FF大辞典を作ろうぜ!!9at FF
FF大辞典を作ろうぜ!!9 - 暇つぶし2ch2:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 06:43:44 WPkxWfEa0
・このwikiは携帯からでも同じURLで閲覧可能。
 ただし、メニューバーが半端な位置で切れてしまう、
 ページ分割部分にリンクがあると次ページでHTMLが剥き出しになる、
 検索結果の2ページ目以降を見ようとするとエラーになるなど
 部分部分に不具合がある模様。
 ちなみに、ページの編集はちょっと無理っぽい。

・「*&color(blue){};」(節の雛形)、「>/【】」(項目名の雛形)を
 日本語変換ソフトに登録しておくと便利。

・「*&color(blue){FF○};」の横にある[#bc32dd97]みたいな文字列は
 「*&color(blue){FF○};」だけ入力して保存すれば勝手に追記される。
 この文字列はアンカーになっていて、
 [[アビリティ/【たべる】#s5f83510]]みたいな感じでリンクを張ると
 ページを開いた時に最初からその節にジャンプする。
 ただし、携帯だと長すぎる項目はページが分割されてしまうので
 正しく機能しないことがある。
 なおこの文字列は、たまに同項目内の別の見出しの文字列と重複になってしまう事がある
 その場合は、重複している文字列を消して更新すれば、別の文字列が付与されるので解決できる

3:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 06:43:57 WPkxWfEa0
カテゴリの分類が曖昧だという意見が多いので、
現状の分類やこのスレでいくつか出ている案を参考にしつつ、
DQ大辞典での分類をベースに勝手にまとめてみた。
異論・修正案大歓迎。

・作品
FFシリーズのゲーム作品のカテゴリ。

・データ
FFシリーズに関するデータベース的情報をまとめるカテゴリ。

・ストーリー
ゲーム中発生するイベントなどのカテゴリ。

・設定
FFシリーズのストーリー上の用語のカテゴリ。

・ミニゲーム
FFシリーズのゲーム中プレイできるミニゲームのカテゴリ。

・キャラクター
FFシリーズに登場するキャラクターのカテゴリ。

・セリフ
FFシリーズで出てくる、印象的な台詞やメッセージのカテゴリ。

・ジョブ
FFシリーズで出てくるジョブ・ドレスフィアのカテゴリ。
クラスチェンジ・ジョブチェンジシステムが存在しない作品の固定ジョブ(肩書き)も含む。

・アビリティ(要検討か。過去スレ5の576よりコピー)
戦闘時にキャラの行動を指示するとき、「たたかう」「アイテム」などと同列で、まず最初に出てくるコマンド。
3以前のジョブによって決まる固有コマンドはアビリティとは呼ばないが便宜上ここ。
また、コマンドではなく事前にセットすることでキャラの行動に影響する能力、
つまりサポートアビリティとか非コマンド型アビリティといわれるもの。

4:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 06:44:09 WPkxWfEa0
続き。

・アイテム
FFシリーズで登場する道具のカテゴリ。重要アイテムも含む。

・武器
FFシリーズで登場する武器のカテゴリ。

・防具
FFシリーズで登場する防具のカテゴリ。

・アクセサリ
FFシリーズで登場するアクセサリのカテゴリ。
FF4までの腕防具は含まない。

・地名・地形
FFシリーズに登場する地名や地形のカテゴリ。

・乗り物
FFシリーズで登場する乗り物のカテゴリ。「乗り物」とはいっても生物・非生物は不問。

・システム
FFシリーズで使われるゲームのシステムに関連する用語のカテゴリ。

・バトル
FFシリーズにおける戦闘に関係ある用語のカテゴリ。

・魔法
FFシリーズに登場する魔法のカテゴリ。

・青魔法・敵の技
特技のうち、敵が使ってきて何らかの手段でこちらが修得し使えるようになる技のカテゴリ。

・特技(要検討か。過去スレ5の576よりコピー)
コマンドアビリティに含まれる個々の技で、魔法以外のもの。
また、敵モンスターや召喚獣などが使用する専用の技。

・幻獣
バトル中召喚できる召喚獣(幻獣)のカテゴリ。

5:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 06:44:20 WPkxWfEa0
・モンスター
FFシリーズで敵として立ちふさがるモンスターのカテゴリ。
便宜上、モンスターではないが敵として登場する人間なども含まれる。

・音楽
FFシリーズで使われる曲のカテゴリ。

・スタッフ
FFシリーズ制作に関わる人物のカテゴリ。

・書籍
FFシリーズの漫画・攻略本など関連書籍のカテゴリ。
漫画作品中のみで使われる用語も含まれる。

・映像作品
FFシリーズの映画・アニメなど映像作品のカテゴリ。
映像作品中のみで使われる用語も含まれる。

・グッズ
CD・フィギュアなど、FF関連グッズのカテゴリ。

・その他
裏技・非公式用語など他のカテゴリに入れられない用語のカテゴリ。

・FF11
本来このwikiではFF11は扱っていないが、
以前の本スレでFF11用語辞典で扱えないネタとして投稿された用語を含むカテゴリ。

・チョコボの不思議なダンジョン
チョコボの不思議なダンジョンシリーズのみで使われる用語のカテゴリ。

・2ch用語
過去の2chスレで作り出された言葉のカテゴリ。

6:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 06:44:40 WPkxWfEa0
※ FF11のカテゴリは廃止しました。

※ ネタ投稿はこちらへ。
URLリンク(wikiwiki.jp)

※ 現在、投稿用のID及びパスワードの設定について審議中。

7:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 06:45:15 WPkxWfEa0
先に前スレを消化するように

FF大辞典を作ろうぜ!!8
スレリンク(ff板)

8:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/27 21:20:51 wr/3DRTP0
>>3
「特技」、「アビリティ」、「青魔法・敵の技」がごっちゃになっている感じがするので、
以下の5つに分類しなおすのはどうか?

・「コマンドアビリティ」
ウィンドウにコマンドが表示され、それを選択することで効果を発揮するアビリティ。

・「(ジョブ)特性」
習得orセットするだけで、以降恒久的に効果を発揮するアビリティ。
「特定の条件を満たした場合に自動で発動する」ものも含む。
(例)地形ダメージ無効、マテリア「ファイナルアタック」、オート○○系全般、瀕死に○○系全般など

・「青魔法」
敵の技のうち、青魔法として習得できるもの。

・「敵の技」
敵専用の技。PCは「あやつる」や「あばれる」などの特殊な手段を用いなければ
原則として使うことができないもの。

・「召喚獣の技」
読んで字のごとし。


9:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 21:42:10 UUjbH7ZX0
(ジョブ)特性ってFF5とタクティクスシリーズしか使われてないから、非コマンド型アビリティの方が良くないか?
あと召喚獣の技ってわざわざ設ける必要あるのか疑問(幻獣の項目で召喚魔法・召喚獣固有技も扱うようにすればいいのでは)

10:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/27 21:45:00 v1Z0U7200
そも幻獣の項目があるのに幻獣の技も登録されてるのって、ただの二度手間だよね。内容もほぼ一緒になるし。
……と思ったけど。FF10みたいな独立戦闘タイプは判断に困るんだよなあ。

11:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/27 22:00:57 wr/3DRTP0
続き。

「その他」、 「2ch用語」、「裏技、バグ」を以下に再分類。

・「スラング」
公式ではないが、プレイヤー間で使われている用語、噂など。スラングとは「俗語」の意味。
(例)ガリ、「光速の~以下略」、ゼムスキラーなど

・「テクニック、やりこみプレイ」
「仕様を駆使したテクニック」、「有益なバグを使ったテクニック」、「やりこみプレイ」など。

・「バグ」
データ破損やハマリ、フリーズなど、プレイヤーに損害をあたえるバグなど。

・「その他」
上記のどれにもあてはまらないもの。


12:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/27 22:17:58 wr/3DRTP0
「スタッフ」、「書籍」の2つは、もうすこし中で細分化をしたほうがいいかもしれない。

「スタッフ」
プログラマー
プランナー
シナリオライター
グラフィックデザイナー
漫画家、イラストレーター
コンポーザー(作曲家)
映像作家
出演(現状ほぼ声優。モーションアクターと分ける必要ある?)
リメイク版に関わる製作プロダクション

「書籍」
攻略本
ノベルス
漫画、コミック
ファンブック
↑の執筆者、↑に関連する事項


13:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/27 22:27:24 wr/3DRTP0
「地形ダメージ無効」なんてアビはなかったorz
「ダメージゆか」に脳内変換してください。

>>9
一応、FF11ではコマンドアビリティは「ジョブアビリティ」、
パッシブアビリティは「ジョブ特性」として分類されている。
カテゴリ名はわかりやすさ優先でつけるのがいいと思う。

>>10
それぞれの召喚獣の項目の下の方に一覧をつくってはどうだろうか?
シリーズ常連のシヴァとかだと結構多くの技を持ってるんじゃないか?


14:119 ◆/119/jN24c
09/06/28 23:03:12 TYDc7kns0
>前スレ966
なるほど、次からは新スレ立てのテンプレに追加しておきます。
ありがとうございます。

>前スレティアマット
いろいろと高度な計算などの議論を見ると皆様の知識の凄さには
あらためて敬服させられます。

でもまとめるのは至難の業っぽい……
こうしてみると、現在の投稿を改訂するより
補足として付けたり、Extraに議論を移したりして
続けていくのもいいかな、とは思いますがそこはいかがでしょう。

>前スレ975-977
軽微な修正でも履歴にはちゃんと載るからなあ。
特に項目名を変えた後のリンク変更なんかそんな感じです。

>前スレ979
アビスウォームは出たけどサンドウォームは出なかったような。
修正して構いません。

>前スレ981
削除しました。相当昔にスレに投稿された用語かも…

>前スレ989
そうなんだよなあ。なんか別の項目に統合したいですね
(以前もチャームにかかったオルランドゥというのがあったし)

>前スレ990-991
ひどくなるようなら…ってもうコメントアウトされていますね。
FF2のリバイアサンはなんも言われていないんだよなあw

15:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/28 23:05:11 pc4UK2mD0
リヴァイアサンフルボッコネタはコメントアウトでは生ぬるい気もしますが

16:119 ◆/119/jN24c
09/06/28 23:12:55 TYDc7kns0
>前スレ992
どこでしょう。言っていただければ確認します。

>前スレ993
Extra「【FFネタが出てきたもの(スクエニ以外)】」に移しますか。
どこまでパクッたかは明確にして、それ以外はコメントアウトの件は構いません。

>前スレ997-998
それ以下の者などカスだ!カス以下だ!カス以下の以下だ!(違)

措置はお任せします。FF13が出たときが恐いな…

新スレ>>1さん
今更ながらありがとうございます。

>>8-13
カテゴリ案出していただきありがとうございます。

特定の作品しか出ていないカテゴリは分けるのは難しいんですよね。
FF10のようなパターンだと確かにどこまでを召喚獣の技にするか悩むわけで。

また、そのほかの案のご意見などありましたら色々と募りたいと思います。
こちらも実現可能か考えてみます。

>>15
見てて不快感が無ければ別に…と思ったが
確かにあそこまで叩かれるのも何だし…

警告文を書いてそれでもアレなら削除でいいですかね。

17:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/28 23:18:07 pc4UK2mD0
>>16
不快というか、明らかに暴走していますし
行数の節約も考慮にいれまして

18:119 ◆/119/jN24c
09/06/28 23:19:50 TYDc7kns0
>>17
了解しました。削ってしまって構いません。
ネタをネタと…という範囲内で書いてもらえれば…

19:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 06:48:12 UGir09jK0
今更だけど、サイト名に2chって付けたほうが良くない?
元がこのスレだし、記事読んでると2chで使われてるネットスラングがちらほらあって
Wikiとか辞典を名乗るにはちょっと
検索できた人がうわぁってならんか

20:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 07:27:28 NpUC1sSD0
frontpageに「当wikiは2ちゃんねる発「FF大辞典を作ろうぜ!!」スレから生まれた、ファイナルファンタジーの用語を集めるためのまとめwikiです」があるだけでは足らんか。

21:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 14:54:21 nB+CB0bD0
読んでりゃいつぞやみたいなオレ正義な2ch嫌いだだっ子は出てこないわけで

22:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 15:16:09 LY0XFoCM0
2ch風の空気じゃなくて、用語辞典だという前提を無視した投稿が嫌いなんだよ
そういう意見すら封殺するようなら、もはや用語辞典を名乗らなきゃいいんだ
そうすれば俺みたいな奴はいなくなって皆ハッピー

23:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 19:03:53 M6EMBtcsO
君がこの場から立ち去ればそれだけで皆ハッピーだと思うよ。


24:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 19:34:43 ix8JmO3rO
ついに「俺の思い通りにならないウェブページなんて潰れちまえ」野郎が現れたか

25:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 19:40:40 oIQSjQgpO
>>19
あんた、wikiを何だと思ってるの?
まさか「wiki」がウィキペディアみたいな辞典サイトを指す言葉だと思ってないよな

26:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 21:08:53 G+5UDz1n0
>>前スレ960
ごめん。MSX2版ではクエイク「しか」だね。
「弱点が~」のくだりは別にティアマットに限ったことではないから
記載なしで。でもネタとしてはおいしいんだよなあそれ。

原画に関してはどうなんだろう?

FC版:向きは正面、首の数は4本に減っている。
WSC版、PS版以降:向きは若干斜め、首は原画と同じ6本。

どちらも微妙に異なるから、原画の再現度が高いのはどっち?と聞かれても
確かに答えられないな…。

前スレ994の部分のうち、
MSX2版のバグに関する記述を削除し、WSC,PS版の解説を
「グラフィックが6本首の姿に書き直された」に変更して、
改定案最終版としたい。改定するかどうかは管理人裁定で。

最後にいろいろ指摘してくださった人たちに謝辞を。ありがとう。

27:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 21:42:34 TkXfd2p10
なんかその他/【国歌】の項目で次の議題になりそうな話が持ち上がってるな。
個人的にはEXTRAのほうにニコニコ動画がらみのネタをまとめるページがあってもいいと思うが。

28:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 21:47:02 TkXfd2p10
連カキ失礼。
「作品/【Final Fantasy IX】」のページの

>開発側は、FF8の時から声は入れたかったらしい。
>で、FF9と同時並行で製作されたFF10でそれが実現したと。
>おそらく容量の問題もあったんだろうな(DISC4枚に収まらない)。

これは8か10のページに書くべきじゃなかろうか。

29:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 21:47:52 G+5UDz1n0
>>119
ティアマットの項目改定については、機種ごとの変化をまとめつつ
すっきりさせてみた改定案を出してみたのですが、
改稿するかどうかの最終判断は管理人様お願いします。
丸なげですんません。

あとは以下の要望について回答がまだなのですが、どうなんでしょう?

・TOPの注意書きに「扱える作品リストや、それに関しての注意」について追記
・FF11関連の基本ルール

GB版聖剣伝説がOKだったのはマジでわかりませんでした…。

30:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 22:01:02 G+5UDz1n0
>>11の「スラング」という項目がもしできるならば、

「スラング/国歌」
ニコニコ動画でこの曲が流れた時、コメント内で多用される表現。
ファイナルファンタジーを代表するBGM「Final Fantasy(Opening Theme」を
日本国歌として仰ぐことを意味する。
時には、「本気でそう思っているのか?」と思えるほどの熱いコメントが混じることもある。

4のOPで主人公(地位高い軍人)がこの曲を背に旅立つ事から、
式典などで軍の人々が敬礼するような雰囲気で用いると推測される。
--------------------------------------------------------------------------------
余談だが、FF8のBGMにはそのものずばりの「ガルバディア国歌」が存在する。

みたいな感じで項目をつくるのはアリな気がする。
個人的にはドラクエのタイトル画面の曲の方が、国歌というにはふさわしいと思うけどね!



31:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 23:00:50 q9Z2yK7y0
FF11はぶっちゃけ「こんなのFFじゃねーよ」と思ってる人が大半だと思うんだ
たとえFF11から本編に流用された要素がそれなりにあったとしてもね

32:119 ◆/119/jN24c
09/06/29 23:05:22 QD9SMDZf0
>>19-25
べ、別に2chのスレのまとめサイトだなんて思っていないんだからね!

というのはさておき、来訪者がどれだけ増えようとも、
今までのコンセプトは変えないつもりです。
その時の事情に応じてルールを変えていくことはあっても。

>>26>>29
ありがとうございます。さてどうするか。
明日までに皆様のご意見を聞いて、何もなければ判断したいと思います。
まだ何かあれば考えていくいうことでよろしいでしょうか。

>>27>>30
国歌という概念は2chよりニコ動だからなあ。
ドラクエのほうがふさわしいとはいえ、FFのテーマだって
国歌と称える方が多いのは確かだし、今の所はそのままでいいのでは。

Extraにニコ動系の画像をまとめるという案については
皆様にご意見を聞いてみたいところです。

>>28
疑問に対するレスだからなあ。
両方書いていいような気はします。

>>29>>31
公式ではシリーズの一つだけど、オンラインという性質上、
仰る事は確かに一理あります>FF11
いちおうトップに注意書きはしているけど…

作品については画面左上「ルール」→「作品」に書いてあるけど、
地味な位置にあるし内容を少し変えておくべきでしょうか。

33:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/29 23:33:02 QCBHXPoJ0
国歌はニコニコネタというか
「鳥の詩は国歌」というギャルゲー発祥の2ch?ネタの派生じゃないのか?
自分も詳しく知らないが…

「国歌」で動画をタグ検索するといろいろひっかかる
FFは再生数が多いほうだが(規約違反動画くさい)、FFだけ特別なわけでもない

34:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 01:21:27 0FAcnpu00
国家はあれだ、DQとFFのメインテーマにあわせてニコニコ組曲内で君が代歌ってるからさ
巌となりてからがFFパートだ

おそらくメインテーマを国家って言ってる連中はここから来てるんだと思うぞ

35:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 10:38:30 U2a81qLD0
すみません。
Extraのほうの「可哀そうなキャラ達」のページですが、KHシリーズのキャラの投稿はOKなんでしょうか。

36:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 12:16:17 ehb5ldHR0
国家ってニコ動内だけのネタだろ?
それにFFに限らないとまで来ると消してしまってもいいと思うが・・・

37:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 12:50:04 b5istQYBO
元ネタ?はこれだったかな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

確かにニコニコ由来ネタやらのニコ関連のページがあれば便利かなとは思うけど
ムービー丸々とか問題ありそうだし、MAD貼られまくったりしそうだしでやめたほうが良さげ

38:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 18:59:41 XytHkcVR0
 こんにちは。【FFキャラの誕生日設定】に投稿してみたいネタがあるのですが、
出典元が『RPG人名録』『RPG風雲録』という、スクウェア非公式書籍なので、
微妙なので、先ずはこちらに投稿します。

・ガーランド/20歳/山羊座/O型
・アストス/蟹座/AB型
・マトーヤ/魚座/A型
・ウネ(Ⅰ)/牡牛座/B型
・バハムート(Ⅰ)/双子座/ドラゴン型
・フリオニール/牡羊座/AB型(風雲録・表紙) 獅子座/O型(風雲録・本編)
・マリア/射手座/B型
・ガイ/獅子座/B型
・レオンハルト/21歳/牡羊座/O型
・ミンウ/山羊座/A型
・ヨーゼフ/蟹座/O型
・ゴードン/水瓶座/B型
・レイラ/水瓶座/B型
・リチャード/竜骨座/A型
・ヒルダ/乙女座/O型
・ポール/魚座/AB型
・ボーゲン/仔犬座/O型
・サラ/琴座/B型
・アルス/獅子座/B型
・デッシュ/水瓶座/AB型
・ウネ(Ⅲ)/天秤座/B型
・シド(Ⅲ)/山羊座/A型
・ザンデ/魚座/O型
・ドーガ/天秤座/A型

 以上です。行数食って済みません!
 一応、書いてある通り、年齢や血液型も記載してみました。
 誕生日というより星座のみの上、いわゆる十二星座ではないものまで含まれて
いたりするのですが…この内容でどうでしょう?
 正式に項目に追加するに値するでしょうか?

39:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 19:31:14 /ofHRvQZ0
その本では年齢その他の情報はいったいどんな位置づけなの?
非公式なのは仕方ないとして、その年齢や星座、血液型だと推測できる材料があるという前提なの?
単なる想像に過ぎないのなら載せる意味があるとは思えない

40:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 19:38:31 /ofHRvQZ0
というか、公式で紹介されておらず、非公式な資料でのみ確認できるなら
想像のみの情報に決まっているんだから、それをわざわざ聞くのもヤボだったかな
現存する項目の中にもそういうのがありそうだし

41:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 21:26:51 Z1U632O/0
FF6ジークフリード(の冒頭)ってどうなんだろうな
今の説明の多いゲームと比べたらそう見えるのかも知れんが
あれはあれで一つのネタとして完成しているとしか思えないんだが。

42:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 22:39:52 J5vjo/270
色々とほかにも完成度低かったFF6のことだからなぁ・・・自分は単未完成のまま放置されたネタ、
の方に賭けるけどなぁ。

43:119 ◆/119/jN24c
09/06/30 22:59:06 LdQMAHEw0
Extraに「ハートマン軍曹のFF訓練学校」というネタを立てたいんだけど
さて立てていいものかどうか。

>>33-34>>36-37
ありがとうございます。

ムービーの扱いに関しては、最初はMADなどネタを貼り付けていましたが(自分)
いつの間に動画の数が肥大しすぎてしまい、管理も精一杯というところです。

何も触らなければそんなに言う事は無いのだけど、
また問題がおきたら考えようと思います。

>>35
いちおうFFのキャラが出ている作品はOKにします。
ちょっとコメントを添えておきましたが。

>>38-41
これのことかな。

URLリンク(books.livedoor.com)
URLリンク(books.livedoor.com)

>紅蓮の炎に包まれたフィン王国から、必死の思いで逃げ出す人々の中に
>フリオニールたちの姿がありました。パラメキア帝国の侵略さえなければ、
>フリオニールはマリアを妻に迎え平和に暮らしたのでしょう。
>しかし、勇者としての定めなのか、彼の甘い新婚生活や家族だんらんの計画は
>軍馬の蹄の音とともに崩壊してしまいました。
>その反動から、フリオニールはパラメキア帝国打倒に闘志を燃やし、
>大戦鑑爆破、ヒルダ姫救出など決死の任務を達成していきます。

どっから突っ込めというんだ(;´Д`)

44:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 23:02:55 uHuwtlht0
>>43
>Extraに「ハートマン軍曹のFF訓練学校」というネタを立てたいんだけど
>さて立てていいものかどうか。
おながいします

45:119 ◆/119/jN24c
09/06/30 23:06:58 LdQMAHEw0
>>38-42 (続き)
同人誌や個人のWebサイトではなしに、れっきとした刊行物だからなあ。
案としては、「書籍」あるいは「その他」で別項目を立てるのが
望ましいとは思います。

個人的にはVジャンプのFF6の設定なんかと同じ扱い
(非公式だけど、項目としては成り立つ。ただあくまで非公式)で良いかとは思います。
ただ、辞典の主旨に反するかもしれない、という方がいたら
ぜひご意見お待ちしております。


確かに突っ込みどころ満載な本だけど、ぜひ読んでみたいですね。
ぐぐるとさっきのフリオニール等の記述が少しだけどわかりますね>>>38さん


>>44
Sir!

立ててきます!

Sir!

46:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 23:29:24 xmbDlAGg0
項目として立てるほどかなあ…
データハウスの「FF世界の研究」って本と同レベルのような

※「ローザがセシルの部屋に来たとき、時計の針は3時を指してた」とか
「フィールドに一人しか映ってないのは、他のメンバーを背負って歩いてる」とか
「五行みたいに五番目の金のクリスタルがあるんじゃないだろうか(3以前をまともにプレイしてないらしい)」とか、そんな本

47:119 ◆/119/jN24c
09/06/30 23:41:44 LdQMAHEw0
>>46
ああ、思い出した。「ドラクエの秘密」を出しているところだ。
(こっちの内容も推して知るべし)

確かに内容は語るに及ばずだけど、書籍として項目は立ててもいいとは思います。
最近ではなしに、昔の人から見たFFの印象が分かって良いのでは。
もちろん内容を公式にしたり他の項目で詳細を書くまではしなくとも。

48:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/30 23:52:31 xmbDlAGg0
>>47
む、確かにそれはそうかもしれない
ネットでレビュー皆無の本だし、ちょっと発掘して、気が向いたら投下してみますわ

ちなみに会社だけでなく著者も「ドラクエの秘密」と同じっぽい
同じ会社の「ウィザードリィの秘密」はたまに好意的レビューを見かけるのになあ

49:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 00:06:40 kQ0uOWkZ0
要するに「磯野家の謎」がヒットしたころの便乗本か。そりゃ質も低かろう。

ちゅうかさっき気づいたんだが「運」の項目が無いんだな。1の「幸運」はあるが。

50:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 00:52:45 0dxpfoHN0
勇者の定めwwフリオのキャラじゃないな
承太郎=DIOとかそんなレベルか。
便乗本としてこんなものもある、という項目ならありなんじゃね?
いつもの様に項目内議論→くだらないやり取りがあるから消すorExtra~って流れも見えたけど。

51:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 06:04:42 lO1S9UBn0
 38の者です。管理人様、他皆様、ご回答の程有難う御座居ます。
 なるほど【誕生日~】より【書籍】として紹介する、ですか。それは良い考えですね。
 「昔の人から見たFFの印象が分かって良い」は大いに同感です。
 それでは……

・【書籍】に『RPG人名録』『RPG風雲録』の二項目
(続編とはいえ二冊にまたがっているので、分けた方がいいですよね?)
を新規追加する。
・前述した“名前(/年齢)/星座/血液型”に加え、ネタ度が強く、
特記すべき記述を付け加える。
・「あくまで非公式」をきちんと強調する。

 こんな感じで宜しいでしょうか?

52:119 ◆/119/jN24c
09/07/01 06:51:17 fScTWesg0
>>48-51
まあ資料的な価値よりも、項目としてあげることなら別に構わないというわけです。
あまりに違った方向で議論が進めば>>50さんの仰るとおりで良いとは思います。

どうもありがとうございます>>>51さん
2冊に分けて良いですし、フリオの血液型が2冊で異なっているけど
あくまで非公式だよ、というように言って頂ければありがたいです。
文章はお任せします。

確かに幸運はあっても運はないので別立てしてもいいと思います>>>49さん

53:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 11:10:40 c0blLDVJ0
2ch用語/【エアロバキバキ】

削除してもおk?

54:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 12:41:56 Kdn4tvc10
>>53
むしろ何で今までこんなものが残ってたのかが不思議だなあ

ところでセリフ/【カスオ……だったかしら ?】は
なんであんなに何度も手直しされてるんだろうか
余計なことで最近の投稿を埋め尽くさないで欲しい(今回はそんなに無いが)もんだ


55:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 12:49:30 xjStl96dO
セリフ/【カスオ……だったかしら ?】
DFFのシャントットが、カオス?という名を思い出せずに言ったセリフ。
セリフ/【カスオ……だったかしら?】 DFFでのシャントットのセリフ。カオス/キャラクター?という名を思い出せなかったようだ。いくらなんでもあんまりだと思う。
DFFでのシャントットのセリフ。カオスという名を思い出せなかったようだ。いくらなんでもあんまりだと思う。


>>54
謎の連投すぎるw
前の同じ投稿がまんまシャントットのとこに追加されてるんで削除しますね

56:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 14:44:53 /2If0d/F0
本辞典、Extra辞典共通して言えることなのですが、クジャの「股間」という表現は、少々露骨すぎるのではないかと思います。
不快感を抱かれる方がいるかどうかわかりませんが、あえて言うなら「下半身」とかその程度にとどめて置くべきではないかと。


57:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 14:52:47 xjStl96dO
>>56
下半身だと腰から爪先までの腰下全部だから、クジャの服装を考えると股関でいいような
日本語として普通の表現だと思うぞ

58:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 14:56:36 QO6kcSwc0
普通に身体部位を表す言葉だしな
これがもし陰部とかだったら修正した方がいいだろうがw

59:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 14:57:39 1x9ovAkOO
なんか少し前からやたらと過敏というか潔癖な子が増えたなぁ

60:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 15:04:48 2EMjJM/p0
【おっ!? やわらかい……】なんて『尻』と書かれてるがな

61:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 16:27:44 feNMELHhO
エクストラの「手抜きと思われるもの」って・・・

62:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 16:34:00 i5SyOVOP0
言いたいことは分かるんだけど、「下半身」でも下品な解釈されかねないのは同じだと思うんだ。
人によってはそっちの方が露骨だとすら感じるかもしれない。
この手の言葉は本来なら全く問題がなくても、隠語として使われてるうちに変なイメージが付いちゃうんだよな。
しかもその受け取り方が、世代やコミュニティによって全然違う。あまり拘ってもきりがないよ。

63:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 16:36:38 2EMjJM/p0
局部

64:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 18:47:03 65HE45+o0
>>61
その作品が好きな人が見たら嫌な気分になるかもしんないね

65:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 19:29:50 1x9ovAkOO
ネタとしてもつまらんものだらけだな>手抜き


66:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 19:44:04 65HE45+o0
ケンカになって荒れる虞がある。

67:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 21:31:54 LvgzRuEN0
1とか4とか突っ込みどころ満載だな<手抜き~
書いたやつも書いたやつだが必要ないだろこれ

68:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 21:48:46 xes1f0P50
手抜きとかそういう次元の話じゃなくて
自分にとって意味不明だった、不自然だった、納得できなかった
・・・などと思えたネタを並べ立てただけだな、あんなのは

69:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 22:25:20 LvgzRuEN0
エアリスの血とか、1の主人公が喋らないとか、
ゆとり丸出しすぎてな・・・

70:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 22:29:00 5HMQIQ1F0
はいはいゆとりゆとり

71:119 ◆/119/jN24c
09/07/01 22:29:53 fScTWesg0
ロマサガ4だと思ったのに>FFの新作
ひょっとして学研のファイナルファンタジー外伝だったらある意味凄いんだが。


>>53-54
ここのスレへの投稿だからそのままにしてたけど、どうしますか、削除でいいですか>2ch用語/【エアロバキバキ】

カスオに関しては>>55さんにお任せします。
思い出せなかったというよりわざととしか思えないのだけどこれ如何。

>>56-60>>63
これくらいだったら良いとは思います。
言葉を選ぶのは難しいですが、悪意があれば別ですが
ただの印象や状況を表す言葉として使うだけなら別にいいのかな、と。

確かに陰部はまずいけど。

>>61-62>>64-70
昔は容量が少ないROMでどうやってボリュームを盛り込むか
どのゲームもさんざん悩んだんですよ。
主人公が何もしゃべらないだなんて、そういうRPGはたくさんあるし
バグが多いのは別次元の問題だし(デバッグが手抜きなのかもしれないけど)、
その他も読んでいて皆様の仰る事がよく分かる気がします。

消してもよろしいでしょうか。

72:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 22:35:45 65HE45+o0
>>71
是非お願いします。

73:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 22:37:16 E6o+ZvyO0
手抜きじゃなくて已むを得ない部分だろそこは…
CEROとか当時の容量とか考えろと

納得出来なかった部分、とかに項目名変えるかどうかした方がいいんじゃね?
もしくはこの板にスレ立てて勝手にやってくれレベル

つか俺が手抜きだと思ったからと主観で増やしてくと
際限が無い上に荒れる素になんねーかなぁ…
ネガティブ方面の話題だから火種になっちまいそうだ

74:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 22:40:43 E6o+ZvyO0
おっと、書いてる間に119氏が

エアロバキバキもも手抜きも消しちゃっておkだと思います
前者は辞典の趣旨から外れ気味だし後者は>>73的な意味で…

75:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 22:41:17 LvgzRuEN0
>>71
お願いします
あれは言われてる通り、主観で書いてるものばかりだし
荒れる原因になるだけかと。

76:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 22:44:07 feNMELHhO
この板にスレ立てて勝手にやってて欲しい。
わざわざwikiにまで争いの種を持ち込まないでほしい。

77:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 22:45:09 9a591exS0
また微妙にあれそうなのが…>悪魔の辞典

78:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 22:57:26 IxSn8hEW0
んー、まあEXTRAならいいんでね?>悪魔の辞典
ネタとしては至極まっとう…って言うのが正しいのかは知らんが
よくある範疇なわけで。

そもそも辞典本編の方ですでにそれっぽい内容になってる項目もあるし…

79:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/01 23:43:03 IxSn8hEW0
>>52の言に従って【運】を書いてみる。
新しい項目を1から作るってのをしたことが無いんでとりあえず大まかに全般についてだけ…

バトル/【運】

[[能力値>バトル/【能力値】]]の一種。読んで字のごとく運のよさを表す。
作品によって[[逃走>バトル/【逃げる】]]成功率やアイテムのドロップ率などに影響を与える。
数値が絡む要素こそ多いものの何らかの確率に少し補正がかかるだけであり
結局リアルラックがモノを言う場合が多いのでイマイチ実感がわかない能力値である。

80:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 01:32:38 NgHbicbr0
38と51の者です。
只今【RPG人名録】の投稿完了しました。遅くなって申し訳ありません。
投稿内容に不適切な部分など御座居ませんでしょうか?
引き続き【RPG風雲録】の投稿に移りたいと思います。

あと、大変申し訳ありませんが、記事内のリンクの方法が解らないので、
管理人様、及び皆様にお任せしたいと思います。宜しくお願い致します。

81:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 01:59:19 lMfI7sDA0
FF12インターの透明武器とかああいうのは確実に手抜きだわな
新規武器のグラフィック書き込むのが面倒だったとしか思えん
そういやトランゴタワーの方に以前同じようなこと事書いてあったが、
いつの間にか消されてたな


82:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 02:04:07 S6l/Fuhf0
ど~でもいい

83:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 02:24:29 eEOfII+Z0
ゴブリンガードがゴブリンの色違いなのは手抜き
とか言いたいのか

……それは、ある意味本当だが
悪いことじゃないよ

84:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 02:30:33 9G5npuU60
だからハードやソフト側の問題を手抜きと呼ぶなと。

85:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 05:02:20 PJVdDpLC0
最近はホントに手抜きが増えてきたけどなw

86:119 ◆/119/jN24c
09/07/02 06:53:01 2o2DjPwF0
>>72-76>>81-85
いちおう対処しておきました。
確かに>>85さんの仰る意味での手抜きはあるのかもしれないけど、
項目を立てて無理やりあげつらっていくものではないということです。

>>77-78
正直、ネタとしてはもうちょっと捻りが欲しいのもあるけど、
これは主観なので気にしないでください。
荒れそうになったらその時は考えます。

>>79
これだけでも十分だと思います。追加しました。
どうもありがとうございます。

>>80
いえ、どうもありがとうございます。
リンクは気が向いたら追加していきます。
(基本は [[フリオニール>キャラクター/【フリオニール】]] というように
左側に文言、 > の先にページ名を入れて [[ ]] で括ります)

この著者、『RPG秘宝館』というのも出しているんですね。


87:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 10:02:52 yn3I3Fiu0
ExtraのFF用語式悪魔の辞典に、エアリス・ティファヒロイン論争の項目についてFF界のパレスチナ問題という表現があるのですが。
パレスチナという国は現実世界に実在し、問題はかなり深刻なものなので、こういう場でこのような言い回しで使われるのは不謹慎かと…

88:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 10:18:32 Tt63JsDQ0
そう思ったら直せ

89:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 10:21:26 yJN+pSgu0
書き方からして昨日の股間の人か。
それはともかく、不謹慎だからってのは前スレのタミフルレベルだと思うぞ。

90:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 10:22:46 Tt63JsDQ0
言っとくけど健全辞典作ろうとしてるわけじゃねえからな

91:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 10:31:34 iZP4um8m0
あとそろそろsage覚えてくれw

92:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 10:41:47 eEOfII+Z0
いや不謹慎だよ
2chだからどんなんでもOKなわけじゃない
削除しとく

93:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 10:45:38 yn3I3Fiu0
言われたからコメントアウトしておきましたよ。
健全辞典を作ろうとしていないということはわかります。
ただ、私のようなただの客が勝手に修正してもいいのかというこということで、関係者の方に相談を求めているのです。
この辞典はユーザーが楽しく投稿し、それを見た人も「楽しい、面白い」と思ってもらうことを目的で作っているのではないのですか?
私もこの辞典は多少お笑いネタが入っていても、荒らしも少なく、良い辞典だと思って利用させていただいています。
おそらく管理がしっかりとされていからだと思います。
だからこそ、それを崩さないためにも必ずしも健全でないにしても、
なるべく人が見て楽しい、心地よいものを作ることがこの辞典を、ユーザーからの信頼を失わずに継続する一つの方法であると思います。
さて、ここで言い争ってもほかの人たちにも迷惑がかかるだけなので、私はこの辺で退室します。
ただのしがないユーザーである私がこんな生意気なことを言って不快に思われた方には謝っておきます。
申し訳ありませんでした。











94:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 10:47:19 yn3I3Fiu0
93を書いている間、91と92さんに先を越されてしまいました。
すみません。

95:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 10:59:30 eEOfII+Z0
>>93
落ち着いてくれ
あんたの言ってることはそう間違ってはいないと、俺は思う(sageてない以外は)
本物の紛争をネットの言い争いと同列にするような辞書なら自分も要らない

前スレのタミフルも何か言おうと思ったら話題が終わってたから言えなかったが、
くだらないネタや下品な記述程度ならともかく、
人命を軽んじるようなものや、リアルの問題に無理解・不謹慎な記述を肯定すべきではないと思うよ
俺も去年タミフルを飲んだしな…

96:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 11:40:29 Yhra59BtO
>>94
客だとかユーザーがどうのと言ってるが、ここにいる連中が代表やってる訳じゃねーぞ?
管理人やってくれてる119氏以外は全部並列で編集出来るだけの一般ユーザーだぜ

あんまへりくだるのも長文で弁解するのも、2chじゃ逆に反感買う可能性あるから控えておいた方がいい
ここん所、これこれこう言う意味で表現に問題ないか?くらいのノリでいいんだよ、立場対等なんだからさ
後は多数決みたいなもんだ、肯定されるか否定されるかはその時見てる連中次第

あとメール欄に次から半角でsageって入れとくんだ
それとアンカー…「>>94」ってやつな、レス番の前に半角で>>つければ勝手になるからこれも覚えとくといい

…他で今のノリとやり方で書き込むとめちゃくちゃ叩かれる場合あるからな?

97:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 12:12:29 2EdCYGCi0
初めて2ちゃんに書き込んだ時
滅茶苦茶な丁寧語で話したら数分後には俺の頭がポルナレフのコピペ状態だったな


98:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 12:26:15 e8qRD0zUO
まあ実際の悪魔の辞典も社会風刺が利いてるモンだし、
「宗教戦争に終わりは無いということを実感させられる例」
ぐらいの表現ならOKじゃないかな?

99:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 13:32:38 PwANC3Sr0
yn3I3Fiu0(>>87>>93-94)への当てつけを投稿してどうすんだよ

【FF用語式悪魔の辞典】
【不謹慎】
-アルテマを超える最強呪文。「傷つくかもしれないどこかの誰かのため」に自分の気に入らないものを消去する。

100:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 13:34:55 Tt63JsDQ0
俺じゃねえぞ?

101:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 13:37:03 yJN+pSgu0
俺でもないぞ。不謹慎云々自体は正しいから消すならけすで別にかまわんし。
せめて管理人の判断を待ってほしいとは思ったが。

102:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 14:41:15 7sDk+v+M0
FF限定のwikipediaみたいになってきたな

103:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 14:46:26 Tt63JsDQ0
[要出典]
[誰が]


104:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 16:57:43 CKCy8Rgb0
そこまで「潔癖」な辞典作りたいんなら自分で作れよ
少なくとも管理者(119氏)の意向を確認してから作業しろ

タミフルのときもそうなんだがオレが正しい、周りはクズだ!思考が
ひしひしと伝わってくるんだよ
せめてもう少し同じ目線で議論を交わそうとは思わんのかね

105:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 17:01:27 Tt63JsDQ0
落ち着けw

106:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 17:32:29 poI3j59L0
104はちとアレな人に見えるぞ
俺が正義みたいな奴はクジャのパンチラ動画を無断で何度も消した奴みたいに勝手にやるだろ

107:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 17:33:25 Hq/6UFzoO
どちらかというと、「股間」にすら反応するほうに落ち着いてほしいな俺は。

108:95
09/07/02 17:33:44 eEOfII+Z0
コメントアウトしたのは>>93だけど、それを丸ごと削除したのは自分だ
確かにちょっと勝手だったかもとは思う。それはすまなかった
バックアップを参照・復帰してもらって、管理人判断を待ってもらっても構わない

しかし「不謹慎」は少なくともFF用語じゃなく、それを記事として載せる辞典ではないと思っている
今から自分で消しはしないが

109:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 20:47:06 tDd02EUh0
ジョブ/【天道士】の解説がむしろ「真言」のそれであるのは何故なんだろう
まあ天道士そのものを解説しようとしても、真言以外に語ることが無いので仕方ないのか
ちなみに天冥士のところを覗いてみたらこれまた予想通り

しかしFFT(を一例にしても)の他のジョブ項目には
アビリティの話を持ち出さなくとも十分解説できているものもあるのが不思議

110:119 ◆/119/jN24c
09/07/02 23:55:17 2o2DjPwF0
荒れてるよ('A`)

>>87-108
必ずみんなが納得する書き方というのは無いと思うし、
どこまでネタが許容範囲として受け入れられるかは分からない。
野放しにすれば無法状態になるかもしれないし、
厳しくすれば広辞苑並の無味乾燥なサイトになるかもしれない。

自分としてはトップページに書いてあるようなwikiを作れればいいし、
行き過ぎた表現と思えば抑えるべきだと思う。

ただ言えることは、

・ せめて消す前に管理人判断を待って欲しい
・ 辞典でもスレでも感情的な議論は控えて欲しい
・ 別に辞典やwikiを作るのはこのスレなど他サイトの写しでなければ構わないと思う

ということでしょうかね。

問題の箇所はコメントアウトで押さえておきましたが、
あらためて削除が必要だと思われるならば、検討するので申してください。

>>109
まあぶっちゃけそうだと思います>真言の説明に特化しているわけ

ストーリー的な、ステータス的な特徴を上手く表せればいいのだけど
これがわからない。どなたかの文才に期待したいところです。

111:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/02 23:59:48 qS1D9C9q0
ただ消すんじゃなくて、yn3I3Fiu0は機転を利かせて「FF界の宗教戦争」とでも書き直せばここまでgdgdにならなかったろうし、見直されもしたろうに。

112:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 00:09:28 C9PxUuqT0
パレスチナは宗教戦争とは言い切れないけどな
「ヒロイン論争」は宗教戦争かもしれないが

113:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 00:20:43 jAoEqTYm0
こんばんは。80の者です。
遅れ馳せながら、項目内リンク他有難う御座居ました。
そして実は『RPG秘宝館』も持っていました(私が持っているシリーズはこの三冊だけです)
飛空艇などの乗り物から、アルテマの書、水晶の目などのイベントアイテムを中心に紹介しているようですね。
どうでしょう? 項目、追加しましょうか?

114:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 00:27:07 8dtAb2rC0
前から思ってたんだがストーリーの項目にガーデンの交戦のページを作ってもいいんじゃないだろうか。いや、項目名はなんでもいいが。
とりあえずこんな感じで。タグの構造がよくわからんのだが…

ストーリー/【バラムガーデンVSガルバディアガーデン】

*&color(blue){''FF8''};
ストーリー中盤、[[SeeD>設定/【SeeD】]]の殲滅を企む[[魔女イデア>モンスター/【イデア】]]の指示で、[[ガルバディアガーデン>地名・地形/【ガルバディアガーデン】]]が
[[バラムガーデン>地名・地形/【バラムガーデン】]]に直接攻撃を仕掛けてきたことで始まる抗争。

DISC2の最後を飾る一大イベントで、[[空中での殴り合い>ミニゲーム/【空中格闘】、[[スコール>キャラクター/【スコール・レオンハート】]]の[[アツい演説>ストーリー/【スコールの演説】]]、
[[ニーダ>キャラクター/【ニーダ】]]大活躍など盛りだくさんの構成になっている。
なお、このイベントが終わると[[リノア>キャラクター/【リノア・ハーティリー】]]がしばらくの間パーティーを離脱する。

115:114
09/07/03 09:28:52 kxDi75cAO
何時の間にやら>>114が追加されてるな。
どなたかは存ぜぬが有り難いことです。

今日帰ったらリンクの張り替え作業やっときますんで…

116:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 16:24:38 b9J/U+ZZ0
ディシディアのエンカウントボイスまた性懲りもなく追加…
ホントに全員分追加する気か?そんな自棄になって片っぱしから追加するとかじゃなくて
なぜ消されるのか考えた上でせめて印象に残ったモノとか考察の余地のあるものを追加してほしい
「おまえを倒す」的なセリフの項目なんざ誰が見るんだよ
本当は本スレに気付くのが一番手っ取り早いんだけどどうすれば気付かせられるかねぇ

117:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 16:34:22 d+ciQusr0
知ってて無視してそうな気もする。

可能性1・愉快犯の荒らしにバトンタッチしてる説。同一人物がやってるわけじゃなく。
可能性2・ヤケになって暴れてる説。いわば逆切れ。
可能性3・名無しの煽りなんて知ったこっちゃない説。2chを端からスルーしたKOOLな投稿者。

118:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 16:55:35 gcPSUYDj0
エンカウントボイスは、原作にある台詞から流用もしくはアレンジされたもの以外は削除でいいかも

119:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 16:57:38 EbEPhiPc0
消しといた

120:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:03:19 XPgHvpEa0
>>119
>>110の「・ せめて消す前に管理人判断を待って欲しい」を無視してもいいのかい

121:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:12:00 EbEPhiPc0
管理人様には誤ります。本当に申し訳ありませんでした。
しかし、この項目は自分が追加した項目であるし、
その項目をめぐってここで見苦しい議論が起こったので、その項目自体が自分が追加したものにもかかわらず
不愉快に思えてきて我慢が出来なかったので、根こそぎ葬りたくなった。
だから消した。自分が追加した項目がたたかれるのはもう嫌だったから、ないほうがましだと。

122:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:18:24 fE/BsQpNO
まあ頭冷やしなよ…

セリフ/【おとなしくしててよ、おばさん】は
クジャの項目にすでに書かれてる&未だ一覧とかに追加されてないみたいなので削除しますね

123:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:19:53 b9J/U+ZZ0
セリフ/【おとなしくしててよ、おばさん】・セリフ/【悲しい…笑い声だ】なんてのが出来てるわけだが
本スレみて本当に自棄になったのか?やっぱエクストラにエンカウントボイスに対する議論を追加したほうがいいのかな

124:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:22:43 EbEPhiPc0
言っておくが自分が追加したのはシャントットのエンカウントボイスだけだ。
クジャとフリオニールのエンカウントボイスを追加したのは別人物であって自分ではない。

125:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:28:52 FJuf7zuz0
天然と嵐が混じってたのか、天然さんが複数居るのか(;´Д`)

126:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:31:51 fE/BsQpNO
>>124
書き方とか追加の仕方でなんとなくわかるから大丈夫だよ
まあいざとなったらAnalyzerもついてるし

エンカウントボイスの一覧でも作ったらいいんじゃないかな
元の世界とディシディアの世界とでいくらでも深読み出来て議論はキリがなさそうだから、あくまでもデータとして
議論がしたくなったりキャラ項目で議論始まったら、該当セリフについての議論をExtraに作成提案とか…

127:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:32:31 oZcUhBMJO
トロピカルストーム

128:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:35:20 FJuf7zuz0
って、仮にも謝ってる人を煽ってるみたいに見えるな。
>>121が素直な態度で誘導に従ってくれたことは、とてもありがたいんだ。自分で消したのもやや性急だが仕方ない。

問題は事情に全く気付いてないか、意図的に便乗してるのがまだ居るらしいってことなので。

129:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:36:38 b9J/U+ZZ0
セリフ/【悲しい…笑い声だ】に*&color(blue){}; やセリフの行や作品への追加がないところを見ると
このスレで度々問題になっている人が追加したみたいだな

>>124さん、自分が声を荒げて追いつめたみたいでスマンかった
これからもFF好きとして一緒にこのwikiを充実させてくれると嬉しい

130:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:46:33 EbEPhiPc0
こちらこそ、エンカウントボイスが問題になっているという現状をよく知らずに投稿して悪かったと思う。
さらに衝動に駆られて独断的に削除したことにもお詫びしたいと思う。
自分自身、この辞典の経営方針についてまだまだ知らないことがたくさんあるが、少しずつ学んでいこうと思う。
同じユーザーの皆さん、これからもよろしく。



131:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:48:09 YLDXZ1PF0
馴れ合いきめえ

132:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 17:48:42 mFj3fIrV0
でもやっぱ元ネタがあるかストーリー中で他との関係・会話に置いて絡みが存在するもの
…とかに絞らないとDFFに関しては容量いくつあっても足りないと思うわ

>>126
いちいち項目作らず全キャラ一括で同じページにずらーっと並べるだけとかならいけるかも知れん
独立項目で全部管理すると1キャラで50は項目増えるんだよな

項目だけ作って他のフォロー何も無しの奴が
いちいち項目独立作成する前に一気に載せちまうのも有りか…
皆が食いつくようなセリフには追記が付くだろうし
ある程度追記が増えて項目として体を為すものになったら独立項目にLvUPでどうだろう

ただ某DFF攻略wikiに全部載ってるんだよな、ボイス系

133:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 18:48:48 K8d6cIt30
今更だけど、DFFはチョコボレーシングみたいな非RPGゲーなわけだし、
単独項目は禁止すべきだったかも・・・

あくまでも正規ナンバーズのキャラがどう使われているか、という点で記載させるべきだった。

134:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 19:51:35 o2DPdIkc0
アクセサリ/【天使の指輪】と、防具/【天使の指輪】(いずれもFF1A以降の部分)の解説がまるっきり同じなんだけど・・・
あいにくと未プレイなんだが、普通に考えて両方登場するとはとても思えない
ただの勘違いによるものか?

135:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 20:32:21 NVHNDgwT0
>>133
んなこといったらFFTだって厳密にはRPGじゃなくなるでしょ
ファイナルファンタジーの名前が入ってるんだから良いじゃん。
それに関しての項目を乱立させるのは禁止にすれば良いんだし

136:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 20:44:02 H7zxLnhb0
TはS・RPGで厳密にもRPGだよ
DFFはACT

137:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 20:45:38 YmcsM+zm0
SLGでもあるじゃん

138:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 20:46:20 lUNtC3N60
いつかFFで恋愛シミュでも出たらどうなるのかなぁとふと思った。
[[ありえないとも言い切れないし>URLリンク(game.snkplaymore.co.jp)

139:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 20:47:17 LavMC9R80
そこの会社と一緒にすんな

140:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/03 20:49:52 H7zxLnhb0
>>137
スクエニが「FFTはS・RPGですよ」と公称してる
DFFに関してはドラマチック・プログレッシブ・アクションとか公称してるけど、要するにACT

141:119 ◆/119/jN24c
09/07/03 22:55:23 oH2Z9Y570
また荒れてるよ('A`)

>>111-112
FF7の獅子戦争とかBN戦争とかいえばいいのかな。

>>113
おながいします。アルテマの書をどう記しているか知りたいものです。

>>114-115
このスレに書き込めば、けっこう親切な方が追加して頂けるようで。
ありがとうございます。

>>116-132
言いたいこととしては、

・ せめて消す前に管理人判断を待って欲しい
  (でも>>119さんの仰る事は本当だと確認できているので、そんなことで揉めないでorz)
・ 台詞に関しては登録する際は本スレに一報入れろと注意すべきでしょうか
>>132さんの仰るように、キャラ別発言の一覧というようにできればいいのかな
  (もちろん他シリーズが元ネタの台詞や、結構ページ数が大きくなっているものは独立させて)

お気持ちは分かりますが、何事もまず冷静にお願いします。

>>134
ただの勘違いと信じたい。防具に統合で良いと思います。

>>133>>135-140
そこの会社と一緒にすんなw

FF及びチョコボシリーズに関しては項目は別に構わないと思う。
台詞の乱立が問題になっているわけで…

142:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 00:47:05 UXXxwpBl0
最初に天冥士の項目を作った者ですが、内容変更を考えてみた。
裏真言については新しく項目を作り、今の天冥士のページの内容をそちらに移すということでどうでしょうか。


ジョブ/【天冥士】

マラークの専用ジョブ。ラファの専用ジョブである天道士とは対を成す。
ジョブコマンドの「裏真言」は、攻撃範囲内のパネルをランダムに魔法攻撃する技が揃う。
術者のFaithが低いほどダメージが上がる性質も持つが、
敵のいる場所に攻撃してくれるかどうかすら運なので使いにくい。
ただし、PSP版では強化されている。詳細は当該項目を参照。

コマンドの使いにくさも痛いが、ステータス面でも魔道士向きではない。
シーフと並んで高いSpeedを持つのは大きな利点だが、他の能力値が平坦なので役割を持ちにくい。
MA・最大MPとも補正率が並で、魔道士としては白魔道士にすら及ばないという有様である。

その扱いにくさから、しばしば役立たず呼ばわりされる不遇な固有ジョブ。
特に自軍ユニット枠が少ないPS版では、マラークを即除名するプレイヤーも多いだろう。
----
対となる天道士とは、コマンド以外にもいくつかの違いがある。
特に大きいのは、天冥士はMoveが4あるという点だろう。

143:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 00:57:53 A/4pywDH0
武器/【クライム&ペナルティ】にいわゆる「関係ないネタ(椎名林檎~)」があるけど
皆にしてみればこんなもの載ってたからってどうということはないんだろうなあ

144:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 01:18:39 QWW+gjAE0
マイナーすぎてあまり面白くないし自分ツッコミも上手いとは思えんけど
別に強く否定する理由も無い。

145:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 04:37:09 zfk4WneD0
また関係無いの人じゃないの。
どうということもない事に、いちいち目くじら立てて何が楽しいんだか。

146:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 04:43:43 XHoqJyVi0
締めるのはある意味楽なんだけど緩めてうまくやるのは難しいんだよ。
人によっていい感じが違うからな。
俺なんかは下手な不謹慎より連想ゲームの方がウザイ派だが、全く逆っていう人も多いだろう。

147:119 ◆/119/jN24c
09/07/04 06:51:34 nU/meK/q0
>>142
それでいいと思います。
特にご意見などなければ移してしまって構いません。

>>143-146
そのへんは人によっていろいろ見方が違うから何とも言えない。
64のシューティングではないとか、せっかく世のため人のため
高利貸のババアに天誅を加えたのに、どこぞの娼婦に惑わされて自首した
しがない男の物語とか(むしろこっちが元ネタ)とか、
書き方が難しいんですよね。


148:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 12:50:39 yUv9Lesc0
勝手に消してるわけでも、消せと高圧的に迫ってるわけでもなし
ひとつの意見として出すだけなら問題ないさ
まあ「気に入らないから消してくれ!」という本音がミエミエなのが苦笑どころ
むしろ不快になる恐れがあるのは、こういった意見をハナから程度低いものだと見下してる意見のほうだと感じる

149:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 13:39:13 LfzOOlqi0
>143
うん、全然全くどうということもないなぁ。

150:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 13:43:24 /woDKaQu0
エクストラに各人のFFの思い出を投稿する「FFの思い出」という項目を作ろうかと思っているのですが、
その手の項目ってまだ無いですよね?(検索等で調べましたが念のためお聞きしたいのです)

151:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 13:48:00 8Re3gSGi0
なーんか雑談場になりそうな項目だな

152:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 14:45:06 8k0KhWqXO
>>150
切りがなくなるから止めといた方がいい…
数行で語り尽くせないし、誰かの思い出から更に思い出が湧いて出ちまう

思い出を語り合いたいなら、この板にスレ立ててやった方が気兼ねなく話せるぞ

153:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 14:46:14 IO+y6T4L0
【FF】FINAL FANTASY総合雑談スレッド【全作】
スレリンク(ff板)l50

このスレ辺りでやったら

154:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 15:12:57 yUv9Lesc0
現状で皆、十分過ぎるほど思い出について語ってると思うよ
Extraはおろか本編でもやってる人もいるくらいなんだから

155:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 16:50:54 xKNpQUyM0
>>154
思い出に特化した項目を作るのと
思い出を交えてアイテムやキャラについて書くのは全然違うと思うが

156:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 16:53:25 msIJ4yQU0
詭弁

157:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 17:09:36 8Re3gSGi0
あくまでも思い出を語ることそのものの是非ではなくて
際限が無くなりそうだからどうかな?って言ってることを理解して欲しいです

別に議論項目もあるし「語る」ことそのものは問題ないと思うのよね
ただ、「FFの思い出 その10」とか「その30」とか、そんな感じになってしまいそうな感じがするのよね

何よりWikのシステムそのものが掲示板のような用途には向いていません

158:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 17:09:58 6VaetOZPO
>>156
当時の思い出を語る書き込みはみんなシャットアウトすべきってことか?
モンスターの項に「○○に○○で挑んだら瞬殺される」とか書くのもダメなのかよ

159:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 17:13:09 8Re3gSGi0
熱くなってるよー

160:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 17:23:48 8k0KhWqXO
>>158
落ち着け誰一人として

> 当時の思い出を語る書き込みはみんなシャットアウトすべき

とか言ってないぞ

内容が思い出話の会話で際限無く増えちまうから、項目で管理するwikiには向いてないって言ってるだけだ
思い出語る事自体は何も問題ない、ただシステム上で問題があるって事を理解してくれ

161:150
09/07/04 17:25:21 /woDKaQu0
皆さんのご意見、わかりました。
たしかに思い出を語るというのは際限が無さそうですね。

項目を作るのはやめておきます。

162:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 17:26:31 vd4kqCgkO
>>156が何を言いたいのかよくわからん

163:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 17:36:07 w93yZyvu0
ジョブ/【たまねぎ剣士】のFFT部分に追記
ジョブレベルが7までの間は、能力の成長率が軒並み低く
特に力の伸び率は吟遊詩人と同レベル。
ただ、裏を返せばレベルダウン時の能力減少も抑え目であり、
能力成長率が最低である吟遊詩人になる事ができない
女性ユニットを強化する際は役立つジョブといえる。


164:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 21:48:13 xKNpQUyM0
モンスター/【テュポーン】を見て思ったんだが、
シリーズ番号順に記述しないといけない決まりってあったっけ?
最初の記述がFF1Aで、しかも言い回しが「~にも登場した」になってるのが違和感がある
個人的に、初出のFF6のことを一番頭に置いて欲しい
昔は番号順にこだわらずそういう並びになってる項目が多かったはずなんだが……

165:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 21:49:56 Wbx9yaLR0
番号順派と初出順派で結構分かれてるみたい
たまにどっちかがどっちかに順番並べ替えされてたりとかよくある

166:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 21:50:39 qZ6wbkfk0
決まりはないと思うけど最近は別シリーズやリメイクも増えてきて
発売順とかだと正直順番が分かりにくいってのが大きいと思う

167:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 22:19:12 3ye52IfC0
確か前スレでナンバリング順にして、初出をトップに明記ってなったんじゃ?

168:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 22:20:11 3ye52IfC0
あとナンバリング以外はFFT、FFCC、USA、聖剣、DFFだった気がする
ただ後者3つはうろ覚えなので自信がない

169:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 22:24:34 3ye52IfC0

85 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/04/19(日) 03:04:27 ID:DIqqMzku0
順番の案については>>84に賛成

非ナンバリング作品については
T>TA>TA2>CC>DFF>その他(臨機応変) かなと思う
もちろんコレも個人的な感覚に過ぎないんだが

98 名前:119 ◆/119/jN24c [sage] 投稿日:2009/04/19(日) 17:51:29 ID:fvrM3NkV0
>>81-88>>93-96
>順番
他シリーズのことを考えると収拾がつかなくなりそうですね。
>>85さんの案が望ましいけど、厳密に決めてしまうと混乱しかねないので、
今すぐ適用、ではなく今後の方針という意味で
簡単なガイドラインを考えてみたほうがよいですね。

明らかに順番がおかしいものに関してはグングニルとかドラゴンクローとか
ローブオブロードとかだったら、たとえば冒頭に一言入れるとかで
対応すれば良いかと思います。
----
つーわけで現時点でも厳密に決まってなかったみたいだスマソ


170:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 22:24:35 m9Evelci0
イヴァリース関連はFF12 > FFTA > FFTA2 だったり FFT > FF12 > FFTA2 だったり FF12 > FF12RW > FFT だったりで分かりにくい。

171:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 22:41:12 52rCpZ/O0
12>RW>TA2>TでFAだろ?

TAは12を元に子供達の脳内で作り出された世界ってことなんだし時系列に入れる必要はないはず。
そんなに迷う必要があるとは思えないが

172:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 22:45:56 Wbx9yaLR0
外伝群でDFFや聖剣がよく下の方にあるのは、結構最近に項目追加されたせいだな

173:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 23:01:46 72nuEPES0
113の者です。遅くなりました。項目【RPG秘宝館】を追加しました。

これ以外にも何かネタになりそうな本がないか、家の中を漁ってみたところ
FFⅡで『将軍ボーゲンとの死闘!』『勝利への旅立ち』『秘宝のドラゴン』
の三つ(全てゲームブック)が見付かりました。
確か『秘宝のドラゴン』は項目として既にあったような気もしましたが、
他二つに関してはどうでしょう?

174:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 23:11:50 tU+94GfY0
入れ替えだけの編集合戦とかあったから、ルール化せざるを得なかったんだよ。
仮にも辞書としての機能性を重視するなら、ナンバリング順の方が無難という話。

特殊な派生作品以外は並べるべき順序も分かりやすいし。
出た順番の方で固定化すると、項目を追加する人に作品外の知識まで要求することになるでしょ。
同一ナンバーのリメイクがあっちこっちに散らばっちゃうって問題もある。

175:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 23:12:50 m9Evelci0
>>171
じゃなくて項目によって書かれてる順番が違ったりする。

176:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/04 23:13:21 52rCpZ/O0
>>175
そゆことねスマソ

177:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 00:25:12 DUBvi+180
登場順でもナンバリング順でも構わんが、並べ替えるんなら
>>164みたいなそのまま並べ替えると明らかにおかしくなる言い回しをちゃんと修正できる、
項目全体に気を回せる人にやってもらいたい。機械的な編集しかできない奴はいらん。

ところで、初出作品だけ1番最初に持ってきて
それ以降はナンバリング順というのはアリだろうか
別に2番目以降の登場順はそんなに重要じゃないだろうし

178:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 00:28:24 p6bc/zHb0
>>177
> ところで、初出作品だけ1番最初に持ってきて
> それ以降はナンバリング順というのはアリだろうか
> 別に2番目以降の登場順はそんなに重要じゃないだろうし

それ分かりやすくていいな
個人的には賛成

179:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 01:15:50 1QDgIQjX0
スタッフ/【鳥山求】
うーん
言いたいことはわからなくもないんだが…
そんなに叩き対象になってるとも思えないというか、野村同様に過剰反応してる人が少数いるだけのような

あまり悪口を書きたくないのは、自分がレーシングラグーンの超シナリオを知ってるからか
バハラグがどうこう言う人で、レーラグの恐ろしい中身まで知ってる人を見たことがない

180:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 01:20:03 u24w9fdR0
非FFの評価をメインに叩くのは不適切だと思うのだが・・・
一通りFFでの実績を書いた後「ちなみに・・・」って感じで付け加えるならともかく

181:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 01:23:37 2PS329fK0
そもそも全文読んでも何をする人なのか全く分からない時点で辞典の記事としては終わりまくってる気がするぜ
(制作というカテゴリには入ってるが、ちゃんとした記事には具体的な担当が書いてある)

他にも自分の言いたいことを書きたいあまり「これってそもそも何なの?」が分からない記事はたまに見かける

182:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 01:28:30 uEQUDa4X0
「光の4戦士 ファイナルファンタジー外伝」
という作品が出る事を知っている人は多いだろうけど、
このスレも、wikiもぱっと見て記事がある様子がなかった。
書いてみたんだが、こんなのでどうだろう?↓

2009年秋発売予定の新作。名前からして、一作目の外伝である。
ストーリーは14歳の少年が、お姫様を助けるため初の戦いに赴くと言う
オーソドックスな内容。
システムとしては、ターン制のバトル、装備品によるグラフィックのチェンジ
が明かされている。

俺の見落としで既にあったりしたらすまん。
あと、文の添削箇所があるなら頼む。

183:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 01:33:43 Kont90EJ0
ちょっと過去のことを蒸し返すんだけど
俺はセリフ/【魔女】の項目でナレの部分追加した人物なんだけどナレってどうよ?的なことが指摘されてたから書いとく

ぶっちゃけあの部分追加した理由はあの項目最初DFF分しかなくて元ネタの8の解説が何でないんだよって腹立てて
8で魔女が入ったセリフの中で何か適切なのないかな~って探しててパッケージ裏の文の事を思い出して使ったんだよね

てゆうか今見返すとDFFの方も各キャラ毎にちょこっと魔女の解説付け足せばいいだけで
あのナレの部分作品の8の所に移して項目そのものも消していいような気がしてきた
8の魔女の解説は設定/【魔女】に書いてあるんだし

184:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 05:17:14 izBpQg0U0
>>182
FF外伝の一作目といったらGBの聖剣伝説じゃね?

185:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 05:32:43 X+3rp9dQ0
エクストラの【ニックネームをつけよう】

みんな不満なんだな・・・・・・・・・

186:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 18:49:15 Dd6Rd4/t0
その他/【Wヒロイン論争】の一番下の文章だけ(FF7のエアリスの死は物凄く悲しかったが~)
項目の趣旨と関係ないんじゃない?

187:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 18:56:51 p6bc/zHb0
>>184
そうじゃなくて「『FF一作目(FF1)』の外伝」って意味だと思う

188:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 20:42:40 VGN+ND660
こんぴれーしょんおぶFF1ってことだな。

189:119 ◆/119/jN24c
09/07/05 21:13:28 0/frXgQ90
すみません、寝込んでました。

>>148
排他的な空気は好きではないので、できれば穏便にいきたいものです。

>>149
確かに。小説の元ネタが項目に追記されていましたな。

>>150-162
すみませんね>>>150さん
現行のwikiには規定していないですが、確かに各人の思い出に
特化したことを中心にあげると、>>157さんの仰るとおりになると思います。

既存の項目で思い出を語るのが悪いのではなく、
システム的な意味で思い出だけの項目がちょっとどうかな・・・というところです。

>>163
追加しました。どうもです。

>>164-172>>174-178
確かに決まりは無いのが現状です。
FF5が初出でもFF1のGBA版で登場したギルガメッシュなど、
DFFとか聖剣とか合わせると収拾が付かなくなるなど
いろいろありましてね。

>ところで、初出作品だけ1番最初に持ってきて
>それ以降はナンバリング順というのはアリだろうか
>別に2番目以降の登場順はそんなに重要じゃないだろうし

これは同意ですね。ルールの所に追加しましょうか。

190:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 21:32:46 VGN+ND660
なんでアンタは町工場の社長みたいな口調なんだ

191:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 21:37:52 X+3rp9dQ0
そういう君は何様のつもりだい?

192:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 21:38:42 PPUC5q420
もっとアバウトでいいのにな
いやまぁこの口調の>>119氏好きだけどさ

193:119 ◆/119/jN24c
09/07/05 21:39:19 0/frXgQ90
>>173
どうもありがとうございます。
いやー、こういう突っ込みどころ満載な内容はたまりませんね( ´∀`)

ゲームブックの項目はいまのところ
「書籍/【ファイナルファンタジーII 秘宝のドラゴン】」だけがあります。
他もあるのであれば、ぜひおながいしたいところです。

>>179-181
難しい所ですね。自分も人のことは言えないけど、
他の業績を評価に入れるのは…まあ確かにそのとおりです。

過ぎるようなら、FFのところと簡単な紹介以外はコメントアウトしてもいいと思います。

>>182>>184>>187-188
項目はこれで問題ないと思います。内容は詳細はまだ出てないので…

こんぴれーしょんFF1になるのか、それとも…

>>183
「セリフ/【魔女でも……いいの?】」ならまだ分かるけど、
「セリフ/【魔女】」か…正直「設定/【魔女】」に統合していいかもしれませんね。

確かにDFFのセリフが追加されまくって、重要なあるいは面白いセリフならともかく
ただ追加されまくっているという傾向であれば、項目のフォローには感謝しています。

>>185
最近はニコ動とかのせいでひどい名前を付けるのが目立つんですよね。
昔からどのゲームでもそうなんだろうけど…どうします、削除します?

194:119 ◆/119/jN24c
09/07/05 21:44:43 0/frXgQ90
>>186
趣旨とは関係ないかもしれないけど、
つながりが全く無いとは思えない…と信じたいです。

>>190-192
あんま馬鹿丁寧だといんぎんというよりへりくだったイメージしか与えないし、
かといって立てたから後は勝手に作れやクズ共という口調だと嫌でしょうw

いちおう中途半端にしているつもりですが、まあアバウトでよければそうするけどw

195:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 21:51:23 u24w9fdR0
じゃあ
「勝手に作れやクズ共。
 ・・・・・・で、でも本当に困ってるなら助けたげるんだからねっ(汗」
でお願いします

196:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 21:54:34 u24w9fdR0
・・・あれ、何キモいこと書いてるんだろ俺
ちょっとデジョン食らってくるわ・・・

197:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 21:58:37 PPUC5q420
>>195->>196
ブラッドソード16ヒット

198:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 22:28:12 VGN+ND660
>>194
いや、別に咎めるつもりは無かった。勘違いさせたのなら失礼。

>>197
気をつけろ!ソイツは死人のような日常を送っている!

199:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 23:02:10 5ZUPDl4H0
じゃあ風神口調をリクエスト。

200:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/05 23:04:09 X+3rp9dQ0
もうええて!

201:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 02:42:40 a046hsDF0
とりあえず>>182の内容ベースで光の4戦士立ててみた
なんかおかしかったら修正たのんます

202:119 ◆/119/jN24c
09/07/06 06:57:25 DGMBaoCl0
>>201
ありがとうございます。
何かありましたらまたよろしくお願いします。

>>195-200
リクエストすると本当にその気になるのでやめときますw

こういう正当系のツンデレって元祖はFF2のシドだったかな。

203:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 10:28:04 IJGA68V8O
もうそんなツンデレなんて流行んないっスよ

204:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 11:05:51 CUr9aDofO
考えてみればFFにはヤンデレはいないな。




205:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 12:56:13 Thsz27Uu0
すまん、ヤンデレって何?

206:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 13:05:34 I15+n+gKO
たのしき旅であった!
ってやつでしょ

207:182
09/07/06 16:07:28 rGvpU9dK0
>>201
トンクス


208:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 17:05:10 4Cv6VBzP0
>>182
>>201
>>207

光の4戦士のキャラ早速追加したよ。ブランドっていうんだって。「プランド」かもしれないけど、
公式サイト(URLリンク(www.square-enix.co.jp))を見る限り「プ」だか「ブ」だかよくわからなくてごめん。
ただ、他の雑誌で紹介されているスクリーンショットで見ると「ブランド」としか読めなかったから「ブランド」にしておいた。
間違っていたら、あとで訂正するから。

それより、このシリーズの略称はどうしようかな?

209:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 17:59:01 rGvpU9dK0
>>208
それ、記事書いた?

//----
//開設された公式サイトには当初(カウントダウンサイト形式時)「4」という数字が映し出されていたため、勝手にサガ4だのロマサガ4だのと期待した挙句、勝手に落胆した人が多数発生した模様。
//普通に考えればそんなことあるわけがない(サガシリーズはリメイク作品を除いてハードごとにシリーズタイトルを変えており、無印サガはGBの、ロマサガはSFCのシリーズ)のにね。

ないなと思って編集のとこみたら、見てのとおり以上の文がコメントアウト
されて書いてあったけど。

210:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 18:00:54 rGvpU9dK0
>>208
すまん、書いて2秒で気づいたが、キャラのカテゴリにって意味か。
てっきり記事のところにかと。一人で騒いでもーたorz
でも、公式が更新してたから記事に加えとくわ。


211:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 21:12:18 RNHkXGLU0
キャラクター/FF8のインデックスの中に【風神・雷神】が無かったから

・【風神・雷神】
 ・【雷神】
 ・【風神】

て形にしといた。

212:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 21:33:22 bUvwINAP0
>>193
セリフ/【魔女】を設定/【魔女】に統合して削除しておきました

しかし際限なく増え続けるエンカウントボイス…もうあれ完璧荒らし以外何物でもないだろ
もうエクストラにエンカウントボイスの議論追加して追っ払いたいぐらい

213:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 21:42:43 QfFmU2tf0
設定/【エンカウントボイス】をセリフのカテゴリーに移した上で、
エンカウントボイスの記事をそこに一括させるのはどうだ

#contents

*&color(blue){'解説};
対戦相手に対するセリフ。1人1人違っており、
コスモス側の戦士たちは仲間には激励や友好を示すもの、
敵のカオス側には抗議や挑戦を示す内容のものが多い。
一方、カオス側のボスたちはコスモス側に配属している者たちに対してはもちろん、
自分とおなじカオス側にいる配属している者たちに対しても
馬鹿にしたり見下したりするようなセリフが多い。
カオスチームは仲間意識がないことがうかがえる。
 
ただし、シャントットやガブラスは例外で、
シャントットは誰に対しても教育者(?)のような口調で、
ガブラスはひたすら憎しみをぶつけるようなセリフが多い。
-バッツなんかは、敵にも味方にもかなり友好的だがな
-ティーダも。[[皇帝に対する失言>セリフ/【ウボァーって何なんスか?】]]で拍子抜け。

*&color(blue){'キャラ名記入};

**&color(blue){'セリフ記入};
既存の記事の内容を転記し、元の項目は削除
リンクも張り替える

214:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 21:48:49 rGvpU9dK0
>>213
それはむしろエクストラでもいいんじゃないか。

215:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/06 23:09:14 Pt8L8nKp0
ま た エ ク ス ト ラ か

216:119 ◆/119/jN24c
09/07/06 23:24:00 DGMBaoCl0
>>203-206
「ヤンデレとは、愛する人を想うがあまりに精神が病んでしまった人間のことを指す
キャラクターの形容語のひとつ」(Wikipedia)

FFだと、違うかもしれないけど恋煩いになったFF3のサリーナ、
想い人のところならどこでも追っていくFF4のローザあたりかな。異論は認めます。

>>207-210
どうもありがとうございます。確かにブランドじゃないかな>主人公の名前

略称に付いては、海外版の名称はまだ決まっていないらしく、向こうのサイトでは
「Hikari no 4 Senshi: Final Fantasy Gaiden」で報じられているようです。
まあ無理に考えず続報を待ちましょう。

あと、当初ロマサガ4のリメイクと思っていたのは自分もだorz

>>211
了解しました。どうもありがとうございます。

>>212-215
まずは>>212さん、ありがとうございます。

DFFのセリフですが、確かに歯止めをかけないと大変なことになりそうだが、
容量の多い項目を除いては、単独のセリフはキャラごとにまとめたほうが
良いとは思いますがいかがでしょうか。

まとめ先のサイトは>>213さんの案でいいです。
一応シリーズに出てくるセリフだからExtraまでは送らなくていいと思いますが…

217:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 10:32:16 7F3aakQP0
モンスター/【ガーディアン】のFF3のところにある二つの解説、ほとんど同じ?
「コメントの統合に伴い、関連項目2つを削除~」などとコメントアウトで
断り書きを入れてるわりには、きちんと統合されていないなあ

そもそも統合以前に、他の誰かとソックリの内容を書くのって面白くないと思うんだが気にしないのか

218:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 12:36:37 TZPHOiW90
どうせ誰も気にしないんじゃないの

219:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 12:54:37 TZPHOiW90
もっとバカみたいでしかもどうでもいいことがあるぞ
セリフ【そして私は永遠の闇】のこの文章だ
「~多くのプレイヤーを混乱の渦に“叩き落した”~」

220:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 13:00:23 whxzLgbk0
追加の仕方にデジャヴというか
なんでまた項目2つ出来てるんだよw

221:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 14:07:57 pmr9gi1b0
何というかもう台詞関係は放っておくと変な野ばかり増えていきそうな気がする

222:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 14:24:32 b18hDu6rO
セリフはカテゴリごとExtraに移動でいいんじゃないの
昔のFF大辞典はそうだったんだし

223:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 14:30:41 whxzLgbk0
>>222
それはリンク修正が面倒というか
今以上に際限なく追加されていつまでもキリのない会話が続くんじゃないか・・・

224:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 20:46:11 59kLc1BN0
[メガフレア]みたいな形でウィンドウで技名が表示されたわけではなく、
セリフの中で呼称された技ってのは特技扱い、それともセリフ扱い?
具体的にはFF6のバルガスの【連風燕略拳】のページを作ろうかと思うんだけれど。

225:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 21:11:22 7F3aakQP0
特技ですな

226:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 21:30:41 SLyPlxQ/0
どうでもいいことだが、更新のところみてたら
「ロキの竪琴」の上に「トリックスター」があっておもしろかった。

227:119 ◆/119/jN24c
09/07/07 22:21:52 1Vs3tSSI0
>>217-218
統合した時にそのままになっているのかもしれない。
まあ合わせたほうがいいですね。

>>219
自分を混乱のツボに云々だったらまだ良かったのかもしれない。
多人数の意見を装う書き方は、以前もこのスレで話題になった事がありますね。

>>220-223
増えるのはともかく、見境無く増えるようなら考えます。
Extraに移すよりは統合のほうが効率はまだ良いかと。

>>224-225
特技でいいと思う。マッシュ以外のキャラを吹き飛ばす
あのかっこいい技を連風燕略拳じゃなくて何と言うんだろう。

>>226
北欧神話のファンですか。
確かに偶然というのは面白いです
(Extraの【なくしてしまったんだ…大切な…ちょっと背伸びパンツ】とか)

228:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 22:45:15 MUwVzu9O0
>多人数の意見を装う書き方

ちょっと前にルドラの秘宝の項に書いた文章、マズかったかな?

229:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 22:46:22 59kLc1BN0
>>225>>227
了解、特技/【連風燕略拳】で作成しました。
特技/FF6の欄では一応他の技とは分けときました。

230:119 ◆/119/jN24c
09/07/07 23:13:34 1Vs3tSSI0
>>228
ごめんなさい、>>219さんの趣旨を勘違いしてました。
>>219さんの仰ることは叩き込んだじゃなくてなんで叩き落したか、ということでしたねorz

まあラスボスにほうちょうは、秘訣やチェーンソーのように別にありかと思います。
改編の必要は特に無いですorz

>>229
ありがとうございます。
イベント技、みたいな扱いですかね。

やはり元ネタは北斗なんかな。

231:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 23:22:36 n8gl6KRZ0
混乱の渦は巻き込むものだと思う

232:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 23:30:05 MUwVzu9O0
>>230
>ラスボスにほうちょう

いや、そこじゃなくて最後の部分。

233:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/07 23:40:45 xzYbAI+D0
よし
スタッフ/【鳥山求】
10以降のFFメインスタッフのひとりで、シナリオ関係を中心に活動している人物。
スクウェア入社後、バハムートラグーンのシナリオを手がける。このゲームのヒロインの行動は多くのユーザーにトラウマを与え、スクウェア三大悪女の一人に数えられている。
続いてFF7で一部イベントを手がけたようだが、この頃はあまり名は知られていなかった。
その後バハラグの(一応)続編であるレーシングラグーンでもシナリオを手がけ、こちらはゲーム史に残るポエムゲーとして一部に熱烈な信者を発生。
PS2時代になるとFF10でイベントディレクター、10-2、そして13でディレクターと、メインタイトルに重点的に関わるようになるが、
その一方で12RWのシナリオにWiiウェアのFFCCシリーズ二作のシナリオ、
さらにバハラグ関連作のブラッドオブバハムートのディレクターや鋼の錬金術師(2009年発売予定)のシナリオまで手がける。
特にここ数年は何がメインなのかわからなくなるほど手広くやっている。
FF13の「ただの石」発言などでそれなりに叩かれることもあるが、只者でないことは確かだろう。

↑ここまで
ちょっと褒めすぎかもしれないので、あくまで案です…
「ただの鳥山」なんて言ってる人は少数だと思うし、
FF13の発売予定なんてそれこそ鳥山ひとりの発言で揺らぐようなもんじゃないと思うけどなあ

234:119 ◆/119/jN24c
09/07/07 23:46:10 1Vs3tSSI0
>>231
べ、別にぐぐって自分の書いた言い回しも使われている事を確認しようとしたなんてことはないからね!

どうもご指摘すみません(ノД)ノ

>>232
これくらいなら…
表現にもよるけど、別にいいとは思いますがいかがでしょう。


まだ風邪が抜けきっていませんね>自分

>>233
なるほど、読んでみて、まっとうな評価に仕上がっていますね。
あとは男はつらいよ関連は残してあればいいかも。

特に異論無ければこれで変えていいと思います。

235:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 00:48:39 VBP/TP5x0
FF8の「モンスター/【魔女】」って
かぎ括弧も含めて『魔女』が正式名称だったように記憶してるんだが…
項目名「モンスター/【『魔女』】」の方が良くない?細かいことだけど

236:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 05:53:56 dmDiMPoCO
ツンデレって気持悪いね。

237:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 05:58:56 0rzEA3CQ0
119さんに喧嘩うるつもりだなキサマ

238:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 06:36:16 dmDiMPoCO
管理人様に喧嘩売るつもりはないが、エクストラのアレを見て率直な感想を述べてみた。

239:119 ◆/119/jN24c
09/07/08 06:58:00 rS3MZk/G0
>>235
どっちなんだろう。
攻略本とかでは魔女(1)、魔女(2)…となっているようですが。

>>236-238
気持ち悪かったらすみません。少なくとも自分には言ってください。

本題だけど、まあ人それぞれだからなあ。
旧大辞典とかはセリフを女言葉に変えようとかいうネタがあったし。
悪意や蔑視表現がなければいいのかな。

240:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 18:52:52 QARbTS5x0
オニオンソードの項目でエクストラで書いた自分の意見が晒されて
ちょっとビビった。

241:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 18:56:21 0a+09VVo0
URLリンク(www.square-enix.com)
ゲームアーカイブス 「FINAL FANTASY Ⅱ」 配信開始

誰か適当に追記しといてください。

242:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 21:34:11 uQdU4ef70
セリフ/【いつでも冷静な判断で仲間の希望を否定して楽しい?】

削除やコメントアウトするほどではないと思うが、
某動画でのことまで言及する必要あるのか激しく疑問

243:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 21:44:45 gx6tZ4c+0
>>235、239
『』付けるならモンスターじゃなくて設定のほうじゃない?

244:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 21:57:29 Xo+rrtl70
モンスター/【スティングレイ】のようなやり取りの例を見ていつも思うのは
「この人たちはどうして“無難な表現”というものを使うことができないんだろう」

>>242の例のようなものでも似たような感想を抱く
意図的に項目内議論を起こそうとしているんじゃないか、というのはさすがに考えすぎか?

245:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 22:28:45 dA+ZC4cw0
>>216
エンカウントボイスの件ですがブリッツボールの項目を参考にして一例を作ってみました
設定/【エンカウントボイス】/【ティーダ】
#contents

*&color(blue){'概要};
基本的に明るくてフレンドリーなティーダはコスモス勢にはスポーツ感覚で正々堂々勝負を挑んだり
あまりテンションが高めではない相手にも好意的な言葉をかけてくれる。
カオス勢に対しては相手の力に怯まず戦う姿勢を見せたり相手に興味を示したりする。

**&color(blue){'相手キャラ名};
&size(18){'''''「セリフ名」'''''};
既存の記事の内容を転記し元の項目は削除、元ネタセリフの項目に書かれてたものも引っ越して
リンクも張り替える

キャラの順番はディシディア攻略wikiのセリフ集見て作るのでその順番になります。
こんな感じでどうでしょうか?大丈夫なら制作にかかります



246:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 22:31:46 xqUQVcGi0
>>245
それいいね
ただ設定よりもセリフのカテゴリじゃね?

247:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 22:44:41 dA+ZC4cw0
>>246
それはエンカウントボイスが設定のカテゴリだったから
ブリッツボールを参考にしたところミニゲーム/【ブリッツボール】/【インビジブル】な感じに
アビリティとかも特技の項目ではなかったからこうすべきなのかなぁ~と思って

248:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 23:19:15 gx6tZ4c+0
多分既出の話題と思うがモンスター/【ハリカルナッソス】の項…良いのか?

249:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 23:26:36 hMq3+vbR0
なにがだ?

250:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/08 23:40:21 gx6tZ4c+0
いや、画像をそのまんま貼っつけてるの。まあ正直あのへんの線引きがよく分からんのだが。

あと、青魔法・敵の技/【????】がは行に並んでるのも違和感がある。

…なんかさっきからいちゃもん付けてばっかりだな。

251:119 ◆/119/jN24c
09/07/09 00:07:28 rS3MZk/G0
>>240
お気持ちは分かりますし、そういう考え方も一理あると思います。
別に構わないかと。

>>241
どなたか追加いただいたようです。

>>242>>244
リノアの発言のほうは「あの手の場所は既定の空気に流されがちだから仕方ない」という
フォローで十分足りていると思います。

好きで議論を起こそうとする人は問題だが、そうではない方が多数と信じています。
ただ無難な表現の使い方に慣れていない…と思えば。

>>243
ゲーム上での表記に修正されたようです。
フォローもしっかり入っているし問題は無いかな。

>>245-247
なるほど、先例にならうのはいいかもしれませんね。
特に明日あたりまで何も無ければ作成に取り掛かって構わないと思います。

>>248-250
カタストロフィーが出来た頃からそういうのはあったような。
正直そこまでルールを作ると日本版ウィキペディアみたいになりそうですね。
最低でも引用元は明らかにしたほうがいいのだろうか。

【????】は単にはてなはてなはてなはてなと読ませているだけだと思います。
でも2ヘッドドラゴンみたいに記号とかの欄に移したほうが良いのだろうか。

と思っているうちになんか懐かしくなったので、2ヘッドドラゴンの項目で
以前から消えていた呼称に関する議論について、Extraに移しておきました。
個人的な趣味ですみません。

252:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 00:28:19 juDUTsBc0
>>251
アレは「読み方がわからん」てのがキモだと思うんだよなぁ>【????】

253:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 00:33:41 n057bMxE0
>>251
どうも乙です

【????】は前のwikiの頃からは行に置かれてた気がする
今まで誰も気にする人がいなかったというだけだろう
正確な読みなんてありゃしないだろうし、
は行とその他の両方に入れといてもいいんじゃね?

254:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 01:08:07 VHF4nQ+E0
【雷の~】みたいに誘導貼る手も

255:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 10:13:33 DKTggG400
やったーFF4TAのアビリティデータ一覧ちょっとだけできたよー(^o^)/
残りの詳しいデータは7月21日に攻略本が出るらしいからそれ以降まで待って

256:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 10:37:04 TpD4pfBH0
防具/【ラバーコンシャス】のFFTのところ
>店売りで一番強い。(打ち消し線つき)
>↑売ってはいなかったと思うが…。
>売られてないな。
>と言うわけで密猟のみで手に入る~

このやりとりは無しにして、もう初めから密猟でのみ入手可という書き方にしたい
でも内容修正程度のことで、同じ項目を何度も「最近の30件」にするのは申し訳ない気がするのよ
だれかFFTでも、それ以外の作品でも何か書き足すこと無い?そのついでにお願いしたいな・・・

もひとつ、魔法/【召喚魔法】のFF3のところ
>耐性も吸収も無視してダメージを与える上に~
>実際には耐性や吸収を無視する性能はついていない~

前者を書いた人、これが正しいと思った理由は攻略本?それとも調査した上での調査不足のせい?



257:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 12:53:03 J38t0r2B0
その部分だけ抜き出すとただの井戸端会議みたいだな>ラバーコンシャス
それはともかく書き足しも修正も自分でできるんじゃないか?
まあ攻略本などの内容を鵜呑みにはできないのは確かなんだが
例:ナイツオブラウンドみだれうち、FFTのテレポなど

258:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 12:59:42 NAr/ZVFT0
テレポと言えば、ファミ通でスウィージの森を端から端まで100回だったか? 往復するというやり込みがあったな
ひょっとしたらそのおかげでこれに関しては黒本が正解書けたのかも…んなわけないかw

259:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 21:23:34 8LhZnApT0
【鳥山求】について、異論が無かったので>>233の内容(微修正)に変更しました
…まあレーシングラグーンがク○ゲーであることも認めるので、偏った評価だと思うならまた修正してください

3の召喚魔法はレプリトで「バリアチェンジ無関係」って教えてもらえる(FC版)し、攻略本にもそう書いてある
実際に無視した記憶もあるんだけど、勘違いかもしれない
余裕あれば後で確認してみる

260:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 23:06:12 Peugqnlx0
>>256
調査不足。一応試したつもりだったんだけど。
自分で消そうか迷ってたんで、構わないなら消しちゃってください。

正直、レス諸共をまとめて消して構わないかで悩んでね。
後の人もわざわざ実験してくれたみたいだったし。

261:119 ◆/119/jN24c
09/07/09 23:50:38 1ntPUKiD0
>>252-254
なるほど。ご意見ありがとうございます。
であれば、記号のところにも項目を入れてしまっていいですかね。

>>255
すごく乙です。
ゆっくり待っておりますのでぜひともお願いします。

>>256-257>>260
どうしますか。
不確実とはいえ、ちょっと難しい所なので…
>>260さんの仰るとおりの措置に任せます。

>>258
黒本にしては珍しい正解、か。
エルムドアも実は攻略本を書くときにもらったデータでは
小数点以下で盗めたのかもしれない…はさすがに無いかw

>>259
どうもありがとうございます。まあバカゲーとしての楽しみ方もあるし
知名度はそれなりある作品ではないかと(フォローになってねえ)>レーシングラグーン

あと、FF3の召喚魔法については乙です。

262:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/09 23:55:48 a7OjNDdl0
むしろシリーズを集められない方がおかしい。
よって世間に出てるFFTの方が体験b(ry

263:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/10 00:26:00 YKEpLgwb0
確認したけどやっぱりFCの召喚魔法も吸収された
じゃあレプリトで聞けるのはなんなんだろう
謎だ

264:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/10 00:37:55 qkhQBw5m0
吸収には負けるが、耐性や無効化は貫くんじゃないの?
ただの予想なんだけど、イレースの効果から考えるとこの可能性が有力。
もっともFC版のバリアチェンジには吸収モードもあるんだが……

まさかバリアチェンジにだけ強いってことはないよなあ。
ナイトオモイタイ...

265:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/07/10 00:43:49 Z5hdW0k+0
>>261
>エルムドアも実は攻略本を書くときにもらったデータでは
小数点以下で盗めたのかもしれない

有り得るんじゃないかな。編集部に送られたサンプルなりデータが製品版と異なってると。
まあ、「公式」なんだから変更箇所の連絡ぐらいは取り合えよって話だが


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