09/07/14 19:32:17 ssOlTif50
赤チョコ９９ってどんなスペックなの？
この前試してて、確認に行ったら赤いのが一匹だけ居たんだけど
気が付いた時には、ガンビットどおりにドついてて殺しちゃってた
一撃で死んじゃうようなヤワな鳥じゃあ無いよね？
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 20:06:55 RBdystdTO
リボン落としてないんだったらただの赤チョコ
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 20:22:55 rCJHKT1O0
任天堂の『スーパーマリオカート』はたしかにすばらしいゲームだが、史上最高のゲームとまで言えるだろうか。
しかし、2009年版の『Guinness Book of World Records Gamer's Edition』の特集で歴代コンソール・ゲーム
のトップ50を執筆した編集者らは、そう考えている。
1) スーパーマリオカート[任天堂]
2) テトリス[開発は1980年代、ロシア人のアレクセイ・パジトノフ氏]
3) グランド・セフト・オート[米DMAなど開発]
4) スーパーマリオワールド[任天堂]
5) ゼルダの伝説 時のオカリナ[任天堂]
6) ヘイロー(Halo)[米Microsoft社]
7) バイオハザード4[カプコン]
8) ファイナルファンタジーXII[スクウェア・エニックス]
9) ストリートファイターII[カプコン]
10) ゴールデンアイ 007 [1997年に発売されたNINTENDO64版向けゲームで、
出荷本数が全世界合計で800万本以上という驚異的なセールスを記録した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
原文サイト
URLﾘﾝｸ(blog.wired.com)
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 20:44:18 Ppk61xTH0
>>175
ＨＰ24万、即死無効だから一撃で倒すことはまずない
>>177
今更過ぎる記事だが、それがどうかしたの？
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/14 22:17:42 WlzDY0A4O
弱ニューもしくは初期レベル縛りでなおかつ３人縛りならジョブは何がいいだろうか。
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 02:45:13 8KkTTEJI0
赤魔は入れるかなぁ…
あとナイトか
181:179
09/07/15 06:18:32 NXkWly70O
>>180
レスありがとん。
やっぱそれ＋銃装備の貴公子かシカリになるのかなあ。
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 10:14:56 yAFnmr/XO
インタのアイテム入手一覧と、レアモンの出現位置、
トレジャーのマップが載ってる攻略本欲しいんだけど
どれ買えばいいすか？
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 11:33:23 0Y95pSyl0
アイテム入手、トレジャー→インター版アルティマニア(緑色)
レアモン→バトルアルティマニア(青)
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 11:35:08 bCIpIofo0
フルモン→俺の嫁(真っ青)
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 11:48:02 W8XtfZoQ0
>>183
バトルは赤だぞ
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 14:06:48 A87u4TZi0
しかし最初からやり直すたびに毎回思うんだが
時魔のガンビットプラス45と50は何であんなに離れてるんだｗ
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 14:33:51 kv4zdQpkO
最初ザイテン狙いで
わざわざ飛空挺を乗り降りしてたのは
俺だけでいい・・・
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 19:57:52 u+h1uWYoO
初プレイの時に全員のジョブをナイトにした大馬鹿野郎は俺だけで良い
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 20:26:11 yAFnmr/XO
騎士団プレイか
普通にやってみたいかもｗ
種類豊富な剣がまんべんなく使えそうだ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 21:53:58 vNNnTrEU0
>>186
黒魔もガンビットプラス立て続けで取得したときは
50 70 100は辺境の未開の奥地に存在するｗ
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/15 22:07:15 nw+IObx/0
複数同じジョブに出来ると言う事を昨日知った
ぜ・・・全員弓・・・ハアハア・・・
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 00:13:19 HQG1aOyA0
>>179
盾＋アタッカー＋補助、が基本とすると、
シカリ＋貴公子＋白
ナイト＋貴公子＋赤
赤＋貴公子＋時空
こんな感じかな？
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 00:21:13 2Dw0ZeeJO
12もインタも両方買ったやついる？
どっちが面白い？
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 00:26:27 wGDtn+3W0
どっちもやったけどシステム的にはインターのほうが面白いよ
音声が日本語じゃないから流してみてると話が頭に入らないだろうけど
そもそもやたらと小難しい話なので問題ではない
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 01:43:57 Gle2nZjP0
無印２周目を終えて、その後インタが発売
発売後２週間ぐらい経って迷ったあげくダメ元で購入しました
プレイしたら無印よりもハマってしまった
インタを３周ぐらいいろんなジョブの組み合わせとかで遊んで
それから無印のソロプレイにハマった
それでも自分はソロプレイでもインタが面白かった
無印、インタと色々プレイして今思うことは
初めはストーリーで設定されている６人のキャラの性格や魅力や個性
そのキャラの持つイメージで戦闘スタイルなど決めていろんなこと試したり遊んでたけど
今はそれ以上にジョブという強い個性と不思議な魅力に取り付かれてしまった自分がいる
ジョブの個性に惹かれてかなり経つけどいまだ覚めないのはなんでだろうｗ
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 01:59:19 zhUQhEqYO
こんないい意味で大幅に変わった
インタ版はないな
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 05:09:45 imM9ypTg0
さんざん言われた事だろうがモブの追加がなかったのが残念だった
ヤズマットより強い奴と戦いたかった
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 09:19:13 QCy4grR50
>>197
ジャッジ5がいるじゃないか
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 10:54:32 ZrtbnxEi0
>>197
つアルケオエイビス複数
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 12:14:50 rqvpt9Zb0
ジャッジ5って強いの？
そこまで行けた試し無いから未体験なんだよな
ガブラス×5なイメージなんだが
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 13:10:48 LrStG7rjO
初見で勝てたやつは皆無だと思う。
誰が何をしてくるのか把握しないと勝てない
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 18:41:02 6s0LQZdvO
ｱｰｼｪにぐりぱん持たせたいんだけど
最も現実的な入手法ってセロビすか？
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 18:59:54 CqyJXIpsO
なんだ
クソゲークソゲー言われてる割に結構楽しんでる人いるんだな
やったことないからよくわからん
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 20:15:53 QCy4grR50
>>202
セロビもオメガもそう変わらない
一応セロビの場合5hit法も使えるみたいだけど難易度高め
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/16 23:08:55 BgEj1KNo0
>>203
至高の出来
ただ何も考えなくても、ラストまで進めてしまう事が評価を落としている
ご丁寧にマッピングまで自動だし、戦闘もほぼオート
いっそ最初の内からガンビットの設定をちゃんとしないと勝てないようなバランスにするべきだったな
初心者に過剰に配慮した結果、あまりにも容易にクリアできるバランスになってしまっている
これじゃやり込もうと思う人じゃないと、真価を知らずに終わると思う
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 00:39:13 ckoSMSom0
>>205
なんか一般の評価ってより個人の評価って内容だな
実際はマッピングが自動な事より、マップの広さと移動速度
バトルのバランス面より、シナリオや主人公に不満を持つ人が圧倒的に多い
プレイ動画なんかを見ても結構全滅してるし、易し過ぎるとは思わない
個人的には6以降では12が一番歯ごたえあったぞ
むしろバトルのバランスに目がいく人は12を楽しめてる
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 01:58:47 sDNCgedrO
オリジナルをプレイした後だからか、インタ版が超ムズく感じる
敵がいちいち強い
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 03:10:23 ckoSMSom0
俺がそうだったけど、全員万能タイプでごり押ししてた人には慣れるまで難しく感じる
でもインタで役割分担の重要性と面白さが分かってよかった
逆に無印からきっちり役割分担してた人には優しく感じるかもね
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 06:34:13 WhJ+HM4r0
>>200
混乱が効かなくてリバースのキャラにはエリクサー＆エクスポで攻撃してきて、
自分達をエリクサーで回復しまくるアルケオエイビスが5体って感じ。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 07:42:51 FkCfdrSG0
むしろアルケオ5体の方が強いような…
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 10:18:24 TzzbwPi0O
初見でジャッジ5にエリクサー使われた時は思わず目を疑ったなw
他にはヤズに終盤フルケア反射されたりゾディに謎の即死かまされたり…。
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 11:01:58 ZSjiCJqd0
>>206
シナリオ自体がつまらなく思えるのは、ただエンディングを目的にプレイした場合、
あまりにも容易に到達してしまうだけに薄く感じられるんだと思う
お話としてはよく練られているし、目的もその都度はっきり提示されてるから
完成度は非常に高い
アニメとか映画と同類に考えちゃってるから評価が低くなるだけで
RPG本来のシナリオのあり方としては、この位が妥当なんだと思うよ
もちろんモブとか召還獣を集め出すと一気に難易度は上がるが
ゼンテニアン洞やヘネ奥なんかは、ただラストを目的とした場合入る事も無いでしょ
普通にエンディングに行き着くまでのボスで引っかかるとしたら、ラストの無敵状態位じゃないか？
あとはエルダードラゴンあたりかな
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 13:18:05 9XgLgm8fO
え？
シナリオの完成度が高い・・・？
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 13:32:02 /qk9ObFU0
シナリオはお世辞にも完成度高いとは言えないよ
設定は濃いのに描写が薄いせいでバランスがおかしくなってる
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:01:20 ctr0RrD80
設定が濃いからそんなに描写しなくても良いんじゃないの？
いちいち全部説明するの？
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:09:20 ckoSMSom0
>>212
それはあなた個人の感想だよ
自分が見たプレイ動画だけでも、ワイルドザウルス、各種精霊、序盤のルース
リヴァイアサン、デモンズウォール、ベリアス、エルダードラゴン
マティウス、マンドラーズ、シュミハザなどでの全滅シーンを目にした
もちろんプレイヤーの上手い下手はあるけど、誰もが皆すんなりとクリアできるバランスでないのは確か
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:12:32 bUn4dVFS0
>>212
でも12は発売直後は難しいという意見がずいぶん出てたよ
全滅スレがあれだけ伸びたのは12と4DSくらいだったと思う
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:20:25 v3ADzsHQ0
シナリオがあっさりしててくどくないところも美点だと思うんだけど
敵のヴェイン、シドの目的もある程度理解・共感できるし、渋くて味わい深い、いいシナリオだと思った
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 14:56:16 4R7MNwPz0
攻略サイトなきゃきついだろ
セーフティとかインチキくさいし
弱点探しが不親切
攻略があって初めて楽しめる
ライブラ！「炎によわい」
こうでなきゃな
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 15:11:50 ckoSMSom0
確かにライブラは殆どのボス、モブ、レアモンには通用しないからね
とはいってもガンビットの「～に弱い敵」「～を吸収しない敵」などを上手く使えば問題ないけど
個人的には10のように攻略法まで事細かに説明されるのはちょっと萎えたから
12ぐらいでちょうどいいと思う
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 15:21:52 nSYlwMlPO
ストーリーとはちょっと関係ないかもしれんが、インタ版はシドが最高だったな。声でこんなに印象違うのかとびっくりした
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 16:58:36 dvTcrYAL0
○○に弱い敵のガンビットはむしろ親切すぎると思ったな
全属性付けとけばバリアチェンジも怖くないし
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 17:20:05 F4VXj+v80
>>222
>全属性付けとけば
枠足りねー
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 17:33:24 yj9okCHlO
>>222
逆にないと不便よ
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 18:24:51 /qk9ObFU0
吸収や弱点は見分けるくせに
無効に永遠とファイガ打ち続ける姿に呆れることはある
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 19:05:19 MJOJTVORO
シドがラスボスで良かったのに
オイラはバルフレアに感情移入してたから
ヴェインと対立する感情が湧かなかった
別にアルケイディアが天下取っても構わないしって思ってたわ
いい政治するんじゃないの？ヴェインならって。
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/17 19:11:34 bUn4dVFS0
>>222
完全実装すればライブラ不要になるけど
実際はないなら無いで不便すぎる
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 01:58:37 lh/9jnGVO
オリジナルとインタどっちが面白い？
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 02:05:10 1GVFNRL70
FFにインターと付くものがあったら、インター選んでおけ
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 08:19:49 6B8m0JuG0
属性ならまだしもスローが効くとかわからんからごり押し
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 09:23:18 S650i6mGO
>>228
しいて言えばインタだけど両方やっても面白いよ
自分はオリジナルした後にインタ版ジョブやったけど十分楽しめた
オリジナルをやりこんで12はマスターしたなと思ってたのにインタ版で雑魚キャラにボコボコにされて落ち込んだww
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 11:09:25 ZUn1kBy60
はっきり言うとシナリオは今までのFFシリーズの中でも最も濃い
世界観が初めから細かいところまで考え尽くされている
そのためメインシナリオは薄い感じになることはあっても
様々なサイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかりしている
今までは核となるメインの主観をベースにして、それを取り巻く
まわりが後づけされたような感じの内容が多い
そのためにいくら心に残るような感動的な内容や、劇的な物語を構築しても
メインの物語のためだけに作られたような内容の世界観では、もはやそれは
主観だけで成立する子供向けの絵本であり、壮大なファンタジーではない
その結果新しくストーリー作るときは、また世界設定を新たに作り直さなければ
ならないようになる
つまりFF12以外の今までの物語というのはそれぐらい浅すぎるということ
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 11:21:10 SPsrnMjB0
RPGの主目的が世界の謎を解く話ばかりだからな。
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 11:59:39 6B8m0JuG0
反論欲しいならこっち
俺は好きだよFF12 PART9
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
FF１２は正直面白くないと思った奴→
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:03:38 CQhKPm1p0
>>230
ライブラは3からあるけどステータス異常耐性が分かるのは10だけだよ
12は耐性あればレジストって出るからむしろかなり親切な方
>>232
他のシリーズを貶して12を持ち上げるのもいかがなものかと
個人的には12のシナリオ嫌いじゃないけど完成度が高いとは思わない
ちなみに12の開発スタッフの間でもシナリオの薄さやヴァンの空気さは話題になっていたほど
まぁ情報源の開発スタッフはムービーチーム：ビジュアルワークス（通称ＶＷ）だから
スタッフ全ての評判までは分からないみたいだけど、噂になってたのは確か
当人は生田美和氏の書いたＦＦ12の裏設定を読んでいたため薄いとは感じなかったとフォローしてたが
やはり裏設定やアルティマニアΩありきで評価すべきものではないだろう
また松野氏の途中降板はかなり影響が大きいようだとも話してた
実際世界観や事細かな設定は松野氏が異常なほどのこだわりと情熱をもって作りこんでいたらしい
しかし、それらをまとめるべき松野氏がいなくなってしまい、シナリオは代打の２人に任される事に
その結果、世界観の濃さとメインシナリオの薄さという溝ができてしまったと考えるのが妥当だろう
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:18:03 ESuZ5I3xO
シナリオアルマニ読んでようやく理解できた。
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:18:58 6B8m0JuG0
ライブラってウィークポイントを見つけるならわかるけど「耐性がある！」とか言われてもなぁ
しかも耐性あるやつ全部列挙されても困る。見てる間に倒せるわぁ。ってこれFF10の話だっけ
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:25:11 CQhKPm1p0
>>237
うん、10の話
>>230では「スロウが効くかどうかまでライブラで知りたかった」と読み取れるけど
どうやら違ったみたいだね
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:26:42 6B8m0JuG0
合ってる。ただし耐性がある。ならやっぱりいらない
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:39:05 CQhKPm1p0
有効なステータス異常のみ列挙されるようなゆとり仕様のライブラはシリーズ通して1つもないぞ
そもそも耐性の少ない敵の方が圧倒的多数なわけで
いちいち全ての有効なステータス異常を羅列されたらかなわんでしょ
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:42:10 2XNUQ7K3O
インタは帝国側の声優以外は無印を圧倒してるな
無印はガブラスとヴェインがすごすぎたw
弱ニューやってるんだが
弱ニューだと武器の二次パラメータの影響がすごいな。
レベル高いと弓、ダガーでゲルミナス装備しても
ブレイブ程度の上昇だったけど
弱ニューだと倍になるな。
ナイトザイテンならグランドヘルムとかシシャークで力上げるより
鋼鉄のダイサーですばやさ上げた方が強い…
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:42:35 6B8m0JuG0
ないからこそ言ってるわけで。スクロールでなく一覧で出せばよかったな
FF6あたりだと臭い息一発で全部見切れたみたいだな。これやって属性攻めれば終わる。
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 12:45:43 CQhKPm1p0
>>242
12もニホパラ+万能薬で事足りるだろ
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:09:14 ZUn1kBy60
>>235
同じくFF12の完成が高いとは思えない
それは同じ意見。でも私は完成が高いって一言も言ってない
他のシリーズを持ち出したのは
ストーリーや世界観の設定だけをみた場合
ようやくFFという名前の通りそれらしくなったと思ってるからです
つまりFFというタイトル名であるのに関わらず今まではそれがサブ的な要素でしか感じとれず
世界設定がまるでメインを盛り上げるためのベニヤ板に描かれている絵に書いた餅のようであったからです
これはFFを作る上での技術の向上やデータ要領の問題ではない
ようは作品を作るセンスの問題なんです
>他のシリーズを貶して12を持ち上げるのもいかがなものかと
そういいながらFF12の開発スタッフを貶していると言えなくもない
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:11:55 6B8m0JuG0
まぁどっちにしろ中盤以降だろうけど
FF12のいいところはオンゲより作業少ないことだけだと思ってる
それでもオフゲじゃ一番だが。
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:25:39 9uSIQce9O
そもそもライブラなんて
どのシリーズでも使わないだろ
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:53:01 7pQGFS+mO
そんなこたぁない。
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:53:10 CQhKPm1p0
>>244
過去のＦＦの世界観もそれぞれによく練られたものだったと思うけどなぁ
もちろん6辺りまでは容量の関係でつめこめる情報量は少ないけど
＞はっきり言うとシナリオは今までのFFシリーズの中でも最も濃い
完成度云々をピックアップしてるけど、自分はこれがおかしいと言ってるだけ
濃いのは世界観や設定であってシナリオではない
自分も12の世界観や設定は素晴らしいと思うし大好きだ。しかしシナリオの濃さには直結してない
それに開発スタッフは貶してないし、誰か１人の責任だとも思ってないよ
>>245
作業多いか？そもそも雑魚戦でステータス異常攻撃なんてほぼ使わないし
序盤で使いやすいのなんてスロウ、ブライン、サイレスぐらいだから
それをガンビットに設定しておいてボス戦なんかでＯＮにするだけ
レジストって出たらその項目だけＯＦＦにすればいい
ミスが出ても効くかどうかも分からない魔法を当てずっぽうに試す多くのＦＦより
よっぽど作業量は少ないと思うぞ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 13:58:35 ZUn1kBy60
>>248
＞濃いのは世界観や設定であってシナリオではない
シナリオが薄いって話があるんだけど
何が薄いのか私にはわからないのですが教えてください
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 14:13:52 CQhKPm1p0
>>249
あなた自身も「メインシナリオは薄い感じになる」と言ってるじゃない
それにバッシュとガブラスの確執など明らかにアルティマニア任せの部分も多い
裏設定知った上で何周もすれば良さが分かるけど、予備知識無しで1周だけだとあっさりし過ぎてて物足りない
そんな感じ
ゲーム部分を楽しむには本編の味付けが薄めの方が好みというなら共感できる
それは好みの問題だからね
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 14:29:16 ZUn1kBy60
>>250
私はシナリオが濃く作られている
それは様々なサイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかり作られてる
そのためにメインのストーリーが薄れるほどになると表現しました
だけど濃いのはシナリオじゃないと言ってるのは何故だろうと質問しているのです
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 14:54:17 CQhKPm1p0
>>251
1つに物語上必ず通らなければならない場所にもかかわらず
殆どイベント無しで素通りするだけのマップが多い点
特にモスフォーラ→サリカ→フォーン→ツィッタは移動距離や時間に対して
イベントの数が明らかに少ない
序盤は充実しているだけに余計にそれを感じやすい
2つに物語上の時間経過が曖昧な点
ゲーム内では昼、夜、睡眠、起床などの描写が少ないため、
膨大なプレイ時間を費やしてもその実感がわかない
3つにモブ、レアモン、隠し召喚獣、などのサブ要素が充実しすぎている点
そちらに熱中しすぎてしまうといつの間にか本編の内容を忘れている
この3つはシナリオの薄さの要因として挙げたけど
決して悪いものではないと思ってる。むしろ好きな要素でもある
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:12:48 ZUn1kBy60
>>250
アルティマニア任せの部分があって
予備知識なしでのクリアでは物足りない
だから薄いと感じるわけですね？
私は今までのＦＦの軽いノリでゲームを始めて、やっていくうちにストーリーの内容に
現実的な人との駆け引き、思惑、葛藤などがあって、善悪という概念がなく
シビアな中での６人の生き方とかそれぞれが目指すものがこと細かく描写されてて
それが今までの自分がやってきたRPGの中でもストーリー部分と世界観に度肝を抜かれた
そのために世界観とストーリー概要がもっと知りたくて攻略本４冊も買ったのも今回が初めてなんです
もしこれがシナリオが薄いというのであればこれより濃いシナリオのRPGをぜひ紹介してもらいたいです
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:19:50 ZUn1kBy60
>>252
これは直接のシナリオの薄い濃いとかに関することではなく
サブ要素やゲームとしての充実度でしょ
それをいうなら自分が前に言った
>サイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかり作られてる
>そのためにメインのストーリーが薄れるほどになると表現しました
それとあんま変わらないじゃんｗ
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:34:47 9uSIQce9O
なにこの水掛け遊び
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:40:35 S650i6mGO
ジョブに合わせてコスチュームも変わったら(公式の壁紙みたいに)神だったのにな
通常服のムービーが味気無くなると思うけど
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 15:56:54 CQhKPm1p0
>>253
政治と戦争絡みで大人っぽくて自分好みだから濃いって言ってるようにしか見えないぞ
なんか「シナリオの濃さ」の定義の時点で随分意識が違うみたいだから
多分これ以上の議論は無駄だと思った
ＦＦ12の濃さはやっぱり世界観や設定に拠るもので、決してシナリオそのものの濃さじゃないんだよなぁ
＞これより濃いシナリオのRPG
シミュレーションだけどタクティクスオウガは少なくともＦＦ12よりずっとシナリオ濃いよ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:01:32 ZUn1kBy60
FF12のストーリーで好みが二分するのは
会話以外の雰囲気や無言の情緒などでやりとりが展開する場面が増えているので
それが映像で慣れきった人と文章や活字などで場面を想像する人と
それで差がついている所もあると思う
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:10:24 CQhKPm1p0
なんかあなたが言いたいのは「濃さ」というより「深さ」な気がする
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:16:36 ZUn1kBy60
>>257
タクティクスオウガはシナリオが濃いというより
個々が秘めている生き様やストーリー性よりも、主人公が向かう
権力に対して立ち向かい戦う団体という個の方向性を描いている
なのでFF12の持つ戦闘システムが戦術的ならオウガは戦略性
戦闘が単純で後半は途中で投げました
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:24:31 ZUn1kBy60
ただタクティクスオウガに最も魅力を感じたのは
言葉そのものにストーリーを物語ってたのはある意味凄かった
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:24:40 CQhKPm1p0
>>260
んー…タクティクスオウガが濃厚で味わい深いなら
ＦＦ12は薄味だけど味わい深いって感じなんだよね
どうもあなたのいう「濃さ」は「深さ」と取れるんだけど違う？
俺が「薄い」って言ってるのを「浅い」って捉えてない？
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:33:39 ZUn1kBy60
>>262
濃いと深さの定義は人によって違うと思います
さっき薄いという理由についてさっき自分の意見を発言したのではなかったの？
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:40:25 CQhKPm1p0
なんか…日本語が少し苦手なのかな？
この辺で終わりにしよう
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 16:47:46 ZUn1kBy60
>んー…タクティクスオウガが濃厚で味わい深いなら
>ＦＦ12は薄味だけど味わい深いって感じなんだよね
それはあなたの意見ではないでしょうか
>俺が「薄い」って言ってるのを「浅い」って捉えてない？
あなたは薄い理由について、さっきあなたの感想を述べたのでは？
突然 薄い→浅い あなた自身の憶測を話してどうするのでしょう
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 19:13:08 9dY31tHy0
めっちゃ長文書いた後に消した様がみっともないw
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 22:00:40 H9nkWyuR0
ただの意見のおしつけなら街頭演説でもやってくれや
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/18 22:01:30 bhJFAHNt0
どういう消し方してるんだろう。
一行ずつ消す奴なんて居ないだろうw？
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 05:08:40 7bsm1tqd0
ヴァン＝シカリ、ヴァル＝貴公子、フラン＝弓使い、
バッシュ＝ナイト、アーしゃん＝黒魔導士、パンエロ＝白魔導士
とイメージ通りで選んでプレイ中だけどおもすれー（ ＾ω＾）
無印よか格段に面白くなってるのね
最初からこっちを無印で出しておけば世間における12の評価も
変わっていたろうて…
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 05:12:14 7bsm1tqd0
顔グラとかはポリCGじゃなくて吉田さんのイラストにしてほしかったな
吉田さんのイラストの♀キャラかわええのに
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 05:22:34 cqo7sw5n0
ID:ZUn1kBy60の文章は文法めちゃくちゃだな
ろくに文章書けないやつがシナリオについて語るなよ
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 07:28:11 a+v3jB8aO
よし、ジョブ決まった！
今から始めます(゜▽゜)
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 11:51:03 EHudELKh0
ついさっき買って始めようかと思うんですが、
ヴァン＝ナイト、バルフレア＝モンク、フラン＝赤、バッシュ＝シカリ、
アーシェ＝もののふ、パンネロ＝ブレイカー
って感じのジョブでいいのか迷ってます。
何か穴とかあったら教えてください。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 12:55:21 7hT4k2SO0
しかし、ここのスレはいつから松野厨が居座るようになったんだ
信者に論理というのは通用しない あるのは罵りのみのやりとりだけである
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 13:40:02 iLg+m2ls0
シナリオ優劣ネタで荒れるなんて毎度のことだろうに
FF12スレなのに野村プッシュする馬鹿も来るぐらいだ
軽くスルーしとけ
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:00:39 TTrHwyul0
>>273
好きなジョブでいけばいいけど、ちょっと魔法系が少ないかも。
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:06:36 +/Zk4fOH0
もしかして狩人って地雷？
FFTでもTOでも弓が好きだったからヴァンとパンネロを迷わず弓使いにしたんだが・・・
バルフレアとフランちゃんは今仲間になったところで、ライセンスは取ってない
イメージどおりフランも弓、バルフレアは機工死にするつもりだったんだが
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:07:24 EHudELKh0
>>276
魔法は赤で十分かなと思ったんですが、なんかお勧めジョブありますか？
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:15:38 UgH6TI740
>>277
つまり弓使い×３・・だ・・と・・・？
無茶するなー。
６人パーティーかつジョブは変更不可ってわかってそうしてるんだよな？
ならそのままつっこめ
>>278
極端な話をすればその構成でクリアできない・・・なんてことはない。
だけど不安だってんなら前衛の一人を白あたりにかえとくといいと思う。
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:16:27 jIYQ1d7pO
>277
地雷ジョブはいないと思うけど
ジョブ被りすぎると
装備出来ない意味のない武具がたくさん出てきて
いい武器手に入れた時
ガッカリするよｗ
>278
回復で楽したいなら白かなぁ
でもなんでもいいぽ
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:25:37 +/Zk4fOH0
とりあえず、地雷ではない、と。 ありがとう
よーしこのままでいこう なんかどっかの宝箱が云々とか聞いたけど、それは２週目にやればいいや
FF11に似てるから赤は必須だろうし、狩狩狩赤コござるでいこうかな
吉田さんは神だしクソゲーでも1200円ならいいやと思って買ったら予想以上に楽しいぜヒャッホイ
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:41:26 EHudELKh0
>>279,280
参考になりました。ありがとうございます。
もののふ捨てるのは辛いですが、
フラン＝ブレイカー、パンネロ＝白、アーシェ＝赤
でやってみます。
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:46:01 F8nJcv32O
弓３枚か。フェニ尾アレイズで案外安定するかもね。
よく死ぬゲームだし。
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 15:54:17 UgH6TI740
インタは各職業できることできないことがはっきりしてて、
それが嫌だって人がいるのもわかるけど（ジョブ変更できないし）
無印（万能ライセンス）のころには見向きもしなかった能力（技、オプション）
のありがたみがわかってこれはこれでいいものだと思う今日この頃。
無作為魔つえーｗｗｗで俺歓喜
調べてみたらインタで強化されてたのね。
赤、黒なしの構成なのでありがたい。
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 17:52:01 rN5syHuuO
オリジナルをやりこんで万能タイプ色に染まった弱者な俺は
インタ版に最初馴染めずザイテン、トランゴに頼った
どこまでも弱者だ俺はww
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 21:15:36 a+v3jB8aO
これジョブ迷うわ～。
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 21:36:32 +NXcMZhK0
無印は最終的に万能タイプになってしまうのが本当に痛かった、特化キャラ大好きな俺。
今度はキャラごとのジョブの鉄板化が怖いんだけどな。
ヴァンをモンクシカリ以外にできねぇｗ
今回は思い切って弓にしてみたが・・・バーニングボウやべぇｗ
炎の矢を属性強化で1.5倍！さらにバーサクが加わって1.5倍！
これにオイル（3倍）とブレイブ（1.5倍）とHP満タン（1.5倍）と弱点（2倍）が加わって・・・
誰に撃つんだこんなモンｗ
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 22:16:54 YBzV19RWO
このゲームはスカートキャラがいないのが最大にして唯一の弱点
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 22:48:27 lvBbF5h2O
俺最初このゲーム嫌いでどちらかというとアンチ的な立場だったけど、
インタ版で完全に見直したわ。今では一番好きなゲームかも。
このジョブシステムは神だわ。
最初からこっちをオリジナルとして発売しとけばFF12の評価は大分変わってたと思う。
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:05:19 zGF4hG1w0
>>288
アーシェ
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:12:48 D4yjpmuMP
>>290
厳密にはスカートじゃねぇ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:29:33 jIYQ1d7pO
ラーサーが仲間にならなかったのが最大の弱点
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:31:30 wQD/gdpr0
半ズボン要素はバッシュさんに託されました
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:37:02 YBzV19RWO
パラミナ大峡谷でスカート娘発見しますた！！！！！！（；´Д｀）
同時にスカートの中身は作られてないことも確認（´A`）………
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:50:17 ZoklqVGK0
容量により色々と省略されました
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/19 23:57:27 YBzV19RWO
スカートの中身より大事なデータなんてこの世に存在しないだろう……
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 01:03:46 0+Rz5MeT0
>>296
えらいひとには(ry
298:ライトニング
09/07/20 01:14:19 ozFo8838O
無印よりアイテムが重宝するね。
だからトレハンがオモロい(･∀･)
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 07:15:20 S947xG1R0
弓使いの無作為魔の使い勝手いいよな
2匹以上なら無作為魔
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 08:30:44 /A1QLq03O
やべー黒って裏使えねーのかよ。
シカリ・ウーラン・時空・もののふ・黒・白でやってるけど黒を赤に変えたくなってきた
やっぱこういうシステムだとどうしても他人の芝生はうらやましい状態になってしまうなー。
ナイトとかも使ってみたいわ。
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 11:17:09 6g4Dh0ft0
ナガサFって弱ニュー以外では思ったより微妙だな
即死70%と言っても後半のダンジョンはアンデッド多いし、
サジタリA＋一撃の矢のバランスの方が使いやすく感じる
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 12:21:23 rDmWgjQWO
単純な攻撃能力なら、おろちNのがだいぶ上だよ
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 12:33:06 4bl262DK0
>>300
赤選ぶと絶対に「無属性魔法ほしい」になるぞ
ショックやコラプスがほしくなる
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 12:43:09 /A1QLq03O
質問あるんだけど質問スレが見あたらない。ここでいいかな。
おとといくらいから久しぶりにやり始めて、セーブデータ再開したら
ヴァン：シカリ バルフレア：ウーラン フラン：時空 バッシュ：もののふ アーシェ：黒 パンネロ：白
だったんだけど、ガリフの里直前でバッシュ以外がレベル３０前後なのにバッシュだけレベル１７。おかしい。
バッシュ君嫌いだから使わない＞＜！ってのはあり得ないしなにか理由があったんだと思う。
なんでだろう？バッシュ強くするといけないの？それとも、もののふはゴミなの？
>>303
言われてみればそうかもしれない。
とりあえず裏は諦めよう……。
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 13:01:25 rDmWgjQWO
赤は万能に近いんだが、コラプス欲しいと思う局面がいくつかあった
無印と違って強化ファイガよりコラプスのが強い
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 14:04:04 S1Pkd3qT0
バイオすら使えないんだよな赤・・・
>>304
バルフレアと役割が被って使わなくなったとか？
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 15:25:12 ZMY72t9BO
トリックスターが出ません……。
依頼受けて神都を出たエリアとモーニがいるエリアをひたっっすらACマラソンしてるけど、かれこれ一時間近くモーニが何も言わない……。
誰か助けて下さった
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 15:30:34 ozFo8838O
赤黒時白シカリナイトって普通過ぎるかな？
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 16:19:14 vVgywQKw0
問題ないけど打撃要因あと1人増やしたら？
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 17:25:56 YHIstdGo0
>>307
モーニが教えてくれるのは最初の一回だけだったような。
2回目以降は自分で確認しに行かなきゃ駄目なんじゃ。
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 22:33:39 ZMY72t9BO
>>310
うへ、まじすか
帰ったらAC>広場ダッシュ>ACとやってみます
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 22:53:27 ZMY72t9BO
連投すいません
おろちＮの素材｢クァールのヒゲ｣はクリスタルグランデのオセが落とすというのはサイトに書いていたんですが、
ゴルモアやセロビのクァールからの入手は密猟とかでも不可能？
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/20 23:05:12 cKTiTWGh0
>>312
不可能。
他の方法はレアモンのグリマルキンから盗む。
でも、グランデ行くのとハント開始がほぼ同時期だから、
グランデ行ったほうがいいと思う。
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 07:54:08 Bt64eaDOO
インタ版のクリグラ・大灯台のマップ載せてるサイト無いですか？
ググッたが無印ばっかでした
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 08:03:19 rk0ITMk00
>>314
URLﾘﾝｸ(www.finalfantasy-jun-site.com)
こことかどうよ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 08:59:17 Bt64eaDOO
↑ありがとう
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 11:27:35 7GTtEqqJ0
神都まで行ったらニホパラオア作れるらしいけど・・・レオって誰のドロップなの？
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 11:42:39 U9u+0WKL0
>>310
ありがとう、毎回自分で確認したらＰＯＰ確認出来ました。
>>313
ありがとう
大人しくグランデまで我慢します
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 13:51:52 R1+RAjaM0
>>317
１ミレニア遺跡で3匹一緒にいるドラゴンエイビス
２ゼルデニアンのアルケオエイビス
たしかドロップじゃなくて盗むんじゃなかったかな。
この時点でカフス2個入手できるから割と早いと思う。
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 14:29:10 uTnNZ+YC0
ミレニアじゃなくてミリアムね
それにアルケオは手出したら死ぬだろｗ
ヘネのロックイーターやゴルモアのウェアドラゴンからも盗めるよ
レオはドラゴンタイプの敵が良く持ってる
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:01:05 aaa1y0wDO
アルケオって全員レベルMAXで最強装備でも負ける時あるの？
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:20:09 bjJnjJpZO
大灯台トランゴマラソンを走り、3ACでトレジャーPOP
肝心な5hitが出ず入手出来なかったorz
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:23:49 uTnNZ+YC0
>>321
アルケオのレベルとこちらの戦術次第
Lv60～80ぐらいならまだそんなに強くないけど
Lv90以上のが2匹きたらかなりきつい
対策や戦術を練ってから挑めば大丈夫だけど、初見でなめてかかると確実に痛い目見る
レベルと装備の強さだけに頼った脳筋ごり押し戦法だとまず押し負けると思われる
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:26:34 FSt186AL0
このゲーム買おうかどうか悩んでるんだけど、
クリアまでのプレイ時間てどのくらいかかりますか？
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 15:56:15 bjJnjJpZO
最速で15～20時間位だと思う
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 16:10:58 uTnNZ+YC0
>>324
4倍速ありでいうと
本編のタイムアタックで5時間未満
寄り道せず本編クリアだけで50時間ぐらい
モブなどのサブ要素全てやって100時間ぐらい
色々やりこんでる人は1000時間超
タイムアタックは全イベントシーンをスキップすること前提だから参考にならないかも
普通にやるなら50～100時間ぐらいと考えておｋ
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 16:34:25 7GTtEqqJ0
317です。
みんなありがとな。ドラゴン系の盗みだったのか。
もちろんアルケオは無理ｗ
ゼリー狩りついでにロックイーターから掠め取りますか！
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 16:39:03 7GTtEqqJ0
>>321
アグレッサー付きのキングベヒーモスに囲まれて無事ですむと思うか？
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 17:27:50 7GTtEqqJ0
連カキすまんが・・・ニホパラできたー！
シカリにでも装備させるか
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 17:49:11 bjJnjJpZO
トランゴget
4時間半掛かったorz
もぅ一本アーシェ用に取りに行...きま..
ガクッ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 17:49:32 FSt186AL0
>>325-326
教えてくれてどうもありがとう
倍速使って50～100時間か…結構なボリュームだなぁ
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 19:05:35 Q7sHY3kx0
寄り道全くしなけりゃ初回でも30～40時間程度じゃない？
寄り道始めたら飽きるまでプレイ時間が延び続けるゲームだけど。
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 19:09:55 uipN/toSO
初回プレイで全く寄り道しないなんてことないと思うけどなあ
ゼルテニアン迷い込んだり
ボム倒すのに躍起になったり
どこが寄り道すらかもわからんかったしｗ
攻略見ながら最低限のことだけやるなら
分かるッ茶分かるけど
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 20:17:25 x6UPm90VO
格闘のアンバー装備した素手の威力って(レベル＋力)÷２でおｋ？
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 21:23:05 7GTtEqqJ0
>>334
おｋ。格闘のオプションを取るのと同じ。
でも最大９９だから・・・強ニューでしか真価を発揮しそうに無い予感がするｗ
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 21:40:15 mztEBYYkO
寄り道のヒントがあちこちにあるのに、それらをすべて無視して正規ルートのみを追い続けるとか不可能なんじゃないの。
そういう人はもうゲームなんてやってないと思う
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 22:05:18 x6UPm90VO
>>335
㌧
今まさに強ニュー中なんだ
なかなか素手から通常武器に変えるタイミングがつかめないでいたから参考になったよ
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 22:18:02 7GTtEqqJ0
>>337
どのジョブに装備させるのかも重要だよな。
回避率が０になるから、盾を装備できず、武器回避も低い方が損が無い。
できれば力を９９にしたいから重装備だとなお良い。
という事はウーラン、時空がベストか。
時空は風が強いと困るという点も解消できる。近距離攻撃になるが。
他に盾役がいるならブレイカーに装備させて火力を安定させてもいいかも。
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/21 22:59:47 x6UPm90VO
>>338
高レベルのＨＰにまかせた回避無視の脳筋ナイトと脳筋モンクです(^q^)
今ジャッジ・ベルガ倒したとこだからそろそろちゃんと武器を買うよ
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 08:45:58 KBu2Jui5O
ダーク、序盤戦に役立つね。
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 10:05:16 llpOx9g6O
あーこのスレ見てるとインタ版やりたくなるわ
無印はアンプロシアパンテオン(だっけ？)＋各最強武器コンプしたけど、それでもやる価値ある？
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 10:06:28 4P/auv1u0
ラスダン手前まで攻略見ないでやってきたが現在プレイ時間130時間overなんだが・・・
まだHランクのモブ残ってる
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 10:11:30 4P/auv1u0
つか攻略見ないでダンジョンのからくり解くのムチャクチャ難しくね？
キャクレインやアルテマさんやカオスさんに会う時とか心が折れる寸前だった
ラスダン突入まで来て攻略見たら、アイテムや技や魔法見落としまくり
つか、これ攻略見ないで技や魔法全部集めるの不可能だろw
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 10:13:08 4P/auv1u0
あ、もちろん武器防具アクセなんて見落としまくりですよええ
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 11:12:04 RHfrHzBUO
ザイテン
射程距離が凄まじく長いな、なんだこれww
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 11:49:49 cdSKVZck0
>>341
俺も無印500時間以上やりこんだが、インタはそれ以上にはまってる
どっちの方があってるかは人それぞれだけどね
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 12:13:13 t9VaNdwI0
皆ザイテンとかマラソンしてる時何してる？
睡魔が俺を襲う…
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 12:16:19 RHfrHzBUO
俺はようつべ観ながらしてる
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 12:47:03 OmiXdRbIO
トレジャー途中まで気にしてたけどつい最近になってから大抵はその場所を越えた先の町で買えることに気づいた
優れた戦闘システムのおかげでレベル上げと金集めも快適だしトレジャーいらなかったんじゃねとか思ってしまう
めんどくさいだけじゃん。最強クラスのものを手に入れられるような場所まではもうトレジャー放置でいいや。
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 13:20:03 0axaQZPRO
>>341
インターには弱くてニューゲームという楽しいものがあってだな
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 13:44:20 4P/auv1u0
弱ニューこそ12の本領発揮だよな
SLGに近いほどの戦術・戦略性の高い12にとってこれほどやりごたえのあるモードもないぜ
そういやFFでSLGってFFTぐらいか
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 14:07:49 cdSKVZck0
>>349
無印ならそれで良かったけど、インタは非売品多いからなぁ
装備品もさることながら、魔法や技がまた多い
無印だと魔法や技は全て購入できたけど、インタはトレジャーからしか入手できない魔法や技が47個もある
トレジャーの有用性は無印よりも大分高まってる
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 15:24:02 4P/auv1u0
12インターほど戦略性の高いRPGもないだろうな
マジSLG並
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 15:40:29 +LlXVplw0
無印の時はFFの印象が頭に残ってて途終
インター買ってきました。倍速すげぇｗ字幕は小さめのTVだと読みづらいな
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 15:46:50 4P/auv1u0
インターやって思うのは無印の惜しさ
もうちょっと煮詰つめてインターを無印で出せれば良かった
まあ無印はβ版で膨大なテスターがプレイして完成した完全版がインターってわけですが
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:04:46 1vcTMxo80
FFの正当なナンバリングであることを忘れた瞬間抜群に面白くなった
もちろんFFらしさも残ってはいるけど
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:23:50 0dyTgriDO
12のFFらしさ？
チョコボとモーグリとボムくらいか
上にも出てたが、黒魔とがうろついてりゃ
一気にFF臭くなるんだろうか
黒魔なんて5以降見てないが
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:24:22 zov6cyEF0
>>355
膨大なテスターがいまも有料βをつづけてるのに進歩のないオススメのFFナンバリングタイトルがあるんだが・・・
たとえば、最初の設定である程度ジョブが固定だったりした方が良かったかも知れないね
無印はよくも悪くも自由度が高すぎた・・・インタでもまだ高すぎる気がしないでもないわ
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:51:22 uI18jM2Q0
>>357
黒魔は9に目立つ奴がいたろ
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 16:58:27 OmiXdRbIO
ガンビットが素晴らしい
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 17:26:26 0axaQZPRO
素手で９hitsが出た
こんな連撃初めて見た
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 17:35:26 4P/auv1u0
>>358
そうそう、自由度が高すぎたよね無印は
ストーリーの進行で自由度が高いのは良いことだけど、
育成で自由度が高すぎると結局全員同じような成長しかしなくなる
あれじゃあ何のために6人いるのか分からないw
しかも技も魔法もアイテムも装備品も最も簡単に使いやすい一部のものしか使わない
ハンター×ハンターの念能力みたく、ゲームシステムは制約があるほうがパズル的要素が増えて面白い
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 17:40:52 Qhkd9AYz0
全員同じような装備じゃクソ弱くなるのが無印の特徴だったな。
キャラの役割分担はインタより重要だった。
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 19:09:14 sZLcL33I0
オリジナルは味方の火力が弱いからねえ
装備も攻撃用と防御用ではっきり区別されて、単純に性能も低めだし
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 19:21:26 cdSKVZck0
>>358
4、9、10あたりもある種強制的な役割分担をさせるタイプだったけど
12インタの良さは自分で各キャラの役割を決められる点だと思う
これ以上自由度を下げちゃうとさすがに窮屈にしか感じないだろう
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:09:04 bnP3coBtO
>>365
10はやりこむと必殺技以外全員同じになるぞ
そう考えると自由度と個性のバランスは難しいよな
FFは比較的自由度が高いことが多いけど
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:13:00 0axaQZPRO
インターやるとケアルラやレイズにエスナ、各種黒魔法が自由に使えることがどんなに幸せかわかる
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:16:06 KBu2Jui5O
今から始めます（ ´∀｀）
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:27:20 LGK4A9I10
オリジナルやってからインタやると、ライセンスボードちっさいなーとか思うけど
強化系ライセンスがかなり多くなってるよな。
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/22 20:46:13 cdSKVZck0
>>366
確かに最終的には同じになるけど、少なくとも序盤～中盤はスフィア盤の初期位置に影響された役割を演じる事になるよね
12インタのジョブシステムは3や5やＦＦＴのそれとも違ってシリーズでもかなり特殊な立ち位置だと思う
各キャラの役割を自分で決められて、かつ最終的に皆万能にならないのって結構珍しいよね
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 01:42:14 dB4cHdtK0
FFT＋１０って感じだな １２インタは
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 02:35:26 7tlU5XST0
>>363
でも全員にケアル系、レイズ系、エスナ系とか覚えさせちゃうんでしょ？
無印はどうしても万能キャラをそれぞれ役割分担するしかない
じゃあ3人いれば十分ですやんっていう
まあリザーブいれば全滅してもすぐにゲームオーバーにならない特典はあるがw
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 03:42:54 Seb3uEdf0
>>372
無印でも非万能キャラによる役割分担はできる（擬似インタ）
万能キャラによる役割分担もできるし、万能キャラによる非役割分担プレイもできる
弱ニューも擬似的に再現可能
要は全く縛らなければ全員万能プレイもできて、縛りまくればインタの弱ニュー的なプレイもできる
こういった幅の広さが無印の魅力でもある
無印、インタ共に違った魅力があって俺はどっちも好きだな
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 05:56:33 lqLaH7q20
12インタは現代の技術でFF1をリニューアルしたものだろ
1はジョブの組み合わせを変えて繰り返し遊ぶダンジョンゲーだったからな
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 08:11:06 M/TAGpoyO
ストーリーはFF2だけどな。
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 08:49:22 Y6LOhFVA0
発売前は飛空艇にのった盗賊の少年が姫様といっしょってとこからFF9を連想したな
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 10:11:49 TSSW4HTR0
シもモナ時黒なんだが
神都でラーサー離脱後はモナが本領発揮するまでの間、回復どうしようかと悩んでいたが、案外何とかなるもんだな。
・シのポーションの知識×３＋ほろろでのハイポ
・時のアドラメレク経由のケアルラ
・黒パンネロのＨＰ満タン魔力ＵＰ＋ケアル
で全然いけた。黒のやつは主に戦闘後だが。
なんというか、無印と比べてインタは制限がガチガチだなあと俺も思ってたが、各ジョブのライセンスの振り分けはホント良く出来てるわ。
インタは制限ガチガチで糞、みたいなのをよく聞くが戦略練るのが甘いだけじゃないだろうか
ゲストやトレジャーの中身やガンビットの種類と入手法の変更もあるし
とりあえず無印より断然面白いわこれ
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 14:34:16 ZBoY5I030
シ機ブも赤弓で組んでるが
赤の出番が異様に多かった
もうアンプロでザイテン以外は全部収集したが
それでも尚トライアルでは赤が出っ放し
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 15:08:37 pHFYic0hO
>>377
担当は違うが俺と同じジョブ編成だな
アドラメレクを誰に取らせるかかなり悩んだ
380:Cloud Strife
09/07/23 15:11:46 dkMJrMzTO
赤魔のダーク、序盤戦役立つね。
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 15:48:57 b5ym5SZHO
アルケオをあそこまで強くしてなんか意味あんのか
無印の印象があるから舐めてかかって全滅しそうになった
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 17:12:06 leNs9mxvO
このスレ見てるとインタ欲しくなるな
無印でも160時間超えるくらいやりこんだのにインタやったら何百時間になるんだろうな
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 18:02:17 NG0cv4kNO
アルケオを強くしたのはアルデバランＹを序盤で取らせないため。
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 18:06:51 TSSW4HTR0
>>379
おお友よ
いつか赤が居ない事に後悔する時が来たら、俺の胸で泣くがいいぞ
アドラメレクは時一択じゃない？
うちの時は殿下だが、レベル４０ちょいで魔力ＵＰ全部とったら１５００前後回復するから十分役に立つよ
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 18:51:08 amjDQ3hoO
>>383
弱ニューガリフ前でも取ろうと思ったら取れるのが
インタのいいところだなw
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 19:24:39 pHFYic0hO
>>384
俺にはシカリの無作為魔がかなり魅力的だったんだ…
悩んだ末にケアルラをとったよ
ちなみにうちはパンネロたん
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 19:33:27 MGO+6W9WO
全技・魔法・武器・防具
使える構成ってどんなだっけ？
前どっかに書いてあった気がしたけど
見当たらない(;ω;`)
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 19:35:47 Seb3uEdf0
>>386
俺の場合長く使えるかどうかが決め手かな
ケアルラ、レイズは最後まで使えるけど、無作為魔は途中からお払い箱だからなぁ
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 19:37:48 Seb3uEdf0
>>387
何を知りたいのかイマイチ分からないけど、それを考えるのが楽しいんでない？
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 20:41:04 dkMJrMzTO
インター序盤だと、西ダルマスカのオウルベアつえ～！
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 21:33:43 veUgOpJA0
>>387
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 21:40:18 TSoflwpN0
時は、ケアルラはともかくレイズ無しにするってちょっと微妙じゃね？
蘇生系能力ってかなり重要だと思うんだ
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 21:48:01 pHFYic0hO
蘇生はフェニ尾で頑張ってます(^q^)
ゼムロス倒す時は「HPmaxが多い敵 サビのかたまり」で頑張ったしｗ
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 21:58:02 o62wo9Pn0
フェニ尾でも十分足りるんだけど個数だけはちゃんと確認しとかないと
うっかり事故が
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 22:40:27 2LDNqI2S0
黒魔ってコラプスより雲の杖持ってサンダガ撃つほうが
出が速くて強くね？
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 22:54:53 KB+gIzTE0
コラプスは無属性なのと、一撃で全体にダメージ与えられるところが良いわけで
サンダガで5匹6匹に撃つと時間かかるだろ？
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:03:55 2LDNqI2S0
さっき灯台地下のカエルと馬行ってきたら
HP最も低い敵→コラプスの代わりに
HP最も低い敵→サンダガにしとくほうが
余裕持って戦えた。
まあコラプスの方がいい場面もあるだろうね。
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:22:01 NG0cv4kNO
強化ファイガやサンダガよりコラプスのが良い場面も結構ある、特にインターは
対アビス大群戦はコラプスのが断然速い、ダメ判定が同時なのが大きい
ファイガとかは出は早いが、敵１体１体ごとにわざわざエフェクトが出るから
敵が多い場合はトータルするとかなり遅くなってしまう
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:36:39 NG0cv4kNO
脳筋編成にすると魔法の有り難みを感じるね
回数制限があるアイテムとはやはり安心感が違う
とくに蘇生系は
弓のレイズが要の１つだったわ、俺は
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:52:37 KB+gIzTE0
脳筋で嫌なことは物理無効だ
あれなんでサビのかたまり、さらには盗むまで無効化しちゃうんだろう
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/23 23:57:48 pHFYic0hO
>>399
俺はエスナだな
ラーサーがヘネ魔石鉱で石化ガス踏んだ時に金の針が２本しかなかったときはｵﾜﾀと思った
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 00:33:05 Gh7ydpJ/O
赤モ機ブシナにしました。
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 00:48:47 SFAsAvAvO
>391
ありが㌧！
職業安定所でしたかあ
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 00:52:36 lKRG+1T/O
>>403
なんだそのID
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 01:16:34 SMCm52VTO
全員トランゴ＆ジャンダルム＆リボン装備でいざアルケオエイビス戦！
2分後全滅orz
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 01:42:40 vqMYF9xFO
>>405
だってアルケオは回避無視だから……
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 04:58:24 4L6h/M0M0
>>405
リバース、攻撃破壊、暗闇、混乱あたりを一切使わず真っ向勝負すると
いくらこっちが強くても苦戦は必至
特にLv90以上のアルケオの瀕死状態が最も危険
連撃有り+即死の追加効果有りのオメガを相手にしてるようなもの
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 07:35:22 ivd3U+XI0
そういえばトライアルにアルケオいないよな。
なんでだろ。
アルケオ5体とかやってみたいなｗ
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 07:55:11 zfhcrXka0
アルケオ５ 各LV99
とかならジャッジ５を遥かに超える凶悪っぷりｗ
インタ版最大の罠だなコイツ、楽勝だろと思ったら即死してさらに全員生きてる間に逃げれず全滅した事もあるｗ
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 08:01:02 w2l8MhWjO
いや、アルケオのガンビットは単純だから、
ジャッジ５みたいな複雑なガンビットの強さはまた違う
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 08:54:56 yLYnUBqEO
最近ガリフ前でアルデバランＹのために初めて倒したが危なくなったらエリチェンが基本だったもんな
もしトライアルで複数一気に出てきたらリバースと攻撃破壊あってもキツそうだｗ
412:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 10:33:48 vXHCojJC0
もうジャッジ5人がそれぞれペットアルケオを１匹ずつ連れての登場でいいよ
この無限エリクサー地獄、見事越えてみせよ！
413:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 11:02:47 BSXY3lB6O
でもアルケオってアルケオ以外の種族とは同士討ちするんじゃないの？w
414:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 11:06:15 W5gU2zbl0
初プレイなんだけど、はやく召還獣見てみたい！けど橋渡しが微妙でとらないの繰り返し
けどそろそろ見てみたいから、妥協して覚えさせようと思えてきた
ナ機時ウ白黒でやってるんだけど、この中でもう覚えさせてもおkってのないですか？
ベリアス、マティウス、アドラメレク、ザルエラ、エクスデス
415:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 11:16:21 W5gU2zbl0
414ですが自己解決しました
一人一つしか覚えられないと思ってた＞召還獣
416:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 13:17:34 w8M3zstpO
俺は橋の決断がつかないままどこまでもずるずるといきそうだぜ
ベリアスは決めないとストーリー進まないんだっけか。困ったな。
417:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 13:54:09 lKRG+1T/O
>>416
適当にサイコロで決めようぜ！
418:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 16:19:24 Hag2C2d70
ルース魔石鉱の入り口とオルタム橋の境の
フェンスの開放スイッチが見つからないんだが、なんか条件とかってある？
攻略サイト見てるから場所はわかってるはずなんだが、「！」がでない。
スレ違ならごめん。
419:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 17:39:55 BSXY3lB6O
バッガモナンと追いかけっこしないとダメじゃなかったっけ？
420:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 00:41:01 sQpmNDkuO
ジャッジ５完全放置ガンビットををシ機赤で構築したけど
完全放置はヤズよりジャッジ５のが簡単かもな。
421:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 02:22:40 VarRGHYWO
すげぇなｗ
ヤズのは無印のやつをガンビットスレでみたけど、罠とか大変そうだった
422:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 02:32:16 n7mEpKPw0
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
これなんかそうじゃないの？
423:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 04:44:22 sQpmNDkuO
ジャッジ５完全放置は、全員リバース＋囮が基本なんだよな
初期レベルで完全放置してる動画もある。
最初のエリクサーで囮がやられそうな感じがするが
ダークマターやコラプス魔片を開幕で使ってギースを順番待ちで固めて倒してしまう
仮にエリクサーきても味方の回復攻撃が即入るから死なない
そうすれば後はわりと簡単。
424:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 09:28:02 qsPQHHf+0
これから始めるんだけど
これだけは入れておけ！って言うジョブ教えて下さいな
425:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 10:04:03 b/E5b2bwO
謙虚なナイト
426:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 11:53:35 X3YMWhq3O
>>413
アルケオと殺し合いしてるのってアビスだっけ？
ド忘れした。
427:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 12:14:33 5nCutUaEO
>>424
白魔 黒魔
428:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 12:45:27 n7mEpKPw0
>>426
ヘネ奥でアビスと殺し合いしてるのはギザマルーク。
アルケオはゴーキマイラと殺し合い。
一方的な虐殺だがw
429:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 13:04:55 1q9guEHUO
まだクリアしてない人が一生懸命答えると
前衛は適切ならなんでもいいかも。
中衛は時空便利。なんか地味っぽいけど便利。弓とか知らね。赤はどうやら初心者におすすめするような職業じゃないぽ。
後衛は黒と白安定かな。
それぞれ２つずつ選ぶのが無難。
ぶっちゃけ白だけ入れておけばあとは適当でいいかと思う
430:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 13:29:06 5nCutUaEO
>>429
一周目に黒がいなくて割と苦労したんだぜ
初めてなら白はほぼ必須だよな
431:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 13:33:22 1q9guEHUO
まじで！
ぼく今否正規依頼のモブ討伐の地下にいるタマネギ５人集？を倒した辺りなんだけど、黒がいてよかったなんてことないなぁ。
というか、邪魔なくらい。これから必要になるのかな。
432:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 13:38:03 MTGHJsUYO
>>431
あんたのとこは誰が一番活躍してんの？
433:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 13:48:00 nNcimVftO
黒のザコ狩り能力は一番だと思うけどなぁ
434:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 13:53:17 60UEo6IZ0
炎の杖＋ファイラを利用してないとかじゃないの、どうせ
435:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 13:58:26 yD3ZeLoz0
コラプスって発動後のレーザービームが収束していく時の時間が焦れったいから
あまり使わないな
436:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 14:06:14 ilewjwCx0
>>431
サクラ、炎、雷、氷の杖使ってる？
火力が全然違うよ？
437:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 15:04:04 Yr+QmVr90
赤は全体的に便利だと思うけどな
ガンビット放置するなら他使った方がいいけど
手動で立ち回りを使い分けるのには丁度いい
438:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 18:20:47 1q9guEHUO
noobなんで知らんかった
今日から使ってみるわ
439:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 19:05:16 5nCutUaEO
ギルガメッシュ討伐完了
状態異常対策はちゃんとしないといかんね
睡眠ドンアクストップを防御するアクセサリ一つも持ってなかったから大変だった(^q^)
440:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 20:40:30 8wf0l+W8O
ジョブごとに服装が変われば最高なのに
男女×ジョブでいいから
441:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 21:12:47 v8zzmXtGP
つメモリ
442:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 21:15:12 cV6Jq6xoO
武器のグラすら作れなくて透明武器になったんだから手の混んだことは無理だったんだよ
443:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 21:42:54 nyU0oBPC0
不眠不休で1000を超えるトレジャー設置し続けたせいで頭がイっちゃってたんだよ
444:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 21:44:27 ilewjwCx0
>>438
質問返しですまんけどnoobってなんぞや？
帝都前でマサムネゲト。
苦労に見合った威力だとは思うが、まだフルパワーには程遠いんだよな。
445:424
09/07/25 21:58:34 GaL+8gqn0
色々答えてくれた人ありがとう
フランのお尻見てハァハァしながら頑張ってみる
446:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 12:20:51 5Li/NtvFO
ソーヘンの扉に行けない…。
447:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 20:09:58 goeJGrq40
透明武器もジョブ毎の服装もまぁ許そう。
だがアーシェのスカートの中を直さなかった事だけは許るさん。
絶対に売上が上がるってのによ…
448:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 20:13:39 nQ2qCyzs0
アーシェのスカートの中を直すよりも
パンネロをスカートに変えたほうが売れるね、間違いない
449:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 20:28:42 rj5jAjfT0
今日から始めるんですが、召喚獣を使わないと取れないライセンスで重要なのってあるんですかね？
450:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 21:05:29 w3EkUPRNO
コラプスは装備キャンセル使うと一番強いんじゃないかな
ダメ発生が速いから、ダメ出た後のエフェクトを全部キャンセルできるし
451:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 22:23:51 OiBU8HLF0
>>450
コラプス撃つ度に装備変えるのが面倒じゃなければね。
>>449
山ほどあるよ。
マティウス：ナイト、シカリ
シュミハザ：シカリ、弓使い、赤魔
ハシュマリム：ナイト
ファムフリート：モンク、機工士（※
アドラメレク：時空、シカリ
キュクレイン：赤魔、ウーラン
カオス：モンク、ウーラン
アルテマ：モンク、ウーラン
ゾディアーク：モンク、もののふ（※
ジョブ間で取り合いが起こるレベルのものを軽く挙げてみた。
※はできれば被らせたくないジョブ。
特にファムフリートはモンク、機工士ともに「コレ取らないなら何で使ってんの？」ってレベル。
452:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 22:25:45 rj5jAjfT0
>>451
おお、ありがとうございます！参考にさせていただきます
453:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 22:35:45 OiBU8HLF0
いい忘れたけど、見ての通りウーラン、モンク、シカリは召喚のニーズが高くて独占しがちだ。
押し並べてレベルが低いシカリは兎も角、
高レベル召喚を独占しやすいウーランとモンクは戦術に影響があるかも。
454:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 22:37:54 w3EkUPRNO
召喚自体を実戦投入するのはゾディアークくらいだけどね
455:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 23:05:48 6sJy+q4/O
シカリの銃はかなり役立つね＾＾
456:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 23:18:16 5Li/NtvFO
モンクって重要なのか？
攻撃要員はナイト、機工士、弓使い、もののふにしてしまったんだが…。
457:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 23:21:41 tS/aWEIXO
モンクが重要なんて書いてないから
無問題
458:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 23:42:23 GbUWd0Ff0
殴る人と魔法使う人と回復する人がいればどうにでもなるっしょ
459:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 10:34:40 SfoCkyve0
ファムフリートを白魔にくれてやるのは余程の物好きだけだな
460:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 12:22:33 IOIU1E4sO
そういえば30日にインタの廉価版でるのな
3000円でちゃんと特典DVDもついてくるらしい
俺？廉価版のこと知らずに一ヵ月前に新品で買っちまったよorz
しかもほぼ値引きなしの値段…
スレ、賑わうと良いな…
461:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 13:58:22 N937YoYrO
夏休みとの相乗効果でアレにならないことを願う
462:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 15:04:30 F6KignJC0
>>456
前衛型のジョブではトップクラスに使いやすいと思うぞ。
棒は攻撃、回避高くてct短くて連撃出やすくて飛んでるモンスターも殴れる。
強ニューだと防御と引き換えに俺ＴＵＥＥＥできる。
終盤は上位白魔法も使えていい感じだし。
いやまあ俺がモンク大好きなだけだが。
463:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 16:10:56 WKqhhhYb0
モンクは良くも悪くも万能だよな
まぁ万能になるのは終盤だけど
464:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 17:06:31 F6KignJC0
殴って強いのは良いけど何やるのも大雑把なんだよなw
攻撃力→いかにも「このくらいあれば十分でしょ？」って数値。実際十分だがw
回避率→大胆にも一律３０
盾役が毒った→エスナ「ガ」
体力減ってきた→ケアル「ガ」
盾役の補助魔法が切れた→プロテ「ガ」、シェル「ガ」
ＭＰあまりがちだからコレくらいでもいい・・・かな？w
465:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 17:19:58 155CevA6O
始めたばかりでジョブが
ナ機赤ウ黒時
なんだけど白いないと詰む？
466:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 17:21:30 /8wRpnMx0
詰みゃしない
467:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 17:27:46 +bvZYLq+0
詰まないよ
468:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 17:30:07 2wAF4MmlO
詰まないな
469:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 17:32:54 155CevA6O
無印のとき使わせてた武器と合わせてジョブ決めてたら白がいなくてヤバイと思ってたんだけど、大丈夫そうで安心した
ありがとう
470:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 19:12:02 D7hFRMdsO
>>462
え…。
棒って飛行タイプに当たるの？
471:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 19:23:44 AoVhcePS0
強ニューならそりゃ晩成型のモンクが強いけど、普通プレイだといつまでもお荷物なんだよな
トライアルに挑む前にLv70前後まで育ててもダメージが今ひとつだったわ
一軍でバリバリ活躍できるのはLv80以降かしら？
472:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 19:25:00 AoVhcePS0
強ニューならそりゃ晩成型のモンクが強いけど、普通プレイだといつまでもお荷物なんだよな
トライアルに挑む前にLv70前後まで育ててもダメージが今ひとつだったわ
一軍でバリバリ活躍できるのはLv80以降かしら？
473:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:15:26 F6KignJC0
>>470
つ【クランレポート「冒険のヒント」】
>>471
王墓クリア後にサリカ樹林までゴクウの棒取りに行ったり、
ハンターズキャンプ到着直後にルース奥まで鯨の髭取りに行ったりすればいい。
ちょっと・・・いやかなり邪道だとは思うが。
474:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:17:30 ME7hFj/VO
「棒」がなぁ…
475:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:20:02 j3xtCbYBO
ちょっとボクの棒を見てほしい・・・
476:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:23:46 F6KignJC0
>>475
象牙の棒か・・・悪魔の羽で一生シコシコしてろ。
477:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:44:32 iSnK9MlIO
一年前位にすでにインター版2周くらいやってたが、また久しぶりやると、自分が職業ごとにどんな印象を持ってたか忘れてもうた
赤魔は器用貧乏みたいなイメージだけ残ってる
適当にジョブ組み合わせても積む事はないけど、トライアルでは相当キツくなった俺
478:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:44:33 D7hFRMdsO
棒なんて、日本版じゃあ、鯨の髭しか使わなかったなぁ…。
479:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:56:45 /B6vIv55O
赤魔は器用貧乏ではななくね？
モンクは確かにストーリー攻略レベルだと重装ジョブにかなり差をつけられるな
ストーリー攻略レベルだとウーランが凄く使いやすい印象がある
480:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:58:35 D7hFRMdsO
赤魔はゼリー狩りにも役に立つな。
メイス自体普通に強いし。
481:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:03:59 F6KignJC0
普通に遊ぶ限り、赤魔で不便に感じるのって
・無属性の攻撃方法は戦うのみ
・時空魔法はあるのにヘイストがない
・召喚経由しないとエスナがない
・属性強化は闇しかない
このくらいだから、むしろ器用大富豪。
482:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:06:09 D7hFRMdsO
最強魔法がアーダーだからな…。
それ以前に、最後のメイスが手に入らない…。
483:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:18:14 F6KignJC0
ビブロスの骨だったらルース奥に普通に落ちてるだろ？
アーダーはエフェクトのナガサを利用するためのものだと思ってる。
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:20:39 D7hFRMdsO
>>483
！？
そうだったのか。
日本版は狂う程やったから、インターナショナルはそんなに熱中できないな…。
485:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:32:03 2yfGR2mmO
フランは赤魔
バルフレアは貴公子
ヴァンはシカリ
アーシェは時空魔
パンネロは黒魔or白魔
バッシュはナイトorモンク
のイメージがどうしても頭から離れない
486:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:35:30 sqZ8+wwj0
>>484
日本語版！？
あっー！！それって未完成FF12のことを言ってるの？
487:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:36:27 D7hFRMdsO
>>485
主人公をナイトにするから、バッシュはもののふだな。
488:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:44:57 /B6vIv55O
アーダーと強化ファイガの威力はほぼ同じか
雑魚散らし目的なら殆ど等価だな。
489:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:51:20 D7hFRMdsO
>>486
うん。
４倍速ないから、ダンジューロゲットするまで何回もキレてた。
490:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:59:25 WKqhhhYb0
ダンジューロ程度でキレるってことは
無印もそれほどやりこんではいないと見た
491:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 23:01:34 sqZ8+wwj0
>>489
そうだったのですか＾＾；
ちなみに私は それ を体験版だと勘違いして数回クリアして売りました
492:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 23:02:28 gOYqkTkj0
無印？マサムネとラグナロクしか使わなかったよそのゲーム
ありがたいねインターは。攻撃力100前後の武器が100％手に入るのだから
493:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 23:15:18 D7hFRMdsO
>>490
一応、矢とかアロー含めて全部のアイテムは集めてミスリルソードも２つあるけど、確かにレベルは80で止まってる。
インター版買った瞬間面倒になった。
494:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 23:31:33 WKqhhhYb0
>>492
マサムネはともかくラグナロクって空気武器だったような
入手した時には既にトウルヌソルとアルテマブレイドあるし
それに上位武器の非売品率はインタの方が圧倒的に高いぞ
>>493
それで「狂う程やった」とは…元々12がそれほど向いてなかったような気もする
495:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:12:46 ZyoubY7vO
無印のラグナロクはシリーズ最悪の扱いなんじゃない？
あそこまで空気扱いされたことあったっけ？
デザインは良いけどな。
496:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:18:10 fYe67zSv0
ラグナロクは、イクシオン倒せば貰える
アルテマブレイドはトレジャー30％でやや取り逃しやすいし、ヌソルは交易な上に難しい
まぁどっちも条件知らなきゃ取りづらいって意味さ
497:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:53:49 cg7WgGi+O
回避30だからぐりぐりばんばんをアーシェに装備させたがあまりのダサさにすぐ替えた
なんなんだあの棍棒は
原始人かよ
498:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 02:07:37 RbzxUdmB0
>>495
ラグナロクは
ＦＦ3…準最強、ＦＦ4…最強、ＦＦ5…準最強、ＦＦ6…準最強
ＦＦ7…準最強、ＦＦ8…飛空艇、ＦＦ9…準最強、ＦＦ10…ＡＰ稼ぎでは最強
こんな感じだけど、ＦＦ10は改造だからある意味12以上に空気
やっぱり4のダークバハムート、5の神竜を倒して入手できる最強剣ってイメージが強いのかもね
499:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 07:13:13 B8wHC4OT0
両手剣はそれぞれ特殊能力を一つずつ付けても良かったよな
回避無視、防御力無視、カウンターなどなど
グラフィック1回見たら永遠に荷物の中だなんて悲しすぎるよ
500:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 07:28:22 ChFvdtZP0
1からやってるやつには、FFといえばマサムネが最強というイメージが未だにある。
501:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 09:05:25 6Buu9feSO
FFTでも空気な上にFFTAでは店売りなラグナロク
10-2ではそこそこ便利だったけどね
502:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 09:16:28 IYZ+40Qy0
FF6のは最強でも良いじゃん＞ラグナロク
ライトブリンガーはホーリー邪魔なこともあるし
FFTのラグナロクはエクスカリバーにお株をとられてたな
FFTAシリーズは店売りの一般武器だし
503:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 12:29:24 uDdAAGSn0
ラグナロクにはドンムブの追加効果があるよ
なぜか
504:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 13:14:22 RbzxUdmB0
>>500
でもマサムネが文句なしに最強なのは1と10だけなんだよね
2はブラッドソードがあるし
>>502
まぁそうだけど、アルテマウェポンには見劣りするし
バリアントナイフよりもはるか格下の威力だからなぁ
3のオニオン、5のブレイブ、チキン、あたりも同様
まったく関係ないけど12の武器デザインではデュランダルが好き
505:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 13:17:51 uDdAAGSn0
>>504
バリアントはともかく
アルテマウェポンにはそんなに見劣りしないと思うがな
ステ補正はアルテマウェポンは全然無いし。
あと10の正宗は強いけど、
OD性能の差からしてワールドチャンピオンが最強のイメージが強い
506:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 14:31:47 RbzxUdmB0
>>505
アルテマウェポンはステ補正ないけど防御無視や特殊なダメージ計算法を見逃しちゃいかんよ
レベル、ちから、ＨＰがＭＡＸなら内部的には4万以上のダメージになる
故に対サボテンダー戦やみだれうちをした時のダメージ差は歴然
あと10の正宗は単純に武器性能での比較
唯一残りＨＰが少ないほど攻撃力が上がる正宗は、他の七曜武器と違い
残りＨＰやＭＰが減っても威力が落ちない点が優れてる
さきがけの存在も大きい
スレチなのでこの辺でやめるね
507:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 15:45:34 FRmtHH2e0
ツィッタのモブのリンドヴルムが見つかりません
サイトには、終焉と旅立ちの何とかって広場が曇りのときに出るとあるんですが
何度エリチェンしても曇りません
IZでは何か違うのかな？？
508:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 15:47:22 IYZ+40Qy0
>>507
あれ俺いつの間にか着込んだんだｗ
509:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 16:03:51 FRmtHH2e0
おおともよ
ならばなおのこと、先輩方アドバイスをお願いします＞＜
510:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 16:26:01 RbzxUdmB0
wikiのＦＡＱぐらい見ようぜ
511:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 16:32:33 B8wHC4OT0
必要なのはロケーションチェンジね
セロビとの境目などで。
512:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 16:46:59 IYZ+40Qy0
>>510
>>511
おおたすかります ありがとうございます
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 17:15:28 cg7WgGi+O
赤チョコボLv.99出ねぇ
もぅかれこれ赤、黒チョコボを500匹は倒してるぞ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 17:55:24 RTzcOe4G0
大量な黒チョコボの血で作られる赤チョコボｺﾜｽ
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 17:55:31 KvJlOEu9O
西ダルマスカのワープクリスタルから飛んできなよ。
そしたらツイッタが雨か曇りになる可能性が高い。
ツイッタの天気は晴れてたら晴れにしかならない。
雨だったらZC(ここ的にはAC)で曇りになるよ。
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 18:27:35 cg7WgGi+O
パンネロ、混乱するのは勝手だがザイテンを味方に放つな
それすなわち死を意味する
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 18:40:22 ZyoubY7vO
武器でちょっと不満だったのは
弓が無個性な割に種類が多すぎること
とくに攻撃力80～100あたりの
もうちょいアクセントが欲しかった
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 19:02:19 1b8HzxeY0
混乱した味方がやばい武器もってたらメニュー開いて素手にしたらいいよ
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 19:53:18 HgOr4tQBO
弓はバーニング＋火矢が強すぎだからなあ
与ダメで上をいくのはどの弓から？
サジタリアまでムリ？
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 21:19:24 6Buu9feSO
>>519
オイルまでついたら止まらなくなるしな
さすがに無効にされたり吸収されたらアレだけど
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 21:22:37 rNUnKJ8NO
トレジャー、透明武器収拾用に画面二分割できるテレビ買ってしまった
気分的にだれる事無く超楽
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 22:23:41 /CFLetb+0
>>521
俺もだよ。ビエラ買ったぜ。
ただ、音声はゲーム画面側しか出力出来なくて残念ｗ
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 22:58:08 fyGOI5zA0
俺の選択ジョブ。（レベル上げめんどいから２周目強ニューw）
１周目
ヴァン：シカリ
バルフ：ナイト
フラン：赤魔
バッシ：もののふ
アーシ：黒魔
パンネ：白魔
２周目
ヴァン：モンク
バルフ：赤魔
フラン：機工士
バッシ：もののふ
アーシ：白魔
パンネ：時空魔
１周目でヘイスト系が使える奴がいなくて、２周目に時空を入れた。
源氏装備がどうしても好きだから、もののふは外さなかった。
黒魔法もあまり使わなくて、赤が便利だから２周目には赤を入れた。
そしたら無属性魔法が使えなくなって流石に困ったけど；；
機工士は銃が弱い。俺が使いこなせてないだけかも知れない。
２周目のモンクは役に立った。鯨Nでそこそこ連撃・回避できたし、回復も出来る。
そろそろ３周目をやりたいが、以上の点を踏まえた上でおすすめのジョブはないでしょうか？
もののふのお勧め度についても問いたい。俺は個人的に好きだから入れてるだけです；
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 23:34:19 J4gfnAYcO
弱ニューやるんでしょ？
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 23:50:13 ZyoubY7vO
強化バーボを抜くのはサジタリAでようやくかな…
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 23:50:36 X1NQvOW6O
もののふはボス戦要員だな。わりと初期から超連撃でｻﾞｸｻﾞｸ斬れて爽快だし、何も考えなくてもマサムネIさえとれば強い
透明前提とか連撃興味ないなら存在理由は薄いと思う
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 00:00:20 fyGOI5zA0
>>524
ひとまず強ニューを一通りやって、ジョブの利点・欠点を把握した上で
弱ニューをプレイすることになると思います。
>>526
マサムネIを取ってから、他は全て源氏装備で固めていました。
連撃もそこそこ出てきましたし、後はMPHPでHPを10に……の戦法も考えました。
ですがデコイが途切れた瞬間、リバースと被ってしまいなかなかその戦法が取れず、
結局マサムネでゴリ押しのかたちになったこともありました。
個人的に連撃好きですし、透明まではさすがに……って感じなので引き続きバッシュにもののふ当てます。
アドバイスありがとうございました。
せめてもののふがバーサクくらい覚えてくれたら……。
あとまだ使用していないジョブがウーラン、弓使い、ブレイカー辺りなのですが
これらは使えますかね？
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 00:32:08 ZQYUK9Fm0
>>527
あと何周強ニューする気なのか知らないが
さっさとウーラン、弓使い、ブレイカーいれて三周目いってこいって感じだな。
弱ニュークリアしたいだけなら攻略サイトでものぞいてこいと
全く使えないジョブなんて無い
相性（召喚獣の取り合いとか）の問題はあるだろうが
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 00:35:17 cAtuRKw2O
>>527
リバースかけなければいいんじゃないか？バーサクも店売りのバッカスでいいかと
瀕死の自分＞バッカスの酒
自分自身＞MPHP
で加ダメージチャージさえとらなければ死んでもすぐ攻撃再開できる
超連撃は誰にでも使えるわけじゃないし、味方のガンビット調整も面倒だが
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 02:27:23 Xjt4y+XjO
>>522
ヴィエラを買っただと…
＞面側しか出力出来なくて
これは本番拒否られたからお口でやって貰った的な意味か！！
羨ま！腹立つ！！
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 04:16:20 gQTZV2NQ0
久々に無印やってまだ序盤だが、こっちのほうが難易度高いな
HPアップライセンスが取りづらいとか、ライセンスボードの遠い部分の中身が見えないとか、
ケアルが単体でMPも少ないとか、売り物やトレジャーの中身が悪くて金も装備も貧弱だとか、
インターに比べるとバランスの悪さが目立つ
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 07:51:36 /qcc+OQ8O
>>531
無印のトレジャーは全くいいのがない。幻妖の森でデスブリンガーゲットしたくらいだな。
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 08:07:50 p/dhnF0o0
トレジャー探して探索する楽しみが大きいよなインターは
１％未満もあるけどアホみたいなリンクトレジャーがないだけで好感度大幅UP
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 08:11:09 1hZKjQfa0
無印の悪いところは頑張って最強装備揃えても
その次くらいのヤツが普通に店売りしてるところだよな
ローブオブロードやブレイブスーツはわかるがグランドヘルムグランドアーマーの存在意義が…
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 09:37:45 YnI+0xzl0
12をやったことないので買おうと思ってるんですが、
インター版は、やっぱり声などは英語オンリーですよね？
FF10-2もインター版しか持ってないんですが、
一部のシーンで、字幕が一切出ないのに英語でペラペラしゃべるところがあって、非常に頭に来た。
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 09:48:24 TDCZo7Mh0
英語だが結構あってるので全力で買ってきてよいぞ
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 10:44:42 LfayzihP0
無印は店売りが多すぎだよね
ナブディスのは隠しなんだろうけど
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 11:17:15 YydTXPnf0
そういえば戦闘バランスはおろか成長システムも変わったインタって12だけ？
そのせいか無印スレとインタスレで他方を叩いてるのを見ることが多い
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 11:27:27 pSHddNkT0
>>530
これやるから落ち着けw
つﾋﾞｭﾙﾝﾊﾞ魂
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 11:42:59 hSHMf62LO
>>535
インターは12で初めてだが、それは俺も気になった
モブの会話だったり、セリフっていうほどではない一言とか
大した内容ではないとわかってるけど、それでも何言ってるか気になるよな
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 12:03:22 SSf/eYcWO
>>538
もはや無印とインターは別のゲーム
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 12:06:33 YnI+0xzl0
>>536
どうもっす
>>540
12でもあるのか・・・
10-2はラスボスの戦闘画面でそこそこセリフのやり取りがあるんだが、
戦闘画面だから字幕が全く出なくて、何言ってんのかさっぱりだった・・・
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 13:44:56 ZKw6HVKT0
12だけは英語日本語抜きにして絶対に買うならインタ版と断言する
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 13:52:15 AyKoC76u0
戦闘中喋ることとかはないと思う
っていうか戦闘中って概念があんましないし
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 14:30:30 hSHMf62LO
>>542
字幕ないとこはたまにあるけど、そこまで気にはならないよ
ストーリー部分よりも狩りしてる時間のがはるかに長いしｗ
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 14:52:51 sneTW9dj0
英語で言ってることと字幕が違っているほうが気になる
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 16:33:17 Jqy9ifY+O
リスニングの勉強にはなるな
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 17:51:30 p/dhnF0o0
フランに年齢聞いたヴァンに対して
日本語版「やってくれるよ」
英語版「ナイス ヴァン」
字幕でも十分だし簡単な英語なら分かるし
システム的にもインターのが遥かにいいな
4倍速、ジョブ、トレジャー、弱ニューと完全上位版と言ってもいいぐらい
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 17:58:32 N4z6FqlV0
皮肉と取れば意味的に間違ってはいないような気もする
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 18:01:59 CQW+FVUX0
>>528
>>529
わざわざご丁寧にありがとうございます。
バッカスの酒がありましたね。MPHPでHP10だと相当連撃してくれそうですね。
（>>523）の２周目ジョブで、駄目元でヤズに挑みましたが
これが意外と簡単に勝利。
インタ版からセーフティで攻撃破壊系が無効にならなくなったためこちらも
ダメージは50程度。サイクロンでも300程度でした。
味方はモンクのヴァンで攻撃破壊⇒防御破壊
後二人は回復役のアーシェと攻撃役のバッシュ（全源氏）
攻撃・防御破壊が終わればパンネロにチェンジし、バッシュにバーサク。
あとはフェニ尾、ケアルガ、クロノス等で回復を済ませれば
あとは二画面で録画したレッドカーペットを見つつ眺めていました。
驚異を使われた後は流石に戦闘不能者が出て手動でリーダーを変える必要があり、
放っておくとパンネロとバッシュが離れてしまうのでバーサクが発動しないため
パンネロをバッシュに近づけたり……等のほかには
全てガンビットまかせでしたね。
４倍速モードかつバッシュはダメージ10000超え＆連撃、ヘイスト効果のアクセサリのパンネロのボウガンで
一時間足らずで勝利することができました。
オリジナル版はヤズと戦ったことが無いのですが、攻防破壊が使えないとなると
レヴェルは相当高くなるのでしょうね。
あとはナブディスメダル、トライアルを適当に終わらせて弱ニューをやろうと思います。
アドバイス等ありがとうございました。あと長文すみません。
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 18:24:01 sneTW9dj0
セーブデータが残っているなら攻撃破壊・魔攻破壊なしで挑んでもらいたい
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 18:31:26 CQW+FVUX0
あ～、容量の都合上全部上書きなんですよね～；；
sageかたが分からず、上げ続けていたことを深くお詫び申し上げます
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 18:58:52 Ce+WRLQl0
インタはエンディングのガブラスの字幕に「兄さん」が無かったのが残念だった
あれ好きだったんだけどなぁ
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 19:24:13 B3y+fwk9O
そういえばザイテン3本とかやっておきながら
俺インタのエンディング見てないことに気づいたw
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 19:29:04 SSf/eYcWO
>>548
序盤でガンビットを揃えられのも地味に便利
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 20:00:59 XofWcglI0
>>550
ステ破壊系通るのはかなり楽になるよね。
俺は無印でも倒したけど、HPラスト4粒からが鬼のような攻撃だったよ。
サイクロンをポンチョで軽減しながらは当然だし、CT0の即死効果付き連撃のせいで
ほぼ死にながら戦う感じだった。
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 20:37:19 CQW+FVUX0
>>556
もう楽で楽で……w
怖い攻撃も無く、アレ？って感じで終わっちゃいました；；
弱ニューで苦戦しつつ戦ってみます。
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 21:06:16 PH1hDUVVO
無印ヤズマットは瀕死からがほんとの勝負だったな
サイクロンはもちろんの事、ひっかきも連撃ばかりだし(5hit～9hitが当たり前)
リバースが追い付かなかった
インタはザイテンがあるから退屈でしか無かったww
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 21:07:38 YnI+0xzl0
>>543>>544>>545
信じるよ
今度買ってくる。
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 21:11:53 PH1hDUVVO
オリジナル、インタ両方やっても面白いよ
今なら中古で二つ買っても3kくらいだ
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 21:18:09 CQW+FVUX0
みなさんはヤズ戦でヤズが瀕死状態になったら
セーブしに行きますか？
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 21:40:30 AyKoC76u0
相手の状況よりアイテム尽きそうになったらとりあえず引き返す
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 21:54:12 YkCIUvPB0
>>557
攻撃破壊は一度普通に倒した人用だと思う
楽した後いきなり弱ニューやると落差がすごいよ
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 21:56:17 XofWcglI0
>>558
そうそう、瀕死までは必殺使われない距離でHP削るだけの作業でしかない。
ただ瀕死になってからのひっかきなんかは、連撃率が高い攻撃というよりは
「こっちが死ぬまで当たり続ける攻撃なんじゃないか」っていう錯覚に陥るくらい凶悪。
>>560
確かに無印→INTでも十分楽しめるな。
シナリオは一緒だけどボイスが英語だからキャラの印象が変わるし、
システムなんかはむしろ別ゲーだから、同じだと思って忌避するのはかなり損だよな。
>>561
いなくなってる間にこっちの手違いでHP回復されるのが怖くて、
無印では2時間くらいかけて1Rで倒してた。
INTではステ破壊しながらやってたからセーブするまでもなかった。
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 21:58:54 CQW+FVUX0
>>562
やっぱり負けると怖いですよね；；
>>563
倒した人用、ですか……。
あまり自分で縛ったプレイをしたことがなかったもので、
これを契機に自分を追いつめてみますw
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 22:03:06 CQW+FVUX0
連レス失礼します。
>>564
レスしてから見ました。
いなくなってる間に、回復とかされるんでしょうかね……？
俺は念のため一度セーブしましたが大丈夫だったと思います。
でもステ破壊はやっぱ余裕ですね。
黒魔道士が居ないんですけど、カオスどうしよう
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 22:17:18 YkCIUvPB0
>>566
いなくなってる間には回復されないけど
同じゾーン内にいる時には自然回復する事がある
ヤズに限らず全てのモンスターは
1、敵対者を感知してない
2、ターゲットにされていない
3、同じゾーン内に敵対者がいる
という条件を全て10秒以上満たし続けるとＨＰが徐々に回復する性質を持ってる
ヤズの場合1秒で約50万回復する（4倍速ならその数倍）
あと分かってるとは思うけど弱ニューでは破壊は全く効かないよ
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 22:25:12 CQW+FVUX0
>>567
ご丁寧にありがとうございます。
５０万……、恐ろしい……。
>破壊が効かない
破壊してもこちらは死ぬということでしょうか？
それとも全てミスになるということ？