09/06/10 01:11:24 LzLGu9WX0
いってくるぞー。
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 01:13:06 7WiiHGAS0
>>25
よろしくおながいします
運用情報板はからっきしなんで助かるよ
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 01:15:20 GOVC+/E+0
つい最近FEZが原因で規制が入るという火種があったからしょうがない
タイミング良かったのか悪かったのか難しいところだ
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 01:26:01 LzLGu9WX0
いってきたー。
「取り下げとか言わなくても見たら分かるわい」とツッコミが入るかもしれないが。
>>27
そういや規制議論でスレ立ってたすね。
タイミングというより、自分の空回りによるものが主原因なんで
それを考えると、LR審議の流れで「引き続きましてFF14を～」と
スレ立て行けそうな感じな気がするのは、ありがたいというか。
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 01:29:05 7WiiHGAS0
>>28
お疲れっすー
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 01:31:34 LzLGu9WX0
>>29
そちらも遅くまでありがとう。
丸く収まるといいなｗ
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 01:52:08 X/chxWvU0
色々乙カレー
まーまだゲームの仕様もわからないし
発売もされてないから時期尚早だったかもねｗ
「FF１４はオフラインプレイもできるよ！」
なんて発表があればまた混乱するだろうし
向こうの自治の形成も待って
状況に迫られて申請してもいいかも
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 01:54:26 GQX56cFe0
「ネトゲ実況でお願いします」というより「本スレはネトゲ実況にあります」
みたいな案内風にした方が、棘無くなって良いんじゃね？
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 01:58:45 LzLGu9WX0
>>31
ちょっと前まで、申請しても数ヶ月待ちとかだったから
必要に迫られた時に即通るとは限らないと思ってなぁ。
もしオフラインプレイも出来るよ！なら
オフラインがDCFF7みたいな、オンに影響しない完全分離型か
その時々に応じてオンオフを切り替えながら遊ぶのかで変わるよな。
後者なら、その時こそこの板が抱えてる区切りをはっきりさせる時なんだろう。
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 02:08:08 LzLGu9WX0
>>32
柔らかくて良い書き方だと思うが
ちょっと曖昧かもとも思うな。個人的意見だが。
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 02:21:03 iOnaQNA/0
ネ実に自治はいらんよ、カオスなネ実民の考えが一致する事など稀
FF１１プレイヤー（元・現）の社交場ですから、FF１１プレイヤー同士っていう前提があるから
職スレや種族スレで煽りあってる赤IDのやつが普通に趣味スレで和やかに歓談してたりする
ここに総合スレ立てて、それ以外は板違い、削除です、ってやれば揉めなかったんじゃないかな
誘導したらまずいでそ、元住民にとっちゃ、誘導しなくても今でも普通に話してるしｗ
「FF11の話題じゃないからFF14はFFDQ板な、ネ実で決まったから」っていわれても困るでしょ？
別に誘導しなくても興味ある奴はネ実に来るよ、っていうかもういるよ
ああ、FEZ手めーは駄目だは自治じゃなくて、堪忍袋の緒が切れたネ実民の自衛
キチガイのせいでネ実全体が規制に巻き込まれたり、勝手に1000変えようとしたりしたからね
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 02:28:41 abLP7/xwO
ネ実から来ました
とりあえず、俺ら自治ごっこで遊んでるだけで、数日で飽きるだろうから
別にあのままでよかったのに
でも、>>32みたいな書き方いいね
追い出すような書き方じゃなく、誘導するような柔らかい書き方にしたら、
うちからチャチャいれるやつが減るかも
とりあえず、ネ実で14の話題やるってのは、ほとんどの住人が賛成だろうから
、ってかすでに勝手に本スレ立って進行しちゃってるし
あんまうちに踊らされずに決めちゃってください
あと、自治スレなんだからageとけと
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 02:33:01 +iped80zO
ネ実民うぜえ死ね
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 02:38:57 LzLGu9WX0
>>35
FF11は板違いってのはLR由来なんで
それが現状無いFF14の場合は、総合スレを立てて「他は板違いじゃ！」と主張しても
総合スレごと板違いと言われるか、なにを根拠に板違いと言うのかと言われるか
どっちかな気もします。
興味ある人は誘導無くとも既にネ実にて話題に加わっていますが
（そういうのを見て、ネ実で14は大丈夫じゃないかと考えてしまったわけで）
そういった事情に疎く、スレが無いといきなり立てる人や、愉快犯（誤用）
何かの祭りで乱立が来たときなどの対処方法が、LRありなしではおもに削除方面で変わってくるかなと。
性急だった点にて御迷惑かけてしまったわけですが
一旦申請取り下げたことですし
名前欄変更の上での議論をここでやってみるべきかもしれませんな。
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 02:47:21 LzLGu9WX0
>>36
飽きたら、それはそれでｗ
FF14云々の記述は、板の特性上ネ実では特に必要では無いかと思いますが
こちらではいずれ必要になるはずなんで、その際改めて別途スレを立てると。
こちらのLRに加える文章内容の調整案（>>32)も含め、しばらく人を呼び込まないとないとなぁ。
なのでage
>>37
もう遅いから早く寝ようぜ。
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 02:51:35 LzLGu9WX0
とりあえず>>20はアリかと思う。
議題を箇条書きにして、すぐ分かるようにしておくとか。
・FF14はネ実でよいか
（上記派生で）ネトゲ初心者には、いきなりネ実は敷居が高いのではという意見と
FFなのにこの板で全く扱えないのはおかしいという意見もあったので
例外的に、この板にFF11と14双方を扱うネトゲ総合スレを1つ、間に入る形で立てられないか
・文章表現の修正希望案があれば
・オフラインがあった場合どうする？
＞既存のFF11と同じMMORPG、多人数同時参加型のオンラインロールプレイング・ゲームとなる。
と記事にあったから、多分大規模なオフラインパートはないと思うんだが、なにせスクエニだしな。
他にある？
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 03:48:24 LzLGu9WX0
ネ実で、これ以上スレ立てなくてもいいんじゃないかという意見を頂戴した所で寝る。
今日は大半不在になりそうなんで、書き散らしたままで悪いが宜しくお願いします。
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 04:12:07 dRUGy7YWP
今心配する事じゃないんだろうけど、仮にFF11のサービスが終了してネ実のスレが維持出来なくなったときには、
ここに戻ってこられるようにはしてくれよｗ
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 04:27:17 E7Wzz4520
「現在運営中のFFネトゲはネ実へ」でいいじゃん
スクエニにするとFEZが来るからそれはダメだ
しかしDQ9は通信売りにしてるがそれはいいのかね
線引きがよくわかんねｗ
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 10:10:26 LzLGu9WX0
>>42
サービス終了時かｗ
まだその時はその時って感じで。
ネ実のLR「FF11は主にこの板で」を変更する必要も出るし
それと同時に、こちらも受け入れるように変更議論がなされるんだろうかなと。
>>43
ネ実のコンセプトからするとそれでも大丈夫なんだろうが
FF14だから内容的に共通点のあるFF11のあるネ実へって話だったから
規模によっては、他のネトゲカテにある板のほうが適しているようなゲームだった場合の処遇はどうしたら。
DQ9だが、今の所、別の板でやってもらう区分としては
暗黙ながら、オンラインRPGって括りかどうかで線を引いているはず。
オンが主かオフが主かのような。
マルチプレイモードも、1000人集まってわらわらとかではないし
実況とかが必要なら、なん実で一緒に遊ぶプレイヤー数人が篭りながら会話くらいでまかなえるんでは。
wi-fiとかの通信要素はこれまでと同じく、wi-fi板を少し借りるか、この板でも。
というのが自分の見解。
MMOとはならない
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 10:11:45 LzLGu9WX0
MMOとはならないから、ここでいいじゃん。
と書きたかったんだよちくしょう。
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 11:42:43 LzLGu9WX0
やっぱ昼は誰もいないな。
もし、「現在運営中のFFネトゲはネ実へ」とするなら「FF14はネ実で」とは話が違ってくるから
改めてネ実でこれでもいいか問う必要があるんで、これも議題にお願いします。
DCFF７マルチプレイモードレベルの規模（ネ実だと結構保持が大変だったらしい）
かつ、オンラインが主として発売される
区分的に微妙すぎる扱いのFFDQ作品が、今後ないと予め分かっていればどんなに助かるかｗ
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 17:20:44 iYmavMbt0
FF11とFF14を一つのスレにまとめちゃうとややこしくなりそう
この板にFF11総合スレとFF14総合スレを立てて
FF11とFF14の話題は各総合スレかネ実でお願いします。
という感じでいいんじゃないかと思うけど
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 17:43:24 Q1wXCuFW0
１４出てから議論すれお
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 19:07:26 u78W5hhGO
>>48
それじゃ遅すぎ
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 22:27:32 LzLGu9WX0
告知の為の名前欄変更はどうする？
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 22:40:42 vc6B63OO0
『ローカルルール変更議論中 ： ルーラ |> 自治スレ』 とかねｗ
名無しが変わるのって全板トーナメント以来だな
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 22:44:47 LzLGu9WX0
コマンド？とか書いてあった奴だなｗ
だが、あれは訳分からないと言っている住人もいたんで
シンプルに「自治スレでローカルルール変更議論中」も案に入れてくれ。
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 22:58:30 LzLGu9WX0
誰もいない、ただの過疎スレのようだ
また今日も2人しかいない予感だが、もうルーラで申請してくるかｗｗ
でも、その前に議題整理誰かやってくれんか。
自分1人判ってるつもりになってるかもしれん。
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 23:24:01 P61kCRwU0
名無し変更大いに結構
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 23:33:22 LzLGu9WX0
期間は一応1週間でいいか？
自治スレなんて初めて来た、みたいな人向けの
話し合いたいこと一覧誰か作ってくれ。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 00:46:56 3lbsTOze0
うーん、まだこのまま放置でいいんじゃねって人が多いのか。
1ヶ月以上かかることもあるから、必要になってからでは遅いのは間違いないが。
今の所保留を除けば、2ヶ月待ちみたいだ。
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 01:16:35 0wi+/XMkO
まぁ自治スレで何を言っても本当は意味無いけどな
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 01:24:09 3lbsTOze0
>>57
ちゃんと話し合いが行われていると運営側が判断すれば
自治スレだろうが議論スレだろうが、話し合い内容はLR変更理由として一応有効にはなるぞ。
一応。
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 09:58:32 3lbsTOze0
自分で作ってみるか。まとめるの苦手なんだが、このまま流れるなら流れたで。
この内容で話し合うだけ話し合ってもいいんじゃないかという場合は、
>>51案で名前欄変更（1週間でいいか？）を申請してくる。
１．FF14の話題は基本的にネ実でという内容のローカルルールを加えてよいか
（大規模MMOでは必須となる実況がこの板では出来ないことと、鯖の強度の問題、
削除依頼が必要になった場合の関係、及びFF11の世界観を一部引き継いでいる作品な事から
ネ実側はこちらがLRとして記載することは一応了解済み）
また、その都度変更する手間も加味して、FF14とせず、FFネトゲはネ実へとした方が？（提案>>43）
（この案にする場合は、再度ネ実との話し合いが必要）
２．（１派生で）ネトゲ初心者には、いきなりネ実は敷居が高いのではという意見と
FFなのにこの板で全く扱えないのはおかしいという意見もあったので、緩衝・折衷案として
例外的に、この板にFF11と14を扱う特例スレを、間に入る形で立てられないか
３．（２派生で）特例スレを立てる場合、ネトゲ総合としてFF11とFF14双方を扱うスレ1つを立てるか
FF11、FF14各1つスレを立てるか
（すでにFFvsDQのような煽りが発生しているが、まだ散発的である）
また、それを板が認めた例外であることをローカルルールに記載するかどうか
それとも、暗黙の了解とするか
（１のみだと、知らない人が削除依頼を出しそれが通ってしまう可能性がある為と、初心者誘導用として
>1辺りに、例外的に話し合いで立てた事を記載し、削除が行われた場合は立て直すのも）
４．ローカルルール追記にあたっての記載の仕方（提案>>32）
今回は運営が分割でなく、引き受けてもらう形となる事も念頭に置いて
５．FF14にオフラインパートがあった場合どうするか。もう少し内容の情報公開を待つべきでは（提案>>31）
（情報公開を待つ場合は、ローカルルール申請から変更まで、早くて数日、遅くて数ヶ月待つ必要も加味して
再度話し合いをする時期を考える必要があり）
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 15:44:43 qcUHyFSYO
>>59
議題多過ぎ
誰もついてこないよ
もう少し少なくまとめられない？
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 16:20:16 MG51S8Jk0
ＦＦ１４発表からのネ実やここの反応だとネ実は炎上確実で
こちらも一時的にはスレ乱立するだろうけど一部煽り系のスレを残して沈静化すると思う
ＦＦ・ＤＱ板的にはネトゲ初心者誘導スレでもあればいいのかと、ネトゲ質問板にＦＦ１４のスレが確実に立つから
「ＦＦ・ＤＱ民がＦＦオンラインをやってみるスレ」でも立てて雑談でもすればいいでしょ
スクエニ的にどう出るかわからないけどＦＦ１３と発売が時期的に重なるようだとキツイから情報待ちかな
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 16:28:06 3lbsTOze0
>>60
何で提案があったかって理由も書いてるから煩雑にはなってるな。
こういうまとめ向いてないんだが
無理にまとめれば
「FF14はネ実で主にやって
ここではFF11スレとFF14スレ各1ずつ（あるいはネトゲ総合にして1つ）だけにすると
ローカルルールを変更してもいいですか。それとも時期尚早ですか」
こんなの。
>>61
乱立と煽り系スレの統合とか削除依頼のためには、LRに扱いの記載があった方がいいと思うんだが
まぁ、その時になってみないとわからんから、見切り発車せざるを得ないのはしょうがないかもしれん。
万一13と重なるならなおさらなぁ。
とりあえず、統合にせよ別個にせよ
スレタイには検索用に「FF14」「FF11」をどっかに入れてもらえたら。
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 18:47:40 Yc92zHXn0
ピサロスレには顔を出さないの？
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 22:37:09 3lbsTOze0
>>63
ピサロ関連のスレで何か起きてるのか？
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 22:40:59 3lbsTOze0
ゲサロでまたピサロスレ立ててるのか…
もう勘弁してくれ。
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 23:00:27 bIlkA5lKO
しかし今さらなんでまた
何の為にエッグラとチキーラだしたんだよ
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 23:09:18 c+LcGSEs0
>>62
時期尚早ではないだろ
各変更手続きにどれくらい時間かかるかわからないわけだし
時期尚早かどうかの問いは不要だと思う
それと、FF14はネ実で受け持ってくれることがほぼ決まっちゃってるようなもんだから、
これも問う必要はないと思う
というわけで、
現在のLR「FF11関係はネ実で」にFF14を追加して、
新LR「FF11、FF14関係はネ実で」に変更するのも決まったようなもんだと思う
だから、FFDQ板住人が話し合って決めなくちゃならないことは、
●この板にFF11、FF14の各総合スレ（あるいはふたつまとめて1スレにしたもの）を置いていいか
という1点だけの話になると思う
個人的に、
今ある11や14スレはスレタイからしてここの住人を馬鹿にしてる表現だし、
ネトゲをやらない住人も多いだろうことから、
11や14のスレを（たとえひとつでも）置くことには否定的な意見が多いと思うけど
まあ、話し合ってみないとわかんないから何とも言えないけどね
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 23:10:24 c+LcGSEs0
>>63-66
今LRのことでいろいろやってる最中だから、
その他の話はちょと置いといてくれ
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 23:13:59 3lbsTOze0
>>66
エッグラとチキーラより
誤爆しづらい携帯でそんなレスをこのスレで行ったのかの方が疑問でござる。
>>67
上に「早いのでは」が何人かいたからなぁ。
今の所実害みたいなものもないし。
でも確かに早いと思うなら、何も書いてなくても反対だとだけレスするだろうし
早いと思わなければ、普通にLR議論に参加してくれるだろうと思うから抜いても良さそうだな。
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 23:22:16 c+LcGSEs0
>>69
ちょと訂正
①LRを「FF11、FF14関係はネ実で」に変更しても大丈夫か
ちなみにネ実では既に14を受け入れてる
②この板にFF11、FF14の各総合スレ（あるいはふたつまとめて1スレにしたもの）を置いていいか
この2点で。
もし14におオフラインがあっても、
その時はDCFF7のように、オフはこっちで、オンはネ実で、と使い分ければいいだけの話
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 23:49:42 3lbsTOze0
>>70
賛成。
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 23:58:10 c+LcGSEs0
>>71
名前欄変えてもらおうぜ
「名前がない＠自治スレにてLR変更審議中」でどう？
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 23:59:43 3lbsTOze0
>>72
LRって略しても判るかのう？
LRって何？ってな感じで人が来るかもしれないがｗ
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 00:00:55 bbtoUwzP0
>>73
あー、そっかｗ
それじゃシンプルに、
「自治スレにてローカルルール変更審議中」では？
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 00:04:52 //XbmEBC0
それでいくか。
じゃいってくるわ。
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 00:08:00 bbtoUwzP0
>>75
よろしくおながいしますです。。。
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 00:19:30 //XbmEBC0
いってきた。
変更されるまで待つかな。
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 00:20:38 bbtoUwzP0
>>77
乙ですた
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
変更までどれくらいかかるかわからんけど
あとは待つだけだな
名前欄変更されて、人集まってきたらまた議論しよう
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 14:40:27 dZAeKl6M0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:304-307番)
> ここのところ、「告知しない？→半日か1日くらいですぐ変更依頼」という流れが多くて、
> ちょっと早過ぎ、急ぎ過ぎ、気軽過ぎ、という印象があったりします・・
> 告知の話は告知の話として、それなりに時間をとって話し合い、意見をまとめてきてください
> 議論が薄いと、告知用の依頼でも差し戻しになることがあります
> 変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
> 最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
> 3) 全く人がいない自治ｽﾚ等に、人集めの為に打ち上げ花火的に
> 告知名無しの変更をするのは、結構難しいと思ってくださった方が良いですよ
とりあえず、この基準でいくと、名無しが変更される可能性は少ないな。
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 16:26:11 //XbmEBC0
>>79
却下なら却下で、あまり気が進まないがマルチかますか
常時age進行の議論スレを立てるしかないな。
FF14と雑談スレには書いたことあるんだが。
前回、全板トーナメントで名無し変更した時は
変更していい？→いいよ（数人）→いってきます、まで3日とかかってなかったような気もするが
トーナメントはまた違うんだろうか。
で、>>79は名無し変更賛成？
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 16:29:05 mTDFLNGW0
ネ実から来ました。【こんにちは。】
ネ実にあった自治スレは4時間ほど書き込みが無かったのでDat落ちしたようです。
結局は、稀によくあるネタスレとしてネ実風流行語を産んで終わったようです。「だが○○、テメーはダメだ。」
さて、個人的意見ですけれどもLR変更は現状のLRに「FF14」の1文字を足すだけで良いのではないでしょうか。
前スレで登場してきていたネ実民の方々の意見は、ほぼ現状でのネ実利用者の意見そのままだと思います。
将来的に考えればFF14とかではなく、何をもってオンゲーとオフゲーを区別するか？
線引はどこかを話し合ってLRに入れてしまった方が後々の憂いを取り除けるかもしれませんが……。
ネ実民の大半の意見としては、FF14関係を今更、ネ実以外でやるなんて訳わからんｗ だと思います。
あとは、運営の方にどうしてこの板でFF１４はダメ絶対！なのかをわかってもらうかだと思います。
これから色々な「ネ実からきますた」さんが遊びに来るかも知れませんが、なまあたたかく受け流してください＾＾
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 16:33:21 //XbmEBC0
>>79の続きよんでたら、トーナメントは祭り気分でめちゃゆるで変えたとあったわｗ
夜にでも荒れてなくて人多そうなスレにマルチしてみようか。
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 16:47:37 //XbmEBC0
>>81
こんにちは。
御足労頂き感謝申し上げます。
FF14の名を入れたいというのは、
こちらでも、少なくとも自治スレ内では固まってますので
ネ実でも問題なしと太鼓判押していただけるのは大いにありがたいことです。
ただ、「FF11と14スレinFFDQ板」を立てたいという案に関してのまとまりが賛否両論といまいちなんで
こちらの結果次第で、スレへの誘導文を加えるかもしれないです。
何をもってオンオフの区別、すなわちネトゲ系でやるか、こちらでやるかの区別と言うのは
自分含め、オンに慣れていないこの板だけで議論するのは難しいかもと思う昨今。
運営の人向けアピールも、どっかでやらないといけないですね。
ネ実からのお客さんには、
もし、上記のFFスレが立ったなら、そちらで色々と教えて頂きたいものです。
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 19:50:29 dZAeKl6M0
>>80
どちらでもない、って感じかなー＞名無し変更。
>>79に貼った変更人のレスに、
> 自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう
って書いてあるってことは、見てない奴は自治に興味無いか、
自治を参加してる奴らに委任したことになりますよ、ってことでいいんじゃね？と思うんで。
変更に絶対反対！とは言わないけど、変えなきゃいけない！とも思わないな。
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 20:29:03 vZuo0QGA0
たぶんちゃんとしたFFオンラインスレがこちらに立ったら協力してくれる人はいっぱいいると思うよ
この板にだってFF11はやってるけど板違いで荒れるのは嫌だからって自重してる人きっといるだろうしね
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 23:11:28 //XbmEBC0
この板、去年からお止め対応してたんだな。
だからゲハが実況して停止喰らったのか。
>>84
委任とみなしてくれるなら
名前欄変更も通してくれそうな気もしないでもない…
却下と明言されたわけでもないから、今日1日待ってみようか。
>>85
ローカルルールの変更の議題は「そういうスレを立ててもいいか」ですって
あちこちにコピペ投下してみるべきか？
でもBBXに掛かったり、うっかり通報されてしまうのも本末転倒だｗ
87:真・▼自動レス▼Ver4.1 ◆DCQftZ1Y..
09/06/13 00:05:54 wCMENCDpO
ちいせえ事はどうでもいいんだよｗｗｷﾘｯ
FFなんだからこの板じゃボケ！
てことで
影薄いスレの新スレ立ててください。
お願いします。
お ば け 海 牛
テンプレ略
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 00:24:44 7YY1lac00
【DQ】最も影の薄いモンスター
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
89:真・▼自動レス▼Ver4.1 ◆DCQftZ1Y..
09/06/13 00:49:24 wCMENCDpO
>>88
それはただの重複スレ
空白スペースの空いたスレじゃないとだめなのだ。
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 00:59:03 09hHTlV30
>>88で大丈夫です
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 04:12:05 8L81+rEgO
キリッ
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 08:30:48 1IzXQ60hO
自動レスの依頼は全て却下せよ
満場一致！
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 14:27:07 ZPP4IQtc0
チャットできるゲームはネトゲでいいと思うよ
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 14:35:14 SWrZVFN70
うーん。
FF11の場合、鯖ごとの話題があるとかで
求められるスレが爆発的に多くなるのと、実況が必要なのとの負荷とGLの問題が出るからってのがあるが
チャットが出来るから全員ネトゲカテな、ってのまでは記載する必要ない気もするな。
必要に応じてちょっとだけ貸して下さい、くらいに片隅あつかいでも。
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 01:12:34 RVKwIucp0
ニフが全鯖永久規制か…
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 11:20:12 P601IROF0
コミュニケーションとれるゲームがネトゲでおK
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 17:51:09 RVKwIucp0
まぁ、今分けるのに困るような新作もない（多分）し
今すぐ決めなくてもいい気もしないでもない。
アギトはPSPでも携帯でも、BCFF7みたいなもんだろうし。
名前変更の審議待ち順を考えると、待った果てに却下という可能性もあるし
宣伝コピペ貼りに行ったほうが良いんだろうな…
とりあえず、FFDQのナンバリング作品総合スレ（ない場合は代替のスレ）に宣伝してもいいと思うか？
20近くコピペするってのもなんだが。
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 22:57:32 6So33UwB0
>>97
のんびりと今週いっぱいくらい待ってみたらどう？
それでも名前欄変わらないようなら仕方ないから、
来週から総合スレに貼ろうぜ
貼る時は手伝うよ
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 08:41:20 h2ilnyvX0
じゃあ、今週末までageながら待つか。
貼るのは自分だけでいいわ。
大丈夫とは思うが、万が一コピペのマルチポストですとか報告されたらかなわんｗ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 22:11:44 2GNKdLbr0
>>99
そか
そんじゃ任せるけど、ばいさるとか引っ掛からないかな？
手伝いが必要そうならいつでも言ってくれ
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 17:21:58 twrBKZ8dO
誰か焼き鳥野郎殺してくれないかな。
褒め・叩きスレまで乱入しやがって。
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 17:48:24 u/irvHJD0
P2の荒らし対策制度に期待せよ。
103:真・▼自動レス▼Ver4.1 ◆DCQftZ1Y..
09/06/18 00:00:59 iY+iuszMO
>>101
よしゆずたんが便乗してあげる♪
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/18 01:56:10 ImGzjvOX0 BE:5337465-DIA(102847)
sssp://img.2ch.net/ico/aroeri-na_1.gif
test
105:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 02:01:53 zxqSA9a+0
＞自治スレにてローカルルール変更審議中
名無しがコレになってるけど、何かあったの？
106:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 02:10:07 5NcCTK4B0
おおっ、運営、名前変えてくれたか！
やったぜ>>99！
>>105
>>70に議題が書いてあるんで、①と②について議論するってことで。
FF14がネトゲで出るんで、この板のローカルルールも必然的に考えないといけない部分があるわけです。
107:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 02:11:46 ImGzjvOX0 BE:3202092-DIA(102847)
sssp://img.2ch.net/ico/aroeri-na_1.gif
test
108:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 02:11:57 m2bi7waR0
>>105
>>104が名無しさんより色々出来るお方。
乙するといいよ
109:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 02:24:17 zxqSA9a+0
えーっと、とりあえず>>104さん乙です
>>106
オンラインなFF（１１，１４）に関してのローカルルール変更提案について、ですね。
把握しました、ありがとうございました。
110:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 02:25:38 zxqSA9a+0
FFDQ板・自治スレよりコピペ
自治スレッド＠FF・ドラクエ板
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
＞70 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2009/06/11(木) 23:22:16 ID:c+LcGSEs0
＞
＞①LRを「FF11、FF14関係はネ実で」に変更しても大丈夫か
＞ちなみにネ実では既に14を受け入れてる
＞
＞②この板にFF11、FF14の各総合スレ（あるいはふたつまとめて1スレにしたもの）を置いていいか
＞
＞この2点で。
＞もし14におオフラインがあっても、
＞その時はDCFF7のように、オフはこっちで、オンはネ実で、と使い分ければいいだけの話
↑についての議論中のようです。
111:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 02:26:22 zxqSA9a+0
ｳﾎｯ、DQ９スレと間違えて誤爆／(^o^)＼
早速持って帰ってきます(´･ω･｀)
112:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 02:39:47 ZhypzU2jO
>>103
死ね貴様
113:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 03:50:28 O13bnaZHO
豚どもはまたff14はなかったことにするのだろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ひどいスレタイだ
114:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 05:05:33 lmyfAlg6O
>>113
まぁ上品なスレタイじゃないが
そのへんのナンバリング絡み罵りあいはもうどっちが先に手を上げたかわからないから
そのスレだけとりあげて非難するのは、ある意味でフェアじゃないという罠が
個人的には、11・14用の総合スレは一つあったほうが親切かなとは思う
今でこそネ実にもちゃんと【FF14】をつけたスレがあるけど
いずれスレタイにタイトル銘を入れた「まともそうな」スレはなくなるはず
（雑談が多く、すぐネタに走るネ実の業みたいなもの）
なので、誘導的に一つクッションを置いておいた方が、この板もネ実も迷子も幸せになれるかな、と
115:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 06:15:20 x/9xNAjf0
一度この板に総合スレ置いてみて、結局オンの話題や雑談だらけになるようならネ実に行かせ、
その時はこの板でFF11・FF14関係のスレ立て禁止にするってのは駄目なの？
116:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 07:23:43 dALD/ojb0
この過疎スレにいるわずかな人間がローカルルールの変更を審議するのは勝手だけど
勝手にデフォ名前欄を変えるなよ
名無しをムダに長くするな
うぜーな
117:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 07:38:20 YWsgNfXa0
>>104
おおお
ありがとうございましたー。
>>106
ありがたいｗｗ
>>116
すまん、堪忍してくれ。
一時変更なんで、結論が出たらすぐに元に戻す依頼を出してくるから。
ローカルルール変更は一時的変更では済まないから
「勝手に変更すんじゃﾈｰﾖうぜーな」を出来る限り減らしたいって事で。
118:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 07:43:31 YWsgNfXa0
>>115
有事の為（祭りとか）の為に置いておきたいってのもあるんで
まぁ、今この板にあるFF14スレみたいな状態ならほぼ問題ないかと思うんだが
FF11、14と全く関係ない話題や、実況が何度も繰り返されるようなら、禁止もやむを得ないだろうな。
119:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 07:44:26 YWsgNfXa0
名前欄なにこれ？でいらっしゃった方へ
>>70をどうかご覧になってください。
その上で、御意見を頂戴できますとありがたいです。
120:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 07:55:36 2sRKQlSEO
うざいね
121:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 10:00:57 6gYxP++30
ネトゲFFのためだけか
ご苦労なこった
122:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 10:59:49 zNdvHY4q0
ドラクエ9よかったな
オンマルチありならネトゲ板に飛ばされるところだった
123:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:23:22 YWsgNfXa0
うぜぇ以外にも
「別に構わん」「○○だから反対」とか何か書いていってくれｗｗ
決定したら速攻で戻すって話になってるから。
124:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:32:22 YWsgNfXa0
とにかく意見がまとまらんとはじまらねぇ。
で、スレを立てるとする場合
・ネトゲ総合で1つ立てる
・11と14でそれぞれ1つ
その時々に応じて合併したり、分けたりってのも煩雑な気がするが…
こっちも、「1つあればいい」、「それぞれあったほうがいい」
と結論出さないと駄目なんで、お願いします。
反対意見としては、
この板に立てなくても、ネトゲ質問板でいいんではってのがあり。
>>114
そういや、FF11総合スレはネ実に無いんだな。
鯖ごとジョブごとの話に細分化されたりしてるようだが。
125:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:35:24 VlYMhnxNO
俺は>>70の?派だな。
FF11・FF14それぞれに、
・実況厳禁、あくまでゲーム作品としての総合スレ
・実況厳禁、特定プレイヤーの悪口厳禁の、あくまでゲーム作品としてのアンチスレ
と、作品ごとに上記２つずつのスレだけ認めると言うのはどうだろう？
126:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:51:14 YWsgNfXa0
>>125
って事は各2つで計4つ案か。
アンチ系のスレはネ実にもあるが、こちらでもその手のが立つたびにやらかしてるな。
立たなければ大丈夫そうな気もするし、欲しいという人もいるかもしれん。
個人的には、総合的スレ各1つ案に一票。
ところで、そもそもFF14をどうするかってのを誰も書かないなｗ
127:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:51:39 X8VQ+7STP
①いいと思う
既にネ実と思われる連中が突撃してきて荒らした形跡がある
ああいう連中は隔離すべき
②総合スレ置くのに反対
総合スレを置いたら派生してキャラクターや関連スレを勝手に立てる連中が出てくる
例外を認めたら境界が曖昧になって混乱するに決まってる
規則といっても破る奴は出てくるだろう。しかし
こういうのははじめが肝心。厳しく設定すべきだ
128:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:55:45 YWsgNfXa0
>>127
関連スレを禁止するために
スレを立ててもいい例外までを厳格にローカルルール内で定めようという感じ。
もちろん、立てる奴を止めることはできないが、削除依頼には出せる。
時々、この板でもタルタルスレとかミスラスレ立ててる奴がいるが
そういうのも削除依頼に出されている。
とはいえ、FFDQ比較は統一比較スレッドにてってあるのに
現状、立ちまくりってのもあるんだよなぁ…
129:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:57:48 YWsgNfXa0
色々意見ありがとうございます。
引き続き宜しくお願い致します。
130:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:07:18 fo/XobLr0
行間のすごい人だ
131:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:18:49 lmyfAlg6O
アンチスレはどうだろう…ネ実自体がある意味アンチ板だしなぁ
プレイしてる（た）ならネ実に行って存分にアンチすればいいし
プレイしてないアンチ用にわざわざスレ用意ってのも何か違う気もする
11と14にそれぞれ一つずつ用意し、スレ立てに関するルールを厳密運用すればなんとかならないかな
（さすがにそこ以外じゃ話題にすら上げちゃいかん、とかになるとアレだけど）
ちゃんと窓口があれば、こっちにも出入りしてるネ実民が迷子を引き取れる
あと、これは個人的な願いだが
この板の人にも、ネタじゃなくひとつの作品としてのオンラインFF像を知ってもらえたらと思う
132:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:25:23 X8VQ+7STP
まぁ、この現状でローカルルールをどれだけの人が認識しているか？ってことだよな・・・
グレーゾーンを設定したら、どうしてこれはダメなの？と文句を言う人も出てくるし
スレを削除されても懲りずに立て続ける人も出てくるだろう
自治の人達の手間を増やすだけにやると思うぞ
ルールを知らないおこちゃまも多いから
わかりやすくネトゲの話題はあちらでと、線引きしておいたほうが無難
133:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:37:51 HAqvBu4I0
別にいいけどさ
板違いだからネ実に帰れ！って態度で存在を抹消しようとする体制になってるじゃん
それはどうかと思うんだが
悪乗りするネ実民も悪いが、それがXIプレイヤーの総意かっつったら違うだろ？
（ここだってカプで揉めてるスレとかあるんだし）
普通にFFとしての世界観や話なんかはすごくいい所もあるんだが(オンならではのよさも)
それを補って余りある糞システム面と時間縛りがなｗ面白いけど人には気軽にオススメできない
ネ実に世界設定を語るスレとかあるんだが、そういう内容メインで進行してもいいって言うスレを1つ置いてくれたらうれしいな
134:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:47:59 gQFGknLeO
ちゃんと>>1にテンプレや誘導を置いた上で、ならあり
135:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:51:19 HQ2F9UNnO
例外なんていらない
下手な混乱招くだけ
スレ検索もできない初心者のための措置なんていらないだろ
136:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:59:52 adFnPGMB0
こっちの板に総合は作るべき！
ネ実を少しでも覗いたことがあるやつならわかると思うが・・・
あそこのスレは全部ネ実民が○○を語るとかで一般人にはちと
つらいスレばかりだ（ＦＦ１１ネタで盛り上がる）
137:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 13:21:37 oao737/6O
もう嫌だ…
FF13スレにFF14の情報のコピペ貼って13叩きする奴が毎回やってくる
PCが一番だとかなんとか言ってFF13関係ないのに出張してくるしさ
尋常じゃないから隔離してください…
138:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 13:22:29 +mK6r8ci0
①賛成
向こうで納得してるものをこっちが拒否する理由も無し。
②「FFXI・FFXIV総合」でひとつ置くべき
・向こうに総合スレがなく、実況鯖だからこまめに保守しないとすぐに落ちてしまう
・FFシリーズのナンバリングタイトルなのだから、FFXI・XIVを語る場所は一カ所くらいはあってしかるべき
・たまにいる、FFXIの話をしようとして間違えてここに来てしまった人を誘導するために必要(かも)
139:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 13:31:53 p7RY7M+W0
一部のネット厨の荒らしがひどいので隔離すべき
総合もいらないです。やりたい人は向こうの板を開けばいいだけなので
140:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 13:44:43 XG4M0nxZO
1に関しては問題なし、賛成。
2のネトゲ総合スレだけど、いらない。不要。
理由は、ひとつあるとなし崩しに増えていくに決まってるから。
削除依頼も大変になるし、最初の線引きはしっかりしておいた方がいいと思うから。
141:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 13:55:51 HQ2F9UNnO
>>138
チラ見してきたがFF14は本スレあるじゃないか
すでにpart50もいってるし
142:ネ実からきますた。
09/06/18 14:36:14 lq0cp1Pf0
>>138
今では雑談スレとなってFFの話を出すと 「ここでFFの話をするなｗ」 と返されるけど、
ネ実ではFF11の本スレ的存在みたいなスレは有ります。
【FF11】Ver.Upを報告したり雑談スレ1116【FFXI】
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
何かあってアドバイスなどを求める際には上記スレにて質問してね。
143:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 14:38:04 lmyfAlg6O
>>141 今はあるけど、ね
今回のローカルルール変更案は長期的視点での案だと読んだのだけど
長い目でみたら、たぶん14のβテストあたりで総合スレは消滅して用途別に分散する
そうでなくともネ実は異様にスレが落ちやすいから
少なくとも14に関しては発売まではここに誘導があったほうが親切な気もするんだが
そうして期間限定的にすると却って混乱するだけだしな…
11・14スレを立てる立てないに関わらず、14が始まる頃のことを考えて考察したほうがいいかなと思う
局面にあわせてローカルルール弄るのは大変だし
144:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 14:46:49 n8eVW/U/0
FF11、14はネトゲ板だろ
145:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 15:11:08 eH0zoY/nO
ネ実にだけ立てればいいと思う
146:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 16:24:11 qylUHAYC0
サービスインまでは小規模MMO
サービスイン後は大規模MMOかネ実
147:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 17:28:42 aWjroFA90
ネ実にFF11FF14で問題ないとおもう。
LRとは関係ないけどFFDQ板ではFF11FF14のスレは立てれませんが
FFシリーズの正式ナンバリングですと一文入れとけば煽りにくるバカへの
牽制になるのじゃないかな？あおりスレとかもう立ってるけど。
148:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 18:05:04 YWsgNfXa0
>>130
自分の文章は、詰めて書くと誰も呼んでくれない類の
下手な文章なんだよ。
だから大目に見てくれ。
149:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 18:09:37 YWsgNfXa0
今北の方へ。
議論中の内容は>>70です。
御意見お寄せ下さい。
予想はしていたが、反対意見も多いなぁ。
>>142
知らんかったｗ
150:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 18:14:57 i2gTEiUd0
１は既にそうなってるし、実況できない板だしそれで良いと思う。
２もFFオンライン総合スレを１つたてれば良いと思う。
別に11と14各１つずつでも良いけど、誘導用に必要だと思うよ
煽りがくるのは、こっちが拒否してるからだと思うぞｗ
嫌がれば嫌がるほど面白がるのは小学生みたいなもんだから、１つスレ作って
形整えときゃ減るだろ。
151:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 18:21:13 4TdRILsvO
細々とやるならいいけど、
やたらと伸びるようならネ実に行ってほしい。
152:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:35:00 9LTJxkRp0
>>124
そう。ネ実に総合スレないからこっちにも1つ欲しい
もちろん重複、乱立は禁止で
＠11と14は別々にして欲しい
153:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:35:17 HQ2F9UNnO
>>150
それこそ小学生みたいに総合スレはこっちにあんのに
なんで関連スレはあっちに立てなきゃならないの？と食い下がるだろ
154:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:40:04 9LTJxkRp0
>>127
お前みたいなのがいるから
こんなスレが立つってのがわからないのか？
で、でたー！未だFF11プレイせずFF語る奴ｗｗw4
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
155:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:51:33 HmJE4Sdp0
>>154
それはただの嵐でしょ
156:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:57:45 YWsgNfXa0
できれば皆議論中は是非ともageてくれｗｗ
>>153
MMOのFFは、「鯖の関係でネトゲ実況板にて」と自治スレにて皆が話し合い決着が付きました。
でも、れっきとしたFFなのにこの板で扱えないのもどうかという意見があり
こちらに出張所的にローカルルールで例外的に唯一立てても良い事になったのがこのスレです。
とでも説明すっかな。
あくまで、立ててもいいと決まった場合だが。
ローカルルールどころか、削除ガイドラインに違反しているからと説得しても駄目だった奴もいたんで
騒ぐ当人向けというより、様子を見ている周囲向け内容なんだが。
>>155
ゲハの顔面ブルーレイスレみたいなもんだな。
157:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:59:41 aWjroFA90
つーかLRでFF11FF14は正式ナンバリングじゃないとここの板が言ってるかのような
誤解があるから>>154みたいなスレがたつんだろ。
そこの誤解を解くべきだと思う。
158:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:00:48 YWsgNfXa0
>>157
そこんとこには同感。
159:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:03:50 x/9xNAjf0
｢FFドラクエ板にはFF11、FF14関係のスレは総合スレだけ。
その他派生スレ(キャラスレ等)は一切禁止」てルールを設定するなら総合スレ置いてもいいと思う。
何回か破ったら総合スレごとネ実へ追放、その後はFFドラクエにFF11、FF14関係のスレは二度と立てるの禁止で
160:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:04:13 xQ9baYP40
まったく>>147はいいところついてると思うよｗ
FF１１を糞ゲとして叩いてるのは彼らなりの愛憎からで、やっぱりFEZとかWoW
（どっちもMMO）みたいな部外者が口を出すと牙をむくんだよｗFFDQ板も同じなの
そもそも「MMOはFFじゃない」「オンゲはナンバリングタイトルじゃない」なんて
煽らなきゃ飽きっぽいネ実民はすぐ帰っただろうにね
「のりこめー＾＾」「おー＾＾」「のりこんだー＾＾」で終わり、多分半日くらいｗ
161:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:06:01 HQ2F9UNnO
仮にこっちに例外で総合スレ立てたとして
>>154みたいなスレ立てるような輩が満足して大人しくなるとは思えないんだが
162:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:06:10 lmyfAlg6O
>>153
身も蓋もないけど、暴れるやつはどういうルールを設けても、結局暴れると思うんだ
ルールが緩いから厨が暴れるんじゃない、ルールを無視するから厨なんだし
同じFFを名乗る作品なのに、タブーみたいな扱いされるから稀に紛争がおきるんであって
取り付く島もないような対応をされなければ、「乗り込めー^^」も起きないよ
11・14スレを不要とするならば仕方がないけれど
真っ向から拒絶するような表現は避けて欲しいところです
11やってたから厨なのではなく、厨がたまたま11やってたって構造、時々でいいから思いだして下さい…
163:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:09:40 9LTJxkRp0
>>157
言いたいことはわかるよ
でも…こんなこと言ったら爆笑されるかもしれないけど…
俺のようなネ実の雰囲気に馴染めないFF11ファンがいることも理解して欲しい
これはマジで切実ですから…(爆)
164:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:26:38 HQ2F9UNnO
>>162
確かに暴れる奴はどんなルールがあろうと暴れるんだが
ローカルルールはルールなんだから線引きは厳格であるべき
曖昧にして“言い分”めいたものを持たせちゃいけないと思うんだ
確かにナンバリングからハブられて隔離されてるという意識もあるだろうから
>>147みたいなクッション的な一文を添えるべきだとは思うけど
165:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 21:49:29 oao737/6O
>>164でいいと思う
166:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 22:31:12 YWsgNfXa0
総合スレ（仮）を、BOINCスレレベルの
確立した特別扱いスレであると、認識してもらえるなら問題ないんだろうけどな。
ローカルルールに曖昧さを持たせてはならないというのは同感だが
「このスレ以外立ててはならない」という表現自体は、曖昧さは排除されているかと思う。
つまり、曖昧だと指摘されているのは、「何故そのスレだけ許されるのか」という点なんだよな？
これって、「何故DQ９はこの板でやっているのか」とかと根源が同類っぽいような気もするな。
167:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 23:07:58 dALD/ojb0
さっさとデフォの名前を元に戻せよ
アホ共が
168:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 00:33:12 5drHcKaJ0
ざっと見た感じ、>>70の①については反対意見ないようだね
問題は②の方だけど、これもざっと見た感じ、
１）FF11、FF14はFFDQ板では禁止。全てネ実に任せる
その際>>147のような内容の一文をLRにちょと入れるという案あり
２）総合スレ1個（ネトゲ総合）くらいはいいんじゃないか？
３）総合スレはFF11、FF14の各作品ごとに欲しい
その際はアンチスレも含めて4スレという案も出ている
こんな感じか？
名前欄変わってまだ1日しか経ってないので、引き続き議論続行おながいします
169:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 01:33:23 E+mXbQV3O
>>168の1)でいいんじゃないかな
170:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 07:46:45 TxjXa+A60
各総合があってもいいけどアンチは要らない。アンチやるならネ実に行けばいい
1でもいいけど、LRに1文入れたところで「話題に出してはいけない」つーのが
結局除外してる感じがしてなんだかなーと思うんだよな
別に作品として好きな人もいるんだからいいじゃん
ネ実は独特の文化と移民で擬似VIP化しちゃってるんで
純粋にFF11が好きな人や興味がある人にはお奨めできない状態になってるしな
171:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:12:28 +G40D7990
>>170
>>70にある内容は、１か２かじゃなく
１を前提として２が提案されているんだ。
１は、この板ではMMOに必須の実況ができないというのと
MMOは、発売後いずれ収束する他のナンバリング作品と違って、情報の細分化や
バージョンアップなど頻繁に祭りが発生する事による、板の耐久的問題もあって
扱う板に制限が出てくる事から出た話。
更に、運営によって語る場所が明確に分けられたFF11と、世界観をある程度共有している事も理由のひとつ。
だけど>>170に書いてくれているように
作品として好きな人がいる、ネ実にちょっと馴染めない、ナンバリング作品なのにここで全く語れない
こういう意見もあるので、スレを2つないし1つ作ることを例外としてローカルルールに記載するのはどうか？
という話が出てきている次第。
172:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:14:03 BtYWpR1zO
FF11できた時それ以外のスレが落ちてしまったし共存は無理だろ今さらFF14に便乗して帰ってこようとする魂胆がわからんわ
173:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:23:36 +G40D7990
>>172
誰も帰ってこようとはしてないぞｗ
たとえ、何も書かなくても、「この板でFF14は扱います」とローカルルールに明記したとしても
FF11の続編的ポジションにあるから、ネ実が主な語る場所になるだろうし
ネ実も、むしろFFDQでやるとか書かれると困るとか言っていたし。
だが、全くノータッチだと、それはそれでなにが起こるか予測が付かないので
1つか2つ（あるいは4つ）だけスレを置いて
それ以外はネ実でお願いします的な記述を加える感じで話し合ってる。
スレを立てるのは無しで、「FF14の話題はネ実で」とだけとする案も多く出てる。
というわけで、FF14はネ実でもOKですか？
OKの方は、この板にFF11と14のスレを１つずつ、ないしまとめて１つ、あるいは複数のスレを立ててもいいですか？
良い方は立てていい数とできれば理由、駄目な方は出来れば理由をお願いします。
174:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:24:18 TxjXa+A60
全スレここに立てろって言ってるんじゃないんだし
＞便乗して帰ってこようとする魂胆
こういう言い方が煽る馬鹿増やしてるってのわからねーかな
荒らすからうざいって言うなら呼び込むような言い方は慎めよｗ
ここまで確執が出来た今変えるのは難しいと思うが全面的にXIプレイヤーに非があるような言い方はやめてくれ
175:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:32:20 +G40D7990
元々この板も似たような経緯（他の板をその話題で埋め尽くした）で
ここに隔離されてしまってるな。
人の事言えんｗ
立てないほうがいいという意見には
「例外を作ると、その例外から自分の我をねじ込もうとする奴が現れて面倒が起こるんじゃないか」
みたいなものが多いな。
176:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:36:00 POlpscdj0
今審議してるのは>>59についてですか？
177:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:39:00 npII7vFP0
①は賛成として、②は不要。ネ実行けば関連スレあるんだから。
百歩譲ってこちらにスレ立てるとしても「総合」という名前のスレだけは反対。
総合というと本拠地のようなイメージが強いからこのスレ立てること自体が混乱の元になる。
あくまでもネ実がメインだということを示すために「案内所」のような名前にすべき
178:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:42:15 +G40D7990
>>176
>>70でお願いしますー。
179:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:45:56 +G40D7990
>>177
初心者や、ネ実とこの板の雰囲気の違いに馴染めない人向けのスレになればなと。
スレ内で更に適切なスレがあれば、適時誘導は行われるか。
案内所的名称案以外にも、「FFDQでFF14（11）をやってみるスレ」のような
名称をネ実にあるスレの出張所版にしてみては、という案も過去に。
180:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 10:03:23 K1iVLEox0
>>170
＞結局除外してる感じがしてなんだかなーと思うんだよな
では
１）FF11、FF14はFFDQ板では禁止。全てネ実に任せる
その際>>147のような内容の一文をLRにちょと入れるという案あり
に改正案>>147の一文に追加
FFDQ板ではFF11FF14のスレは立てれませんが FFシリーズの正式ナンバリングです。
鯖負荷の関係上FF11FF14はネトゲ実況でお願いします。
でいいんじゃね？
181:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 13:35:00 CVr5mBCt0
ガマドロン（（＾ω＾））
182:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 14:03:46 EOaDCwLoO
ネ実民なんて単純にお祭りが好きなだけだから拒絶さえしなければすぐ帰ると思うが…
ルールなんてない板の住民だから空気読めない奴もいるし
(空気読めないのはどこにでもいるか)
正式サービスまでは情報あるたびに毎回糞スレ立てる奴がいることは覚悟したほうがいいな。
てか、あれだけの情報だけでもうネ実の本スレ52までいってるのな…ｗ
183:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 15:19:29 X1KzQB6rO
>>182
たぶん８割方は脱線だろうとは思うけどね…w
ネ実崩れ（煽られ慣れてるネ実じゃ相手にしてもらえないから来てると予想）の煽りは天の邪鬼だから
ローカルルールに「11と14もナンバリング作品だ」と露骨に書くと、逆にヒャッホイして加熱しそうだ
変に気遣うよりはただ「板の負荷分散のため」みたいな客観的事実だけの方がいいかも
自分がこの板に隔離11・14スレが欲しいなと思うのは、
こちらからネ実に話をふるのは自由だけどその逆は許されないって構造をなんとかしたいからなのよ
例えばここでアホが暴れて11プレイヤーの評判を落としたとしても
ローカルルールを守った場合、11プレイヤー側には名誉回復する手段がない
実際、この板での11プレイヤーの印象は最悪になってる
当然この板の対応はトゲトゲしくなり、ネ実民は反感を覚え…以下闘いの輪廻
せめて14ではその流れを回避できればいいのだけど…
184:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 15:36:44 Jzh33hy60
11,14だけに限らず、ネ実でやるネトゲの定義を決めたほうがいいかもだ。
185:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 15:41:35 EOaDCwLoO
ネ実に定義とか…
186:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 15:44:20 Jzh33hy60
>>185
いんや、オンライン専用、オンライン機能があるタイトルが
増えるたびにローカルルールを書き直す議論してもなあと。
187:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 16:02:18 UekEa6xq0
チャットがあるゲームがネトゲでいいでしょ
188:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 18:24:47 +G40D7990
>>186
しかしスクエニの事だから
板住人達が想定する斜め上のFFDQ作品を出してくるかもしれないな。
189:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 18:58:34 CIoxCScqO
DQって全然わかんないんだけど
DQ9はネトゲって言わないの？
無知でゴメン
190:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 19:14:29 Sz4UAUAY0
DQ4総合の次スレ立て代行お願い致します
テンプレ
スレタイ 【総合】ドラクエ4導かれし者たち117【DQ4】
本文
※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>950が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱ…>>3-4、 その他…>>5
【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
【前スレ】
【総合】ドラクエ4導かれし者たち116【DQ4】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
191:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 19:32:35 YmFcM1KA0
そもそも多数決で決めるのは不公平感がある
総合スレ反対の人は元々のFFDQ板民だが
総合スレ賛成の人はネ実の出張組
数で言えば元々の住民がいるほうが有利なのは確定的に明らかなので
多数決が必ずしも公平とは言えない
それと>>163にあるように
ネ実に馴染めない11信者はいる
その人たちの受け皿を作らないと
いつまでも彷徨い続けたり時には板が荒れたりするし
重複厳禁さえ守れれば絶対に総合スレは必要だと思う
性急に多数決だけで決めないように慎重な議論をお願いします
192:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 19:43:03 CIoxCScqO
>>191
じゃあ多数決に変わる決のとりかたをまずはあなた自身が提案することです
ケチつけるだけで終わるなら小学生でもできるよ
193:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:00:21 +G40D7990
>>191
スレ賛成でFFDQ民な自分は、ひょっとして騙り扱いなのか。
194:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:20:53 X1KzQB6rO
>>191
少なくとも11にはネ実に馴染めない人むけの板はあるから、その辺は気にしないで大丈夫だとは思う
（攻略要素は少なく雑談特化はしてるが）
あと、ネ実の出張組というよりはFFDQ板との掛け持ち組と認識してもらえると嬉しいかな…
対ネ実凸にはこっちに窓口スレがあった方が「のりこめー＾＾」対策をしやすいかと思うけど、
ルールを厳しく固めて普通の荒らし対応をしやすいようにしたいって気持ちも確かにわかる
別の意味での理由も大体理解できる。自分が純FFDQ板民だったら、たぶん案内スレに反対してた気がする
半公共の場みたいなものだから、多数決は比較的フェアなほうじゃないかな
投票所があればベストだけれど、誰が作るのかって話になるしw
195:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:43:43 5drHcKaJ0
>>190
おっ
まだ誰も引き受けてないみたいだな
立てるぜ
196:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:44:53 5drHcKaJ0
>>190
お待たせしますた
完了
【総合】ドラクエ4導かれし者たち117【DQ4】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
197:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:46:49 Sz4UAUAY0
>>196
ありがとうございます！
198:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:51:34 +G40D7990
>>194
作ってもいいが、組織票喰らったことがあるんで
数字の上での結論というのは最終手段にしたいな。
>>196
お疲れさん。
199:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 21:20:13 Jzh33hy60
>>189
DS持ってないんで、DQ9には現時点であまり興味ないけど
知ってる限り、オンラインではないみたい。
オンライン機能持ってるタイトルがでた場合どうするかも決めときたい。
オンライン専用タイトルでなくても、そういう機能が付いたナンバリングなり、外伝がでた場合。
「一緒に冒険する人求む」、「アイテム交換してくれ」といった事はネ実でやるのか、
FFDQ内で許容するのかとかね。
200:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 21:31:21 +G40D7990
>>199
前の方でも書いたが
DCFF7は、ネ実を間借りさせてもらっていたけど
スレの保持が大変だったらしい。
現状、わざわざローカルルールに記載しなくても、その時々の裁量でいいと思うが。
wi-fiとか、kaiとかのスレがこっちにあったりwi-fi板にあったりするように
必要に応じて借り、必要無くなればこちらに戻ってくるとか。
自分含め、オンになれていないこの板の住人に、どんなオン対応ゲームが出たらとの空想を働かせるのは
結構難儀な事のように感じる。
201:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 21:41:51 XCEEusbvO
複数の新作スレにてネトゲ住民と思われる荒らしが行われています
202:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 21:46:09 +G40D7990
NGしとけー。
あまりに連投が酷いとかなら、また別の対処もあるだろうけど
大体はこれでどうにかなる。
203:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 22:01:12 YmFcM1KA0
>>193
あくまでも主観で見た比率を言ってみただけで
気を悪くしたのなら申し訳ないです
スレ賛成に回ってくれて助かります
>>192
ネ実でも多数決を採ってFFDQ板でFF11、FF14のスレ反対って結論が出たら従います
でも、ここだけの多数決ってのは不公平感は否めません
204:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:14:37 X1KzQB6rO
>>203
いや、ここの禁則事項はここで決めるべきだと思うよ
ネ実に伺いに行ったのは、こちらで処理できないことを受けいれて貰えるか確認しないといけなかったから
禁止するだけなら、伺いをたてないといけない道理はない
だってここはFFDQ板であって、ネ実の従属板じゃないのだから
むしろネ実が口出ししたら内政干渉みたいなことになって抗争おきるわ
>>201 生暖かく見つめてやって下さい
そうだねプロテインだね、の精神で
205:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:33:09 CIoxCScqO
>>199
教えてくれてありがとう
そか、DQ9はネトゲじゃないんだ
>>203
だから、不公平だとか多数決はいやだとか、あなたは不満しか言ってないじゃん
じゃあどうしたいの？どうやって決めるの？って話なんだけど
>>204
全面的に同意
そういうことを言いたかった
206:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:48:16 +G40D7990
まぁ、FF11と違ってFF14はネ実が引き受けるのは当然とかでなく
FF専門板としての立場的には本来引き受けるべきでも
内容と板の制限により、引き受けて貰う話に至ったという点は確かに存在するし。
そのネ実から、
「これを機として、いきなり初心者がなだれ込んできたり
厨がかっとんでくるのも困るから、緩衝地としてこっちにもスレ1つか2つ置いてくれね？」
という意見が複数あるというのも、
自分がスレ立ててもいいんではと、案を推す理由となっていたりもする。
207:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:50:52 5drHcKaJ0
>>206
1回自分の考えを言ったら、中間の経過とかをまとめるのでない限り、
あとはしばらく黙ってた方がいいと思うよ
レスの無駄だと思う
208:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:51:33 +G40D7990
>>205
DQ9には、友達と通信で一緒に冒険できる機能があるとのこと。
とはいえ、所謂MOやMMOとは別種。
209:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:52:21 +G40D7990
>>207
了解。
しばらく傍観する。
210:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:57:08 yDvl/7Zs0
FF11とかFF14とか関係無く、「MMORPGはこの板では取り扱えません。」ってLRに入れれば？
211:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 00:02:40 iiy1v1OA0
お金がない厨房だらけの板でＭＭＯできる住人がいないので
ＦＦ１１とＦＦ１４はＦＦＤＱ板じゃ認めないってＬＲに書けばいいじゃん。
212:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 00:12:44 Ba4/9hw+0
DQ9ラスボスはルシファー
213:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 03:42:08 sFmoSBQ+O
>>210
簡単でいいかも
「規模に関わらず、MMOはこの板の対象外です」とか
これなら今後長く使えると思う
214:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 06:09:40 H0CfPB0F0
さっさと結論出せよ。
議長は誰なんだよ。何日名前変更したままにするつもりだよ。
215:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 07:18:11 AvsAdx2v0
ＦＦ１４の発売が近づくほどにお決まりの煽りスレは立つ
発売と同時にＦＦ１１の時ほどでは無いと思うけど猛烈な勢いの関連及び糞スレが多数立つ
沈静化とともにこれまたお決まりの煽りスレが永遠と立つ
この流れはＬＲ変更してもしなくてもたぶん変わらない
ネ実は不思議な板で雑談メインの板なのに肝心のＦＦを総合的に雑談するスレが無い
だからこちらで初心者用とかネ実が馴染めない人用に総合スレ立てるのはいいとは思うけど
たぶんそのスレもネ実出張スレと化す
ようするにどうやっても変 わらないんだから
>>210 にあるように 「規模に関わらず、MMOはこの板の対象外です」のみでいい
これでも「あれあれ？ＦＦはＭＭＯじゃなくてどうみてもＭＯなんですが＾＾；」とか言って煽りに来るだろうけど
216:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 09:04:17 HepyQBcV0
>>215
>ネ実は不思議な板で雑談メインの板なのに肝心のＦＦを総合的に雑談するスレが無い
有るにはあるんだけどなぁｗ初心者スレとかVerUPスレとかが相当するんだけど
まぁ、11に関しては総合的に雑談するのが出来ないのが実情なんじゃないかな？
コンテンツ数がかなり有るし、サーバーによっては変なLR有ったりするからな
14も総合的雑談は、リリースされる前までしか出来ないんじゃないかな？
でも、こっちに総合スレ作るのは良いと思うよ。緩衝剤にもなるだろうし、誘導も出来るでしょ
ネ実が肌に合わないPCも出てくるのは確実だと思うし
LRには、実況は出来ないので11、14は総合のみで他はネ実にってすればいんじゃないのかね？
217:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 11:21:32 GkTiHMfr0
FF11と14はここにないほうがいい気がする
オフゲ厨とネトゲ厨での荒らしあいが激化するだけ
218:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 11:34:03 FwhFMpk30
確かに。語りたければネ実にいけばいいだけのこと
219:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 13:28:33 e6q6tBsGO
>>183
これ以上ネトゲとの接点を増やすことでさらに印象が悪くなる可能性もあるんだよ
名誉回復なんて大義名分を語っているが結局は信者同士の不毛な争いじゃないか
それこそネ実でやれ！となる
それから雰囲気になじめないっていうけど
自分でマターリ系のスレを立ててみるなど居場所を作る工夫はしていないの？
外部からの愉快犯によってこの板が一段と荒れるのは困る
現に有効な対策もないのに我慢しろ、無視しろと言われても一方的に被害を受けた側は不満が溜まるだけ
今後何か問題が起きる度にgdgdするのは嫌なので関わりは最初からないほうがいいよ
220:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 16:24:09 ZQ9cyU+aO
>>219
名誉回復って言葉がまずかったか…暴れるアホと争うって意味ではなく
アホをひきつけて隔離する場所があればって意図だ
ネ実でやれってのは激しく同意だ、問題はどうやってネ実に連行するかなわけで…
自分は「スレがあったほうが隔離・誘導しやすいのでは」というスタンスであって
「ローカルルールは厳密にすべき」という意見が多いならそれに従うよ
板の平和を願う気持ちは同じってことはわかって貰えると嬉しい
ただ、完全シャットアウトしたら余計面白がったアホが突っ込んでくるんじゃないかという心配はある
このところネ実にvipperのお子ちゃまが紛れ込んでるから… orz
221:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 17:49:19 HU6uqnSU0
●業務連絡
議論がまとまらなくても、25日0時になった時点で
今回の名前を申請した際の約束に基づき、名前欄を元に戻す再申請を行います。
議論はその後も続けても勿論OKですが
投票で決めたいなどの場合は、名前欄が戻らないうちの方が良いのではと愚考致します次第。
222:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 18:19:00 nAe9Rh7jO
もう多数決でもいいじゃないか。結論出そうぜ。
223:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:18:56 OSK+ICDg0
ネ実から来たよ
＞②この板にFF11、FF14の各総合スレ（あるいはふたつまとめて1スレにしたもの）を置いていいか
＞この2点で。
＞もし14におオフラインがあっても、
＞その時はDCFF7のように、オフはこっちで、オンはネ実で、と使い分ければいいだけの話
これは許さないよー
224:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:30:13 HU6uqnSU0
>>223
ローカルルールとしてでなく
該当ゲームのスレの住人達の判断でってのもアウト？
実際、DCFF7はそうしていたんですけど、当時何かあったんですか？
225:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:36:52 OSK+ICDg0
お前らが俺達FF11プレイヤーを、FFDQから追い出して以来
我々はネトゲ実況という隔離板において洗練されて今やネ実民となったんだよ
それなのに今更お前らなんぞと遊べるかってんだ
DCFF7はどうだか知らないが、今はもう無いからいい
226:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:40:45 XJv1PPgAP
ＦＥＺ厨ですがＦＦＤＱ板に移らせてください；；
本スレのやつらのせいで鯖スレまで居心地が悪くなってしまった
227:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:54:58 ZQ9cyU+aO
なんか変だと思ったらネ実にこの件のスレたてちゃったのね
ルールは多数決でいいとして、LRの表記のほうはもう少し時間かけて慎重に練ったほうがいい予感
228:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 21:52:41 w0vP7kh7O
ID変えてのりこめー＾＾
229:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 23:34:36 ghYt8HWg0
名前欄変わってから3日経つか経たないかなんだけど
もう議論は切り上げてまとめる段階に入っていいものだろうか？
230:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 00:42:14 V64Q9Z9h0
>>229
っていうかネ実で14は引き取るって言ってるから結論は出てるでしょｗ
231:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 00:45:32 U8K1ciw7O
>>230
議題はそれだけじゃないでしょ
232:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 02:09:38 rRIsAOO50
本スレっていうか、誘導用に「FFDQ関連MO・MMOスレ」を一個作って、
そのスレ内に各対応タイトルの誘導場所はっておけばいいんじゃないかな。
ネ実自体は基本的に(良く言えば)懐が深いから、どんなスレが乱立しても
あんま気にしないと思う。(今日のピッコロさんエロ画像スレとか普通にあるし)
ネ実だととあるID同士が酷い煽りあいしておいて、他スレで仲良さそうに
しゃべってる事も多く、あいさつ＝煽りみたいな文化だったりするので、
こっちにも言葉使いの酷いのがたまに割り込んでくるかもしれないけど、
あまりマジレスせずに適度にスルーしてください。
233:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 02:48:44 unwURrqs0
誘導が目的のスレになるなら、それこそ必要ないんじゃないかなあ
今のFF11と同様、LRによる誘導でも大して変わらないと思う
234:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 06:50:56 v8UqdEqU0
総合スレひとつあってもいいと思うなー
FFDQ板から突然ネ実行っても路頭に迷う
FFonline質問スレって感じの流れになったらいいな
235:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:10:49 BQFEv0dG0
ネ実から来たけど総合スレとかいらん
てめーらはあれだけ大騒ぎしてFF11を切り離し追い出した記憶も忘れたのか
あの時だってFFDQN板、ネトゲ板、PCゲー板と複数の板に分かれていたんだぞ
その結果がFF11初期の超絶過疎とそこから未だに続いている会員数の伸び悩み
FF14を楽しみにするネ実民の一人として、
FF14の勢いを削いでFF11の二の轍を踏ませるような真似は断固拒否する
236:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:20:46 KaoJ9rMUO
14のスレここにあっちゃ駄目なの？
プレイするしないは置いておいてさ
空気が合わないとかオンラインは認めないとかだとつまらなくないか？
今さら11はここに持って来れないだろうし、14は受け入れて良いと思う
ここで知って興味沸いてプレイする人もいるんじゃない？
ｽｸｴﾆの未来も考えよう
237:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:21:20 v8UqdEqU0
>>235
ここでの総合スレって言葉の意味を取り違えてないか？
FFDQ板でFF11とFF14の話題を総合して扱うスレであって、FFDQ板に本スレ置くって意味ではないのだぞ？
できたとして、たぶんネ実案内所みたいなものになるし
ネトゲに触れたこと無い人をスムーズにプレイヤーに誘導することが理想だけど
勢い殺ぐってことにはならないんじゃないか？
あれ？でもそのスレでFF14叩きまくる人がいたらそゆことになるのか？
238:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:28:39 V8jvMt860
何あいかわらずつまんねー事話し合ってるんだ
ＦＦ１４開始時にはν即、ＶＩＰ、狼あたりには「○○がＦＦ１４始めるスレ」が立つ
ここも普通に「ＦＦ・ドラクエ板住人がＦＦ１４やってみるスレ」でいいじゃん
239:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:48:13 gakVW8M1O
FF11もFF14も「総合スレ」とするからいけないんじゃないかな？
「総合スレ」だと、実況はじめる輩も出てくるだろうし、
上で誰かが書いているとおり、総本山スレと勘違いされやすい。
ここは「FF11をゲーム作品として語るスレ」 「FF14をゲーム作品として語るスレ」、
略して「作品スレ」（計２スレ）として、
実況・特定プレイヤー叩き厳禁としたうえで、
『システムがどうたらこうたら』『イベントがどうたらこうたら』といったように、
今あるオフラインのシリーズのスレと同じく、
あくまでゲーム作品として捉えるスレなんてどうだろう？
240:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:54:58 iSdEd8J20
>>239に
賛成
>>235
11出た時はまだPC版出てないでしょ
それなのにPCゲ板にスレ立ってたのか？
241:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 08:06:18 BQFEv0dG0
>>240
そう
何故かPCゲー板にスレが立ってた
242:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 08:41:51 ojF7ikRS0
>>239
そんな感じもいいけど「FF14をゲーム作品として語るスレ」ってタイトルは冗長だと思う。
FINAL FANTASY XIV-FF14スレッド-【FFDQ板支店】
みたいに総合スレじゃなく支店だってスレタイでアッピルして
>>1に実況や具体的な話はネ実でっていう誘導しとけばいいと思う。
243:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 09:17:18 U8K1ciw7O
なし崩しに考察スレとかキャラスレとか果ては煽りスレまで
ぼろぼろ増えてカオスになって11が出た時みたいになるに決まってる
そもそも何で住み分けできてるものを無理矢理こっちにスレ立てたがるのかわからん
244:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 09:37:21 ojF7ikRS0
>>243
＞なし崩しに考察スレとかキャラスレとか果ては煽りスレまで
＞ぼろぼろ増えてカオスになって11が出た時みたいになるに決まってる
そうなったからネ実っていう隔離板ができたわけでしょ、
今はそうなった時の受け皿が既にある。
FF正式ナンバリングなんだから間違えてFFDQ板に14の話をしに来る奴も多数いると思われるし
1スレくらい置いといたほうが双方にとってスムーズに住み分けできるんじゃないのなるんじゃないの？って話だ。
245:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 09:43:32 bwhrinJm0
要はＦＦ11ＦＦ14を完全に締め出すか、出島を作るか2択
を議論するわけだな。
で
１）ネ実のノリについていけないからここに1本避難所が欲しいという意見
２）１許せば10になるからダメという意見
この二つなんかな。
246:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 09:59:24 FKsAUnDS0
オフゲ厨の無かったことリスト
ファイナルファンタジー11
ファイナルファンタジー11 ジラートの幻影
ファイナルファンタジー11 プロマシアの呪縛
ファイナルファンタジー11 アトルガンの秘宝
ファイナルファンタジー11 アルタナの神兵
ファイナルファンタジー11 石の見る夢
ファイナルファンタジー11 戦慄！モグ祭りの夜
ファイナルファンタジー11 シャントット帝国の陰謀
ファイナルファンタジー14
今現在で9本も無かったリスト、14拡張される度に増えるね
FF語るなんてとんでもないよ
247:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 10:31:51 vfGJAggE0
オフゲ厨とネトゲ厨は相容れない存在だからいっしょの板は無理
248:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 11:11:14 lP3WIboLO
LRで禁止すれば秩序が守れるならそれでいいんだけどな
ただ、14が出るときにはネ実を知らない新規がここに雪崩れ込む可能性が高い
新規がもうさほど増えないだろう11はともかく
これから始まる14に関しては、出張案内所がないと困るのはこの板な気がするが
ネ実民の流入を心配してるのもいるみたいだが、わざわざ移り住むやつはまずいない
ここの奴らがわざわざネ実の歴代FFスレに行かないのと同じだ
念のため言っておくが、14が出るときにここにスレが乱立してもネ実のせいにはするなよ
来るものは拒まないが（FEZは例外）去るものはほったらかすのがネ実だ
249:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 11:19:18 mSA3Pcr30
「これだからネ実は」を連呼するのはまず煽りだろ。
向こうもあまり真に受けないことを祈る。
250:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 12:32:08 s4wi1sj40
一々自治スレでまで喧嘩売るようなこといって煽ってるくせに、
「ネ実から突撃してきてオンゲの印象が悪くなる」とかいってるマッチポンプ野郎ばかり
このスレみただけで十分この板の印象悪いけどなｗ
一々乱立乱立と煽るが、こんなネ実と価値観も違う板に誰がFF14のスレ好んで立てるんだ？
で、ネ実でやるより面白いとでも？
あるとしたら完璧FF14の新規組だろ
「FFオンゲのスレ立ったらすべてネ実民のせい」っていうここのカス住民はそう思うんだろうけどなｗ
「FF14はネ実に誘導するのをネ実から許しを得ましたが、自治でなんかあったらネ実に伺いたてます」
とかいってたと思うがまた影でコソコソやってるし
議論だからage進行でってのも守ってないし、相変わらずアンフェアで、喧嘩売っておいて
自分らは被害者サイドで結構なことですねｗｗｗｗｗ
251:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 12:41:11 iSdEd8J20
>>245
ネ実避難所
って名前もいいですね
252:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 13:40:55 mSA3Pcr30
ネ実って名前はスレタイには出さない方がいいと思う。
立てるなら支店とか派出所系の名前がいいな。
253:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 15:54:19 HLd5UjYK0
FFDQで14をプレイするスレなら、ともかく
ここのガキ共をネ実に押し付ける為の誘導スレなんてのは、もってのほかだ
14はネ実で取り扱う方向で、ガキ共は路頭に迷わせろ
254:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 17:10:54 yV10xcD00
オフライン版のFF11やFF14が出たらそれはこの板でいい
255:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 17:33:51 mSA3Pcr30
>>253
スタイル的にはFFDQで14を語るスレであっても
実況始めたりとかこの板の住人では答えられない質問出されたりとか
1つの鯖の話題で占拠されたりとかFF14はここで全面やるんですか？とか
誘導が想定されてるのはそんな奴等だろ
多分。
256:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 21:43:38 HM2pO9pY0
>>70の①には大多数が賛成している以上、
この板の改正LRは
「FF11、FF14関係はネトゲ実況板でお願いします」となる
上記の一文がありながら、出島の如きネトゲスレをひとつでも置くのはおかしいと思う
LRに矛盾したスレを置くべきではないと思うよ
秩序の基本となるルールだからこそ、最初から例外を作ってはいけないんじゃないかな
削除依頼をする時がいちばん困ると思う
路頭に迷った人が出るというのなら、その場で誘導してやればいいし、
わからないことがあれば自治スレへ行けというのでもいいと思う
257:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 22:46:54 0Obhkx6nO
受け入れ側のネ実のＬＲ変更はお願いしてんのか？
258:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 23:23:40 aq4lFSEt0
FFDQの都合でLR変更してネ実に行ってもらうなら
ネ実にもその旨報告してLR変更してもらうとかしたら？
FF14ユーザーをFFDQから追い出すだけで解決かい
259:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 23:51:44 v9cQoZgS0
>>256
どうしてこの板ではFF11、FF14はダメなのか初めてきた人にも判るようにLRに入れるべきだと思う。
260:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:03:29 HM2pO9pY0
>>257-258
前レスをずっと読んでみてくれれば経緯がわかるよ
>>259
そうだね
鯖の都合上って理由が一番大きいね
その一文は入れるべきだと思うよ
261:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:04:30 tYX/wMhN0
head.txtの容量制限も考えてね
262:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:13:00 32Cn3E4A0
で、投票すんのか？
レンタルでならすぐ作れるが。
>>256
「FF11、FF14関係はネトゲ実況板でお願いします
だが、××スレてめーは例外」
と書いたら、削除依頼に困るのか？
>>261
そんなに容量やばかったっけ？
263:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:18:36 647Zx/Mf0
>>262
投票は組織票で殺られたことがあるから、
イマイチ乗り気じゃないってレスが前レスにあったが
264:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:27:45 32Cn3E4A0
>>263
それ書いたの自分。
でも、投票がいいです駄目ですを選ぶのも、結局の所自分1人の話じゃないからな。
反対にせよ賛成にせよ、お互いの意見を戦わせて
相手を納得させるのが一番なんだろうが。
265:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:42:17 647Zx/Mf0
>>264
実は俺も先月別板で投票があったんだが
どうも結果がうさん臭くてなんだかなーと思った
できれば話し合いで決めれたらと思うよ
266:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 10:53:46 V2YyMLNf0
今のLRからFF11、FF14～って変更したらFFDQ板としての対応は終わりなの？
FF14はネ実に全て任せて後は知らんって事でしょ？
267:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 11:24:30 esC+5FqnO
>>266
何か問題ある？
11もそういう扱いだったけど。
268:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 12:12:54 t47T+GFmO
今までと同じようにすればいいのに
ネ実も14を受け入れてるんだから11と同じ扱いでも悪い事はないだろう？
269:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 12:38:10 32Cn3E4A0
>>266
ネ実のローカルルールを変更するかどうかというのは
板の建前上こちらと同時に変更する必要が無い板ではあるから
あちらまかせになってしまうのは致し方ないと思う。
上記も含め、現状、押し付け状態なわけだが
実際に混乱が起きる前段階での話し合いである以上、
予防を目的としているとはいえ、スレ立てる立てないすらも、見切り発車的なものにしかなりえんのが難。
スレの可否がどう転ぼうと、後日あちらへ厨や初心者がなだれ込んだ場合
この板が押し付けただけで何の対策もとらないからと見るか
新作ゆえの想定内と見るか、向こうの意見も分かれるだろうが、その場合も「知らん」で済ませる事無く
対策が取れそうな事があるなら積極的に取るスタンスでいけたらとは個人的に思っている。
>>267-268
理屈は分かるが押し付け臭がキツくて腑に落ちない的に言われてるな。
270:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 15:14:55 gAyJfZ/p0
ばかだなぁ^^;
運営にＦＦ１４板を作ってもらえばいいじゃない
そうすればまるく収まるだろｗ
271:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 15:47:31 esC+5FqnO
>>270
非現実的。
建設的な意見求む。
272:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 16:43:31 rWSF+mSQ0
もうここはDQ板にしてネ実をFF板にしたらどうか？
273:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 17:09:21 ePYuqRSPO
さっさと結論出せよ無能ども
274:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 17:18:10 ZXQxbelJ0
FF11からの移民も多いだろうからネ実でいいと思うが
ただネ実民としては、FF14が来ることによって
ネタスレ、クソレスが少なくなるのが問題だ
275:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 17:21:50 rWSF+mSQ0
14始まったら11スレがなくなるだけでネタスレ、糞スレ、とかち、FEZ、AIONとかは
しぶとく生き残りそうw
276:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 18:29:23 tUPt/qTq0
>>70の②が決まらないとLRの文面をどうするかも決まらないんだよね？
277:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 18:54:18 32Cn3E4A0
>>276
FF14はネ実でやってます部の文章を先に推敲して
その後立てると決まったら、間にねじ込むという手もある。
ただ、今は文章を考えるより名前欄が戻らないうちに骨子を先決という話。
でも「俺はこうだ！以上！」だけ並んでる現状では正直まとまる気がしねぇｗ
278:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 18:59:35 3h5pMwtE0
>>272
この板独特の面白さがなくなるから賛成しかねる
279:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 19:04:09 32Cn3E4A0
仕方ないことだが、長居する住人がいないんだよな。
クリック投票と同じ状況とも言えるから、これを集計の上でというのでもいいのかもしれんが。
仮にこのまま意見が割れた状態で終了した場合
・14のことも一切書かず、現状維持（実際に困ってからでいい）
・14の事だけ記載させてもらう（実質、2がNGとの総意が出た場合と見た目は同じになる）
・もうちょっとくらい話し合おうぜ
どうなる？
>>278
独特と言えば独特かもしれんが…
280:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 19:37:49 3h5pMwtE0
FF14専用板が出来たみたいですよ
実質2chの板って感じ
URLﾘﾝｸ(www.ff14ch.com)
281:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 20:49:19 Py23iJR60
どこが実質2chの板なの？
282:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 20:57:44 rWSF+mSQ0
マルチポストで宣伝しまくってるバカなんで放置でお願いします
283:280
09/06/22 21:33:23 3h5pMwtE0
あいつがマルチしてるのかどうかはﾜｶﾗﾝが、
俺はFF14の話題に扱いで議論されてるここに紹介しただけ。
こういう>>280サイトができたことも認識した上で、
議論した方がいいと思ってな
284:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 21:41:21 YNP0w2o10
>>283
2ｃｈ内での住み分けの話に外部板出してどうするの？バカなの？
285:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 21:46:37 Rphuszmd0
だから触れるなって
286:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 21:49:26 WXdhFgoMO
スルーを覚えようぜ
287:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:11:59 aofTzWPL0
ここを｢オフゲFF・DQ板｣に改名しちゃうのはどうなんだろう
今後も出るだろうFFやDQタイトルのオンゲーで毎回揉めるのもアレだろうしさ
288:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:13:35 32Cn3E4A0
板名変更ってできたっけか？
できてもオンラインパートが入る作品で揉めちまいそうな気がする。
とりあえずは、議題について結論出そうぜ。
289:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:33:10 rSk2CPSMO
何かおまいらが過敏に騒ぎ過ぎなだけに思える
これ煽りじゃなくてマジな意見、な
290:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:42:53 esC+5FqnO
今回はとりあえず、みんなが異議なしの部分だけ変更しとかない？
他は何も変えない、今までと同じ。
問題の先送りになるけど、ネトゲスレを立てるかどうかとかは、14の発売日が近くなってから改めて協議しても遅くないと思う。
14が出る頃には板を取り巻く環境とか少し変わってるかもしれないし。
291:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:46:30 Gu8T6aOQ0
板名変更までしなくてもLRに
・ここは主にオフゲームのFF・ドラクエを扱う板です
みたいな一文をつけちゃうといいかもね。
その上でならFF11とFF14はネトゲ実況へって誘導があっても
なんの問題も無さそう。
今後オンラインパートがある作品が出たとしても
こっちはオフ部分の主体でオンの話題はあっちでってやり方で問題ないと思う。
292:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:59:58 YNP0w2o10
>>291
GJ。それで全て丸く収まる、でもFF14って入れなくてもいいんじゃない？
293:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:02:10 XPToDkbx0
>>289
アホらしいと思われても仕方ないっちゃ仕方ないんだが
運営に持っていくための体裁を整える必要があるのと
デリケートゾーンがやたら広い住人が多いのとでなー
>>290
LRをかさに煽りがてら追い立てる奴の所業が目に余るようになれば
早々に考えないと駄目だろうけどな。
なら、文案もそろそろ平行して考えるか。
>>291
wi-fiスレとかの扱いはどうする？
294:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:06:00 5hOPu3L00
このスレを>>1から見ました。この板の住人の一人として、>>70へのレスです。
① 賛成
理由は、
既にあちらで受けて貰う体制は整っている
＋
FF14の公式サイトでジャンルが「MMORPG」となっているので
ネトゲ板側で受けて貰うという道理が通る(と思う)
(オフラインでのプレイも可能かもしれないけど、メインはあくまでオンラインである)
＋
オフラインゲーとオンラインゲーではスレの速度的に混在は難しい・板は分けるべきだと思う
② 賛成
この板にFF11・FF14のスレが一つも無ければ、
事情を知らない人がスレ立てする危険がある(LRに書いてもウッカリさんがいると思う)ので
それを防ぐ意味で、「受け皿・ネトゲ板への案内」のスレが必要だと思います。
スレが1本でいいのかFF11・FF14で分けるかについては、スレタイを判りやすくすれば1本で充分だと思います。
スレタイ案は>>234-242あたりで出てますが、>>242の案で良いと思います。
(支店・出張所・避難所などと付記し、「本スレは別の場所にある」事を匂わせるだけでも効果はあるかと)
経緯や詳細は支店(仮)スレのテンプレ内で説明し、
LRは現在の「◆ FF11関係はネトゲ実況板でお願いします。」に「FF14」を追記し、
「支店(仮)スレとしてこの板に一つだけスレがある事」を併記、で良いと思います。
295:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:17:08 XPToDkbx0
>>294
ありがとうー。
後で参考用として
名前が変わった頃からの意見をID別に簡単に集計してみるか。
どちらも過半数とは言い難いけどな。
296:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:22:53 58MYUq6h0
>>291に全面的に賛成だな
これなら面倒な決め事が一切なくて済む
「ここは主にオフゲームのFF・ドラクエを扱う板です。
FF11、FF14関係はネトゲ実況板でお願いします。」
↑これで十分だと思う
wifiとか、今こまごま決めるのはナンセンスな気がする
とにかく今問題としてることをまず片付けようよ
問題点ばかり広げてるといつまで立っても終わらない
297:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:30:35 58MYUq6h0
あ、追記
ネトゲスレは不要
理由は、LRを見れば全て片がつくと思うから
298:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:44:05 XPToDkbx0
>>296
いや、その案でも結局はFF11、FF14以外の作品で完全オンが来たら
やっぱり面倒な決め事ことLR改定議論が必要だろ？
あと、結構この板が玉虫色で済ませてた暗部にまでナイフ入れてる案な気がするんだが…
その系統の追記をすると仮定するなら
「オフライン主体の」辺りとかは？
上で書いている人がいたように、あまり曖昧な表現は使わない方がいいとは思うが
これくらいしか思いつかん。
299:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:49:56 XPToDkbx0
あ、今気が付いたが、>>291は>>297に書いてくれているように
根本的にFF11とFF14スレを作れなくする案でもあるんだな。
「主に」を使えば逃げ道もあるかもしれんが…
300:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:50:30 58MYUq6h0
>>298
LR改定を今回の1回のみで終わらせようとしてないか？
板も住人も生き物だぞ？
変わっていくのが普通だ
今回作ったLRだっていつかは板にフィットしなくなる時が来るかもしれない
そういう時に、
その時の板のメイン住人が、LRの改定の必要性を感じて動き始めるだろうよ
今やらなくちゃならないこと、それは>>70の①を加えることと、
②をどうするかだ
君は今回限りで決着つけようとしてるように見える
そりゃLR変えるのは面倒なのはわかってるけど
掘り下げ過ぎてるといつまで経っても決まらないぞ
301:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:54:37 58MYUq6h0
>>299
うん。
それと、俺がネトゲスレが不要だというのは、
もし俺がネ実住人だったとしてだ
「総合（案内）スレがあるのに、なんで他のスレは立てちゃいかんの？
キャラスレとか考察スレとか、いろいろあったっていいじゃーんｗのりこめー＾＾」
ってなる可能性があるから
「案内スレはいいが、他のスレはだめ」←この理由をはっきりと説明できるか？
説明できるLRじゃないと説得力ゼロだぞ
302:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:55:17 XPToDkbx0
>>300
逆だ逆ｗｗ
＞これなら面倒な決め事が一切なくて済む
これをローカルルールを1回変更するだけで以降マルチ対応うめぇと勘違いしただけだ。
自分はその都度必要に応じて変えるのに対しては異を唱えるつもりなし。
303:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:58:31 58MYUq6h0
>>302
おぅ、わかったｗ
304:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:08:26 XPToDkbx0
>>301
「ローカルルール変更議論時にそう決定しました」で通す。
なんでそんな話になったと問われれば、このスレなり抜粋なり見せる。
あった方がいい、という意見の理由はそれぞれだが
各自が板に必要だと判断したという点においては
「なんでナンバリング作品なのにFF14スレは駄目なんだ」という問いと似たようなもんだと思うんだが。
完全スレNGでも、のりこめーが排除できる保証もないしな。
スレを立てても立てなくても、その辺りはDQ9延期祭りの時のように
削除依頼か規制議論で細々対応という事で。
305:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:16:32 58MYUq6h0
>>304
＞なんでナンバリング作品なのにFF14スレは駄目なんだ
↓
鯖の都合上てのが一番大きい理由だろう
ならば>>70の①案に追加する
「ここは主にオフゲームのFF・ドラクエを扱う板です。
鯖の都合上、FF11・FF14関係はネトゲ実況板でお願いします。」
あとなー、スレってのは立てるのは超簡単だが、
逆に一旦立ったものをセーブ（抑制）するってすげー難しいもんよ
「案内所でーす、これ１スレだけは認めまーす」なんて通用するだろうか
安易に立てるべきではないと考えてるよ
306:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:29:33 Xtgx3g+20
>>291は思いつきで書いちゃったけど板の性質を根底からいじる事につながると思うので
もし変更するにしてももう暫く様子を見てからの方がいいかと思う。
あと①でFF14をネトゲ実況が引き受けてくれる事になってるけど
あっちの了解は取れてるのかな？
FF11をここから分離してもらったのは現行スレが存続できなくなって住民が困った結果だったのに
同じ事が起こる可能性のある要素を了解も得ず名指しで擦り付けるってのもどうかと…。
307:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:35:04 58MYUq6h0
>>306
このスレの前レスをずっと読んできてもらうとわかるけど
時々ネ実の人が来て「引き受けますよ」的なことを書いて行っている
というかもう既にネ実でばんばんスレが立ってる状況だ
ただ、一部の人だとは思うが、「FF11だけ仲間はずれにされてる」みたいに考えてる人もいるし、
こっちの板の人も、中には「FF11は欠番」なんて言い切っちゃってる人もいるんで、
そういうところの誤解はお互い解かないとだめだなとは思う