09/06/18 20:09:40 9LTJxkRp0
>>157
言いたいことはわかるよ
でも…こんなこと言ったら爆笑されるかもしれないけど…
俺のようなネ実の雰囲気に馴染めないFF11ファンがいることも理解して欲しい
これはマジで切実ですから…(爆)
164:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:26:38 HQ2F9UNnO
>>162
確かに暴れる奴はどんなルールがあろうと暴れるんだが
ローカルルールはルールなんだから線引きは厳格であるべき
曖昧にして“言い分”めいたものを持たせちゃいけないと思うんだ
確かにナンバリングからハブられて隔離されてるという意識もあるだろうから
>>147みたいなクッション的な一文を添えるべきだとは思うけど
165:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 21:49:29 oao737/6O
>>164でいいと思う
166:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 22:31:12 YWsgNfXa0
総合スレ（仮）を、BOINCスレレベルの
確立した特別扱いスレであると、認識してもらえるなら問題ないんだろうけどな。
ローカルルールに曖昧さを持たせてはならないというのは同感だが
「このスレ以外立ててはならない」という表現自体は、曖昧さは排除されているかと思う。
つまり、曖昧だと指摘されているのは、「何故そのスレだけ許されるのか」という点なんだよな？
これって、「何故DQ９はこの板でやっているのか」とかと根源が同類っぽいような気もするな。
167:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 23:07:58 dALD/ojb0
さっさとデフォの名前を元に戻せよ
アホ共が
168:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 00:33:12 5drHcKaJ0
ざっと見た感じ、>>70の①については反対意見ないようだね
問題は②の方だけど、これもざっと見た感じ、
１）FF11、FF14はFFDQ板では禁止。全てネ実に任せる
その際>>147のような内容の一文をLRにちょと入れるという案あり
２）総合スレ1個（ネトゲ総合）くらいはいいんじゃないか？
３）総合スレはFF11、FF14の各作品ごとに欲しい
その際はアンチスレも含めて4スレという案も出ている
こんな感じか？
名前欄変わってまだ1日しか経ってないので、引き続き議論続行おながいします
169:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 01:33:23 E+mXbQV3O
>>168の1)でいいんじゃないかな
170:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 07:46:45 TxjXa+A60
各総合があってもいいけどアンチは要らない。アンチやるならネ実に行けばいい
1でもいいけど、LRに1文入れたところで「話題に出してはいけない」つーのが
結局除外してる感じがしてなんだかなーと思うんだよな
別に作品として好きな人もいるんだからいいじゃん
ネ実は独特の文化と移民で擬似VIP化しちゃってるんで
純粋にFF11が好きな人や興味がある人にはお奨めできない状態になってるしな
171:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:12:28 +G40D7990
>>170
>>70にある内容は、１か２かじゃなく
１を前提として２が提案されているんだ。
１は、この板ではMMOに必須の実況ができないというのと
MMOは、発売後いずれ収束する他のナンバリング作品と違って、情報の細分化や
バージョンアップなど頻繁に祭りが発生する事による、板の耐久的問題もあって
扱う板に制限が出てくる事から出た話。
更に、運営によって語る場所が明確に分けられたFF11と、世界観をある程度共有している事も理由のひとつ。
だけど>>170に書いてくれているように
作品として好きな人がいる、ネ実にちょっと馴染めない、ナンバリング作品なのにここで全く語れない
こういう意見もあるので、スレを2つないし1つ作ることを例外としてローカルルールに記載するのはどうか？
という話が出てきている次第。
172:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:14:03 BtYWpR1zO
FF11できた時それ以外のスレが落ちてしまったし共存は無理だろ今さらFF14に便乗して帰ってこようとする魂胆がわからんわ
173:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:23:36 +G40D7990
>>172
誰も帰ってこようとはしてないぞｗ
たとえ、何も書かなくても、「この板でFF14は扱います」とローカルルールに明記したとしても
FF11の続編的ポジションにあるから、ネ実が主な語る場所になるだろうし
ネ実も、むしろFFDQでやるとか書かれると困るとか言っていたし。
だが、全くノータッチだと、それはそれでなにが起こるか予測が付かないので
1つか2つ（あるいは4つ）だけスレを置いて
それ以外はネ実でお願いします的な記述を加える感じで話し合ってる。
スレを立てるのは無しで、「FF14の話題はネ実で」とだけとする案も多く出てる。
というわけで、FF14はネ実でもOKですか？
OKの方は、この板にFF11と14のスレを１つずつ、ないしまとめて１つ、あるいは複数のスレを立ててもいいですか？
良い方は立てていい数とできれば理由、駄目な方は出来れば理由をお願いします。
174:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:24:18 TxjXa+A60
全スレここに立てろって言ってるんじゃないんだし
＞便乗して帰ってこようとする魂胆
こういう言い方が煽る馬鹿増やしてるってのわからねーかな
荒らすからうざいって言うなら呼び込むような言い方は慎めよｗ
ここまで確執が出来た今変えるのは難しいと思うが全面的にXIプレイヤーに非があるような言い方はやめてくれ
175:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:32:20 +G40D7990
元々この板も似たような経緯（他の板をその話題で埋め尽くした）で
ここに隔離されてしまってるな。
人の事言えんｗ
立てないほうがいいという意見には
「例外を作ると、その例外から自分の我をねじ込もうとする奴が現れて面倒が起こるんじゃないか」
みたいなものが多いな。
176:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:36:00 POlpscdj0
今審議してるのは>>59についてですか？
177:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:39:00 npII7vFP0
①は賛成として、②は不要。ネ実行けば関連スレあるんだから。
百歩譲ってこちらにスレ立てるとしても「総合」という名前のスレだけは反対。
総合というと本拠地のようなイメージが強いからこのスレ立てること自体が混乱の元になる。
あくまでもネ実がメインだということを示すために「案内所」のような名前にすべき
178:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:42:15 +G40D7990
>>176
>>70でお願いしますー。
179:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:45:56 +G40D7990
>>177
初心者や、ネ実とこの板の雰囲気の違いに馴染めない人向けのスレになればなと。
スレ内で更に適切なスレがあれば、適時誘導は行われるか。
案内所的名称案以外にも、「FFDQでFF14（11）をやってみるスレ」のような
名称をネ実にあるスレの出張所版にしてみては、という案も過去に。
180:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 10:03:23 K1iVLEox0
>>170
＞結局除外してる感じがしてなんだかなーと思うんだよな
では
１）FF11、FF14はFFDQ板では禁止。全てネ実に任せる
その際>>147のような内容の一文をLRにちょと入れるという案あり
に改正案>>147の一文に追加
FFDQ板ではFF11FF14のスレは立てれませんが FFシリーズの正式ナンバリングです。
鯖負荷の関係上FF11FF14はネトゲ実況でお願いします。
でいいんじゃね？
181:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 13:35:00 CVr5mBCt0
ガマドロン（（＾ω＾））
182:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 14:03:46 EOaDCwLoO
ネ実民なんて単純にお祭りが好きなだけだから拒絶さえしなければすぐ帰ると思うが…
ルールなんてない板の住民だから空気読めない奴もいるし
(空気読めないのはどこにでもいるか)
正式サービスまでは情報あるたびに毎回糞スレ立てる奴がいることは覚悟したほうがいいな。
てか、あれだけの情報だけでもうネ実の本スレ52までいってるのな…ｗ
183:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 15:19:29 X1KzQB6rO
>>182
たぶん８割方は脱線だろうとは思うけどね…w
ネ実崩れ（煽られ慣れてるネ実じゃ相手にしてもらえないから来てると予想）の煽りは天の邪鬼だから
ローカルルールに「11と14もナンバリング作品だ」と露骨に書くと、逆にヒャッホイして加熱しそうだ
変に気遣うよりはただ「板の負荷分散のため」みたいな客観的事実だけの方がいいかも
自分がこの板に隔離11・14スレが欲しいなと思うのは、
こちらからネ実に話をふるのは自由だけどその逆は許されないって構造をなんとかしたいからなのよ
例えばここでアホが暴れて11プレイヤーの評判を落としたとしても
ローカルルールを守った場合、11プレイヤー側には名誉回復する手段がない
実際、この板での11プレイヤーの印象は最悪になってる
当然この板の対応はトゲトゲしくなり、ネ実民は反感を覚え…以下闘いの輪廻
せめて14ではその流れを回避できればいいのだけど…
184:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 15:36:44 Jzh33hy60
11,14だけに限らず、ネ実でやるネトゲの定義を決めたほうがいいかもだ。
185:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 15:41:35 EOaDCwLoO
ネ実に定義とか…
186:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 15:44:20 Jzh33hy60
>>185
いんや、オンライン専用、オンライン機能があるタイトルが
増えるたびにローカルルールを書き直す議論してもなあと。
187:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 16:02:18 UekEa6xq0
チャットがあるゲームがネトゲでいいでしょ
188:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 18:24:47 +G40D7990
>>186
しかしスクエニの事だから
板住人達が想定する斜め上のFFDQ作品を出してくるかもしれないな。
189:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 18:58:34 CIoxCScqO
DQって全然わかんないんだけど
DQ9はネトゲって言わないの？
無知でゴメン
190:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 19:14:29 Sz4UAUAY0
DQ4総合の次スレ立て代行お願い致します
テンプレ
スレタイ 【総合】ドラクエ4導かれし者たち117【DQ4】
本文
※荒らし・煽りは放置で
※次スレは>>950が立てること
・攻略サイト >>2、ＦＡＱ…>>3-4、 その他…>>5
【公式ＨＰ】
ドラゴンクエスト公式サイト天空の城下町
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
DS版「ドラゴンクエスト」スペシャルサイト
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.co.jp)
【前スレ】
【総合】ドラクエ4導かれし者たち116【DQ4】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
191:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 19:32:35 YmFcM1KA0
そもそも多数決で決めるのは不公平感がある
総合スレ反対の人は元々のFFDQ板民だが
総合スレ賛成の人はネ実の出張組
数で言えば元々の住民がいるほうが有利なのは確定的に明らかなので
多数決が必ずしも公平とは言えない
それと>>163にあるように
ネ実に馴染めない11信者はいる
その人たちの受け皿を作らないと
いつまでも彷徨い続けたり時には板が荒れたりするし
重複厳禁さえ守れれば絶対に総合スレは必要だと思う
性急に多数決だけで決めないように慎重な議論をお願いします
192:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 19:43:03 CIoxCScqO
>>191
じゃあ多数決に変わる決のとりかたをまずはあなた自身が提案することです
ケチつけるだけで終わるなら小学生でもできるよ
193:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:00:21 +G40D7990
>>191
スレ賛成でFFDQ民な自分は、ひょっとして騙り扱いなのか。
194:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:20:53 X1KzQB6rO
>>191
少なくとも11にはネ実に馴染めない人むけの板はあるから、その辺は気にしないで大丈夫だとは思う
（攻略要素は少なく雑談特化はしてるが）
あと、ネ実の出張組というよりはFFDQ板との掛け持ち組と認識してもらえると嬉しいかな…
対ネ実凸にはこっちに窓口スレがあった方が「のりこめー＾＾」対策をしやすいかと思うけど、
ルールを厳しく固めて普通の荒らし対応をしやすいようにしたいって気持ちも確かにわかる
別の意味での理由も大体理解できる。自分が純FFDQ板民だったら、たぶん案内スレに反対してた気がする
半公共の場みたいなものだから、多数決は比較的フェアなほうじゃないかな
投票所があればベストだけれど、誰が作るのかって話になるしw
195:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:43:43 5drHcKaJ0
>>190
おっ
まだ誰も引き受けてないみたいだな
立てるぜ
196:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:44:53 5drHcKaJ0
>>190
お待たせしますた
完了
【総合】ドラクエ4導かれし者たち117【DQ4】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
197:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:46:49 Sz4UAUAY0
>>196
ありがとうございます！
198:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:51:34 +G40D7990
>>194
作ってもいいが、組織票喰らったことがあるんで
数字の上での結論というのは最終手段にしたいな。
>>196
お疲れさん。
199:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 21:20:13 Jzh33hy60
>>189
DS持ってないんで、DQ9には現時点であまり興味ないけど
知ってる限り、オンラインではないみたい。
オンライン機能持ってるタイトルがでた場合どうするかも決めときたい。
オンライン専用タイトルでなくても、そういう機能が付いたナンバリングなり、外伝がでた場合。
「一緒に冒険する人求む」、「アイテム交換してくれ」といった事はネ実でやるのか、
FFDQ内で許容するのかとかね。
200:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 21:31:21 +G40D7990
>>199
前の方でも書いたが
DCFF7は、ネ実を間借りさせてもらっていたけど
スレの保持が大変だったらしい。
現状、わざわざローカルルールに記載しなくても、その時々の裁量でいいと思うが。
wi-fiとか、kaiとかのスレがこっちにあったりwi-fi板にあったりするように
必要に応じて借り、必要無くなればこちらに戻ってくるとか。
自分含め、オンになれていないこの板の住人に、どんなオン対応ゲームが出たらとの空想を働かせるのは
結構難儀な事のように感じる。
201:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 21:41:51 XCEEusbvO
複数の新作スレにてネトゲ住民と思われる荒らしが行われています
202:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 21:46:09 +G40D7990
NGしとけー。
あまりに連投が酷いとかなら、また別の対処もあるだろうけど
大体はこれでどうにかなる。
203:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 22:01:12 YmFcM1KA0
>>193
あくまでも主観で見た比率を言ってみただけで
気を悪くしたのなら申し訳ないです
スレ賛成に回ってくれて助かります
>>192
ネ実でも多数決を採ってFFDQ板でFF11、FF14のスレ反対って結論が出たら従います
でも、ここだけの多数決ってのは不公平感は否めません
204:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:14:37 X1KzQB6rO
>>203
いや、ここの禁則事項はここで決めるべきだと思うよ
ネ実に伺いに行ったのは、こちらで処理できないことを受けいれて貰えるか確認しないといけなかったから
禁止するだけなら、伺いをたてないといけない道理はない
だってここはFFDQ板であって、ネ実の従属板じゃないのだから
むしろネ実が口出ししたら内政干渉みたいなことになって抗争おきるわ
>>201 生暖かく見つめてやって下さい
そうだねプロテインだね、の精神で
205:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:33:09 CIoxCScqO
>>199
教えてくれてありがとう
そか、DQ9はネトゲじゃないんだ
>>203
だから、不公平だとか多数決はいやだとか、あなたは不満しか言ってないじゃん
じゃあどうしたいの？どうやって決めるの？って話なんだけど
>>204
全面的に同意
そういうことを言いたかった
206:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:48:16 +G40D7990
まぁ、FF11と違ってFF14はネ実が引き受けるのは当然とかでなく
FF専門板としての立場的には本来引き受けるべきでも
内容と板の制限により、引き受けて貰う話に至ったという点は確かに存在するし。
そのネ実から、
「これを機として、いきなり初心者がなだれ込んできたり
厨がかっとんでくるのも困るから、緩衝地としてこっちにもスレ1つか2つ置いてくれね？」
という意見が複数あるというのも、
自分がスレ立ててもいいんではと、案を推す理由となっていたりもする。
207:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:50:52 5drHcKaJ0
>>206
1回自分の考えを言ったら、中間の経過とかをまとめるのでない限り、
あとはしばらく黙ってた方がいいと思うよ
レスの無駄だと思う
208:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:51:33 +G40D7990
>>205
DQ9には、友達と通信で一緒に冒険できる機能があるとのこと。
とはいえ、所謂MOやMMOとは別種。
209:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:52:21 +G40D7990
>>207
了解。
しばらく傍観する。
210:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:57:08 yDvl/7Zs0
FF11とかFF14とか関係無く、「MMORPGはこの板では取り扱えません。」ってLRに入れれば？
211:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 00:02:40 iiy1v1OA0
お金がない厨房だらけの板でＭＭＯできる住人がいないので
ＦＦ１１とＦＦ１４はＦＦＤＱ板じゃ認めないってＬＲに書けばいいじゃん。
212:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 00:12:44 Ba4/9hw+0
DQ9ラスボスはルシファー
213:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 03:42:08 sFmoSBQ+O
>>210
簡単でいいかも
「規模に関わらず、MMOはこの板の対象外です」とか
これなら今後長く使えると思う
214:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 06:09:40 H0CfPB0F0
さっさと結論出せよ。
議長は誰なんだよ。何日名前変更したままにするつもりだよ。
215:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 07:18:11 AvsAdx2v0
ＦＦ１４の発売が近づくほどにお決まりの煽りスレは立つ
発売と同時にＦＦ１１の時ほどでは無いと思うけど猛烈な勢いの関連及び糞スレが多数立つ
沈静化とともにこれまたお決まりの煽りスレが永遠と立つ
この流れはＬＲ変更してもしなくてもたぶん変わらない
ネ実は不思議な板で雑談メインの板なのに肝心のＦＦを総合的に雑談するスレが無い
だからこちらで初心者用とかネ実が馴染めない人用に総合スレ立てるのはいいとは思うけど
たぶんそのスレもネ実出張スレと化す
ようするにどうやっても変 わらないんだから
>>210 にあるように 「規模に関わらず、MMOはこの板の対象外です」のみでいい
これでも「あれあれ？ＦＦはＭＭＯじゃなくてどうみてもＭＯなんですが＾＾；」とか言って煽りに来るだろうけど
216:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 09:04:17 HepyQBcV0
>>215
>ネ実は不思議な板で雑談メインの板なのに肝心のＦＦを総合的に雑談するスレが無い
有るにはあるんだけどなぁｗ初心者スレとかVerUPスレとかが相当するんだけど
まぁ、11に関しては総合的に雑談するのが出来ないのが実情なんじゃないかな？
コンテンツ数がかなり有るし、サーバーによっては変なLR有ったりするからな
14も総合的雑談は、リリースされる前までしか出来ないんじゃないかな？
でも、こっちに総合スレ作るのは良いと思うよ。緩衝剤にもなるだろうし、誘導も出来るでしょ
ネ実が肌に合わないPCも出てくるのは確実だと思うし
LRには、実況は出来ないので11、14は総合のみで他はネ実にってすればいんじゃないのかね？
217:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 11:21:32 GkTiHMfr0
FF11と14はここにないほうがいい気がする
オフゲ厨とネトゲ厨での荒らしあいが激化するだけ
218:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 11:34:03 FwhFMpk30
確かに。語りたければネ実にいけばいいだけのこと
219:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 13:28:33 e6q6tBsGO
>>183
これ以上ネトゲとの接点を増やすことでさらに印象が悪くなる可能性もあるんだよ
名誉回復なんて大義名分を語っているが結局は信者同士の不毛な争いじゃないか
それこそネ実でやれ！となる
それから雰囲気になじめないっていうけど
自分でマターリ系のスレを立ててみるなど居場所を作る工夫はしていないの？
外部からの愉快犯によってこの板が一段と荒れるのは困る
現に有効な対策もないのに我慢しろ、無視しろと言われても一方的に被害を受けた側は不満が溜まるだけ
今後何か問題が起きる度にgdgdするのは嫌なので関わりは最初からないほうがいいよ
220:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 16:24:09 ZQ9cyU+aO
>>219
名誉回復って言葉がまずかったか…暴れるアホと争うって意味ではなく
アホをひきつけて隔離する場所があればって意図だ
ネ実でやれってのは激しく同意だ、問題はどうやってネ実に連行するかなわけで…
自分は「スレがあったほうが隔離・誘導しやすいのでは」というスタンスであって
「ローカルルールは厳密にすべき」という意見が多いならそれに従うよ
板の平和を願う気持ちは同じってことはわかって貰えると嬉しい
ただ、完全シャットアウトしたら余計面白がったアホが突っ込んでくるんじゃないかという心配はある
このところネ実にvipperのお子ちゃまが紛れ込んでるから… orz
221:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 17:49:19 HU6uqnSU0
●業務連絡
議論がまとまらなくても、25日0時になった時点で
今回の名前を申請した際の約束に基づき、名前欄を元に戻す再申請を行います。
議論はその後も続けても勿論OKですが
投票で決めたいなどの場合は、名前欄が戻らないうちの方が良いのではと愚考致します次第。
222:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 18:19:00 nAe9Rh7jO
もう多数決でもいいじゃないか。結論出そうぜ。
223:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:18:56 OSK+ICDg0
ネ実から来たよ
＞②この板にFF11、FF14の各総合スレ（あるいはふたつまとめて1スレにしたもの）を置いていいか
＞この2点で。
＞もし14におオフラインがあっても、
＞その時はDCFF7のように、オフはこっちで、オンはネ実で、と使い分ければいいだけの話
これは許さないよー
224:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:30:13 HU6uqnSU0
>>223
ローカルルールとしてでなく
該当ゲームのスレの住人達の判断でってのもアウト？
実際、DCFF7はそうしていたんですけど、当時何かあったんですか？
225:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:36:52 OSK+ICDg0
お前らが俺達FF11プレイヤーを、FFDQから追い出して以来
我々はネトゲ実況という隔離板において洗練されて今やネ実民となったんだよ
それなのに今更お前らなんぞと遊べるかってんだ
DCFF7はどうだか知らないが、今はもう無いからいい
226:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:40:45 XJv1PPgAP
ＦＥＺ厨ですがＦＦＤＱ板に移らせてください；；
本スレのやつらのせいで鯖スレまで居心地が悪くなってしまった
227:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:54:58 ZQ9cyU+aO
なんか変だと思ったらネ実にこの件のスレたてちゃったのね
ルールは多数決でいいとして、LRの表記のほうはもう少し時間かけて慎重に練ったほうがいい予感
228:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 21:52:41 w0vP7kh7O
ID変えてのりこめー＾＾
229:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 23:34:36 ghYt8HWg0
名前欄変わってから3日経つか経たないかなんだけど
もう議論は切り上げてまとめる段階に入っていいものだろうか？
230:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 00:42:14 V64Q9Z9h0
>>229
っていうかネ実で14は引き取るって言ってるから結論は出てるでしょｗ
231:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 00:45:32 U8K1ciw7O
>>230
議題はそれだけじゃないでしょ
232:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 02:09:38 rRIsAOO50
本スレっていうか、誘導用に「FFDQ関連MO・MMOスレ」を一個作って、
そのスレ内に各対応タイトルの誘導場所はっておけばいいんじゃないかな。
ネ実自体は基本的に(良く言えば)懐が深いから、どんなスレが乱立しても
あんま気にしないと思う。(今日のピッコロさんエロ画像スレとか普通にあるし)
ネ実だととあるID同士が酷い煽りあいしておいて、他スレで仲良さそうに
しゃべってる事も多く、あいさつ＝煽りみたいな文化だったりするので、
こっちにも言葉使いの酷いのがたまに割り込んでくるかもしれないけど、
あまりマジレスせずに適度にスルーしてください。
233:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 02:48:44 unwURrqs0
誘導が目的のスレになるなら、それこそ必要ないんじゃないかなあ
今のFF11と同様、LRによる誘導でも大して変わらないと思う
234:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 06:50:56 v8UqdEqU0
総合スレひとつあってもいいと思うなー
FFDQ板から突然ネ実行っても路頭に迷う
FFonline質問スレって感じの流れになったらいいな
235:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:10:49 BQFEv0dG0
ネ実から来たけど総合スレとかいらん
てめーらはあれだけ大騒ぎしてFF11を切り離し追い出した記憶も忘れたのか
あの時だってFFDQN板、ネトゲ板、PCゲー板と複数の板に分かれていたんだぞ
その結果がFF11初期の超絶過疎とそこから未だに続いている会員数の伸び悩み
FF14を楽しみにするネ実民の一人として、
FF14の勢いを削いでFF11の二の轍を踏ませるような真似は断固拒否する
236:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:20:46 KaoJ9rMUO
14のスレここにあっちゃ駄目なの？
プレイするしないは置いておいてさ
空気が合わないとかオンラインは認めないとかだとつまらなくないか？
今さら11はここに持って来れないだろうし、14は受け入れて良いと思う
ここで知って興味沸いてプレイする人もいるんじゃない？
ｽｸｴﾆの未来も考えよう
237:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:21:20 v8UqdEqU0
>>235
ここでの総合スレって言葉の意味を取り違えてないか？
FFDQ板でFF11とFF14の話題を総合して扱うスレであって、FFDQ板に本スレ置くって意味ではないのだぞ？
できたとして、たぶんネ実案内所みたいなものになるし
ネトゲに触れたこと無い人をスムーズにプレイヤーに誘導することが理想だけど
勢い殺ぐってことにはならないんじゃないか？
あれ？でもそのスレでFF14叩きまくる人がいたらそゆことになるのか？
238:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:28:39 V8jvMt860
何あいかわらずつまんねー事話し合ってるんだ
ＦＦ１４開始時にはν即、ＶＩＰ、狼あたりには「○○がＦＦ１４始めるスレ」が立つ
ここも普通に「ＦＦ・ドラクエ板住人がＦＦ１４やってみるスレ」でいいじゃん
239:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:48:13 gakVW8M1O
FF11もFF14も「総合スレ」とするからいけないんじゃないかな？
「総合スレ」だと、実況はじめる輩も出てくるだろうし、
上で誰かが書いているとおり、総本山スレと勘違いされやすい。
ここは「FF11をゲーム作品として語るスレ」 「FF14をゲーム作品として語るスレ」、
略して「作品スレ」（計２スレ）として、
実況・特定プレイヤー叩き厳禁としたうえで、
『システムがどうたらこうたら』『イベントがどうたらこうたら』といったように、
今あるオフラインのシリーズのスレと同じく、
あくまでゲーム作品として捉えるスレなんてどうだろう？
240:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 07:54:58 iSdEd8J20
>>239に
賛成
>>235
11出た時はまだPC版出てないでしょ
それなのにPCゲ板にスレ立ってたのか？
241:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 08:06:18 BQFEv0dG0
>>240
そう
何故かPCゲー板にスレが立ってた
242:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 08:41:51 ojF7ikRS0
>>239
そんな感じもいいけど「FF14をゲーム作品として語るスレ」ってタイトルは冗長だと思う。
FINAL FANTASY XIV-FF14スレッド-【FFDQ板支店】
みたいに総合スレじゃなく支店だってスレタイでアッピルして
>>1に実況や具体的な話はネ実でっていう誘導しとけばいいと思う。
243:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 09:17:18 U8K1ciw7O
なし崩しに考察スレとかキャラスレとか果ては煽りスレまで
ぼろぼろ増えてカオスになって11が出た時みたいになるに決まってる
そもそも何で住み分けできてるものを無理矢理こっちにスレ立てたがるのかわからん
244:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 09:37:21 ojF7ikRS0
>>243
＞なし崩しに考察スレとかキャラスレとか果ては煽りスレまで
＞ぼろぼろ増えてカオスになって11が出た時みたいになるに決まってる
そうなったからネ実っていう隔離板ができたわけでしょ、
今はそうなった時の受け皿が既にある。
FF正式ナンバリングなんだから間違えてFFDQ板に14の話をしに来る奴も多数いると思われるし
1スレくらい置いといたほうが双方にとってスムーズに住み分けできるんじゃないのなるんじゃないの？って話だ。
245:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 09:43:32 bwhrinJm0
要はＦＦ11ＦＦ14を完全に締め出すか、出島を作るか2択
を議論するわけだな。
で
１）ネ実のノリについていけないからここに1本避難所が欲しいという意見
２）１許せば10になるからダメという意見
この二つなんかな。
246:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 09:59:24 FKsAUnDS0
オフゲ厨の無かったことリスト
ファイナルファンタジー11
ファイナルファンタジー11 ジラートの幻影
ファイナルファンタジー11 プロマシアの呪縛
ファイナルファンタジー11 アトルガンの秘宝
ファイナルファンタジー11 アルタナの神兵
ファイナルファンタジー11 石の見る夢
ファイナルファンタジー11 戦慄！モグ祭りの夜
ファイナルファンタジー11 シャントット帝国の陰謀
ファイナルファンタジー14
今現在で9本も無かったリスト、14拡張される度に増えるね
FF語るなんてとんでもないよ
247:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 10:31:51 vfGJAggE0
オフゲ厨とネトゲ厨は相容れない存在だからいっしょの板は無理
248:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 11:11:14 lP3WIboLO
LRで禁止すれば秩序が守れるならそれでいいんだけどな
ただ、14が出るときにはネ実を知らない新規がここに雪崩れ込む可能性が高い
新規がもうさほど増えないだろう11はともかく
これから始まる14に関しては、出張案内所がないと困るのはこの板な気がするが
ネ実民の流入を心配してるのもいるみたいだが、わざわざ移り住むやつはまずいない
ここの奴らがわざわざネ実の歴代FFスレに行かないのと同じだ
念のため言っておくが、14が出るときにここにスレが乱立してもネ実のせいにはするなよ
来るものは拒まないが（FEZは例外）去るものはほったらかすのがネ実だ
249:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 11:19:18 mSA3Pcr30
「これだからネ実は」を連呼するのはまず煽りだろ。
向こうもあまり真に受けないことを祈る。
250:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 12:32:08 s4wi1sj40
一々自治スレでまで喧嘩売るようなこといって煽ってるくせに、
「ネ実から突撃してきてオンゲの印象が悪くなる」とかいってるマッチポンプ野郎ばかり
このスレみただけで十分この板の印象悪いけどなｗ
一々乱立乱立と煽るが、こんなネ実と価値観も違う板に誰がFF14のスレ好んで立てるんだ？
で、ネ実でやるより面白いとでも？
あるとしたら完璧FF14の新規組だろ
「FFオンゲのスレ立ったらすべてネ実民のせい」っていうここのカス住民はそう思うんだろうけどなｗ
「FF14はネ実に誘導するのをネ実から許しを得ましたが、自治でなんかあったらネ実に伺いたてます」
とかいってたと思うがまた影でコソコソやってるし
議論だからage進行でってのも守ってないし、相変わらずアンフェアで、喧嘩売っておいて
自分らは被害者サイドで結構なことですねｗｗｗｗｗ
251:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 12:41:11 iSdEd8J20
>>245
ネ実避難所
って名前もいいですね
252:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 13:40:55 mSA3Pcr30
ネ実って名前はスレタイには出さない方がいいと思う。
立てるなら支店とか派出所系の名前がいいな。
253:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 15:54:19 HLd5UjYK0
FFDQで14をプレイするスレなら、ともかく
ここのガキ共をネ実に押し付ける為の誘導スレなんてのは、もってのほかだ
14はネ実で取り扱う方向で、ガキ共は路頭に迷わせろ
254:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 17:10:54 yV10xcD00
オフライン版のFF11やFF14が出たらそれはこの板でいい
255:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 17:33:51 mSA3Pcr30
>>253
スタイル的にはFFDQで14を語るスレであっても
実況始めたりとかこの板の住人では答えられない質問出されたりとか
1つの鯖の話題で占拠されたりとかFF14はここで全面やるんですか？とか
誘導が想定されてるのはそんな奴等だろ
多分。
256:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 21:43:38 HM2pO9pY0
>>70の①には大多数が賛成している以上、
この板の改正LRは
「FF11、FF14関係はネトゲ実況板でお願いします」となる
上記の一文がありながら、出島の如きネトゲスレをひとつでも置くのはおかしいと思う
LRに矛盾したスレを置くべきではないと思うよ
秩序の基本となるルールだからこそ、最初から例外を作ってはいけないんじゃないかな
削除依頼をする時がいちばん困ると思う
路頭に迷った人が出るというのなら、その場で誘導してやればいいし、
わからないことがあれば自治スレへ行けというのでもいいと思う
257:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 22:46:54 0Obhkx6nO
受け入れ側のネ実のＬＲ変更はお願いしてんのか？
258:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 23:23:40 aq4lFSEt0
FFDQの都合でLR変更してネ実に行ってもらうなら
ネ実にもその旨報告してLR変更してもらうとかしたら？
FF14ユーザーをFFDQから追い出すだけで解決かい
259:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 23:51:44 v9cQoZgS0
>>256
どうしてこの板ではFF11、FF14はダメなのか初めてきた人にも判るようにLRに入れるべきだと思う。
260:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:03:29 HM2pO9pY0
>>257-258
前レスをずっと読んでみてくれれば経緯がわかるよ
>>259
そうだね
鯖の都合上って理由が一番大きいね
その一文は入れるべきだと思うよ
261:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:04:30 tYX/wMhN0
head.txtの容量制限も考えてね
262:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:13:00 32Cn3E4A0
で、投票すんのか？
レンタルでならすぐ作れるが。
>>256
「FF11、FF14関係はネトゲ実況板でお願いします
だが、××スレてめーは例外」
と書いたら、削除依頼に困るのか？
>>261
そんなに容量やばかったっけ？
263:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:18:36 647Zx/Mf0
>>262
投票は組織票で殺られたことがあるから、
イマイチ乗り気じゃないってレスが前レスにあったが
264:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:27:45 32Cn3E4A0
>>263
それ書いたの自分。
でも、投票がいいです駄目ですを選ぶのも、結局の所自分1人の話じゃないからな。
反対にせよ賛成にせよ、お互いの意見を戦わせて
相手を納得させるのが一番なんだろうが。
265:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:42:17 647Zx/Mf0
>>264
実は俺も先月別板で投票があったんだが
どうも結果がうさん臭くてなんだかなーと思った
できれば話し合いで決めれたらと思うよ
266:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 10:53:46 V2YyMLNf0
今のLRからFF11、FF14～って変更したらFFDQ板としての対応は終わりなの？
FF14はネ実に全て任せて後は知らんって事でしょ？
267:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 11:24:30 esC+5FqnO
>>266
何か問題ある？
11もそういう扱いだったけど。
268:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 12:12:54 t47T+GFmO
今までと同じようにすればいいのに
ネ実も14を受け入れてるんだから11と同じ扱いでも悪い事はないだろう？
269:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 12:38:10 32Cn3E4A0
>>266
ネ実のローカルルールを変更するかどうかというのは
板の建前上こちらと同時に変更する必要が無い板ではあるから
あちらまかせになってしまうのは致し方ないと思う。
上記も含め、現状、押し付け状態なわけだが
実際に混乱が起きる前段階での話し合いである以上、
予防を目的としているとはいえ、スレ立てる立てないすらも、見切り発車的なものにしかなりえんのが難。
スレの可否がどう転ぼうと、後日あちらへ厨や初心者がなだれ込んだ場合
この板が押し付けただけで何の対策もとらないからと見るか
新作ゆえの想定内と見るか、向こうの意見も分かれるだろうが、その場合も「知らん」で済ませる事無く
対策が取れそうな事があるなら積極的に取るスタンスでいけたらとは個人的に思っている。
>>267-268
理屈は分かるが押し付け臭がキツくて腑に落ちない的に言われてるな。
270:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 15:14:55 gAyJfZ/p0
ばかだなぁ^^;
運営にＦＦ１４板を作ってもらえばいいじゃない
そうすればまるく収まるだろｗ
271:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 15:47:31 esC+5FqnO
>>270
非現実的。
建設的な意見求む。
272:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 16:43:31 rWSF+mSQ0
もうここはDQ板にしてネ実をFF板にしたらどうか？
273:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 17:09:21 ePYuqRSPO
さっさと結論出せよ無能ども
274:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 17:18:10 ZXQxbelJ0
FF11からの移民も多いだろうからネ実でいいと思うが
ただネ実民としては、FF14が来ることによって
ネタスレ、クソレスが少なくなるのが問題だ
275:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 17:21:50 rWSF+mSQ0
14始まったら11スレがなくなるだけでネタスレ、糞スレ、とかち、FEZ、AIONとかは
しぶとく生き残りそうw
276:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 18:29:23 tUPt/qTq0
>>70の②が決まらないとLRの文面をどうするかも決まらないんだよね？
277:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 18:54:18 32Cn3E4A0
>>276
FF14はネ実でやってます部の文章を先に推敲して
その後立てると決まったら、間にねじ込むという手もある。
ただ、今は文章を考えるより名前欄が戻らないうちに骨子を先決という話。
でも「俺はこうだ！以上！」だけ並んでる現状では正直まとまる気がしねぇｗ
278:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 18:59:35 3h5pMwtE0
>>272
この板独特の面白さがなくなるから賛成しかねる
279:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 19:04:09 32Cn3E4A0
仕方ないことだが、長居する住人がいないんだよな。
クリック投票と同じ状況とも言えるから、これを集計の上でというのでもいいのかもしれんが。
仮にこのまま意見が割れた状態で終了した場合
・14のことも一切書かず、現状維持（実際に困ってからでいい）
・14の事だけ記載させてもらう（実質、2がNGとの総意が出た場合と見た目は同じになる）
・もうちょっとくらい話し合おうぜ
どうなる？
>>278
独特と言えば独特かもしれんが…
280:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 19:37:49 3h5pMwtE0
FF14専用板が出来たみたいですよ
実質2chの板って感じ
URLﾘﾝｸ(www.ff14ch.com)
281:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 20:49:19 Py23iJR60
どこが実質2chの板なの？
282:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 20:57:44 rWSF+mSQ0
マルチポストで宣伝しまくってるバカなんで放置でお願いします
283:280
09/06/22 21:33:23 3h5pMwtE0
あいつがマルチしてるのかどうかはﾜｶﾗﾝが、
俺はFF14の話題に扱いで議論されてるここに紹介しただけ。
こういう>>280サイトができたことも認識した上で、
議論した方がいいと思ってな
284:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 21:41:21 YNP0w2o10
>>283
2ｃｈ内での住み分けの話に外部板出してどうするの？バカなの？
285:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 21:46:37 Rphuszmd0
だから触れるなって
286:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 21:49:26 WXdhFgoMO
スルーを覚えようぜ
287:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:11:59 aofTzWPL0
ここを｢オフゲFF・DQ板｣に改名しちゃうのはどうなんだろう
今後も出るだろうFFやDQタイトルのオンゲーで毎回揉めるのもアレだろうしさ
288:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:13:35 32Cn3E4A0
板名変更ってできたっけか？
できてもオンラインパートが入る作品で揉めちまいそうな気がする。
とりあえずは、議題について結論出そうぜ。
289:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:33:10 rSk2CPSMO
何かおまいらが過敏に騒ぎ過ぎなだけに思える
これ煽りじゃなくてマジな意見、な
290:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:42:53 esC+5FqnO
今回はとりあえず、みんなが異議なしの部分だけ変更しとかない？
他は何も変えない、今までと同じ。
問題の先送りになるけど、ネトゲスレを立てるかどうかとかは、14の発売日が近くなってから改めて協議しても遅くないと思う。
14が出る頃には板を取り巻く環境とか少し変わってるかもしれないし。
291:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:46:30 Gu8T6aOQ0
板名変更までしなくてもLRに
・ここは主にオフゲームのFF・ドラクエを扱う板です
みたいな一文をつけちゃうといいかもね。
その上でならFF11とFF14はネトゲ実況へって誘導があっても
なんの問題も無さそう。
今後オンラインパートがある作品が出たとしても
こっちはオフ部分の主体でオンの話題はあっちでってやり方で問題ないと思う。
292:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 23:59:58 YNP0w2o10
>>291
GJ。それで全て丸く収まる、でもFF14って入れなくてもいいんじゃない？
293:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:02:10 XPToDkbx0
>>289
アホらしいと思われても仕方ないっちゃ仕方ないんだが
運営に持っていくための体裁を整える必要があるのと
デリケートゾーンがやたら広い住人が多いのとでなー
>>290
LRをかさに煽りがてら追い立てる奴の所業が目に余るようになれば
早々に考えないと駄目だろうけどな。
なら、文案もそろそろ平行して考えるか。
>>291
wi-fiスレとかの扱いはどうする？
294:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:06:00 5hOPu3L00
このスレを>>1から見ました。この板の住人の一人として、>>70へのレスです。
① 賛成
理由は、
既にあちらで受けて貰う体制は整っている
＋
FF14の公式サイトでジャンルが「MMORPG」となっているので
ネトゲ板側で受けて貰うという道理が通る(と思う)
(オフラインでのプレイも可能かもしれないけど、メインはあくまでオンラインである)
＋
オフラインゲーとオンラインゲーではスレの速度的に混在は難しい・板は分けるべきだと思う
② 賛成
この板にFF11・FF14のスレが一つも無ければ、
事情を知らない人がスレ立てする危険がある(LRに書いてもウッカリさんがいると思う)ので
それを防ぐ意味で、「受け皿・ネトゲ板への案内」のスレが必要だと思います。
スレが1本でいいのかFF11・FF14で分けるかについては、スレタイを判りやすくすれば1本で充分だと思います。
スレタイ案は>>234-242あたりで出てますが、>>242の案で良いと思います。
(支店・出張所・避難所などと付記し、「本スレは別の場所にある」事を匂わせるだけでも効果はあるかと)
経緯や詳細は支店(仮)スレのテンプレ内で説明し、
LRは現在の「◆ FF11関係はネトゲ実況板でお願いします。」に「FF14」を追記し、
「支店(仮)スレとしてこの板に一つだけスレがある事」を併記、で良いと思います。
295:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:17:08 XPToDkbx0
>>294
ありがとうー。
後で参考用として
名前が変わった頃からの意見をID別に簡単に集計してみるか。
どちらも過半数とは言い難いけどな。
296:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:22:53 58MYUq6h0
>>291に全面的に賛成だな
これなら面倒な決め事が一切なくて済む
「ここは主にオフゲームのFF・ドラクエを扱う板です。
FF11、FF14関係はネトゲ実況板でお願いします。」
↑これで十分だと思う
wifiとか、今こまごま決めるのはナンセンスな気がする
とにかく今問題としてることをまず片付けようよ
問題点ばかり広げてるといつまで立っても終わらない
297:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:30:35 58MYUq6h0
あ、追記
ネトゲスレは不要
理由は、LRを見れば全て片がつくと思うから
298:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:44:05 XPToDkbx0
>>296
いや、その案でも結局はFF11、FF14以外の作品で完全オンが来たら
やっぱり面倒な決め事ことLR改定議論が必要だろ？
あと、結構この板が玉虫色で済ませてた暗部にまでナイフ入れてる案な気がするんだが…
その系統の追記をすると仮定するなら
「オフライン主体の」辺りとかは？
上で書いている人がいたように、あまり曖昧な表現は使わない方がいいとは思うが
これくらいしか思いつかん。
299:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:49:56 XPToDkbx0
あ、今気が付いたが、>>291は>>297に書いてくれているように
根本的にFF11とFF14スレを作れなくする案でもあるんだな。
「主に」を使えば逃げ道もあるかもしれんが…
300:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:50:30 58MYUq6h0
>>298
LR改定を今回の1回のみで終わらせようとしてないか？
板も住人も生き物だぞ？
変わっていくのが普通だ
今回作ったLRだっていつかは板にフィットしなくなる時が来るかもしれない
そういう時に、
その時の板のメイン住人が、LRの改定の必要性を感じて動き始めるだろうよ
今やらなくちゃならないこと、それは>>70の①を加えることと、
②をどうするかだ
君は今回限りで決着つけようとしてるように見える
そりゃLR変えるのは面倒なのはわかってるけど
掘り下げ過ぎてるといつまで経っても決まらないぞ
301:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:54:37 58MYUq6h0
>>299
うん。
それと、俺がネトゲスレが不要だというのは、
もし俺がネ実住人だったとしてだ
「総合（案内）スレがあるのに、なんで他のスレは立てちゃいかんの？
キャラスレとか考察スレとか、いろいろあったっていいじゃーんｗのりこめー＾＾」
ってなる可能性があるから
「案内スレはいいが、他のスレはだめ」←この理由をはっきりと説明できるか？
説明できるLRじゃないと説得力ゼロだぞ
302:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:55:17 XPToDkbx0
>>300
逆だ逆ｗｗ
＞これなら面倒な決め事が一切なくて済む
これをローカルルールを1回変更するだけで以降マルチ対応うめぇと勘違いしただけだ。
自分はその都度必要に応じて変えるのに対しては異を唱えるつもりなし。
303:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:58:31 58MYUq6h0
>>302
おぅ、わかったｗ
304:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:08:26 XPToDkbx0
>>301
「ローカルルール変更議論時にそう決定しました」で通す。
なんでそんな話になったと問われれば、このスレなり抜粋なり見せる。
あった方がいい、という意見の理由はそれぞれだが
各自が板に必要だと判断したという点においては
「なんでナンバリング作品なのにFF14スレは駄目なんだ」という問いと似たようなもんだと思うんだが。
完全スレNGでも、のりこめーが排除できる保証もないしな。
スレを立てても立てなくても、その辺りはDQ9延期祭りの時のように
削除依頼か規制議論で細々対応という事で。
305:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:16:32 58MYUq6h0
>>304
＞なんでナンバリング作品なのにFF14スレは駄目なんだ
↓
鯖の都合上てのが一番大きい理由だろう
ならば>>70の①案に追加する
「ここは主にオフゲームのFF・ドラクエを扱う板です。
鯖の都合上、FF11・FF14関係はネトゲ実況板でお願いします。」
あとなー、スレってのは立てるのは超簡単だが、
逆に一旦立ったものをセーブ（抑制）するってすげー難しいもんよ
「案内所でーす、これ１スレだけは認めまーす」なんて通用するだろうか
安易に立てるべきではないと考えてるよ
306:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:29:33 Xtgx3g+20
>>291は思いつきで書いちゃったけど板の性質を根底からいじる事につながると思うので
もし変更するにしてももう暫く様子を見てからの方がいいかと思う。
あと①でFF14をネトゲ実況が引き受けてくれる事になってるけど
あっちの了解は取れてるのかな？
FF11をここから分離してもらったのは現行スレが存続できなくなって住民が困った結果だったのに
同じ事が起こる可能性のある要素を了解も得ず名指しで擦り付けるってのもどうかと…。
307:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:35:04 58MYUq6h0
>>306
このスレの前レスをずっと読んできてもらうとわかるけど
時々ネ実の人が来て「引き受けますよ」的なことを書いて行っている
というかもう既にネ実でばんばんスレが立ってる状況だ
ただ、一部の人だとは思うが、「FF11だけ仲間はずれにされてる」みたいに考えてる人もいるし、
こっちの板の人も、中には「FF11は欠番」なんて言い切っちゃってる人もいるんで、
そういうところの誤解はお互い解かないとだめだなとは思う
308:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:41:22 XPToDkbx0
てか、もうラストだしageようぜー
>>305
そう、鯖と板の都合上だな。
スレが欲しいという意見も板やその住人の都合上や建前から来てる人もいる。
別に波乱を求めているわけじゃない。
確かに立ててみないと判らないという所がある故に不安が発生するのは間違いない。
反対意見が全く理解できませんとかでもないし
元々今この時期にFF14をネ実にてお願いしますと言ってるのも、その将来の心配から来てるものだからな。
ただ、上でも書いたが、スレがあろうがなかろうがFF11FF14のスレはどうやったって立つ。
今現在立ってるしなｗ
この辺りはそんなもんだという事で諦めてくれｗ
>>306
色々下手なことしたが
概ね了解はとれているんじゃないかといった状況。
ちょっと向こうのスレ保持数に不安が残るが。
309:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:59:48 CCKCq6hRO
ねーねー
大規模MMO板ってのはどうなの？
FF14の考察とかは、ここでやったらだめなの？
310:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 02:05:50 XPToDkbx0
>>306を受けて
「オフライン」部の追記に関しては
FF14部の文章をどうするか、とかの大意を弄らない細部修正と違って
一応合意を取るべきだと思うんだが、どうだろう。
実質オフラインが主の作品ばっか扱ってるのは自他認めるところだが…
>>309
その板の住人が、この板の変更されたローカルルールを見て
ネ実でどーぞという事になるかもしれない。
というか、FF14関連は必要があれば、大体がネ実で立ちそうな気がする。
311:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 08:53:33 rWpQLJbi0
案内スレｗ
いつから２ちゃんはそんな優しくなったんだｗｗ
ロカルー読めカス！で終わりだろ。
312:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 09:40:57 JdDASha70
ネ実民です
こちらにひとつFFonlineスレがあったらいいなと思ってるます
ひとつ容認すると乱立するって意見があるんだけど、これってほんとに起きる？
乱立したとして、それってネ実民じゃなくてFFDQ板の住人じゃないの？
LRによって板違いとされたスレって簡単に削除することはできないんでしょうか？
サクサクと削除する基準となるものがLRだと思ってたんだけど違うのかな
ネ実では削除されることがまず無いんで認識がおかしいのかもしれないけどｗ
313:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 10:20:11 YQQyPD8b0
ネトゲはネトゲ板でいいじゃないか
何でごたごたしてるんだ
314:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 10:38:44 sV/qLFhJ0
>>313
同意
315:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 11:08:00 bPeWbaTE0
>>312
そうやって隔離所で扱うべきものを押しつけないで欲しいって言うのが
こっちの大多数の住民の総意だと思いますが。
316:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 11:18:35 JdDASha70
>>315
どこをみて押し付けてると感じたのかわからないけど、そんなつもりは無いんだ
FFonlineスレの部分だとしたら、それはほんとに住民の総意なの？
それを作るかどうか今話し合ってあるんじゃなかったの？
総意だとしたらもう結論でてるってことになるわけで
317:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 11:38:03 v55NZ99z0
まぁ１スレ避難所作ってもらってそれ以外は問答無用で削除でいいんじゃね？
実況板じゃないとFF１４関連は負荷に耐えれんだろ。
318:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 12:25:44 GrSKaqRyO
>>315
その「隔離所で扱うべきもの」という認識がよろしくない
正しくは「実況できる板に隔離せざるをえないもの」だ
本来そこに在るべきものを押し付けているのはこちら側
ネ実は14の話題を板ルールとして受け入れているわけではない
自分たちもプレイする事になるだろうから14スレを立ててるだけ
誘導先指定を引き受けてくれたのは
来るものを拒まないという板特性の賜物だってことは忘れちゃいけない
319:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 12:49:00 Il9Z2Rs90
おまえらは自板が平和なら他板はどうなってもいいって考えか？
これ以上ネ実に移民をこさせるまねするなや！
移民のせいで２０秒→４０秒規制になった所だっちゅうの
大体スレ７００？あるみたいじゃねぇかよ！ＦＦ１４はこっちでいいだろ
ＦＦ１４がこっちでもネ実民はネ実でするから問題ないだろ女子高生
320:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 13:01:21 Sao/PmukO
その通りだ！
ネ実板さえ平和なら、こんな板なんかどうなってもいいんだよ！
321:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 16:21:51 sV/qLFhJ0
>>319
ネ実の問題はそっちで責任持って対処しろ
どうなってもいいとかそういう問題じゃない
322:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 16:40:57 dZovSfFz0
>>309
FFのオンラインはプレイヤーが多い、他のゲームと混在すると
ほとんどFF11で乗っ取る形になってしまい他のゲームやってる人が面白くないし
もめる原因になる。
それがネ実がFF11単独板になった理由
323:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 16:45:42 m0s6I0Fz0
ネ実なんか実況板が3つ存在してその一つが11専用でその他に質問板も独立してある優遇さなのに
何故カツカツなFFDQ板に来ようとするのか理解しかねる
ぶっちゃけネトゲプレイヤー、ネ実住人の人間性の低さに起因しているのだろうがな
324:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 16:52:29 D0xfDJvjO
ネ実でいいだろ。何のために騒いで１１隔離したのか分からなくなる
325:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 16:58:53 dZovSfFz0
>>323
オフゲなんてACT・RPG・家ゲーRPG攻略とか細かく分けて10以上も板があって
そのうちFF・DQ専用板まである優遇さなのに
何故カツカツなネ実に押し付けようとするのか理解しかねる。
ぶっちゃけオフゲ厨、FFDQN板住民の人間性の低さに起因してるのだろうがな
っとオウム返しされて見ればわかるだろう、
ネトゲ用の板だって用途がちがければ住民もバラバラなのに
ネトゲの板まとめて「優遇されてる」とか頭悪すぎだろ馬鹿。
FF・DQ板だってオフゲ板全部まとめて一緒にされて優遇とか言われても困るだろ
326:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:03:19 TOYcoYKGO
ドラクソをRPG板に戻せばいいんじゃないか
ここをFF単独板とすれば負荷も減るだろう
327:ジーニアス参上
09/06/23 17:03:35 p1S3tL/5O
どうでもいいだろうがニート共ワッハハハハハハワッハハハハハハ馬鹿ニートレインボー涙目ワッハハハハハハ馬鹿ニートレインボー涙目ワッハハハハハハ馬鹿ニート
328:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:11:28 m0s6I0Fz0
>>325
早速、阿呆が喰いついたわ
あのな、高々FF11単品で専用鯖当てられている分際で良く抜け抜けとFFDQに入れろと言えるわ
一機種と多機種を天秤に掛けるとは11魔人の脳みそはパチンカス以下だのぅ
329:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:11:54 CCKCq6hRO
>>322
あー、教えてくれてありがとう
そうなのかー
何とか上手くまとまらないかな
330:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:14:19 OoWaApxa0
今こそＦＦとＤＱで板をわける時だ
331:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:19:12 ZtNlZM0w0
>>301
君は根本的な勘違いをしてる
なぜ根実民が煽りスレをたてるのかと言うと
FF11やFF14をハブられてることに反発してるから
これにつきるよ
出張スレが1つあれば反発はだいぶ抑えられるし
ネ実に合わない人用の受け皿にもなる
332:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:33:24 ZtNlZM0w0
>>323
お前は何も知らずに妄想を書くな
ネ実に馴染めないFF11ファンもいるんだよ
333:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:34:10 CCKCq6hRO
>>331
自分はネトゲスレ置くの反対なんで
あえて言うけど
スレひとつで収まる保証なんて何ひとつないじゃん
11の時みたいな被害はもうごめんだって考えてる板住人も多いよ
334:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:40:21 XPToDkbx0
わおｗ荒れてるなｗｗｗｗ
両スレを立たせないようにするんじゃなくて
立てられても対処できるようにしたいってだけなんだがな。
派出所は、需要＋一応FF板でもありますし的に。
335:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:42:59 GrSKaqRyO
なんか議論が根本的によくない方向にズレているぞ
べつにネ実民は「こっちに来たい」と言ってるわけじゃないんだろ？
こっちの「14はネ実が引き受けて当然、あとは知らん」って姿勢が向こうを刺激している
14をネ実に誘導させてもらうことに一応のOKは貰えたんだから
それに対して上から目線の無礼な物言いはどうなのよ
いま決めるべきことは、誘導用の文面と出張所の要・不要だけだろうに
336:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:50:02 5VTMuAAz0
>>335
その通り。
上から目線の奴は今後ひかえろｗ
誘導用の文面？は決まってんじゃねーの？
ざっと見>>305あたり。
出張所はいらね。
豚とか言ってるような煽りスレの誘発に繋がるだけ。
337:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:53:36 dZovSfFz0
はげどう、議題は>>70でしょ。
FF14を根本的に請け負うのはネ実ってのは既に決まってるしネ実民も認めているところ。
問題はLRをどう変えるかと、この板での11･14のスレ一つだけ置くことを認めるかなのに
馬鹿がネ実が14をこっちに押し付けようとしてるみたいなこといって煽るからいけない
338:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:54:56 mlS2B5xIP
最終的に隔離病棟として、１４もそこに収まってくれれば良い
339:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:56:51 5VTMuAAz0
>>338
だからそういうことを書くなと言ってるじゃねーかヴォケ
340:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 17:58:19 Blq2LjCh0
現時点で何が何でもFF14を板違い（フェレット）にして排除しようとするLRには反対です。
FF11は、シリーズ初のプレイステーション2でのオンライン専用MMOという事もあり、
大勢の方が情報を求め押し寄せ1時間に100レス以上のスレが何本も立ちサーバが落ちました。
ひろゆき氏も「FF11のために２ちゃんが潰れる。」と嘆き、隔離するための板を創った経緯があります。
その名残で現状のLRにはFF11関係はネ実板で。という文面があるはずです。
まだサービスも開始されていない来年発売予定でしかないFF14をFF11と同じ扱いにするのはおかしいです。
FF14のサービスが開始されてFF11の時のような状態になるようなら改めて自治で話しあうべきだと思います。
「そうなってからでは遅いからから今、決めるんだ。」 これが大義名分だと思いますが、
実際にFF14のサービスが開始されて、この板でFF14関係のスレがほとんど実況化したら
スレ住人さん（利用者）も交えて決めるのが道理だと思います。
サーバ負荷の事を言うならば、「サーバー負荷軽減のために便利な2chブラウザ（無料）を使いましょう。」
と、LRに入れるのが先決ではないでしょうか。長文失礼しました。
341:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:00:36 5kYhLepbO
おまえらバカなの？
いつまでグダグダ議論してんの？
さっさと決めろよ
342:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:15:56 5VTMuAAz0
>>340
議論を逆戻りさせんなカス。
なんで今頃になってそんな長文かましてんだ。
ごちゃごちゃぬかすならもっと早く来い。
343:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:23:06 dZovSfFz0
FF11の時にスレが乱立したのはそれらを請け負う受け皿がなかったから、
今はネ実っていう隔離板が既に存在して14もそこでやることが決まってるんだから
そこまでの混乱は起きない。
現LRより
＞◆ FF11関係はネトゲ実況板でお願いします。
＞◆ ＦＦとＤＱを比較しての批判は統一批判用スレッドだけ。
これを参考にして
◆FF11･14関係は本スレのみ、それ以外はネトゲ実況板でお願いします。
みたいなLRにして本スレの>>1でネ実への誘導をしておけばいいんじゃないか。
え？1スレ認めたら際限なく増えるかもしれない？
立てる奴はLRなんてあっても立てるし（現に今も立ってるだろ）
煽りスレもこの板の「FF11を締め出してオンラインはFFと認めない」
っていう姿勢が反感を買ってるからってのも理解して欲しい。
譲歩の誘導役を兼ねた本スレくらいあったほうがスムーズにいくんじゃないかと、
ついでにいるかしらんけどFF・DQ板の住民同士でプレイしたい
って人たちの交流所になったらいいんじゃないかと思うよ。
344:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:30:20 5VTMuAAz0
>>343
＞そこまでの混乱は起きない。
断定する自信って何ｗｗｗ
混乱起きたらおまえが責任取って全部削除依頼なりLR改正なりやってくれんのかよｗ
そうじゃないんだろ。
どっちの板の住人か知らねーが、頼むからまずはこっちの板での議論に専念させてくれ。
もうちょっとでまとまりそうだったのに、なんでこうなるんだ。
11はFFとして認めないなんて言ってんのは、
板のごく一部の連中だけだろ。
一部の人間だけを大きくクローズアップして、
さもネ実がハブられた被害者のように言うのは間違ってる。
345:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:34:26 XPToDkbx0
現状でのLRにスレの事を加えないで加筆しようという流れは
スレを立てない方針で一致しました、じゃなくて
まとまらなかったので一旦保留にします、である点を何卒御了解賜りたくござ候。
346:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:36:10 5VTMuAAz0
>>345
てめーは平たくなりすぎ！
347:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:41:53 XPToDkbx0
>>346
とりあえず、改定文案に「オフゲーム」とか「オフライン～」の部分の一文を加えるのは
今回に関してはあまり気が進まないに1票です隊長。
348:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:41:55 66deC3Fq0
39 既にその名前は使われています 2009/06/20(土) 20:56:45 ID:4mneXuVz
ネ実で１４やるのは当然として、あっちの自治スレで議論してることについてどう思う？
FFDQ板に案内所代わりに総合スレを置くべきかどうかって話
41 既にその名前は使われています 2009/06/20(土) 21:07:56 ID:/489QkHZ
>>39
うーんこれこそお客さんぽいけど答えよう
好きにすれ、深く考えるのが向こうの板の悪い癖だｗ
42 既にその名前は使われています sage 2009/06/20(土) 21:10:39 ID:HmUgA9Mn
勝手にやってろって感じ
あの板きめえし行きたくないし
45 既にその名前は使われています 2009/06/20(土) 21:43:23 ID:m+vvDpdC
ＬＲ変更なんてするまでもなく、黙っててもFF14板になってたと思うんだが
349:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:43:15 66deC3Fq0
49 既にその名前は使われています sage 2009/06/21(日) 00:22:52 ID:68JEP6Ef
無効にスレが立ったとしてそっちに移動するネ実民いるの？
50 既にその名前は使われています 2009/06/21(日) 00:42:34 ID:Jyd0j3Wc
なわけないだろ
別に興味はある奴は勝手に来るし、いらねーことする奴らだな、って思うわ
まあ新規のリア小、リア中をゴミ捨て場のようにネ実に誘導するんだから
あっちに総合スレくらい立てとけとは思うけど
62 既にその名前は使われています 2009/06/21(日) 14:44:51 ID:cSEc2rJd
向こうの11・14スレ拒絶派の言い分がなんとなくイラっとくるのは
「ネトゲ厨はネ実に押し付けとけ」って本音か透けて見えるからなんだよな
押し付けるなら誘導くらいやればいいものを
79 既にその名前は使われています 2009/06/21(日) 19:14:23 ID:cSEc2rJd
たぶんネ実を厨認識してる奴らは忘れている
ネ実はFFDQ板に拒否されても一向に困らないが
ネ実に拒否されてたらFFDQ板は困ったことになっていた事実を
350:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:44:13 66deC3Fq0
103 既にその名前は使われています 2009/06/22(月) 04:54:02 ID:KaSlzLZg
面倒なことは全部ネ実に押し付けて自分達は知らぬ存ぜぬを通そうって魂胆が見え見えなのがなー
少しくらいは交通整理に協力してくれてもよかろうに
14開始で向こうに混乱おきたら全部ネ実のせいにされる予感
126 既にその名前は使われています 2009/06/22(月) 23:57:38 ID:bRFcuUdK
FF12の時とかネ実ではそこそこ評判も良くて
ガンビットすげー１１にもくれよ！とか源氏マサムネ強すぎワロタｗとかわいわいやってて
FFDQ板行ってみたらこんな糞ゲー作ったの誰だよ出てこいよ！
みたいな荒れた雰囲気でびっくりしたことがあったな
俺は１４より１３大丈夫なのかな、って心配している
351:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:44:50 XPToDkbx0
わざわざ貼って頂かなくてもちゃんと見てますぜ旦那。
352:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:49:10 5VTMuAAz0
>>347
誰が隊長やねん。
俺も日曜あたりからロムってるだけだから、あまりえらそーなこと言えねーけどな。
うじうじした議論続きでむしゃくしゃしてる。
もっとすぱっと決められない？
353:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:51:51 5VTMuAAz0
>>349-350
被害妄想が見え隠れしてんのが何ともな。
押し付けるって言い方がひどい。
鯖の問題があってこっちでは難しいってのが大前提なんだろがよ。
それでもネ実の人は直接こっちに文句言いに来てるわけじゃなし、
総意としては14を受け持ってくれるんだろう。
俺はそう思った。
354:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:58:00 dZovSfFz0
鯖の問題とかいったって本スレぐらい立っても
大して負荷にならないのになんでごねてるのかわからん
355:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 18:59:15 XPToDkbx0
>>352
折角1週間の猶予もらったんだし
内容的に諸手を上げてとは絶対にならないのは分かっているから
ぎりぎりまで討論してもらって、総意と呼べる形で結論が決まればよし
決まらなければ、決まった部分だけとりあえず改定か、全部後日にまわすかなって感じでいたわけでさぁ。
これがFF14部分だけなら、もうとっくに名前欄戻ってただろうなｗ
356:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:01:02 dZovSfFz0
ネトゲ実況って名前だから本当に実況してると思ってるとか？
実況なんてしねーよｗゲーム内にチャットあるのにわざわざ掲示板でやる意味がない。
あくまで掲示板は情報収集と交流だからオフゲとかわらん
357:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:01:59 5VTMuAAz0
>>354
ちがくて、ひとつで済むのかってことだろ。
連鎖反応的にぼろぼろスレ立って、収拾がつかなくなるのがこわいんだよ。
11の時のカオスを知ってる奴なら誰でもイヤだなと思うぜ。
おまけにネトゲスレっていうと、
こっちの住人を馬鹿にしたようなスレタイできやがるしな。
そういうとこも反感買ってんだ。
358:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:03:41 XPToDkbx0
>>354
仮にFF14をこの板でオールOKとすると、鯖やばくね？ってなだけで
1つないし2つ立てる話とはまた別。
>>356
イベント実況用のネ実2があるから
実況は毎日24時間とかまでは思ってないが、ある程度の頻度で行われている
そう考えていた時期が今でもありました。
359:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:04:51 5VTMuAAz0
>>355
あ、それいいわ。
俺それに１票。
とにかくFF14のとこだけでも変えちゃったら？
後は今立ってる14スレ削除依頼出して、後は後日まわし。
360:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:07:06 GrSKaqRyO
正確には「受け持つ」ではなく
「こっちは普通にFF114の話をする、誘導するなら好きにしろ」だな
ネ実に使命があるわけじゃないからこそ、誘導する以上は誠意をみせないといけないわけだ
ネ実は取り扱いを正式に決めてるわけじゃないから、誘導を拒否することはできた
こっちはそれにどういう姿勢で応えるか
むこうに喧嘩売るのは勝手だが、決裂したらややこしい事になることは忘るべからず
361:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:09:44 5VTMuAAz0
>>360
ケンカを売るとか魂胆がミエミエとか押し付けるとか、
とにかく戦争勃発しそうな勢いの言葉を選んで使ってるよなｗ
そんなに他板と戦争にしたいのか？
俺はゴメンだねそんなの。あほらしい。
そうじゃねえって前レスの方で何回も言ってんじゃねーの？
直近10レスくらいしか読んでねーならレスすんなよｗ
362:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:10:01 dZovSfFz0
>>358
＞仮にFF14をこの板でオールOKとすると、鯖やばくね？ってなだけで
その話は既に終わってる、ネ実が14が引き受けるのは決まってる。
引き受けてもらった上でこっちの本スレどうするかの話でしょ、
ループしすぎ。
>>359
えらそうに評論しといて結局追い出したいだけじゃねーか
363:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:11:02 5VTMuAAz0
疲れたから晩飯食うわ。
俺の意見は>>359ね。
もちろんFFDQ板住民。
364:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:12:27 5VTMuAAz0
>>362
＞えらそうに評論しといて結局追い出したいだけじゃねーか
ほらまた被害妄想。
追い出すとか何とかかんとか。
いい加減にしろや。
365:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:15:21 GrSKaqRyO
>>364
おちつけ、あんたも喧嘩売りまくってるぞ
366:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:17:16 XPToDkbx0
>>362
前提ラインがずれていたというわけかｗ
1個板公認で立てて、それに釣られて20個ほど立ったとしても
板では過疎スレが落ちてしまう危機があっても、鯖自体には問題ないだろうな。
全部のスレで実況レベルの加速が起きたりしなければ。
>>363
このままの状態で25日を迎えたら、多分そうなるんじゃないかなと思うんで
とりあえず座して待て。
367:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:17:52 dZovSfFz0
>>359とか問題先送りと言いながら14スレに削除依頼とか
全然先送りじゃなくて直で結論出してるのがもうね。
それで被害妄想とかよくいうわ
368:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:28:06 jxMiVA/Y0
ＦＦ１４だろうが１５だろうが１６だろうが受け持つから
ＦＥＺ引き取ってくれよ
369:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:30:25 XPToDkbx0
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
370:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:40:28 66deC3Fq0
ネ実が手を出さなくてもここゲハの絶好の遊び場でしょ？
で、ゲハ厨大好きのPS3ハードのゲームでしょ、FF14て
厨房がコピペするのとかスレ立てるのまでネ実民のせいにされてもな
回顧が多いからFFDQの話についてはこの板より寛容だよ
松野がらみでオウガバトル・タクティクスオウガのスレたって完走しても誰も文句つけない板なのに
厨房が立てたFF14とかFF11でも、無条件で乱立はネ実民のせい
誘導（案内？）スレひとつでも立ったら「ネ実民」が出張所として乱立する前提
じゃ最初から話にならんよ
371:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:47:37 JdDASha70
この板にFF11の案内所あればなぁってずっと思ってたんだけど、なんかもういいかな・・・って思えてきた
今14関連のスレいくつかあるけど、糞だ糞だと言いに来る住人の多いこと
11を叩くのはネ実でもよくあるけど、こちらのはなんというか、愛が無い
ネトゲFFに興味持ってくれる人が増えたらいいと考えてたが逆効果になりそう
372:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 19:58:22 dZovSfFz0
この板はFFとDQ、もしくはナンバリングやらカップリングやらで常にいがみ合ってるからな。
住民共通の敵（FF11開発陣）を叩いてるネ実とは
実際に相手からレスポンスがある分叩きのマジ度が違うわ。
ゲハのいがみ合いみたいなもんだ
373:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:00:43 XPToDkbx0
>>370
板の比較論はさておき、派閥争いに明け暮れる住人が多い板なもんで。
そういった風潮は確かに頭が痛い部分ではあり。
>>371
「FF11」の部分を、「DQ」「FF」「ヒロイン名」に置き換えたものが
この板ではあちこちで見られますぜ。
結局の所、「」の中は何でもいいんでしょうな。
あまり真に受けないでへーほーと流すのが一番。
374:まほら☆さんや、うさたん☆さんに期待。
09/06/23 20:11:59 Blq2LjCh0
名無し変更はあくまでも板住人さんへの告知（宣伝手段）であって、
その期間内までに全てを決める必要はないと思います。
現に、私のように今日始めて自治スレでLRに関して議論しているのを知った人間も居るのです。
毎日毎日2chに来てスレを見ている人ばかりではないのです。
今更来てごちゃごちゃぬかすなで、終わりとは横暴です。
私の意見は>>340の通りです。
サービス開始もしていないFF14に関して雑談系のスレさえも立てたら板違いとして
排除しようというLR変更案に反対です。
この板では10日間書き込みがなくてもスレがDat落ちしないで、のんびりまったり雑談できます。
ネ実に行ったら10時間書き込みがないとスレがDat落ちしてしまい、まったり雑談もできません。
もう決まっている、まとまっている。で、なじられて却下されるのでしょうが反対だという意見もあるのです。
以上です。失礼しました。
375:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:25:04 XPToDkbx0
>>374
名前が元に戻れば人も減ってくるからなー。
人がいる間に決めたい事なんで、名前欄が戻っても人口が減らないなら
そのまま議論続行でいいと思うが。
現況で、FF14の扱いに関してのこのスレに来た住人の意見をひっくり返すには
「反対です」だけではどんなにアピールしても難しいぞ。
（分かっているから、名前欄で設定人諸氏に訴えているんだろうけど）
とりあえず、>>374は具体的にローカルルールにどう記載して欲しいと思ってるんだ？
376:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:33:00 XPToDkbx0
上見てなかった。ごめんさい。
時期尚早＋鯖が耐えられるならこのまま変えないほうがいい派なんだな。
377:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:34:56 Blq2LjCh0
>>375
あの、>>340は読んでいただけないんですね。
要約するなら、今はLRに何も手を加えない。
あえて、加えるならば。「サーバー負荷軽減のために便利な2chブラウザ（無料）を使いましょう。」
378:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:35:49 Q6hv5DWA0
確かにあっちはその名の通り実況板
まだ発売もしてないゲームなのに実況とか意味不明だね
以前にFF11という似たような例があって敬遠したくなる気持ちも分からなくはないけど
今から拒絶決め込むのはまだ時期が早そうだ
379:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:36:50 YeokcVIX0
>>362
基本的に、FF11とFF１４のゲームの様々な話題は、ネ実で良いと思う
ただし、今はインターネット接続がウリになっている作品も多いわけで
通信機能があるからって一律排除ってのも問題だと思う
そこで、このFF・DQ板でも「本スレ」１スレに限って存続で良いと思う
つまり、FF11を１スレ、FF１４を１スレ、合計２スレだけ許容するべき
FFシリーズの中での、FF11、FF14を語りたい場合もあると思うので
このFF・DQ板で１スレくらいはあっても問題ないはじ
380:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:37:39 fdpp+r3D0
ネトゲやる人はチャット厨だろうからこっちにくると考えるだけで恐ろしい
381:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:38:55 CCKCq6hRO
あーめんどくさいなーもう！
今までネトゲスレなんか無しでやってきたのに！
そんなにそれが悪いことなの？
わけわかんないよ！
382:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:39:05 YeokcVIX0
まぁ、確かにチャット感覚で物凄い速度なスレが多いけどな
でも、１スレに限定すれば問題ないはず
383:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 20:39:41 XPToDkbx0
>>377
読んだ読んだｗ
悪かった。
まだ変えなくてもいいんじゃないかって意見に関しては想定内なんで
それもありとは思う。
ただ、ローカルルールの変更は申請して数ヶ月掛かることもあるんで
やべぇぇぇぇぇええとなってからってのは、ちょっと手遅れ感がしないでもない。
あと、サーバー負荷（略）専ブラってのは一長一短だと聞いたんで
（便利なんでリロードかましまくるとかえって負荷が高まる）
あくまで個人的にだが、板トップにまでしてオススメしたいとは思わないなぁ。
384:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 21:10:58 Q6hv5DWA0
そのやべぇぇぇぇええとなる可能性があるものを他板に押しつけるのってどうなの？
ネ実が事実上すでに受け入れてくれてると言ってる人も居るけど
現状はまだやべぇぇぇ状況になってないから受け入れてくれてるだけかもしれないんだぜ？
FF14はFF11の時とは違い、まだ問題が起こったわけでもない
それをあらかじめタイトルごと排斥するにはLRの抜本的な変更が必要なはず
まだ時間的な猶予があるにもかかわらずその議論を端折って
とりあえず自分達の快適さだけは確保しておこうってやり方はいかがなものかと
385:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 21:49:03 /ClFGDUDO
ネトゲスレ要らねー。じゃDQ9も本スレ以外は板違いで削除な！
386:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 21:51:16 tv9X9BzWO
家でゲームやったあと通勤、帰宅、昼休み途中２ちゃんでそのゲームの話したかったりするだろ？
387:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 21:54:43 j/cqViCW0
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Ａ｀）/＜ 先生！スレが伸びすぎで読むのが大変です！
＿ / / / ＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| .||
…とりあえず昨夜のところから読んでくるかorz
388:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:00:13 XPToDkbx0
>>384
ネ実で盛り上がっている、FF11の続編ポジション、MMO確定
って事から来てる変更案なんだがなぁ、一応。
問題が起きない限り、この板でも並行して取り扱うべしってのも自分は構わんが
やべぇぇぇぇえええになってから「ネ実へどうぞ」ってのもどうなんだろうか。
板内で解決できることならいいんだが、ネ実に同じスレがあるので削除依頼、とかはまず無効だしな。
ネ実自体は、現在はこちらがFF14に対してどうしようと、ネ実でやるっぽいな。
ローカルルール変更後に、ネ実がやばいのでこっちでもいくらか引き受けろ！って話が万一きたら
勿論引き受けや運営方面への働きかけも含めて全面協力するとか
何にせよ放置だけは絶対にしない必要があるが。
>>387
何でそんなにスレ1つ2つ立てるくらいで嫌がるんだよ！
もう収拾つかないだろうし、先にFF14の部分だけ文案考えね？
むしろ、ローカルルール変更自体ががいらなくね？ ←いまここ
389:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:14:53 GzNbIyPCP
ＦＦ１４をネ実で扱うようにＬＲ変更するんだったらネ実のＬＲもＦＦ１１と１４専用にしてくれよ
ＦＥＺ厨がうざい
390:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:18:25 j/cqViCW0
>>388
まとめ㌧
煽りや個人所感や感情論なんかを除くと、昨日からほとんど変わってないレベルに見える
何か良案でも出たのかなと思ったんだが
とりあえず、それに番号つけてみようか
１）何でそんなにスレ1つ2つ立てるくらいで嫌がるんだよ！
２）もう収拾つかないだろうし、先にFF14の部分だけ文案考えね？
３）むしろ、ローカルルール変更自体ががいらなくね？
１）はもう何度も何人かが言ってる通り、カオスを想定しての行動
決まらないようなら２）でイってもいいんじゃないだろうか
３）はおかしいだろう
必要性があるからこうして議論になってるわけで
誰も必要性を感じないなら最初から誰も何も言わないと思う
391:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:18:35 Q6hv5DWA0
>>388
>やべぇぇぇぇえええになってから「ネ実へどうぞ」ってのもどうなんだろうか。
あらかじめそのやべぇってなることが予想できてるから今のうちにネ実に誘導しようとしてるんだし
やろうとしてる事は結局同じでしょ
結論としては>>70の①には反対
もし「FF11、FF14関係はネ実で」の変更をするのなら
同時にその理由が納得できる文章をLRに追記するべき
②についてはLRが現状維持なら今のままで
LR変更後はそれに則した形に
392:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:25:46 2E5Mb40p0
結局14が過負荷状態になって行き場が困った時ここが被害受けないように
ネ実が引きうけるって言ってた！ってな既成事実作ろうとしてるだけだよな
汚いなさすがFF・ドラクエ民きたない
393:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:28:15 XPToDkbx0
>>391
同じだと思うんなら、別に時期については揉める必要ないんじゃないだろうか。
>>391はどういう状況が発生した場合、
ネ実誘導（あるいは他案含めローカルルールの変更）に関する議論をすべきだと思うんだ？
或いは、FFDQでありのままに派？
394:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:29:23 dZovSfFz0
>>385
マジレスするとDQ9はwi-fi対応してないのでネトゲじゃありません。
395:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:33:27 Blq2LjCh0
>>390
＞3）はおかしいだろう
何がおかしいのですか？
現時点でのLR改訂は必要がないでしょ。まだ発売もしていないのに。
■eが発売日をきちっと守る優良企業だと夢をみていませんか？
出す出す詐欺に踊らされて、実況のできないタイトルを実況板のみに押し込むのは理不尽です。
396:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:34:05 XPToDkbx0
wi-fiに対応していてもネトゲとは呼び辛い作品もあるけどな。
397:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:37:24 j/cqViCW0
>>395
最後の行まできちんと読んでほしい
なぜおかしいと感じたのか理由も書いてあるんだけど
398:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:39:25 XPToDkbx0
まぁ、前回FF11でもβまではこの板でいけたから
ゆっくり相談するなら、それくらいが目安かな。
発売日決定とかβ募集とかがFF13発売と重なったりしたら
多少何かあるかもしれないだろうが。
＞出す出す詐欺に踊らされて
そう書かれると、発売日未定欄に掲載されたままいつの間にやらなソフトを思い出すなｗ
399:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:40:49 j/cqViCW0
それと、ネ実から来てる人は板としての総意をはっきりと打ち出してほしい
前スレから議論が続いているが、言ってることが皆バラバラで対応に苦慮してる
前スレでは好意的とも取れる意見もあったのに、
今になって否定論から煽りの感情論まで噴出している次第
FFDQ板の住民でさえ、ネトゲについては意見がふたつに割れてる状態なのに、
そこに個々の意見をばらばらに持ってこられたらまとまるものもまとまらない
ぜひ自治スレなり何なり立てて話し合ってから来てほしいです
400:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:42:46 j/cqViCW0
>>399の続き
その間にFFDQ板でも話し合いを進められれば、
双方で意見を持ち寄ってすり合わせることも可能でしょう
ご検討いただきたいです
401:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:42:46 /yPfn1bC0
>>396
そしてネトゲの定義付けが始まるんですね
402:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:45:51 XPToDkbx0
>>399
ネ実は総意が取りづらい板（自治を基本やらない方針だから）との事だから
ここに来る人がはっきりしろと問われれば
「FF14の話題で今一番盛り上がっているのはネ実です」
これが精一杯なんじゃないだろうか。
こちらがその盛り上がりに便乗させてもらう形なんだよな。
403:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:46:47 dZovSfFz0
名前欄変更までして議論させてるのにやっぱとりあえず保留しますテヘッ
ってのは運営からしても何やってんのこいつら？て話になるんじゃないの。
最終的にどうするか判断するのは運営じゃないの？
404:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:47:05 j/cqViCW0
>>402
前レスでも誰かが書いていたが、君は腰が低すぎるね
議論は対等にやるもんだよ
405:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:47:31 XPToDkbx0
>>401
自分個人はそれをあまりしたくないから
「オフライン～」とかの一文を加える案にちょっと躊躇してしまう。
406:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:47:33 egtSclMm0
>>399
143 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 22:13:26 ID:K7k+g/Ua
引き受けるとかそういった事じゃないと思うんだが
単純にＦＦ１４の事を話ししたい奴が多いだけでもっと盛り上がるネタがあればそれやるのがネ実
ＦＦＤＱ板＜ＦＦ１４そっちでやるよね
ネ実＜やるにきまってんじゃんｗ
たぶん微妙にかみ合ってないｗ
407:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:48:29 j/cqViCW0
>>403
そえｒは運営に聞いてみないとわからないし、
第一保留になるのかどうかもまだわからないでしょ
推論持って来ても何の進展ににもならないよ
408:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:49:45 ZtNlZM0w0
>>399
あなたはネ実のことを何も知らないからそんなことが言えるんですよ
ネ実は『FF11板』ってことにはなってるが
何でもありの雑談板で自治嫌い
だから意見を纏めるのも出来ない
それがネ実なんです
だからFFDQ板に1つくらいは11、14スレが欲しいって理由です
409:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:51:49 j/cqViCW0
>>408
基本がFFDQ住人なのでね
「あなたはネ実を知らないっ！ｷﾘｯ！」とか言われても「はぁそうですか」としか言いようがない
議論をまとめるにはどうしたらいいか
どうしたら議論が進行するのか
それを考えると板の総意が必要だってことに気づいただけです
410:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:52:06 Blq2LjCh0
>>397
何かがかみ合っていないようですね…。
最後まできちっとレスは読んでいますし、おっしゃっている事も理解できます。
ただ、私の言いたいのは発売されていない（この世に生まれてもいない）タイトルを、
「現時点」で、この板（FF・ドラクエ板）から排除しなくてもよいのでは。と言いたいのです。
サービス開始またはβ版で混沌としてしまうのなら初めて、
自治スレで今回の改定内容をベースに話し合うべきだと思うのです。
411:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:54:05 dZovSfFz0
自分らの意見がまとまらないのに相手に先に意見まとめて来いってのも都合のいい話だ、
この板のローカルルールの議論に付き合ってもらってる側なのにね。
自分らの意見がまとまらないなら相手が意見をまとめる困難さも理解できるだろうに
412:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:54:24 ZtNlZM0w0
>>409
送信してから書き方がきつかったと反省してる
申し訳ない
413:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:55:21 j/cqViCW0
>>410
前例（FF11）があるから、議題になるわけです
発売されていなくても発表されている以上、
それは存在するゲームだと思うんですがどうですか？
DQ9もFF13も発売のはるか前から大いに盛り上がってますよ
そして、それが専門板の性質でもあると思うのですがどうですか？
414:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:56:05 j/cqViCW0
>>412
いえ、お互い様だと思うので、気にしないでね
415:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:56:44 XPToDkbx0
>>403
名前欄一時変更申請と、ローカルルール等の変更申請はセットじゃないぞ。
何十回と名前欄変更申請やるならともかく
単品での「不調に終わりました」って結果自体には問題あるめぇ。
スレの内容自体に呆れたとかならあるかもしれんがｗｗ
>>404
そうか？
416:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 22:57:35 j/cqViCW0
>>411
並行作業ってことなんだけど
即ち、「ネ実も意見まとめろや、FFDQの方でももうちょっとまとめるからよ」ってこと
誰もネ実だけに総意を求めてるわけじゃないよ
417:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:06:49 dZovSfFz0
意見をまとめてこいと言うならいったい何についての意見を求めているのかを
具体的に指定してくれないとどうしようもないんだが。
>>70でいいのか？①なんかはもろにこの板のLRなんだから
ネ実が口出すべきべき事じゃないと思うが。
それとも14を受け入れてくれるのかってのを今更確認したいのか？
418:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:09:26 GrSKaqRyO
ネ実には自治スレがなく、自治しないのが自治になっている
だから、「ネ実民の総意」なんてものは存在しない
ネ実のスタンスは基本「自分たちは自分たちで好きにする（だがFEZ、てめぇはだめだ）」
ネ実から来てる組は、誘導自体よりも議論への姿勢を問題視してるようだが
はたからみてると純FFDQ板民には、誘導したあとのこと考えてない人がけっこう多いように見えるぞ
自分はメインこっちでネ実にも顔だしてるコウモリ野郎だけどな！
419:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:11:38 Blq2LjCh0
>>413
私の言いたい事はあなたには伝わらないのですね…。
話がかみ合っていません。なにか酔っ払いと話しているようです。
また明日にでも出直してきます。しばらくROM ります。
420:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:11:39 2E5Mb40p0
ネ実の総意があるとしたらそれはきっと現状維持
自発的にやるのはなんでもありだけど他板から強制されてFF14はネ実でやれとかは勘弁
421:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:13:49 j/cqViCW0
>>417
＞それとも14を受け入れてくれるのかってのを今更確認したいのか？
まさにそれ
前スレから今日までの、ネ実板住人らしき人たちのレスを見てると
「来るものは拒まずですよ＾＾」的な意見、
「まあ既にこっちでやってるからこっちでいいんじゃない？」的な意見、
「ネ実に14を押し付けようとしてる魂胆がみえみえで嫌だ」的意見、
「ネ実に何も聞かないでFF板で勝手に決めんのかよ」的意見、
好意的なものから敵対的なもの、感情論、煽り、
ほんとにさまざまなレスを置いていってくれてる
ネ実でFF14を扱うことには肯定的ですか？否定的ですか？
まずはそこからです
422:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:14:40 j/cqViCW0
>>419
煽りだけは入れていく（笑）ような人とは話したくありませんｗ
さようなら
423:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:16:09 2E5Mb40p0
>>421
肯定的だが強制されるのはイヤ
そんな感じ
424:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:18:25 j/cqViCW0
>>418
誘導した後のこととは？
この板はオフゲで満足してる人たちもたくさんいるし、
それ故ネ実板とか全く行かない人もたくさんいる
そういうことははっきり具体的に書いてほしい
425:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:18:59 XPToDkbx0
>>418
ネ実のハイレベル会話について行けず、ついて行けるスレも判らない迷子が
この板でフラストレーションのはけ口求めてドドドドド、ってくらいなら当然あるものと思ってるけど
その程度では甘々の甘ちゃんかな。
426:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:19:59 j/cqViCW0
>>423
それは個人の意見？
それとも板の総意（というのが問題なら板の空気とでも言ってくれ）？
427:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:23:19 dZovSfFz0
>>421
「（言われなくてもどうせ14やるし）来るものは拒まずですよ＾＾」的な意見、
「まあ既にこっちでやってるからこっちでいいんじゃない？」的な意見、
「（こっちはいわれなくても14やるけど）ネ実に14を押し付けようとしてる魂胆がみえみえで嫌だ」的意見、
「（こっちは勝手に14やるけど）ネ実に何も聞かないでFF板で勝手に決めんのかよ」的意見、
ぶっちゃけどれもネ実で14やること自体は誰も否定してないと思うよ。
体のいいお払い箱扱いされてるのがウゼェって意見があるだけでね。
ネ実RLより
▼管理人裁定
・現在のネトゲ実況は管理人裁定によって運用されています。
・2ch管理人ひろゆき曰く「実況系のサーバなので、自由に使ってもらっちゃっていいんじゃないかと。。。 」
＞自由に使ってもらっちゃっていいんじゃないかと。。。
こういう板なんでね、ルールや総意なんてないけど14が始まったら勝手に
14中心になってくだろうと予想出来るのがネ実。
428:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:30:46 2E5Mb40p0
>>426
自分では板の空気だと思ってる
基本的にルールがないのがルール
だから他からルール押をしつけられても困るんじゃないかと
429:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 23:30:59 j/cqViCW0
>>427
＞体のいいお払い箱扱いされてるのがウゼェって意見があるだけでね。
ここに大きな誤解がある
煽りや感情論もおそらくそこら辺から来るのではと思う
こちらの議論の始まりは、14の発表があった時にすぐスレが立ち、
「あれ？ネトゲはこの板でいいの？」
「11がネ実にあるからネトゲ板になるのかな？」
「でもLRは11だけになってるし」
「どうなるの？」
という（かなり軽い気持ち）のが発端かと思われます、流れ的に。
だ か ら 、
押し付けようとか、勝手に決めるとか、
そういう傲慢的感情から議論が始まってるわけじゃないことをわかってほしい
もしネ実板が
「いや14てめーはだめだ、FF板でやれ」なんてことになったら、
それはそれでこっちでやるんじゃないかと思うよ
LRもそれに則した内容に変わるだろう（もしくは変えないか）