpr0
半ズボン要素はバッシュさんに託されました
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:37:02 YBzV19RWO
パラミナ大峡谷でスカート娘発見しますた！！！！！！（；´Д｀）
同時にスカートの中身は作られてないことも確認（´A`）………
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:50:17 ZoklqVGK0
容量により色々と省略されました
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:57:27 YBzV19RWO
スカートの中身より大事なデータなんてこの世に存在しないだろう……
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 01:03:46 0+Rz5MeT0
>>296
えらいひとには(ry
298:ライトニング
09/07/20 01:14:19 ozFo8838O
無印よりアイテムが重宝するね。
だからトレハンがオモロい(･∀･)
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 07:15:20 S947xG1R0
弓使いの無作為魔の使い勝手いいよな
2匹以上なら無作為魔
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 08:30:44 /A1QLq03O
やべー黒って裏使えねーのかよ。
シカリ・ウーラン・時空・もののふ・黒・白でやってるけど黒を赤に変えたくなってきた
やっぱこういうシステムだとどうしても他人の芝生はうらやましい状態になってしまうなー。
ナイトとかも使ってみたいわ。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 11:17:09 6g4Dh0ft0
ナガサFって弱ニュー以外では思ったより微妙だな
即死70%と言っても後半のダンジョンはアンデッド多いし、
サジタリA＋一撃の矢のバランスの方が使いやすく感じる
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 12:21:23 rDmWgjQWO
単純な攻撃能力なら、おろちNのがだいぶ上だよ
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 12:33:06 4bl262DK0
>>300
赤選ぶと絶対に「無属性魔法ほしい」になるぞ
ショックやコラプスがほしくなる
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 12:43:09 /A1QLq03O
質問あるんだけど質問スレが見あたらない。ここでいいかな。
おとといくらいから久しぶりにやり始めて、セーブデータ再開したら
ヴァン：シカリ バルフレア：ウーラン フラン：時空 バッシュ：もののふ アーシェ：黒 パンネロ：白
だったんだけど、ガリフの里直前でバッシュ以外がレベル３０前後なのにバッシュだけレベル１７。おかしい。
バッシュ君嫌いだから使わない＞＜！ってのはあり得ないしなにか理由があったんだと思う。
なんでだろう？バッシュ強くするといけないの？それとも、もののふはゴミなの？
>>303
言われてみればそうかもしれない。
とりあえず裏は諦めよう……。
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 13:01:25 rDmWgjQWO
赤は万能に近いんだが、コラプス欲しいと思う局面がいくつかあった
無印と違って強化ファイガよりコラプスのが強い
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 14:04:04 S1Pkd3qT0
バイオすら使えないんだよな赤・・・
>>304
バルフレアと役割が被って使わなくなったとか？
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 15:25:12 ZMY72t9BO
トリックスターが出ません……。
依頼受けて神都を出たエリアとモーニがいるエリアをひたっっすらACマラソンしてるけど、かれこれ一時間近くモーニが何も言わない……。
誰か助けて下さった
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 15:30:34 ozFo8838O
赤黒時白シカリナイトって普通過ぎるかな？
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 16:19:14 vVgywQKw0
問題ないけど打撃要因あと1人増やしたら？
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 17:25:56 YHIstdGo0
>>307
モーニが教えてくれるのは最初の一回だけだったような。
2回目以降は自分で確認しに行かなきゃ駄目なんじゃ。
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 22:33:39 ZMY72t9BO
>>310
うへ、まじすか
帰ったらAC>広場ダッシュ>ACとやってみます
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 22:53:27 ZMY72t9BO
連投すいません
おろちＮの素材｢クァールのヒゲ｣はクリスタルグランデのオセが落とすというのはサイトに書いていたんですが、
ゴルモアやセロビのクァールからの入手は密猟とかでも不可能？
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 23:05:12 cKTiTWGh0
>>312
不可能。
他の方法はレアモンのグリマルキンから盗む。
でも、グランデ行くのとハント開始がほぼ同時期だから、
グランデ行ったほうがいいと思う。
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 07:54:08 Bt64eaDOO
インタ版のクリグラ・大灯台のマップ載せてるサイト無いですか？
ググッたが無印ばっかでした
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 08:03:19 rk0ITMk00
>>314
URLﾘﾝｸ(www.finalfantasy-jun-site.com)
こことかどうよ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 08:59:17 Bt64eaDOO
↑ありがとう
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 11:27:35 7GTtEqqJ0
神都まで行ったらニホパラオア作れるらしいけど・・・レオって誰のドロップなの？
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 11:42:39 U9u+0WKL0
>>310
ありがとう、毎回自分で確認したらＰＯＰ確認出来ました。
>>313
ありがとう
大人しくグランデまで我慢します
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 13:51:52 R1+RAjaM0
>>317
１ミレニア遺跡で3匹一緒にいるドラゴンエイビス
２ゼルデニアンのアルケオエイビス
たしかドロップじゃなくて盗むんじゃなかったかな。
この時点でカフス2個入手できるから割と早いと思う。
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 14:29:10 uTnNZ+YC0
ミレニアじゃなくてミリアムね
それにアルケオは手出したら死ぬだろｗ
ヘネのロックイーターやゴルモアのウェアドラゴンからも盗めるよ
レオはドラゴンタイプの敵が良く持ってる
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:01:05 aaa1y0wDO
アルケオって全員レベルMAXで最強装備でも負ける時あるの？
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:20:09 bjJnjJpZO
大灯台トランゴマラソンを走り、3ACでトレジャーPOP
肝心な5hitが出ず入手出来なかったorz
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:23:49 uTnNZ+YC0
>>321
アルケオのレベルとこちらの戦術次第
Lv60～80ぐらいならまだそんなに強くないけど
Lv90以上のが2匹きたらかなりきつい
対策や戦術を練ってから挑めば大丈夫だけど、初見でなめてかかると確実に痛い目見る
レベルと装備の強さだけに頼った脳筋ごり押し戦法だとまず押し負けると思われる
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:26:34 FSt186AL0
このゲーム買おうかどうか悩んでるんだけど、
クリアまでのプレイ時間てどのくらいかかりますか？
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:56:15 bjJnjJpZO
最速で15～20時間位だと思う
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 16:10:58 uTnNZ+YC0
>>324
4倍速ありでいうと
本編のタイムアタックで5時間未満
寄り道せず本編クリアだけで50時間ぐらい
モブなどのサブ要素全てやって100時間ぐらい
色々やりこんでる人は1000時間超
タイムアタックは全イベントシーンをスキップすること前提だから参考にならないかも
普通にやるなら50～100時間ぐらいと考えておｋ
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 16:34:25 7GTtEqqJ0
317です。
みんなありがとな。ドラゴン系の盗みだったのか。
もちろんアルケオは無理ｗ
ゼリー狩りついでにロックイーターから掠め取りますか！
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 16:39:03 7GTtEqqJ0
>>321
アグレッサー付きのキングベヒーモスに囲まれて無事ですむと思うか？
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 17:27:50 7GTtEqqJ0
連カキすまんが・・・ニホパラできたー！
シカリにでも装備させるか
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 17:49:11 bjJnjJpZO
トランゴget
4時間半掛かったorz
もぅ一本アーシェ用に取りに行...きま..
ガクッ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 17:49:32 FSt186AL0
>>325-326
教えてくれてどうもありがとう
倍速使って50～100時間か…結構なボリュームだなぁ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 19:05:35 Q7sHY3kx0
寄り道全くしなけりゃ初回でも30～40時間程度じゃない？
寄り道始めたら飽きるまでプレイ時間が延び続けるゲームだけど。
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 19:09:55 uipN/toSO
初回プレイで全く寄り道しないなんてことないと思うけどなあ
ゼルテニアン迷い込んだり
ボム倒すのに躍起になったり
どこが寄り道すらかもわからんかったしｗ
攻略見ながら最低限のことだけやるなら
分かるッ茶分かるけど
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 20:17:25 x6UPm90VO
格闘のアンバー装備した素手の威力って(レベル＋力)÷２でおｋ？
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 21:23:05 7GTtEqqJ0
>>334
おｋ。格闘のオプションを取るのと同じ。
でも最大９９だから・・・強ニューでしか真価を発揮しそうに無い予感がするｗ
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 21:40:15 mztEBYYkO
寄り道のヒントがあちこちにあるのに、それらをすべて無視して正規ルートのみを追い続けるとか不可能なんじゃないの。
そういう人はもうゲームなんてやってないと思う
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 22:05:18 x6UPm90VO
>>335
㌧
今まさに強ニュー中なんだ
なかなか素手から通常武器に変えるタイミングがつかめないでいたから参考になったよ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 22:18:02 7GTtEqqJ0
>>337
どのジョブに装備させるのかも重要だよな。
回避率が０になるから、盾を装備できず、武器回避も低い方が損が無い。
できれば力を９９にしたいから重装備だとなお良い。
という事はウーラン、時空がベストか。
時空は風が強いと困るという点も解消できる。近距離攻撃になるが。
他に盾役がいるならブレイカーに装備させて火力を安定させてもいいかも。
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 22:59:47 x6UPm90VO
>>338
高レベルのＨＰにまかせた回避無視の脳筋ナイトと脳筋モンクです(^q^)
今ジャッジ・ベルガ倒したとこだからそろそろちゃんと武器を買うよ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 08:45:58 KBu2Jui5O
ダーク、序盤戦に役立つね。
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 10:05:16 llpOx9g6O
あーこのスレ見てるとインタ版やりたくなるわ
無印はアンプロシアパンテオン(だっけ？)＋各最強武器コンプしたけど、それでもやる価値ある？
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 10:06:28 4P/auv1u0
ラスダン手前まで攻略見ないでやってきたが現在プレイ時間130時間overなんだが・・・
まだHランクのモブ残ってる
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 10:11:30 4P/auv1u0
つか攻略見ないでダンジョンのからくり解くのムチャクチャ難しくね？
キャクレインやアルテマさんやカオスさんに会う時とか心が折れる寸前だった
ラスダン突入まで来て攻略見たら、アイテムや技や魔法見落としまくり
つか、これ攻略見ないで技や魔法全部集めるの不可能だろw
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 10:13:08 4P/auv1u0
あ、もちろん武器防具アクセなんて見落としまくりですよええ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 11:12:04 RHfrHzBUO
ザイテン
射程距離が凄まじく長いな、なんだこれww
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 11:49:49 cdSKVZck0
>>341
俺も無印500時間以上やりこんだが、インタはそれ以上にはまってる
どっちの方があってるかは人それぞれだけどね
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 12:13:13 t9VaNdwI0
皆ザイテンとかマラソンしてる時何してる？
睡魔が俺を襲う…
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 12:16:19 RHfrHzBUO
俺はようつべ観ながらしてる
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 12:47:03 OmiXdRbIO
トレジャー途中まで気にしてたけどつい最近になってから大抵はその場所を越えた先の町で買えることに気づいた
優れた戦闘システムのおかげでレベル上げと金集めも快適だしトレジャーいらなかったんじゃねとか思ってしまう
めんどくさいだけじゃん。最強クラスのものを手に入れられるような場所まではもうトレジャー放置でいいや。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 13:20:03 0axaQZPRO
>>341
インターには弱くてニューゲームという楽しいものがあってだな
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 13:44:20 4P/auv1u0
弱ニューこそ12の本領発揮だよな
SLGに近いほどの戦術・戦略性の高い12にとってこれほどやりごたえのあるモードもないぜ
そういやFFでSLGってFFTぐらいか
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 14:07:49 cdSKVZck0
>>349
無印ならそれで良かったけど、インタは非売品多いからなぁ
装備品もさることながら、魔法や技がまた多い
無印だと魔法や技は全て購入できたけど、インタはトレジャーからしか入手できない魔法や技が47個もある
トレジャーの有用性は無印よりも大分高まってる
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 15:24:02 4P/auv1u0
12インターほど戦略性の高いRPGもないだろうな
マジSLG並
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 15:40:29 +LlXVplw0
無印の時はFFの印象が頭に残ってて途終
インター買ってきました。倍速すげぇｗ字幕は小さめのTVだと読みづらいな
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 15:46:50 4P/auv1u0
インターやって思うのは無印の惜しさ
もうちょっと煮詰つめてインターを無印で出せれば良かった
まあ無印はβ版で膨大なテスターがプレイして完成した完全版がインターってわけですが
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:04:46 1vcTMxo80
FFの正当なナンバリングであることを忘れた瞬間抜群に面白くなった
もちろんFFらしさも残ってはいるけど
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:23:50 0dyTgriDO
12のFFらしさ？
チョコボとモーグリとボムくらいか
上にも出てたが、黒魔とがうろついてりゃ
一気にFF臭くなるんだろうか
黒魔なんて5以降見てないが
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:24:22 zov6cyEF0
>>355
膨大なテスターがいまも有料βをつづけてるのに進歩のないオススメのFFナンバリングタイトルがあるんだが・・・
たとえば、最初の設定である程度ジョブが固定だったりした方が良かったかも知れないね
無印はよくも悪くも自由度が高すぎた・・・インタでもまだ高すぎる気がしないでもないわ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:51:22 uI18jM2Q0
>>357
黒魔は9に目立つ奴がいたろ
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:58:27 OmiXdRbIO
ガンビットが素晴らしい
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 17:26:26 0axaQZPRO
素手で９hitsが出た
こんな連撃初めて見た
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 17:35:26 4P/auv1u0
>>358
そうそう、自由度が高すぎたよね無印は
ストーリーの進行で自由度が高いのは良いことだけど、
育成で自由度が高すぎると結局全員同じような成長しかしなくなる
あれじゃあ何のために6人いるのか分からないw
しかも技も魔法もアイテムも装備品も最も簡単に使いやすい一部のものしか使わない
ハンター×ハンターの念能力みたく、ゲームシステムは制約があるほうがパズル的要素が増えて面白い
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 17:40:52 Qhkd9AYz0
全員同じような装備じゃクソ弱くなるのが無印の特徴だったな。
キャラの役割分担はインタより重要だった。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 19:09:14 sZLcL33I0
オリジナルは味方の火力が弱いからねえ
装備も攻撃用と防御用ではっきり区別されて、単純に性能も低めだし
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 19:21:26 cdSKVZck0
>>358
4、9、10あたりもある種強制的な役割分担をさせるタイプだったけど
12インタの良さは自分で各キャラの役割を決められる点だと思う
これ以上自由度を下げちゃうとさすがに窮屈にしか感じないだろう
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:09:04 bnP3coBtO
>>365
10はやりこむと必殺技以外全員同じになるぞ
そう考えると自由度と個性のバランスは難しいよな
FFは比較的自由度が高いことが多いけど
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:13:00 0axaQZPRO
インターやるとケアルラやレイズにエスナ、各種黒魔法が自由に使えることがどんなに幸せかわかる
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:16:06 KBu2Jui5O
今から始めます（ ´∀｀）
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:27:20 LGK4A9I10
オリジナルやってからインタやると、ライセンスボードちっさいなーとか思うけど
強化系ライセンスがかなり多くなってるよな。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:46:13 cdSKVZck0
>>366
確かに最終的には同じになるけど、少なくとも序盤～中盤はスフィア盤の初期位置に影響された役割を演じる事になるよね
12インタのジョブシステムは3や5やＦＦＴのそれとも違ってシリーズでもかなり特殊な立ち位置だと思う
各キャラの役割を自分で決められて、かつ最終的に皆万能にならないのって結構珍しいよね
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 01:42:14 dB4cHdtK0
FFT＋１０って感じだな １２インタは
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 02:35:26 7tlU5XST0
>>363
でも全員にケアル系、レイズ系、エスナ系とか覚えさせちゃうんでしょ？
無印はどうしても万能キャラをそれぞれ役割分担するしかない
じゃあ3人いれば十分ですやんっていう
まあリザーブいれば全滅してもすぐにゲームオーバーにならない特典はあるがw
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 03:42:54 Seb3uEdf0
>>372
無印でも非万能キャラによる役割分担はできる（擬似インタ）
万能キャラによる役割分担もできるし、万能キャラによる非役割分担プレイもできる
弱ニューも擬似的に再現可能
要は全く縛らなければ全員万能プレイもできて、縛りまくればインタの弱ニュー的なプレイもできる
こういった幅の広さが無印の魅力でもある
無印、インタ共に違った魅力があって俺はどっちも好きだな
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 05:56:33 lqLaH7q20
12インタは現代の技術でFF1をリニューアルしたものだろ
1はジョブの組み合わせを変えて繰り返し遊ぶダンジョンゲーだったからな
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 08:11:06 M/TAGpoyO
ストーリーはFF2だけどな。
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 08:49:22 Y6LOhFVA0
発売前は飛空艇にのった盗賊の少年が姫様といっしょってとこからFF9を連想したな
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 10:11:49 TSSW4HTR0
シもモナ時黒なんだが
神都でラーサー離脱後はモナが本領発揮するまでの間、回復どうしようかと悩んでいたが、案外何とかなるもんだな。
・シのポーションの知識×３＋ほろろでのハイポ
・時のアドラメレク経由のケアルラ
・黒パンネロのＨＰ満タン魔力ＵＰ＋ケアル
で全然いけた。黒のやつは主に戦闘後だが。
なんというか、無印と比べてインタは制限がガチガチだなあと俺も思ってたが、各ジョブのライセンスの振り分けはホント良く出来てるわ。
インタは制限ガチガチで糞、みたいなのをよく聞くが戦略練るのが甘いだけじゃないだろうか
ゲストやトレジャーの中身やガンビットの種類と入手法の変更もあるし
とりあえず無印より断然面白いわこれ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 14:34:16 ZBoY5I030
シ機ブも赤弓で組んでるが
赤の出番が異様に多かった
もうアンプロでザイテン以外は全部収集したが
それでも尚トライアルでは赤が出っ放し
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 15:08:37 pHFYic0hO
>>377
担当は違うが俺と同じジョブ編成だな
アドラメレクを誰に取らせるかかなり悩んだ
380:Cloud Strife
09/07/23 15:11:46 dkMJrMzTO
赤魔のダーク、序盤戦役立つね。
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 15:48:57 b5ym5SZHO
アルケオをあそこまで強くしてなんか意味あんのか
無印の印象があるから舐めてかかって全滅しそうになった
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 17:12:06 leNs9mxvO
このスレ見てるとインタ欲しくなるな
無印でも160時間超えるくらいやりこんだのにインタやったら何百時間になるんだろうな
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 18:02:17 NG0cv4kNO
アルケオを強くしたのはアルデバランＹを序盤で取らせないため。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 18:06:51 TSSW4HTR0
>>379
おお友よ
いつか赤が居ない事に後悔する時が来たら、俺の胸で泣くがいいぞ
アドラメレクは時一択じゃない？
うちの時は殿下だが、レベル４０ちょいで魔力ＵＰ全部とったら１５００前後回復するから十分役に立つよ
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 18:51:08 amjDQ3hoO
>>383
弱ニューガリフ前でも取ろうと思ったら取れるのが
インタのいいところだなw
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 19:24:39 pHFYic0hO
>>384
俺にはシカリの無作為魔がかなり魅力的だったんだ…
悩んだ末にケアルラをとったよ
ちなみにうちはパンネロたん
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 19:33:27 MGO+6W9WO
全技・魔法・武器・防具
使える構成ってどんなだっけ？
前どっかに書いてあった気がしたけど
見当たらない(;ω;`)
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 19:35:47 Seb3uEdf0
>>386
俺の場合長く使えるかどうかが決め手かな
ケアルラ、レイズは最後まで使えるけど、無作為魔は途中からお払い箱だからなぁ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 19:37:48 Seb3uEdf0
>>387
何を知りたいのかイマイチ分からないけど、それを考えるのが楽しいんでない？
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 20:41:04 dkMJrMzTO
インター序盤だと、西ダルマスカのオウルベアつえ～！
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 21:33:43 veUgOpJA0
>>387
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 21:40:18 TSoflwpN0
時は、ケアルラはともかくレイズ無しにするってちょっと微妙じゃね？
蘇生系能力ってかなり重要だと思うんだ
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 21:48:01 pHFYic0hO
蘇生はフェニ尾で頑張ってます(^q^)
ゼムロス倒す時は「HPmaxが多い敵 サビのかたまり」で頑張ったしｗ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 21:58:02 o62wo9Pn0
フェニ尾でも十分足りるんだけど個数だけはちゃんと確認しとかないと
うっかり事故が
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 22:40:27 2LDNqI2S0
黒魔ってコラプスより雲の杖持ってサンダガ撃つほうが
出が速くて強くね？
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 22:54:53 KB+gIzTE0
コラプスは無属性なのと、一撃で全体にダメージ与えられるところが良いわけで
サンダガで5匹6匹に撃つと時間かかるだろ？
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:03:55 2LDNqI2S0
さっき灯台地下のカエルと馬行ってきたら
HP最も低い敵→コラプスの代わりに
HP最も低い敵→サンダガにしとくほうが
余裕持って戦えた。
まあコラプスの方がいい場面もあるだろうね。
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:22:01 NG0cv4kNO
強化ファイガやサンダガよりコラプスのが良い場面も結構ある、特にインターは
対アビス大群戦はコラプスのが断然速い、ダメ判定が同時なのが大きい
ファイガとかは出は早いが、敵１体１体ごとにわざわざエフェクトが出るから
敵が多い場合はトータルするとかなり遅くなってしまう
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:36:39 NG0cv4kNO
脳筋編成にすると魔法の有り難みを感じるね
回数制限があるアイテムとはやはり安心感が違う
とくに蘇生系は
弓のレイズが要の１つだったわ、俺は
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:52:37 KB+gIzTE0
脳筋で嫌なことは物理無効だ
あれなんでサビのかたまり、さらには盗むまで無効化しちゃうんだろう
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:57:48 pHFYic0hO
>>399
俺はエスナだな
ラーサーがヘネ魔石鉱で石化ガス踏んだ時に金の針が２本しかなかったときはｵﾜﾀと思った
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 00:33:05 Gh7ydpJ/O
赤モ機ブシナにしました。
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 00:48:47 SFAsAvAvO
>391
ありが㌧！
職業安定所でしたかあ
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 00:52:36 lKRG+1T/O
>>403
なんだそのID
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 01:16:34 SMCm52VTO
全員トランゴ＆ジャンダルム＆リボン装備でいざアルケオエイビス戦！
2分後全滅orz
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 01:42:40 vqMYF9xFO
>>405
だってアルケオは回避無視だから……
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 04:58:24 4L6h/M0M0
>>405
リバース、攻撃破壊、暗闇、混乱あたりを一切使わず真っ向勝負すると
いくらこっちが強くても苦戦は必至
特にLv90以上のアルケオの瀕死状態が最も危険
連撃有り+即死の追加効果有りのオメガを相手にしてるようなもの
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 07:35:22 ivd3U+XI0
そういえばトライアルにアルケオいないよな。
なんでだろ。
アルケオ5体とかやってみたいなｗ
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 07:55:11 zfhcrXka0
アルケオ５ 各LV99
とかならジャッジ５を遥かに超える凶悪っぷりｗ
インタ版最大の罠だなコイツ、楽勝だろと思ったら即死してさらに全員生きてる間に逃げれず全滅した事もあるｗ