09/07/24 09:55:20 zAwijDLr0
>>510
入ってすぐの牢獄に得体の知れない力を使うことに反対して捕まえられた人とかいたのは覚えてるし
暴走で滅んだって話も見た。クリアした後1回用事で地下の牢獄行った時はいたんだけど
今メッセージ確認の為に行ったらいなくなってたな。何かいなくなる条件があるっぽい？
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 10:05:36 Pfa0v7m80
>>508
画面はマルチプレイです、では。
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 11:32:57 wjNpvQCP0
>>508
協力プレイで全員天使ってことでは
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/24 19:12:20 AydY1adtO
50TA！50TA！
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 01:35:05 CgiopqXI0
＞三百年前に謎の存在の介入があったと思われる。
ガナサダイは謎の死。バルボロスも元はグレイナルと同じような存在だったらしい。
３将軍も元々はまともな人間。地底に封印された隠しボスは元々は神。
＞三百年前、今回以上の何かがあったことは確か。
ナザム襲撃もエルギオス捕獲もエビルプリースト的な誰かの策略のような気がする。
ちょっと気になったんで転載
・病魔の墓の名を奪われし王
・グランゼニス関連
・３００年前の帝国の興亡の謎
・ラストの天使はなぜ消えたか
・主人公のその後
今回の本編はどうも尻切れトンボの印象を受けた
本来はもっとハードな話にするところを、描写や納期等の問題で無理やり終わらせたように思える
大体エルの心変わりは堕ちる方も戻る方も簡単すぎる
あそこで自分をそそのかした何物かについて語るなりするのかと思ったよ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 02:02:53 GK9TXch40
本編がもろに「つづく」だもん
3の「DQ1につづく」とは質が違う
堕天使様が単純すぎる件は大団円エンディングムービー流すためには仕方なかったんだろうな
518:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 02:14:02 9g8ic7+M0
しかしまあ随分放置されてる設定も多いし
妄想や二次創作のしがいがあるといえばそうなのかもな
・・・なんかその内若手スタッフがDQ9-2とか作りそうな予感が
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 02:17:18 L4I7Cue+0
このエンジンを利用してモンスターズ最新作を作る可能性は高そうだと思うけどな
ナンバリングの2はさすがにひく
520:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 02:42:24 nDYK2s4P0
>>517
その続くが｢ED後も続きますよ｣なのか｢10に続きますよ｣
なのかよくわからないからね
容量と時間の関係で削られたものもあるみたいだし
>>519
FF3みたいにならなきゃ9-2はないんじゃね？
521:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 03:08:21 GK9TXch40
>>519
テリーイルカのDS版は出して欲しいな
あのシステムを据置でやる気はしない
>>520
エルギオスの復讐譚は序章にすぎず
本編は魔王の地図集めて駆除することなんじゃないの？
配信はアンロックだけでなく＋αで何かないんだろうか
522:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 04:41:40 fFwxHGKw0
>>438
ラスボスはザイクロイドアノド
523:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 07:55:22 f9wkEVVq0
俺まだ９やってないからわからんのだが、
もしかして>>517のいうつづくというのは
FF10-2みたいにDQ9-2に続くフラグだったりしてな
あれみたいにサンディを主人公にして
他にも三人くらい、なんちゃらペガサスMIX盛りだったっけ
あのふざけた髪型したキャバ嬢みたいな新キャラ追加して、
四人でドラクエのスタッフを元にした男性キャラを誘惑する旅に出る
みたいな作品を作るための
524:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 09:13:35 EXVytP/q0
>>521
＞配信はアンロックだけでなく＋αで何かないんだろうか
そもそもDS、DSLに記憶領域がないんだから＋αはないだろ
DSiだとSD使えるけど詳しくないからゲームと連動できる使用なのか知らん
525:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 10:08:50 3JAMkibX0
本編やった感想は「えっ！？終わり？？？これで？？」
だな、ドラクエ6以上に謎だらけのまま終わったし短く感じた
526:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 10:11:03 B9mrj2b70
>>524
ポケモンなんかはＤＳソフトの中に空き領域があって
そこに新ポケモンをＤＬさせてるみたいだだけどな。
ＤＱは一年間、週一で新クエストを配信ってあるけど
ソフト解析で全部発見されたのかな？
365/7で52個くらいあると思うが。
527:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 10:32:15 o15kpQe10
ポケモンもアルセウスとかバレてなかったか？
528:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 12:15:40 OkXBdG4D0
映画配信とかの新ポケモンはアンロックだよ
未使用領域はポケモン１匹あたりのの情報が増えた新作と通信とかするときに使われてる
529:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 12:30:22 g6Xq0NDA0
金銀で持ち物持たせたポケモンを赤緑に送って、それをもう１回金銀に送ってもアイテム持ってるっていうあれね
530:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/25 22:52:40 m0QjI0CGO
ウォルロ→アモール
531:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 00:13:13 OnLRr2Bl0
じゃあセントシュタインがレイドックか？
532:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 00:46:22 E2ch+xVl0
サンマロウ→サンマリーノ？
533:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 00:52:42 8cj6HAkS0
３と８みたく全くの別世界だとおもうなあ
534:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 01:05:54 2BQ5i62S0
実は９が４の未来編ってのは無理か
ガナサダイ＝キングレオ
名を奪われし王がキングレオの先代国王
三将軍はキングレオ城にいた大臣と兵士長と学者
ガナサダイを殺したのは天空の勇者
エルギオスはゴッドサイドで大怪我して寝てた天空人
グレイナルはドラン
バルボロスは天空城にいたもう一匹の竜
535:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 02:14:31 M9uLMQTS0
天使と天空人はいかにも関係ありそうだけど
天使の設定がきっちりしていてつながらない
536:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 02:16:56 Q0h1hcH60
>>534
いくらなんでもｗ
だいたいそれだと５の前が９になるっていう
つーかいいかげんエスターク大戦編を作ってくれ…堀井
537:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 02:58:56 0lVpnbZa0
3地上が地殻変動起こすと9になりそう(逆でもいいけど)
火山の位置が似てる
ダーマとアリアハン
ギアガの大穴と橋を作る崖
538:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 03:40:36 DUIK8QL50
そういや結局４と５の関係はどんな感じなんだ？
539:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 04:11:06 EREruIeM0
ガナン帝国の興亡を今のところでまとめると
ガナサダイが王位に就く
（この国が以前から領土拡張をしていたかは不明）
↓
①帝国の侵略にルディアノとセントシュタインがさらされる
両国は同盟を組んで対抗するが、
あるときルディアノが妖女イシュダルによって壊滅
しかし帝国はセントシュタイン攻略に失敗
②ナザム村に帝国軍侵攻
村長と娘ラテーナを殺害して天使エルギオスを拉致、
帝国軍強化にそのエネルギーを使用する
（村をバルボロスが襲ったのもこの時期か?）
③グレイナルと竜騎士がバルボロスとゴレオン将軍率いる帝国軍と戦闘、
帝国側が敗北しゴレオン将軍とバルボロスは戦死
④エルギオスから得ていた天使のエネルギーが暴走、
皇帝やゲルニック将軍、ギュメイ将軍もろとも帝国は崩壊
エルギオスは地下の牢獄で放置プレイ、怒りと絶望が蓄積していく
こんな感じかな?①と②の時系列がわからんが。
>>512
行ってみたがいなくなってたな。なんでだろう？
あと地上に落ちたエルギオスは輪っかをなくしてるみたいだね。
540:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 04:33:58 lNWUVxrdO
７は海、８は大地、９は空の話
って括りか
541:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 04:56:06 OnLRr2Bl0
７８９は神話っぽい感じか
542:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 07:02:57 JvoyqAHT0
10作目で全世界を旅する
543:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 08:55:16 QEz/GEAl0
で、世界は９つだけではないと言い出して
モンスターズの世界、不思議のダンジョンの世界、
いたストの世界、ＦＦの世界、ポートピアの世界へいくのか
544:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 12:10:48 vJyxXXJO0
>>535
むしろ天使の方が、グランゼニスに作られたり
セレシアの手伝いだったり人を護ったり
女神の果実やら星になるやら堕天するやら豊富に情報ある。
6と4がありながら、全く設定が無さ過ぎなのが天空人だと思う。
ここは、6リメで追加ある気がしないではない。
わざわざ4596という順番でDSに出すし。
545:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 12:18:40 pdhL4BKY0
だから天使は設定がはっきりしてるから天空人とつながりそうにないってことだろ？
546:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 12:23:39 vJyxXXJO0
天空人の前身が天使ならいいということでしょ。
何も無いから後付し易い。
547:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 12:43:13 7huCZDm1O
>>516
天使はセレシア復活して役目終えたから消えたんじゃない？
グランゼニスはフォロボスとかいうやつに分割封印されたんだろ。
548:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 13:11:55 1WPQtSM+0
ドラゴンクエストⅩ～すべてを破壊し、すべてを繋げ～
549:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 13:24:22 uYLJrPxC0
人間ベースで若干天使の力も取り戻してる、行く末もまだ分からない９主人公が今一番天空人に近い存在だな
550:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 14:16:16 pdhL4BKY0
>>546
といっても天使は主人公以外全部いなくなった（というか星になった？）からな
そのまんま天空人には繋がらないだろう
551:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 14:28:42 4V66CGdk0
最後に天に登って星になったから、そこが6夢世界と考えるかな。
女神の果実は夢をかなえる、というのも夢の世界と合うし。
552:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 15:14:11 KygoWCYy0
１ 姫を守るドラゴン、竜王
２ ハ―ゴン、シド―
３ バラモス、ゾーマ
４ エスターク、デスピサロ
５ ゲマ、ミルドラース
６ ムドー、デスタムーア
７ オルゴ、デミーラ
８ ドルマゲス、ラプソーン
９ ガナサダイ、エルギオス
ハ―ゴンとゲマはドラクエ９に出演して欲しかったな。
553:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 15:21:17 4V66CGdk0
3バラモスは貫禄だとして、8は新作で6はリメイク直近だからだろうなぁ。
全員いてくれて良かったが。
7のその位置の中ボスは、過去のオルゴデミーラになるのかねぇ。
554:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 15:26:27 QEz/GEAl0
過去のダーマのあらくれじゃないの
ＨＰが3万くらいあるやつ
555:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 15:32:47 Q0h1hcH60
あらくれｗ
あらくれのルーツはカンダタとかラゴスなんだろうか
そもそも最初にあらくれが出たのっていつだっけか
556:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 15:35:03 4V66CGdk0
見た目は2でいたような。
「あらくれ」という単語は、7の移民で見たのが初めてかな？
557:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 15:41:49 uUGz9c9V0
>>552
むしろ他のキャラも出演して欲しくなかったわｗｗｗｗ
経験値を欲しそうにこっちを見ているとかｗｗｗｗｗｗｗ
558:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 16:09:01 KygoWCYy0
ハ―ゴン戦のＢＧＭって通常戦闘ＢＧＭと同じなんだよなあ
仮にドラクエ９に出演してても通常戦闘ＢＧＭだったのかな？
559:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 16:17:26 pdhL4BKY0
８は新作と言っても今の小学１年生くらいが生まれたばかりの頃なんだよな…ホントペース遅いｗ
しかしどっちの名前でもいいからラーミアには出て欲しかった
560:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 16:23:04 eP68Cv0a0
今までの各シリーズの魔王たちは全部人間を滅ぼそうとしたグランゼニスの欠片が元になってたのか
561:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 16:26:00 4V66CGdk0
解析で調べた人と、今普通に見れるデータとでどっちかどっちか分からんけど。
宝の地図のボスだけじゃないの？
歴代魔王は異世界から召喚したとかなんとか。
562:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 17:04:42 3UqnpWwy0
歴代魔王はフォロボスが召喚して拡散させた
563:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 17:34:08 bvwT5KcP0
エスターク数千年も数万年も眠ってるとあるが…
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
564:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 17:39:51 weiH8Prb0
バラモスの解説文…ＤＱ4コマであったカバ扱いの事か？ｗ
565:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 17:45:24 JGxUWC9N0
グランゼニスとか、これたぶん10の伏線だよ
566:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:01:41 l7xyWNTD0
とりあえず５エスタークがピサロやエビプリ、４時代の実験の産物という可能性は消えたかな。
５エスタークがエスターク大戦以前の存在という可能性はまだ残ってるが。
567:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:02:27 f18Fx/x/O
グランゼニスが10のラスボスと睨んだ
人間を滅ぼそうとする創造神を倒してシリーズ完結
568:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:30:09 EciPpudf0
>550-551
ひとり地上に残された９主人公の記憶が元になって
夢の世界に６のゼニスの城が発生したとか？
569:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:35:01 93tcQ3p30
デスタムーアの「いまだ まことの すがたは だれも 見たことがない……。」
が気になる
リメイク版ではもう一形態増やすつもりなのか
570:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:37:19 GINvu+aL0
妄想の巣窟だなここは
571:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:41:56 o5JCU3eT0
デスピサロの進化の「秘宝」とか勇者に夜の世界押し付けた竜王の「ほこり高き」とか
バラモスの説明で本編にない描写入れるとかラダトームのコス完成で貰える称号が
「勇者のまつえい」とかほんとにグダグダだな
572:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:43:33 S/q/5wkeO
>>569
胴体と足も出てくるんですね。
分かります。
573:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:43:40 M9uLMQTS0
>>569
そういうことか!!
574:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:47:53 a4fAH6zy0
>>572
五つのパーツが揃うと攻撃力が∞になるんですね
575:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 18:49:30 WzvjDXEH0
合体ロボならぬ合体デスタムーア
576:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 19:00:23 QEz/GEAl0
>>569
つまりドレアムを20ターン以内に倒したら仲間になって大魔王フルボッコがスーファミ版だったけど、
リメイク版だとまさか勇者以外に自分の真の姿を見せるべき相手が出るとはなとか言い出して
更なる変身→ドレアムをまさかの返り討ちでドレアムを超える強さを持った
デスタムーア（コンプリートフォーム）とのバトル、となるのか
577:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 19:20:38 YBzKKHZg0
ウニみたいなコアがあるんだよ、きっと。
パワーアップしたものの2Pカラーで..あれ？ってさせれば..おk
578:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 19:29:29 pdhL4BKY0
ドレアムを超える力とか単純すぎるから勘弁して欲しいなあ
ダークドレアムっていうのは「Dark Dream」っていう概念そのものであって、それを打ち破らないことには力ではどうしようもないって設定は守って欲しい
579:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 19:47:38 o+4ffS/m0
>>578
そんな設定ない
というか俺が昔書いた妄想じゃねーか
580:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 19:57:27 3UqnpWwy0
ドレアムより強い形態がるんならラストバトルで出し渋ってそのままやられるのが謎になるし
出たら出たであのドレアムより強い敵とか、倒せずにつむｗ
581:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 20:13:13 weiH8Prb0
ムーアが魔王最強とか勘弁して欲しいしな
582:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 20:14:39 QEz/GEAl0
>>580
じゃ戦いの最中になんかきっかけがあってドレアムを吸収してパワーアップするとか
583:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 20:25:29 TxpJFAl70
それは確実に蛇足になるわ
ダークドレアムより強い敵が欲しいなら某地獄の帝王とかでいい
584:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 20:31:01 wDgMyh02O
>>569
ⅨがⅥより前ってことじゃね？
585:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 20:35:12 0zOU3xA30
>>563の解説見て真面目に考察しようとしてるのは尊敬に値する
586:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 20:39:08 8cj6HAkS0
そういうスレだもん
587:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 21:04:56 0zOU3xA30
だって俺も考察妄想はするけど、明らかな矛盾やネタにファンサービスは考察から外すもの
588:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 21:23:50 cM8MqmnC0
３のすごろく場のハッサン像みたいなもんだよな
しかし称号が各作品のタイトルそのままのとそうじゃないのがあるのが気になる
589:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 21:27:34 uYLJrPxC0
やるだけやってみて後から外してもいいんじゃよ
590:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 21:27:41 QEz/GEAl0
仮面ライダーディケイドで、電王とシンケンジャーの全部、響鬼の一部、てつをが
本人なのに対して他の世界のライダーたちが別人なのと同じようなもんじゃないの
591:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 21:42:07 9zNQ6Xyi0
SFC3のゼニスと同レベルのネタではあるだろうな。
各魔王は「召喚された」ってテキストは
配信クエストまで無いと思うんだけどね。
592:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 21:53:01 w9hN1hQP0
ゼニスとゼニス１世とグランゼニスの関係でも考察してみるか
あんま考察材料がないかもしれないけど
593:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 22:25:27 weiH8Prb0
>>563
ゾーマの設定大嘘書いてないそれ？
594:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 22:36:34 BN4yZ2MW0
あれはDQMみたいなもんだしなぁ....。
アスラゾーマやサイコピサロみたいにサラッとスルーじゃない？
そもそもアレってギガンテスとか
これでもかっ！とネタばかりでなんかテキトーじゃないw
595:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 22:43:43 g9NBUV+C0
図鑑は結構いい加減なのも入ってるからなぁ。
ドクターデロトとか。
スライムナイトの本体は、とか。
596:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 22:45:15 M9uLMQTS0
単純に設定変更されただけでしょ
リメイクや最新作で判明したことが正統
597:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 23:12:32 2G6+48L50
それにしたってスライムナイトは変わり過ぎだよなｗ
598:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 23:24:24 pmNBjwzl0
>>574
なんというエクゾディア…
でもゾークに真っ二つに割られるんだよなｗ
599:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 23:52:26 EciPpudf0
>396だが、どうやら俺はとんでもない勘違いをしていたようだ……
>８と同じく、夜明けの時間帯だけ見えるようだし。
確かめてみたら逆だった。あそこの木、夜明け「だけ」見えなくなってた。
これって、夜明けの時間帯だけ９の世界から８の世界に行っちゃってるってことでいいのかな……
600:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 23:53:47 tQsnQVaeO
ロト編→9→天空編
破壊神シドーを倒したロトの子孫たちはその功績により、初代ロト同様に神の国へ迎えられた。
しかし、そのためにロト3王家は滅亡し、やがて勇者ロトの伝説も忘れ去られた。
魔物の脅威がなくなったことは、皮肉にも人間たちの愚かな欲望を増大させる結果となった。
神への感謝も、魔物に対する恐怖も忘れた人間たちは欲望のままに他国を侵略し、互いに殺し合った。
創造神グランゼニスはこれに怒り、人間を失敗作として滅ぼすことにした。
（中略）
グランゼニスの中にもあった悪の心は10の魔物として封印された。
しかし、グランゼニスは悪の心を捨てたために神としての力の大半をも失ってしまったのだ。
そのためにエルギオスによって神の国がいとも簡単に破壊されてしまったのだ。
改心したエルギオスは他の天使たちと共に星となり、天使の存在は人間たちの心から忘れ去られた。
そう、かつての勇者ロトの伝説が忘れ去られたように。
（中略）
神の力を失ったグランゼニスはクラウド城のゼニス王として夢の世界を束ねていた。
彼に仕えるのは星となった天使たちの夢、天空人であった。
601:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/26 23:59:43 8cj6HAkS0
ほんとだーすげえ
602:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 00:12:56 2CuEM2BF0
確認してきた
確かにあめのしまの木は夜明けの一瞬だけ消えてるな
というかそれに合わせて雨も止んでるし
これは妄想のし甲斐がありそうなネタだ
603:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 00:39:55 eRkzKPAS0
８と９が表裏一体の世界みたいな？よくわかんね
604:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 00:53:09 vNuWr5iC0
ガナン帝国城の北の遺跡？にロトの紋章みたいなのあるけど何かな、あれ？
605:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:01:58 2CuEM2BF0
ガナン帝国の紋章じゃないのか？
606:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:03:30 5WaTakEc0
表裏一体といえば、もともと８の世界は光と闇の二重構造なんだよな。
残念ながら、８闇世界で実際に見ることが出来るのはレティシアだけだけど
８闇世界の幻の木は、どの時間帯に現れるんだろう……
>604
あれはガナン帝国の紋章らしい
「大事なもの」で見れるアイテムにも描いてある。
ロトの紋章と似てるかどうかは……微妙な線だと思う。
607:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:04:19 /5NMq6ee0
これは６のリメイクが出たらさらに考察面白くなるかもしれないな
あと８は表裏というか並行世界みたいなもんじゃないかな
608:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:07:43 hv+MJ9qV0
>>607
「もしもあの時こうしていたら」の平行世界よりは
別の起源を持つ異世界って方が単純でいいと思うけど
609:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:07:46 2CuEM2BF0
どうせならクリア後にでも闇世界全部回れたら面白かったのになぁ
610:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:12:31 vNuWr5iC0
>>605
う～ん。。
北の壊れかけの遺跡のものだけ他の石柱の紋章とは違って見えるんだけどなぁ･･･
少し横に長くて例の鳥の形に見えるんだが
611:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:21:57 pcFtrTDY0
俺には同じにみえるぜ
612:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:23:29 2CuEM2BF0
うーん…これは同じじゃないかな
画面小さいせいでドット単位だからわかりにくいけど
613:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:29:09 vNuWr5iC0
サンクス！
同じだな、やっぱり。
自己解決したわ、ありがとう
614:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:31:16 0HvQ0rd+O
しかし９は序曲が２回も引用されてたり過去ボスが出てきたりと総決算的な作品だな
本当に１０とか出るんかしら
615:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:32:59 2CuEM2BF0
１０自体は出ると思うけどね
でも序曲の件とか考えると、もしかしたらすぎやんがそろそろ引退考えてるなんてことはあるかも
616:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:34:38 rPL85VFy0
１０はWiiで出ることしかわかっていないよ
PS3で出るわずかな奇跡を祈ってた俺にとっては
マジショック
617:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:38:26 2CuEM2BF0
別にWiiでいいや
リアル系グラならグラフィック面の性能は高い方がいいが、それはFFの領分だし
グギャー程度のグラならWiiでもできるだろうしな
DQはあれで十分だよ
というか９面白かったから、次もDSでもいいよｗ
618:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:43:12 WCICpa160
ガナン帝国の紋章見たとき俺も一瞬ロトの紋章かと思った。
関連性があったら面白いな
619:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:46:21 0HvQ0rd+O
まあ９世界にもロトの武具は存在してるし
ガナンが力の象徴として参考にしたってくらいはあってもおかしくないな
620:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:48:43 1yEtmEoI0
DQはPS3で出ても長所の潰しあいにしかならないだろ
据置現行機種ならWiiが最適だろうと思う
Wiiでももてあましそうだけど
621:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 01:55:05 2CuEM2BF0
>>619
関連があったとしてそんなとこか
まあ単純でわかりやすい紋章ってデザイン幅限られてるし、たまたま似てくることは多いんだろうけどな
622:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 02:03:59 1yEtmEoI0
7にも似た紋章あったよな、神様関連だかで
ラーミアの紋なら飛来してたってことかもしれないし
別ルートならそれはそれで面白いかも
623:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 02:15:11 jTJz6jYjO
龍神のマークと天空装備のマークにてないかな？
８売ってしまったから確認はできないが…
10の序曲がロトの方だったりするといいなぁ
624:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 05:57:48 eRkzKPAS0
ロトの紋章ってルビスの守り？
625:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 10:09:12 62+P1wHL0
ロトの紋章は聖なる守りでは
626:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 10:12:46 8y782wY80
要するに、聖なる守り→ロトの印
ロトの紋章自体は、盾とかにでかでかと描かれている鳥のマーク
20年経っても良いデザインだと思う
627:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 11:59:49 wRmtwGYz0
あの紋章はラーミアだとFC版以来思い続けてきたけど
考えてみればアレフガルドではラーミアは知られてないんだっけか
628:名無しさん＠ただの名無しのようだ
09/07/27 12:05:18 ejKfpcqa0
【ぎんがの剣】とかが【天空の剣】とかだったりしてな…。
あっ、それは【ラミアスの剣】か…。
629:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 12:47:05 OgXIlH3z0
錆びたロトの剣が神の国にあったから
それが天空の聖なる力を与えられて
ラミアスの剣になったと妄想
630:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 13:14:49 62+P1wHL0
ロトの剣はラストダンジョンにあるもんですよ、というオマージュかと思った。
631:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 13:22:03 qWWF402ni
>>627
アレフガルドの人達は上世界からの移民だから知ってるんじゃね。
ロトの称号や勇者の武具も元は上世界のものだったかもしれないし。
632:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 17:42:22 F5PG6gSI0
上の世界でラーミアの認知度がどれだけあるのか
633:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 20:07:30 XGz7BKsI0
ダークドレアム出すなら神竜に神様にエビルプリーストに竜神王も追加してほしかった
634:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 20:31:59 uae0BGai0
グランゼニスvsかみさま
うっ..ワクワクしてしまう...。
635:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 20:50:54 6+9TP2Tl0
さっきラスボス倒したんだが、サンディがエンディングで言ってた、「実はあたし…」ってなんだったの？
636:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 20:58:48 SeI012qpO
フォロボスは魔王しか召喚出来ないとか？
637:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:09:38 cEmCJQxu0
>>635
ネイルアート
638:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:19:11 5WaTakEc0
８と９に繋がりあるってことは、８の「天界を見てきた男」は
神の国か天使界のどちらかに行ってきたんだろうか。
>635
詳細不明。たぶん配信クエスト。
639:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:40:10 3m4HUFsi0
１年間リアルタイムで考察のネタが増えていくわけだな
このスレ的には結構おいしいな
640:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 21:57:21 dl8c5DPU0
ネイルアートも考察するのか
641:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:02:43 3m4HUFsi0
そういうのじゃなくてストーリーに絡んでくるのもあるだろ、きっと
642:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 22:59:25 mKgxy7Hg0
９はいろいろと不評もあったみたいだが、なんのかのでこのスレでは好評みたいだな
643:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 23:14:40 gggmOcJY0
仮にもナンバリングタイトルでネタを提供してくれるからな。
644:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 23:27:04 3m4HUFsi0
任天堂→ソニー→任天堂ってことでゲハの格好の戦場になって荒れてるだけだと思うけどね
しかも携帯機だからグラ関係で叩きやすいし
考察や妄想以前に一本のゲームとして最高の出来だと思うよ
645:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 23:31:53 8Z3SKfLx0
>640
ネイルアートネタの真偽はさておき、仮にあれがマジネタだとして
それをＥＤの発言と結びつける根拠って出てなさそうなんですケド？
646:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/27 23:38:47 BQXy1mIz0
つか配信クエストの内容なんてとっくに解析されて判明してんぞ。
647:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:10:37 UNsl5BDF0
空き領域？がもしあってそこに追加データ詰め込むってのはありえないの？
648:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:20:15 NBdaxemb0
解析されてようと、
一部の人間のそれまた伝聞の内容なんて考察に値するわきゃない。
649:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:28:38 AMVhwrId0
配信クエスト全部やった
最後の最後でネイルアーティストと判明したときのがっかり感はハンパじゃねーぜ
そこまで、サンディの正体にせまる展開だったからな
650:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:33:21 CHRfbyf60
オレは解析だろうと面白そうな情報だったらワクワクするな
651:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:35:04 IlegKV5P0
わくわくするとかそう言う問題じゃなくて
公に出されてない情報を知っていることを前提にするのはいかがなものかと思うよ
後にそれが正式な物になるのは確実だとしても、公式にクエストが配信されるまでは非公式情報だと思うんだが
652:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:36:20 0ZaBRXrn0
それくらい知っとけ
653:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:36:39 NBdaxemb0
考察にはならない。
ダークドレアム含めて残りの魔王達もちゃんと出るよ、というのにワクワクしようと
だからといってこのスレで深く語れる段階じゃあない。
モリスの自称公式設定と如何程の差があるのかって思う。
654:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:38:23 9cyeVrpOO
最高の出来のわりには凄い在庫の山だなｗ URLﾘﾝｸ(www.uploda.tv)
655:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:39:31 IlegKV5P0
言ってみれば今は「漫画家のアシスタントが来週のジャンプに載る原稿を見てネットにバレ流してる」ような状態
ジャンプが実際に発売されるまではそれは公式のものじゃない
656:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:41:25 NBdaxemb0
ある程度の人数で同じテキストを見ないと、
客観的じゃないし。追試もできないからなぁ。
657:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:41:59 CHRfbyf60
じゃあ今は没設定として語れば良いじゃない
658:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:42:33 IlegKV5P0
>>654
数百万単位で売れるソフトの在庫をこの程度持って置くのは当然のことだ
MHP2Gやポケモンだってこれくらいあるぞ
店ってどういうものか知ってる？常に在庫持ってないと成り立たないんだよ
659:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:43:20 AMVhwrId0
だがね、配信される内容は絶対に変更されることはない
なぜなら配信クエスト自体はROM内に初めから入っていて、それの解除キーだけを配信してアンロックする仕組みだから
660:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:43:43 G+hWuteZ0
内部データが存在していたとしても
必ずしも配信されると決まっているわけじゃないしな
661:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:44:06 NBdaxemb0
>>659
だから？
テキストと画像を全部写真でアップでもしてくれるって？
662:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:45:54 AMVhwrId0
>>661
なんでお前そんなに必死なの？
URLﾘﾝｸ(www15.plala.or.jp)
ここでも見れば大まかな内容はわかる
ちなみにクエスト150でネイルアーティスト判明
663:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:46:00 fUtppRU80
>>657
根拠のない妄想と同じ扱いだから語る意味がない
>>659
ROMに入ってるデータがすべて配信されるとは限らない
664:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:47:16 YfxStI230
まだ配信されてないものはスレチ
おわり
665:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:48:18 NBdaxemb0
>>662
配信されるまでまてばいいじゃん。
何でそんなに必死なの？
666:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:49:36 IlegKV5P0
>>662
むしろ必死なのはお前の方なのを理解してくれな
667:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:49:40 CHRfbyf60
>>663
根拠はロムにデータでいいでしょ
妄想はこのこのスレでも歓迎してるし
668:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:52:40 NBdaxemb0
>>667
何をそんなに急いでるんだ？
669:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:53:49 AMVhwrId0
>>665
じゃあせいぜい一年待ってろよ
スクエニのくだらん中古対策に踊らされてな
>>664にまったく同意しないわけじゃないから、今後俺はこのネタは言わないことにするが
俺が持ってるソフトとお前が持ってるソフトが別物ではない以上、事実は変わらない
670:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:55:24 NBdaxemb0
早くソフト売りたいのか。
未だに、SFC6の話題がよく出るこのスレには似つかわしくないと思った。
671:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:57:20 IlegKV5P0
実際ポケモンDPでもアンロックされなかったシナリオがあるという前例があるからな（まあバグのせいなんだが）
内部に用意されてるクエストが配信されない可能性は０ではない
672:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:57:45 CHRfbyf60
>>668
？
別に忙しくないよ
673:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 00:58:33 NBdaxemb0
>>672
何故急いで、普通に見れないものを使ってまで書き込もうとするんだ？
という意味だが。
674:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:00:05 CHRfbyf60
>>673
普通にPCから書き込んでるんだけど…
675:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:01:22 UNsl5BDF0
そいやGB版3に没になったクインメドーサなんての思い出した
ロザリーが進化の秘法使った姿とか
676:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:02:59 IlegKV5P0
確か４もGBでリメイクする予定だったんだっけな
だいぶ経ってからPSの移植って形でDSに出たが
677:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:05:52 NBdaxemb0
データ内部にのみあるものだというのなら、
ハッサンは現実と合体する前の状態でルイーダに預けようとすると
バーバラと同じく断られるとか言ってる人もいたな。
678:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:08:57 oaszcoeW0
少なくとも10の発売が決定してテストプレイした人が
ドラクエ10のラスボスはエスタークで封印された当時が舞台で
エスタークの正体は○○国の王子で、なんでそうなったかと言うと
マスタードラゴンがなんたらかんたら
みたいな話をするようなもんだから
それが事実であれ好まない人はいる。
679:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:10:27 AMVhwrId0
データ内部のみねぇ
たとえば一番初めのボスのブルドーガにも、「みやぶる」で見ることができる2ページ目がある
通常では見ることは不可能だが、書いてある内容はまっとうな説明文
住んでる遺跡はブルドーガにとっては最高の楽園だったとかそんな内容
680:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:18:07 oaszcoeW0
>>679
それ普通にクリアしたらボスのみみやぶった状態になるからクリアすれば見れるよ。
クリア後のボスはダメだけど…。
681:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:19:01 AMVhwrId0
・・・よくよく考えてみれば、全然進めてない相手とのマルチプレイで何とかなるのかな
ソロプレイオンリーだからよくわからんけど
>>680
それは知らなかった
そういう仕組みになってたのか、へー・・・
682:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 01:56:46 0ZaBRXrn0
はっずｗ
683:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 02:01:18 x4bkXurB0
少なくともルイーダとリッカがセントシュタイン行かないと
ラヴィエルいないだろうし無理じゃないかな
自分もみやぶるためにもう1周するとこだったから
クリア後追加で正直助かったｗ
684:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 02:05:08 IlegKV5P0
結局初見でみやぶっておかないと永久に欠ける敵はいないんだよな？
685:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 02:18:13 AMVhwrId0
ツォの浜に着いたあたりで、ブルドーガの件を知ってやり直したよ・・・
まぁたいした進度ではなかったけど
>>684
現時点ではいないんじゃないかな
今後の配信クエでのボスに一回限りのがいくつかいるから、それは忘れないように注意ってところか
686:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 05:47:26 ej7S7Six0
まあそれもマルチでなんとかなるだろうし
意外に救済考えてるんだな
687:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 07:24:42 Skf347u6O
>>675
すげえ、そんなのあるんだ
妄想しかできないが進化の秘法の実験台にでもされたのかねえ
688:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 07:50:53 CKDFevLCO
7→3→1→2→9→6→4→5
7の神様→3の神竜とゼニス1世（＝9の創造神グランゼニス）に分裂
3の神竜→9のグレイナル、バルボロス、アギロゴスに分裂
9の創造神グランゼニス→10匹の魔物と6のゼニス王に分裂
7の王者の剣＝3のゾーマに破壊された方の王者の剣
9の錆びた剣＝2のロトの剣が錆びたもの
689:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 09:32:40 4Rgdpo9H0
9の「みやぶる」は、一回しか闘えない敵の場合
配信後だろうと2ページ目は強制的に入ると思ってた。
一回しか貰えない魔王の地図を捨てた場合は知らないが。
>>688
竜の女王 竜王 竜王の曾孫 マスタードラゴンを
竜神族に入れると仮定して、
そいつらと8は何処に来るんだろ。
690:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 10:49:54 vJfsCMmR0
卵生の竜の女王やマスドラを胎生の竜神族に入れていいのか？
それに竜神族は竜の形態を維持するのが困難だったはずだが。
691:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 11:33:02 ueOegedM0
>>675
4のメダルがあるんだよな。
692:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 13:04:13 CKDFevLCO
グレイナルとバルボロスが元は一匹だったみたいに
竜の女王の卵が光のマスドラ（白竜王）と闇の竜王の卵に分離したという可能性はないだろうか？
そしてプサンと竜王がフュージョンして竜神王。
竜神王の変身形態にマスドラ（白銀の巨竜）も竜王（永遠の巨竜）もあるし。
693:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 18:17:43 YfxStI230
９は悪のモチーフ？の効果音が８と同じだよね
夜明けに消えてしまう木とかあるし８との繋がりを考えて作ってあると思う
694:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/28 23:34:21 BFvXrH1P0
ガナン帝国城の構造も８の暗黒魔城都市とよく似てる。
この二つが同じ建物だと仮定すると、８のほうは最終的に
デブソーンに吸収されて消滅してるだろうから
９の後の時代が８ってことになるな。
695:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 03:08:53 RVhQdwW30
8の世界樹は夜明けに出現
9の世界樹(?)は夜明けに消失
まぁ8⇔9の世界が別次元で繋がってるって考えるのが自然だわな
696:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 04:10:16 pYTKtDiQ0
世界樹をメインに据えたストーリーほしいな
697:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 05:08:47 l25smB1B0
一応9がそれにあたるんじゃね
微妙に肩透かしな気がせんでもないが
もうちょい屋台骨がしっかりした骨太なストーリーを望むのは万人受けするためには酷なんだろうか
698:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 10:17:16 f4e1WYtDO
何いってんだよ。
dsだから手抜きだよ。
結局は
天使への感謝→果実収集→エルキモス討伐の本編以外やっつけ設定
いや本編さえやっつけ設定だろこりゃってくらい中身がペラペラだよ。
699:>>80
09/07/29 10:20:38 9cCNZ/YD0
>>90
700:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 10:28:36 V10K3Gc10
700
701:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 12:17:25 GwFn1/ZcO
ジゴスパークの生みの親がエルシオン卿なら、６に既に存在している時点で９→６で決まり？
702:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 12:19:51 VuQpwOV40
キラーマシンが順番かどうか妖しいからねぇ
703:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 12:27:10 2f1k5KOp0
ルーラだって一度失われて復活してるんだから、
ジゴスパークが再発明されてる可能性もなくはない
704:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 14:23:56 f4e1WYtDO
>>701
あくまでも9世界での話であって、6はまた別だろ。
9→天空世界に直結したがる輩多すぎ
全てのDQ世界はなんかしらの因果はあるだろうが、ロト世界、天空世界、789はそれはそれで独立した一つの世界と見るのがいいと思う。
5のカンダタは3のカンダタ直結子孫だろなんて言ってるようなもんだよ。
705:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 14:55:12 zJDGLej80
>>704
789は同じ世界なのか？
706:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 15:14:18 jwFFmiCJ0
9はロト世界と直接つながってるのは確定でしょ
707:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 16:26:56 3hX4VL6cO
>>698 同意。我々の愛したドラクエ伝説は死んだ。忘れたほうが幸せになれるかもしれない
708:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 16:59:34 zJDGLej80
ここにもDQ9アンチ湧いてんのか…
709:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 17:52:37 GwFn1/ZcO
何をもってドラクエをドラクエと感じるかは人それぞれだし、ここがダメだったから終わったとか言ってる時点でファンとしてどうなのかね。
それにインタビューとかで堀井さんは『今までとは違う』とか予め言ってたし、９は配信にもストーリーに関わる重要な要素が控えてるようだから長い目で見ればいいと思うよ。
諸々の不満な点は次回の改善を期待するのが一番かと。
スレに関係無いけど失礼。
710:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 18:17:51 OGcdt9FA0
いや、９は糞すぎてドラクエじゃない
711:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 18:29:34 EuXWEmzy0
はいはい
712:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 18:47:26 zJDGLej80
まあ糞だと思うのは勝手だが
今までドラクエ作ってきた開発陣と会社がドラクエとして売ってるんだからそれはドラクエ
少なくともこのスレで主張することじゃない
713:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 19:05:45 GwFn1/ZcO
>>703
ルーラは失われていたけれど、ジゴスパークの場合はエルシオン卿の不良生徒への怒りから生まれたと言われている、という発言があるから起源はそちらかと思うけどね。
言葉通りに捉えるなら。
714:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 19:33:05 Yq8vrEQ20
>>712
何ムキになってるんだか
冗談も通じないのか
715:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 19:41:13 f39rCIv9O
9主人公の末裔がロトの勇者だと思っていましたがあまりにもパラレル過ぎて理不尽です・・・
716:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 19:44:39 syJJ2egR0
堀井自身ももうよく世界観がわかってない感じだな
717:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 19:45:05 2f1k5KOp0
>>713
ジゴスパークって地獄の雷を呼び出す「召喚魔法」だし、
地獄とか魔界から地上に来た実力者なら自力で考え付くんじゃねーかな
PS4のピサロが覚えるわけだし
718:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 19:56:15 oEw6F7jDO
ジゴスパーク「ジョワジョワ～～！」
719:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 20:02:05 uHQtWzU6O
>>712
キミ何様？
なんかキミのレス見てるとイライラするよ
あ～ウザ
720:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 20:04:22 cDB3IFLt0
>>718
うおお～、卑怯なことをするやつは許せねぇ～
721:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 20:05:09 8n4jk41N0
ところでさ、ロト装備がロトの血を引いてないと装備できないって設定ってそもそもあるんだっけ？
あれって、もともと別に勇者専用装備ってわけじゃないよね？
たまたま３の勇者が装備していたものが、のちにロト装備になっただけだよな
「勇者が装備していた装備」であって、「勇者だけが装備できる装備」ではないわけで
だから、9で誰でも装備できちゃっても別段問題ない気がするんだけど
722:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 20:08:00 zJDGLej80
そう言われてみれば確かにロトの血を引いてない人間が装備できないって話はなかったな
２でも勇者の血を引く３人が同じように装備できるわけじゃなく、むしろ個人の体格とかで決まってる感じだったしな
723:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 20:14:30 f4e1WYtDO
本編のエルキモス討伐はまぁ良いとして、なんかしらの形ではっきりと？神話ぽくても良かったらロト編との因果を示してほしかったもんだよ。
配信クエでもロトの武具を集めよなんてあるけど、そのクエではっきりと因果が示されるか際どそうだし。
中途半端にぽんとロトの武具を出されても、逆にロト編の話をぶち壊されるだけだろ。
その点キャラバンハートはそこらの設定はうまくまとめてたしロマンはあったよ。
CHがおもろいorつまらんどうこうは良いとしてさ。
銀河鉄道が次元を旅する乗り物なのかもはっきりしないし、グランゼニスが出来損ないの人間を抹殺しようと暴走したのもあくまでも9世界の中の話だし？
9の神の国から全てのDQ世界に行き来できる、次元を超越した神の国でも無さそうだしね。
あくまでも9の中の話だろ。
その中にロトの武具って、は？だよ。
そこらの設定をおなざりにした9の代償は大きいな。
724:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 22:07:47 8JflGB+OO
錆び付いたロトがでてきたから、単純に3からかなり経った世界なんじゃないのかと思ってたが、何か問題あるのかね
725:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 22:16:54 f4e1WYtDO
>>724
その3世界とのはっきりした因果だよ。
3世界自体の未来が9なのかなんなのかすら分からないのが9だ。
726:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 22:49:29 YdwcBnLW0
別に単なるファンサービスじゃん（言っちゃったw）
そういう世界観をギチギチに決めないのがドラクエだろ
727:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 22:54:38 kDfVLLT40
その辺は単に装備品があっても確定しないんじゃないかな
何かのはずみでラーミアが運んだって可能性もあるし
不思議のダンジョン経由で放り込まれてきた可能性もあるしね
平行世界それぞれが同じ時間経過で進むならIII世界より後なんだろうけど
728:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 23:16:48 FESpX8840
そもそもロトの称号や装備自体はDQ3以前からあったんだから
ＤＱ９→ＤＱ３ってこともあるんじゃね。
DQ9の主人公こそがロトの称号のモデル。
DQ9の世界から神も天使も消え、清き心を持つ人だけが
精霊ルビスに導かれ新天地アレフガルドへ移民。
グレイナルの一族は残り、取り残された人々を守護し
後の竜の女王、竜王の血筋になった。
729:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 23:37:54 U63hZ9XU0
よくエスターク大戦の時代（4の過去）を出してくれって要望があるけど
考えてみたら3世界の過去も謎多いな
アイテム物語の設定とか無かった事になってそうだし
730:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 23:49:14 cdniF/LN0
アイテム物語とかあの辺はもともと公式設定じゃないでしょ
人間の赤ちゃんはコウノトリが連れてくる、とかそれくらいのレベルで受け取っておけばいいと思う
731:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 23:50:24 WCakP44e0
>>728
ロト装備は３以降
３勇者が装備したものがロト装備と呼ばれるようになっただけでロト装備はそれ以前にはない
アレフガルド側の世界をルビスが創世後、まだ間もないってどこができいたんだけど
誰かそのソース知らない？
堀井自身が響きがいいからそうつけただけっていってた以上何がモトで称号名になったかの考察が
そこで終わってしまう
732:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 23:52:14 RgTLI8Zp0
スーファミDQ5でエスタークが10ターン以内で倒すと仲間になるって噂広がって堀井が「いいアイデアなぁ～そうすればよかった」と感嘆し
リメイクでプチタークが出てきたように
マジョリティの願望が堀井を動かす、動かしてるってのもありえる。
ゆうぼん掲示板があったときはたまに本人直々の返信あって面白かった。
733:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/29 23:57:50 WCakP44e0
まだ９全く進めれてないんだけど９に出てくる歴代コスプレ？装備って説明とかあるのかな
上にある３の仲間キャラについての説明みたら他のナンバーの主人公や仲間キャラのものも気になった
734:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 00:00:58 HdL821XPO
3世界時点でのアレフガルドはまだルビスがアレフガルドを作ったばかりな感じでロトの武具もルビス様が作ったんじゃないの？
ルビスの守り→ロトの印として残していった武具はロトの剣として後の世に伝えられたと言ってるし。
9に出てくるロトの武具解説は明らかに123以降な解説とは読めるが、3世界と同次元なのか、別次元なのかそこがはっきりした因果が分からない。
グレイナルの竜の門の断崖絶壁がギアガの大穴なのかは疑問だし。
解析された配信クエにでもそこらの経緯がはっきりあったらすでにネタバレで暴露されててもおかしくないし、やはり9は考察対象外で単なるファンサービスのナンバリングされてるけど、外伝というか、ドラクエであってドラクエじゃないと見るべきなのかな。
過去ボス総出演にしても、どういう経緯で9で総出演で、それこそ1～8との因果は？て話しになってくる。
考察するだけ馬鹿馬鹿しくなってこなくもない。
本編以外は回顧某向けサービスととらえるべきなのか。
735:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 00:06:34 HdL821XPO
>>733
あるよ ロトの武具は伝説の勇者が装備していた至高の名剣とか、
3のそれぞれの職業デフォ服や3戦士の兜には古の◯◯が装備していた等。
解説だけを単純に読み解けば3以降の時系列だけど、時代や次元そのものはロト編とどんな因果があるかは本編でもまったく語られない。
配信クエでも語られなさそう。
736:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 00:12:32 ZJfpVP3F0
未配信のクエストやアイテムやボスは考察対象外だよ
現時点では過去のボスは6体しかいないことになってる
あと3とのつながりはコスプレ装備の説明文を見る限り明らか
737:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 00:20:42 oax1KglgO
同じ世界かは知らないけど時系列は明らかだよね
ところで1や2、天空、7と8のコスプレ装備はなんて説明されてるの？
考察できないような差し当たりない感じの説明なのかな
738:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 00:20:58 HdL821XPO
少しググれば過去ボスネタバレあるよ。
バラモス ゾーマ オルゴ ドルマゲス ドレアム ムドー ハーゴン 竜王 ラプソーンあらかた出てくるらしいよ。
739:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 00:28:04 vyscZ849O
３の時代にはアレフガルドの外海へ行けなかったのは、
まだルビスが世界を作ってる最中に封印されたからかな？
それとも7の世界のように、アレフガルド自体がゾーマに封印されていたからなのかな？
740:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 00:41:22 46QeKivF0
>>737
世界が違えば時間の流れも一定とは限らない
これはキャラバンでキーファとフォズが同時代に存在してることからも明らか
741:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 00:57:12 ZJfpVP3F0
『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』キミの宿屋にスペシャルゲストが！
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
DQ8にDQ4のキャラクターがいたのはどう解釈されてたのか教えてください
742:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 01:01:16 dWzz4/Tp0
>>741
DQ4売りたかったから
743:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 01:05:08 R6zShQ2e0
8はモリーが連れてきただか不思議のダンジョンだかじゃなかったっけ
その後ヤンガスも出てるし
744:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 01:31:36 92Zu2H6J0
8でラーミアが異次元を行き来できることが判明したから
もうなんでもありだわ
745:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 01:49:48 kUGPDXTl0
３勇者が上に戻ったのはルビスがお礼とか言ってたやつ？
746:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 02:06:25 46QeKivF0
今回はアリーナが来るのか。
まあこういうのは完全にお遊びと考えていいんじゃない？
それか時空を超える旅の扉が現れて云々とかで
とにかくストーリー的に意味のある考察はできないと思う
747:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 02:55:55 9quIbfeG0
３世界の過去に存在したのはロトという英雄（３主じゃなく）
ロトの武具となったのは３ＥＤ時点で”ロト”（という昔の英雄）の称号をもらった３主の使ってた武具
って設定だったけか
３創世記のロト伝説もいつか語って欲しいな
ルビス伝説が一応それにあたるんだろうけど、堀井が練りこんだ話をゲーム媒体でやりたい
748:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:08:55 CEhwfpRA0
9の過去→3→9っていう流れとかはないかな
天使が誕生してから相当長い時間たってるみたいだし
749:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:20:10 Pos/Xqkc0
最初の方の台詞だと天使長のムオイが数千年から一万年ちかく生きているんだっけ。
750:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 06:38:33 upz2C4YaO
ロト装備は本物らしいけど、カルベロビュートの説明はどうなってるの？
751:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:00:56 31pqi1cBO
3→1→2→CH
3→6→4→5
3→7
3→8
3→9
という3から分岐した平行世界と言ってみる
・CHにキーファとフォズ登場
・リメイク4に7のモンスター登場
・8にライアンとトルネコ登場
・9にアリーナ登場
→CH・4・7・8・9は同時代の平行世界
ロトは全ての勇者の祖でありゾーマ様は全ての魔王の祖
752:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:05:27 QH5BfiZ+0
キャラバンハートを考えると
ロト装備はアレフガルドを動かないで
ルビス・ロトが移動したように思えるけど。
その後になにがあっても、そりゃあ不思議じゃないし。
治めてるはずの幻魔にも会えなかったけどね。
>>750
アモールの水くらいだと思ってる。
カンダタとかラゴスとかみたいな。
ロトに比べるとネーミングちょっと軽いかな、と。
753:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:06:17 31pqi1cBO
竜の女王の卵から
・竜王が生まれたのがロト編
・マスタードラゴンが生まれたのが天空編
・オルゴ・デミーラが生まれたのが7
・竜神王が生まれたのが8
・グレイナルとバルボロスとアギロゴスの元になった竜が生まれたのが9
ドラゴンクエストだけに、竜の誕生が分岐点となった。
754:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 08:41:18 upz2C4YaO
>>752
なるほど。アモールの水位だと考察材料としては軽いか
755:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:21:05 CM5av0tX0
9のフォロボス封じた本の賢者って、8の賢者と関係あるのかなぁ。
勇者以外の偉人を賢者にしてるだけな気もするが。
756:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:24:47 WXVzdNtU0
配信キャラは2とか5とかソードからも来るしヒントにもならん
757:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:32:53 8L4HBh690
その手の配信まで考察対象にすると、
4かなんかでハッサンが来たのも考えなきゃいけなくなるぞ
758:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 10:54:00 CM5av0tX0
6のデスコッドとの差をどう考えるか、だな。
759:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 14:15:41 IbaB2FWo0
３→１→２のロト世界。
６→４→５の天空世界
９→７→８の宗教世界。
ロト世界の１と２が一番世界観的繋がりがハッキリとしてるだけで
ドラクエ世界自体が階層世界であることはラーミア＝レティスであることから
間違いない。８と９の世界樹も根拠だ。
３のアリアハンからアレフガルドやロンダルキアの世界にいくことから
４→５の大地変化も階層世界かもしれない。天空城のみが階層を行き来できる。
ラーミアや天空城といった「神的なもの」がそれを可能としている。
６のペガサスやデスタムーアもはざまの世界をつくっていたし
７のオルゴデミーラも世界を別の空間にわけていた。
ドラクエとは「異世界階層移動できる強大な権力者に助けられ、挑む者たちの
ドラマ」なのだ。
ロト編や天空編はシリーズとしてみやすいが宗教編である７・８・９は
一見つながってないようにみえるがちゃんと天使や神といったものが
繋がりをもたせている。「８に天使は出ないじゃないか」という人もいると
おもうがラプソーンは宗教的意味をもっていた。
760:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 15:59:05 9quIbfeG0
>>759
８はゴルドとか宗教的な部分多かったよね
７８９は括るとしたら宗教編か
761:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 18:49:36 RniYtBsv0
宗教とかないわ
762:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:19:12 ThOAQ3Vd0
配信キャラもじゅうぶん考察対象だよ
というか単に異世界から来た=異世界に通じる手段、ゲートが存在するって程度の認識でいいと思う
763:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:21:53 M0VlcmiU0
ミルドラースが主人公に「勇者の血筋」とか言っちゃってるのはどうです
764:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:34:34 ThOAQ3Vd0
宝の地図のあれはけっきょくなんなんだ？
俺まだドラクエ9、ムドーまでしか出せてないんだが
かつての魔王たちが蘇ったとか召還されたとか・・なの？
個人的にはあの洞窟=異世界への入り口=魔王のフロアに直通って印象なんだが
765:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:36:34 AIH2g0z90
>>763
何度もぶっ倒して経験値与えたムドーが何度来ようとも(ryとか言う時点でお察し
766:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:40:25 UwNtQRiN0
>>763
セリフを原作そのままのを流用してるから深く考えるな
コスプレ集団みたいなもんだよ
767:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:45:10 M0VlcmiU0
どう頑張っても考察対象外か・・・
768:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 19:49:03 J16TrCV70
夢の世界ならあり
769:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:28:17 fKJCPCIk0
魔王のフロアに直通だったら、各シリーズの主人公涙目じゃん
770:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/30 22:33:39 +MrBPtTPP
宝の地図＝異世界へのゲートってことじゃないの？
進度があれなんで考察まで行けないんだけど
魔王の妙なセリフは甦らせた時の記憶の混乱で
主人公達を「あの勇者」と誤認してるとか？
771:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:20:25 4Kw4USve0
>>760
宗編教というより神や精霊がまだ
人間の近くにいた時代の話、神話編じゃね。
宗教といえば5のがそのものだし。人間が自ら光の教団という
宗教団体に入信し知らないうちに魔族に支配されていって。
772:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 00:30:28 c4jU572vP
ところで７の神様ってグランゼニスがあらゆる悪の心を昇華し
純真な子供心だけが残った姿かも
773:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 01:02:07 Mw3Xf5k20
今回ルーラは天使界に帰った時に樹に教えてもらうけど、結構扱いが特殊だな。
他の職じゃ覚えないし、もしかして今回の主人公が教え伝えていったのが
他シリーズのルーラなのかもしれない。
と思ったけど単に今回の職業の性質の問題か・・・。
774:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 02:44:34 Tjp2I64P0
とりあえず
３１２と６４５というお馴染みにパターンに則って時系列は９７８でいいと思う
んで宗教編はロト編と天空編のような時系列的繋がりじゃなくて普通に異世界だと思う
となるとシリーズで唯一二つの世界を行き来した５は外せない
主人公たちが元いた世界と、ミルドラースがいる魔界は明らかに別世界
６の世界移動は世界樹的な構造上の上下動だけど、５の世界移動はどう見ても横移動
５の魔界はミルドラースが作り上げた世界ではないからな
５の後に６じゃなくて宗教編総まとめの９を出したのも理由があるからと信じよう
で、全体を通しての時系列だけど、これって重複するのもアリだよな
例えばロト編と天空編の繋がりだけどさ、天空編が３以降だとしても、
６の時代に同時に地下で２が進行しててもいいわけだろ
天空編は地上世界、３終盤以降のロト編は地底世界進行なわけだし
だから宗教編も天空編と被ってるんじゃないかな
俺は７世界は５魔界の未来の姿だと踏んでるけど、そうなると９の時代は５と同時期か、
それ以前になってもおかしくない。そうすると９→５魔界→７世界というようなプロセスも考えられる
或いは宗教編世界も世界樹的な構造をしていて、９は地上世界、７世界は地底世界というような考え方もできる
表裏一体ネタがある以上、９と８はどちらかが上でどちらかが下という可能性も高い
んで、どの世界にも最初はゼニスがいるって点を考えるとどうもコイツらは別格っぽいな
その後のドラゴンな神様はどれも土着の神だし
ゾーマとか４の裏ダンの話から見て、闇勢力が生まれてくる魔界より更に下の世界があるようだし、
天空城とかがあるお空の上の世界の更に上に神様系がいる神界でもあるのかもしれない
超上の世界から選ばれたのが勇者、超下の世界から選ばれたのが魔王なのかもしれない
775:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 03:04:25 8UrfVtLqO
ドナルドの赤いアフロについてはどう考察しますかｗｗ
776:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 03:09:50 kzLbyRTk0
どうでもいいけど978を宗教編という呼称でひとくくりにするのはどうかと思う。
確かにどれも宗教をネタに作られてはいるけど、実際に宗教勢力そのものが
大きな力を持っているのは8だけで、他の7や9はそういうのは出てこないし、
正確に言うならば7と9は神話編とでも言うべきだと思う。
777:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 03:17:20 hmvofcdF0
世界を一週できないのは３下と８だけ？
778:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 03:22:02 iGf4SFqV0
まあ１０も宗教関係の話かもしれんしな・・・。 つーか９だけ序曲違うし
779:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 03:24:55 wpje+r8p0
ではキメラの翼安すぎるだろ問題について
780:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 03:27:11 iGf4SFqV0
安いどころか畑にいくらでも落ちている怪
781:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 03:41:25 w4K6p9W70
世界観が繋がっていないと考えられる以上、神話編だろうと宗教編だろうと789を一まとめにして語る意味はさほど無いのではないかと思うが・・・
まとめたところで「この３つってちょっと似てるよねー」で終わってしまうから・・・。
782:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 03:45:36 /2NrCEr6P
宗教勢力云々だと2やら5やらも引っかかってくるな
783:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 04:40:03 +gLmA+qE0
公式でつながってると一言も言われていない作品をまとめようとしてるアホは何なの？
784:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 06:12:10 sDUCemzV0
３１２と６４５を考えたら繋がりを喚起されるのは自然だと思うよ
それがミスリードかどうかは別として
785:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 07:15:57 gdM7zMSW0
キメラが沢山いる、というかスターキメラが1に続いて出てくる9なら
キメラの翼安いのに問題を感じない。
786:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 10:18:47 XEkbqLE4O
>>750
古の魔法都市があーだこーだ
787:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 10:56:44 9H6VyeCN0
俺も宗教変よりは神話編とか神編て括った方がしっくりくるな
天上の神って存在が出てきたのってたしか７以降だけだよな
ロト編は精霊ルビスどまりだし、天空編のマスタードラゴンとかはあくまで天空城の主だし
788:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 11:11:05 Lmyg1xuOO
宗教編よりは神話編が好きだな
。言葉的にも内容的にも。
789:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 11:12:29 AnILMx5M0
むしろ括らないほうがしっくりくる
790:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 11:14:09 w4K6p9W70
８とか神話って感じじゃないしね
神もいないし
791:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 11:16:25 3uObXRqQ0
7の神様はゼニスという名前は出てきてないしな。
キャラバンハートやら王者の剣やらで、ロトっぽさの方を感じる。
792:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 11:25:56 /2NrCEr6P
上で話題だったガナン帝国領遺跡の紋章
Bで拡大したらあんまり似てなくてちょっとがっかり
793:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 11:36:46 wvrX2IB40
>>790
ラプソーンは神じゃないのか？
794:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 11:44:39 3uObXRqQ0
破壊神シドーや破壊の神ダークドレアムくらいは過去にもいる
暗黒神ラプソーンはそれくらいの意味では
795:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 11:44:52 rni6vEiO0
ラプソンって破壊神シドーとか魔界の神ミルドラースとかと存在に大差なくね
いわゆる創造神が出てくるのは7と9だな
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 11:47:04 wvrX2IB40
ラプソーンは闇の世界を創ったんじゃなかったっけ？
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 12:01:05 9H6VyeCN0
確かに８はちょっと弱いか
一応竜神族はいるけど、創造神レベルではないからなぁ
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 12:17:12 6QNXEppq0
竜神族の神は、八神さんちの名字に神が入ってるのと同レベルじゃね
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 12:56:49 tYZqomWt0
そういえばルーラってアギロが知っているのは良いとして
ただの婆さんが習得している事を知っているのは不自然だよな。
まあ、あの一連のイベントが超展開で不自然続きだから
野望なんだろうが・・。
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 13:02:06 kfGLDrJVO
ラプソーンは闇の世界で生まれた存在なはずだよ。
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 13:40:56 tatHViTf0
８と９に関連があるのはほぼ確定として、７を絡めるのは早計だと思う。
確か８の世界は、元々ひとつだった世界が光と闇に分かれて
そのうち闇の世界を司る神がラプソーンのはず。
てーことは、８の光の世界を担当する神がいるはずなんだが
それがグランゼニスだとすると、８の教会で神への信仰と
女神（＝セレシア）崇拝が両立していることも説明つけられるな。
９世界の住人としては、セレシアのほうが親父よかありがたい存在だろうし。
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 13:50:22 3uObXRqQ0
>>799
ルーラって失われた秘法だとは限らないんじゃね。
もらえる時、そういう主旨のコメントだっけ。
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 13:51:50 w2DLrGGv0
8と9の繋がりって確定なの？
いまいちそんな感じしないけど…
8のENDみたときは「私はラーミア」シリーズでも始まるんかなとちょっと期待したんだけど
サンディも店長も違って残念
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 15:35:32 p66VYNTF0
アトラスのいう「木になったって～」の木って世界樹になったセレシアのことだよね？
封印された宝の地図のボスがグランゼニスの一部だとすると
アトラスは２の悪霊の神々ということになるかな
805:801
09/07/31 15:39:43 tatHViTf0
>803
最低でも、夜明けに現れる／消える木を介してのつながりはあると思ってる。
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 15:40:06 GuboYr5h0
グランゼニスの一部にしては小物だなぁ
アトラスに限ってはⅡ以来の登場だけど、同格っぽいバズズやベリアルは量産出現
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 15:41:58 rni6vEiO0
雨の島の木はレティスと同じ空間移動なんじゃないの
８と３にレティス以外の繋がりが無いように８と９にもそれ以上のものはないかと
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 15:48:20 9H6VyeCN0
消失と出現のタイミングを合わせてるってことは、何らかの関連性はあるんじゃないのかね
裏表的な
空間移動を自分の意思で出来るレティスと木じゃ、ちょっと意味合いが違う気がする
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 16:08:06 rni6vEiO0
>>803
アギロの本名アギロゴスの正体が鳥形態で、「俺は別の世界ではラーミアと呼ばれている」と・・・。
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 16:10:00 tatHViTf0
一回こっきりとかじゃなく、毎日移動してるもんな。＞雨の島の木
木が消えると同時に雨も止むことに、果たして意味はあるのか……
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 16:46:11 +RM6FPnu0
`‐､ヽ.ゝ、_ ＿,,.. ‐'´ ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼ |
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } 雨の島といえば屋久島
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./ この屋久島に隠された暗号こそ、89(やく)
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::| つまり8と9には深い繋がりがあるということだったんだよ!!
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 18:02:31 IhFL0J7o0
生命に関係があるっぽい言い方をしてた(8)
んで9のあの木には世界樹の葉が落ちてるから何かしらイメージする事は出来るな
雨と樹と言えばエラフィタ村の樹も雨のせいで枯れてしまったらしいけどなんか関係あるんだろうか
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 18:12:53 3uObXRqQ0
エラフィタのは、大雨の時に街を枝を大きく張って守ったけど
その時に枝はほとんど折れてしまったとかだったような
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 18:40:52 mf8TYZq+0
魔王の地図については個人的にこう考えている
Lv1とLv2じゃ似てるようで違う世界の魔王
だから何度通っても同じこと言ってる
まあパラレルワールドだね、ジョジョ7部的にいえば「隣の世界」か
経験値をわけてやった恩も忘れてムカつくが、パラレルならしゃーないだろ
あと9のパーティーを勇者とかなんとか誤認してるのは
いきなり直通で現れて魔王もビックリ仰天大慌てで
「うおっ・・あわわっ・・な、なんだおまえら！ゆ、勇者の血筋だな！！！」
とついついこうなってしまうから
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 18:45:26 w05o37TQ0
直通といっても、本来いるはずの無い洞窟にいるんだけどね・・・。
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 18:54:36 mf8TYZq+0
あれ洞窟に見えるけど
戦闘時の背景は原作のフロアに見えるけど・・どうなのかね
フロアだけ切り取った感じだと思うんだがあの洞窟ってのは
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 19:25:52 AnILMx5M0
アリーナが来れる世界なんだから魔王がいても不思議じゃない
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 20:39:59 sDUCemzV0
５のマスタードラゴンは８の竜神族とかと関係あったりする？
てか、グランゼニスとかデスタムーアみたいな世界を創る奴らがすべて竜神族だったらわかりやすいのに
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 21:02:14 5NbeqvaN0
関係は明言されていない。
でも龍神王が変身する白銀の竜がマスドラに似ている。
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 21:05:18 f0OoIXfz0
経験値をもらえずに悲しそうに去っていく魔王
どこに去っていくんだろう
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 21:12:18 w05o37TQ0
経験値をおねだりするゾーマ様なんて見たくないよ・・・
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 21:19:48 f0OoIXfz0
確かに歴代ボスたちがああいう振る舞いするのは嫌だな
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 21:43:57 RSAr6Ysq0
というか経験値って何なんだろう
あげられるものなのか
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 21:49:44 i8y6v+iu0
IVの第１章をクリアした時も経験値がもらえた
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 21:50:37 CHJ2ySNY0
ライアンも王様に選別としてもらうよな。
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 21:53:28 i6DbHM1C0
マスタードラゴンもくれるよ！
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 21:58:43 EFp/Jv2S0
>>823
多分エロ本じゃないかな
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 22:05:40 jzSQUANa0
たぶん戦い方を指南するとかそんなん
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 22:17:23 EFp/Jv2S0
なんだ、やっぱりエロ本か
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 22:18:24 0dHaoIalO
9主人公「歴代魔王はわしが育てた」
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 23:38:31 tYZqomWt0
>>822
DQMでは、タブーだったもんな。
アレでもちゃんとプライドはあったからなぁ...。
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/07/31 23:53:57 EFp/Jv2S0
多分あいつら派遣だったんだろ
それぞれの作品で倒されてクビになって、
今は生活保護で気楽に生活してるからあんなんなったとか
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 00:31:42 d5gvPAun0
>>788
神の悪意たる分身＝魔王
人の世界を見守る女神＝ルビス
人の世界に残った竜神＝竜の女王
人間の世界の守り人＝勇者
上のはただのイメージだけど、DQ9に勇者や魔王がいないのって
まだ神や天使が本格的に世界を守ってたからなんだよな。
DQ9は神や天使が消え、魔王が育ち、人の勇者が誕生する、
全てのＤＱの起源に繋がる話のような感じがする。
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 01:23:33 4u6p3w390
神々の時代から英雄の時代へなんてのは別にドラクエに限らないがな
835:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 01:28:38 JPv9P5rs0
世界樹があるんだから北欧神話の世界樹型世界構造は参考にすべきだろう
ドラクエの世界構造はそれを参考にしているとしか思えないし
836:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 01:31:30 GmkOvr5M0
>>835
といってもドラクエの場合最初からそういう世界構造にするつもりじゃなくて
話作って行った結果そうなったって形だと思うからあんまり当てにはならない気がする
837:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 02:00:21 NOonoe1C0
ダークドレアムｖｓデスタムーアのあたりで、
そのあたりは吹っ切れたと思ってた
838:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 16:30:52 5L+JUO3I0
宝の地図じゃなくて９の世界にロト装備があるってことは
過去にはいたんじゃないか？勇者
けどその後に勇者と呼べるような者も出ず、当の人間達も好き勝手にやってて
グランゼニスも「駄目だこりゃ」ってなったと
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 17:07:01 s5IissQzO
3→数百年→1→百年→2→数万年～数百万年→9→数万年～数百万年→6→数万年→4→数百年→5
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 17:38:34 lNnX8T+20
そのこころは？
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 19:09:46 igV+x+/v0
>>833
繋がってるなら、結果的に9が起源っぽいよね。
7の位置づけってどうなるのかな？
神とか精霊が出てきた7が、最初かなと思ったんだが。
9が出てきてから、7はどうなんだろうって思った。
もっと分からんのは8
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 19:17:10 4pfib/5w0
まあ竜神王と竜王様との繋がりがどうかかな、８は・・・
843:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 19:30:33 UtRnGY33O
>>838
ロト武具の解説見ると過去に居たとされる伝説の勇者が身に付けてたと解説はあるにはあるね。
しかしだ元祖ロト直系の子孫が人々の記憶から忘れ去られた設定はキャラバンﾊｰﾄでげんまさまの一人が言ってるんだよね。
今回9で職業に勇者がない事や解説にちゃんと伝説の勇者の概念があるのはなんかしらの繋がりを示唆するものか。
9世界の中での位置付けや設定がはっきり示されてないから何とも考察しがたい。
俺はもう9はナンバリングだけど外伝パロディパラレルの考察対象外にすることにしたよ。
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 20:35:51 ckXauDvG0
お前史観なんかどうでもいい
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 20:47:12 s5IissQzO
長老オムイが数万年生きていて、
そのオムイでさえグランゼニスとセレシアのことを知らず、神の国に行ったこともない。
そして神の国に残されたロトの剣から、ロト編はセレシアの世界樹化以前と推測。
最低でもロト編から数万年は経っている。
というか…もう世界が一巡してるとか解釈した方がいいのかもしれないな。
ロト編（3→1→2）→一巡→天空編（6→4→5）→一巡→7→一巡→8→一巡→9とかそんな感じで。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 20:59:59 PJcdlmkw0
マスタードラゴンでさえ25000歳なんだし
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 21:00:11 MbiKzOlX0
万単位で年月が流れてたら流石のロト装備も磨いてメッキ程度でいけるもんかな
剣なんてゾーマに3年ぽっちで砕かれてて百数十年で劣化してるのに
やっぱ曰くつきの装備品は時空を超えるゲートの向こうから伝承つきで流入したんじゃないか
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 21:00:48 UtRnGY33O
だけどスペシャルゲストのアリーナまでも考察対象にしちゃうと、次の武闘大会で優勝するため武者修行なんつってるし、あきらかにエビプリ打倒後の4のちょっと未来から来たよ的に時間軸が存在してるしね。
まじなんでもありだわ
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 21:04:09 PJcdlmkw0
>>847
オリハルコン入ってるから、
磨き砂でサビを落とした後に補強が必要なくらいボロボロってことでは。
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 21:34:21 AnGkY7TN0
>>845
ムオイが数千年から一万年生きているのは序盤で聞けるけど、
数万年生きていたっていうのはどっかで聞けたっけ？
どうでもいいことだけど。
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 21:37:28 fq9zVl9V0
９みたいなゴミストーリーと６が変にコラボしなくて良かった
制作時期が近いから絶対あると思った
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 22:04:22 flYgZzjG0
>>847
一応あれは錬金術なんだから単に磨いてオリハルコンで補強なんてもんじゃない可能性はある
ドラクエ世界で錬金術というと、進化の秘法にも繋がるような代物だからな
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 22:23:39 MbiKzOlX0
>>848
あれはゲスト専用時空超越旅の扉だと思うよ
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 22:45:43 +WMW7RSX0
>>852
なるほどね
カマエルは本当に優秀だ
前作のバッタもんの釜とは大違いだし
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 22:47:33 UtRnGY33O
>>853
もうあんなゲスト総出演てだけで何かのギャグでしかないし時空も何も考察も何もないわ。
2～8の主要キャラ総出演だしよ。
まだ8に出てきたライアントルネコの方が考察しがいはあった。
まじでこの9だけは考察対象外。
1～8から隔離して何でもありのパラレルクエスト。
いっそのことパラレルクエストで出せばよかったんだな。
ドラクエであってドラクエじゃないんだよ。9は。
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 22:51:06 flYgZzjG0
>>854
バッタもん吹いたｗ
まあ実際カマエル優秀だよな
これで持ち運びができたらもっと便利だったんだが
そういえば９世界で錬金自体は割と広まってる技術のようだが
実際にプレイヤーが出来るのは偶然見つかったカマエルだけなんだよな
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 22:52:16 +WMW7RSX0
考察対象外だと思うならこなければいい
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 22:53:57 5SECRQeD0
もうスルーしろ
859:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 23:27:14 v6g3Ms5eO
ベースはプレーヤーの数だけ存在する多次元宇宙でいいんじゃないの。
世界の半分をもらった奴。
初期装備でゾーマ倒した奴。
黒髪の嫁をもらった奴。などなど
それぞれ全てが正しい世界で、似たような平行世界が複数存在する。
ただし時々世界同士が干渉することがあると。
実際ドラクエ９の主人公は時系列の違う別の平行世界を旅できるしね。
860:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 23:58:48 vFLszsK20
わかりやすく言うと、
見上げる星 それぞれの歴史が輝いて
星座の様 線が結ぶ瞬間 始まるLegend
オーロラゆらめく時空越えて
飛び込む 迷走するパラレル
on the road 誰も旅の途中
本当の自分自身出会うため
新しい夜明けへと続く道に変わるのだろう
目撃せよ
Journey through the dorakue
ってことか
861:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/01 23:59:58 4pfib/5w0
９主が平行世界を旅って何？
862:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 00:02:00 flYgZzjG0
たまに出てくるDQ世界の神は堀井って説とかもだけど
そういうメタ視点を世界観の考察に持ち込むのはどうなんだろうな
利益のためにリメイクで数百万単位の並行世界を作りだす闇企業「スクエニ」なんてのまで真剣に考察することになりかねない気もする
863:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 00:02:14 MbiKzOlX0
魔王の地図かな
864:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 00:03:15 lNnX8T+20
そういうスレじゃねえからこれ！
865:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 00:06:43 yKaDQDP/0
>>863
あれって地図さえあれば他の奴らも魔王と戦えるんだよね
866:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 00:34:40 fF2h7PoEO
>>861
マルチプレイ。時間軸のずれた平行世界。
俺の世界では魔王は倒されたが、他の人の世界では魔王が現れてない。
別の世界で歴史を変えても、自分の世界の歴史は変わらない。
ただ平行異世界から持ち帰ったアイテムや経験が、自分世界の未来に影響を与える可能性はある。
867:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 00:41:18 6FxGUcLl0
ゲームシステムを考察とみるかどうかは難しいとこだ
868:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 02:52:02 SPz3NIpu0
システムがストーリーに関わってくることはあるが、9は別にそうじゃないしなぁ
そういうのにも拘るなら、グラフィックとか非イベント時の台詞はどうなるんだとなり、
下手すりゃシステムウインドウとかターン制についてまで言及することに
869:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 02:54:00 XtWHC+uB0
歴代魔王討伐なんてDQMそのもの意味不明
870:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 08:34:56 Lp7APGCi0
魔王達のは名前なのか種族名なのか
871:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 08:50:43 5lW5DN8B0
基本的に固有名詞でしょ
でも竜王とかエビルプリーストは職業が
そのまま代名詞になってると思う
872:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 09:15:54 Yz6ILgex0
ローラ姫を助けた人、助けなかった人それだけでもパラレルワールドは生まれている
873:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 12:13:16 fF2h7PoEO
歴代魔王が勇者装備持ってるのは、勇者が敗北したパラレル世界の魔王だからかもね。
世界の半分をもらった勇者の数だけロト装備が異次元に流出してる。
>>869
神の不在の世界を狙って、異界から侵略者が押し寄せてるんじゃないの？
過去のドラクエ本編でも歴代魔王自体が異世界からの侵略者だし。
874:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 12:15:33 6FxGUcLl0
３の仲間グラの装備に必ずいにしえのってあるから、９は３よりかなり後の時代ってことは言える？
875:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 13:46:21 mA0bwJgQ0
>>873
ウルトラマン思い出したｗ
876:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 13:54:39 jVkOUjMa0
とりあえず8は3と同時代だよね？ラーミアが出てくるし。
877:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 14:01:00 KbujX53C0
空間を隔ててるのに時代なんて関係なくね
878:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 14:09:35 Q1f7pvIC0
ロト装備は誰でも装備できた説は納得できても
真の王者のみが装備を許されると解説にあるおうじゃのマントは納得できんｗ
解説が9時点のものと限らないとか無理？
879:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 15:25:47 vW97RM/u0
資格があれば誰でも装備できるんだろうね
880:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 16:23:19 Yz6ILgex0
>>876
なんでそうなるんだ・・
時空を超越してるんだぞ
881:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 16:26:01 8xCeFC9W0
レティスですら遠い目をして、かつて異世界でラーミアと呼ばれたって言ったくらいだしな。
むしろ、世界が違って時代も遠いと思う。
882:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 16:29:44 6FxGUcLl0
なんでもかんでも時空飛べますで片付けられるのもかなしいのう
883:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 16:43:47 wybXVhpF0
時間と空間を両方越えられる旅の扉が７で出てきてるからなー。
884:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 16:53:23 No2aTF4+0
物語としての因果関係の前後はあっても
違う世界同士の時間軸の前後にもう意味はないんだろうな
885:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 17:00:45 SPz3NIpu0
>>883
時間と空間じゃなくて時間と世界超えられないと
しかも石版→旅の扉は時間と空間を越えたけど、
旅の扉→旅の扉（精霊のやつ）は空間だけしか越えてなくね？
886:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 17:06:48 8xCeFC9W0
空間を越える：2以降にも色々ある奴
時間を越える：7の石版
世界を越える：CHの旅の扉・8のレティス
で、8のレティスが出る前だと
CHでグランエスタードにあった旅の扉は時間を越えると解釈されて
7はロト編の遠い過去か未来って認識をされてたんだよな。
今じゃあ、世界なんていくつもあってそれを越えるのが普通だけど。
887:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 17:48:32 /8nipJy10
ドラクエシリーズの連結アプローチ
【地理法】
アレフガルド・地球の上下関係、
天空（夢）・地上・魔界の上下関係
また、ダーマ神殿や天空城/ゼニス城、ギアガの大穴などの位置関係を軸にシリーズのつながりを考察する。
ロトシリーズと天空シリーズのつながりによく使われる。
仮説に、アレフガルド＝地上説、アレフガルド＝魔界説など
ただし、６以前と７以降の連結が難しい
【道具法】
天空シリーズ、ロトシリーズや賢者の石、変化の杖など、唯一品の装備・道具のありかから連結を探る。
これに加えて、装備できる血筋などから連結アプローチをとることも多い
【呪文法】
ボミオスやミナデイン、マダンテなど、シリーズ特有の呪文から時代のつながりを決める方法
ただし、呪文は「失われた／開発された」という仮定が可能なので、あまり強い根拠にならない
888:。
09/08/02 23:49:25 6HTpO5kT0
簡単に思うところをまとめると。
１～３ アレフガルドシリーズ。勇者ロトと精霊ルビスの世界。
まだ天空世界やその統治者の存在は見えない。
４～６ 天空シリーズ。地上を統治する神の代理人＝マスタードラゴンが登場。
精霊ルビス等それよりは下位の存在か。
７～９ １～６シリーズの補完と、創造神の登場。天空や勇者等すべての出自が語られる。
１０ DQシリーズの終着点。創造神と破壊神と英雄たちの物語。
889:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 23:51:22 4IUlQJWM0
>>888
勝手に１０で終わらされたらスクエニもたまったもんじゃないだろうな
890:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/02 23:58:16 6Jq8fJIn0
>>874
3だけにそういう説明をわざわざいれるってことは故意だろうね
>>881
私は神でも神鳥（しんちょう？かみどり？）でもありません、この世界のあななた方が
勝手にそう呼んでるだけ～みたいな感じだっけ
んで私の生まれた世界ではラーミアと呼ばれていたに続くと
でもわざわざ名乗って繋がりをほのめかした割りには結局8でラーミアだした意味もよくわからない
9で何かわかったわけでもないし空飛ぶ乗り物のネタがきれたのか鳥を出したかっただけだろうか
891:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 00:01:02 6Jq8fJIn0
ルビスは天空シリーズでは精霊神になってるね
892:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 01:23:26 TzkG3l560
>890
結局8でラーミアだした意味もよくわからない
３ロトがアリアハンに帰ったよ説の裏づけとか？
ギアガの大穴が閉じても、ラーミアが迎えに来てくれたら上の世界に戻れる。
>891
あまり印象に残らないけど、実はゲーム開始のときに
主人公に啓示を与えて旅立たせるという
超重要なポジションなんだよな、６ルビス。
893:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 01:42:18 3+/DwLeb0
まあ確かに重要といえば重要だけど
主人公の旅のきっかけって意味なら９のニードとかも同じだしなぁ
894:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 01:55:12 YgV497ns0
精霊って天使と近い存在？
895:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 07:38:21 EiF9Gk520
7の神と9のグランゼニスって、どっちのが偉いんですか？
896:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 08:47:56 qVutclp9O
>>890
カルベロビュートの説明にも｢いにしえの｣とつく
897:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 08:58:04 vDP0kBcF0
10は∀ガンダム的な作品だったりして
898:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 10:34:55 rQQiTy160
あめのしまの木、確認して来た
これ何気にすげーな
899:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 10:41:35 yOXJE/A10
だって堀井だから
でいいよもう
900:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 11:04:33 GAK+G1kS0
>>894
ルビスとか四精霊みたいなのは神直近の部下って感じかも
世界の一部を管理してて神の代わりに信仰の対象だったりもする
901:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 11:46:25 PF4DMcPS0
>>899
どこのゆでだよ
902:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 15:07:23 Ju1VJ2x6O
７の神様とグランゼニスならキャラ的には神様の圧勝だと思うな
903:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 15:27:36 GAK+G1kS0
器は神様の方がデカイな
間違っても人間を失敗作扱いはしないだろう
904:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 17:10:21 infFbPSKO
創造神グランゼニスの欠片たる破壊神フォロボスが進化の秘法で進化した姿がエスターク。
破壊神フォロボス含むグランゼニスの悪の欠片全ての夢の集合体がダークドレアム。
グランゼニスに残された善の欠片がゼニス王。
905:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 17:14:48 fVyKv4Ys0
フォロボスの設定は殆ど語られてない(魔空五兄弟って何だよ)が、
グランゼニスの善の心って、アギロだろ。
906:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 17:27:43 Ju1VJ2x6O
魔空５兄弟なのにすでに３人死んでるってどうなんだろ(笑)
それなら余分３兄弟の方が…ry
907:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/03 17:38:11 /Wf7SDBl0
１０身合体、グランゼニスはまだー？
って配信でも居ないのかよ！
908:。
09/08/04 00:27:33 j+pK/Q8z0
７の神様って最強主人公パーティー相手にしても結構余力を残して戦ってる気がする。
８の竜神王もだが。
909:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 01:30:52 E7F/26TTO
まさかさー歴代魔王すべてがグランゼニスの思念が生み出した悪の部分のグランゼニスの一部だったりしたら、その思念が消えない限り何度でも蘇るなんてオチだったら凹むよ。
その悪の思念が全てのドラクエ世界に散らばった。
まぁそんな設定だったらすべてつじつま合うけど。
あーけどそれはないか。
ミルドラスなんか元は人間だったらしいしな。
910:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 01:58:18 LuXyI/Ga0
デスピサロがまずありえないからな
どっちかというとグランゼニスの悪の心が異世界の同種の悪の姿を借りてるとか。
911:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 02:05:42 xBumA11M0
世界樹を考察
１（アレフガルド） 世界樹は存在しない
２（広域アレフガルド） ベラヌールの西の島
３（地球） ロシア？の森に一本生えている
４（地上） ミントス・ソレッタ大陸。天空の剣が引っかかってる
５ 消失。ただし、交易品で世界樹の苗木がある
６ 消失。ただし、欲望の町のカジノ景品に、世界樹の葉がある
７ クレージュの町に存在
８ 存在しないが、世界樹の葉は世界に数枚存在する
９（天使界・地上） セレシア。ただし、分身は地上にも存在する
単純に、７と９以外の世界樹は、「死者をよみがえらせるほどの葉を持った樹」で、
７は妖精のいる神木、９はセレシアと見るのも可能だけど、それではつまらない
無理やりくっつける為の妄想（３地球＝４地上という前提で）
３の地上から、ロト一行が持ち込んだ世界樹は、子孫によってベラヌールの西に植えられた。
西の小島は砂漠地帯だが、そこでも育つほど生命力にあふれている。
４はエルフのノアニール→サマンオサ民族大移動の中で、採取した世界樹の葉を６クリアベール地方に移植
６時代には樹が育っていないが、４の時代の前には世界樹となり、上空のゼニス城から落ちた天空の剣が引っかかった
なお、６時代の絶望の町の世界樹の葉は、狭間の世界→魔界化した広域アレフガルドのベラヌールの樹のもの
５時代には、世界樹は枯れ、エルフは異世界に行ってしまうものの、世界樹の苗木は残る。
それは後に、稀代の収集癖があったグランバニア王の実家であるエルヘブンの民が受け継ぐ。
そして、エルヘブンはクレージュという町となり、世界樹は再び樹となる
８と９は連結できない…
912:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 02:08:20 xBumA11M0
age失敗スマソ
エルフ族の動きを考える上で、世界樹の位置が参考になると思って妄想した
他にも、メダル王家の動きとかも考えたけど、うまく連結できなかった
913:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 02:13:38 7L3hxG110
>>895
世界一つごとに一人は創造神がいるんじゃないかって気がしてきた
あるいは神話のように神様の政権？が変わってくのかも
914:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 02:21:52 xBumA11M0
>>910
オディオみたいなもんかね
グランゼニスの善とセレシアが、それぞれの世界で、神とルビスの形を借り、
グランゼニスの悪の心が、それぞれの世界で魔王の姿を借りるとか
なんで、ゼニスは人間に絶望したんだろうね
グランゼニス＝ゼニスなら、なぜ「グラン」を取ったのか
自分で「偉大なゼニス」って言っちゃうくらい傲慢な神だったのが、３や６や７の神くらいには穏当になったのか
それとも、時間軸は逆で、３→６→７→９とすると、
７の現代世界で、過去世界の色々な教訓を忘れ、遊興的にすごす人類に絶望して、
（実際、ゲーム中も過去のイベントがあっけないほど、現実的に過ごしてた）
「グラン化」して、歴史を変えようと過去の魔王に力を貸したのか
915:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 02:38:19 qPZr1pGg0
それにしてもグランゼニスが竜王やミルドラースあたりに力を貸す理由はない気がする
916:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 02:50:38 xBumA11M0
>>915
竜王はアレフガルド連合＆ロトの一族との行き違いで起きた政治的問題というか、
どちらかといえば神サイド同士の内輪もめだから、悪ゼニスは我関せずじゃないかな？
構想のでかさから行くと、イブールには力を貸してもいいと思うが、
あの弱さから行くと力を貸してなかったんだろうな
でも、天空の勇者が出現するくらいの危機ではあったみたいだし…
917:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 04:02:50 r5ea+jCM0
SDVGS
918:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 11:32:39 WR1AKMFD0
>>916
竜王に関してはその通りだと思う。
一連のボスと違って、真の悪じゃない。
竜王が竜の女王の子供だとすると、
竜王「光の玉は元々うちの家宝だ。返せ」
ロト「いや、返すわけにはいかん」という内輪もめ。
919:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 11:41:59 MPDbkDE40
俺は世界を制服して半分をお前にやろう、ってヤツが善玉かと言われると。
920:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 12:36:10 4MoEAeKx0
世間一般には善玉と言われるロトも世界の半分をもらってる時点で。。。
っていうか世界征服じゃなくて制服なのか？
俺はセーラー服が良いな。
921:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 12:38:54 MPDbkDE40
半分を貰えないだろう。
正確には、貰った後のシナリオは無いということだが。
922:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 15:55:36 E7F/26TTO
闇の世界の半分だろ。
923:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 19:12:34 xBumA11M0
>>918
ロト世界における真の魔王は、ゾーマだけかもね
竜王は光の一族（竜族が神の眷属だとすれば）だし、
ハーゴンはそもそも邪神の神官なだけで、その邪神はシドー
（シドーがグランゼニスの悪の心の一つという見方もあるけど）
バラモスは魔王だけど、大魔王ゾーマの配下
ロト世界では、ルビスの加護を得て、
本当に神VS魔王として戦った、神話的な物語はロトとゾーマだけ。
１の主人公と、２の３人は、ジークフリートの竜退治的な、
ロト一族という人間的な英雄譚なんだよね
神が脅威を抱くほどの魔王だったのは、
ゾーマとエスタークとダークドレアム／デスタムーア、オルゴデミーラかな
竜王も、ハーゴンも、デスピサロも、ミルドラースも、エルギオスも
背景や発端に、神やルビスがいても、
基本的には人間界内の（時には魔界・天界も巻き込んではいるが）いざこざに完結しているように見える
924:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 19:59:54 AOb9DyW70
ゾーマって異世界から来たんだよね？
魔界かどうかははっきりしてないんだっけ
925:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 20:15:45 E7F/26TTO
アレフガルドのその下に魔界とやらがあればそこから来たんだろ
ロトの洞窟の魔王の爪痕から生まれたんだし。
魔王の爪痕の下に魔界とやらがあったならのはなしだが。
926:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/08/04 20:43:40 kaftFjR20
全魔王の中でもムドーだけが遥かに格下。支配地域もバラモスみたいに全世界じゃなくて
一部地方のみ。知名度だけは全世界に知られていたけど実力が伴っていない。
ボストロールややまたのおろちが魔王を勝手に名乗ったようなもの。