09/05/30 14:45:34 hPPeklWj0
DQ5の仲間キャラ＆モンスターを評価して2ch推奨のテンプレを作ろう！というスレ。
まとめ
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
過去スレ
【人間】DQ5仲間キャラ評価スレ【モンスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
【エミリー】DQ5仲間キャラ評価スレ2匹目【使える】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
【デボラ】DQ5仲間キャラ評価スレ3匹目【アクデン】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
DQ5仲間キャラ評価スレ4匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
DQ5仲間キャラ評価スレ5匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
DQ5仲間キャラ評価スレ6匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
DQ5仲間キャラ評価スレ7匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
DQ5仲間キャラ評価スレ8匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
2:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/30 15:03:23 d+uzKS1JO
>>1乙
&2ｹﾞｯﾂ!
3:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/30 15:13:41 5VLFfm+K0
そりゃ！ うりゃ！
4:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 01:42:32 4oRBaj/XO
ロビンを仲間にしたら修道院あたりで素手攻撃を試し撃ち
5:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 01:47:53 /foquX+WO
はぐりん仲間にしたら素っ裸で魔界に放り出してあっさり死亡
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 10:47:07 X/xEL+RU0
悪魔パーティ(ミニモン，サーラの類)の回復役は誰がいい？
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 10:48:29 WQ/yk3mZ0
ホーくんw
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/05/31 15:16:50 LZ8SFrUI0
しかし1/256なんていつになったら仲間になるかわからんね・・・
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 15:57:19 BtXRYMQIO
DS版のイエティの後ろ姿萌える
うずもれたい
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 16:47:37 dT4LxXKq0
イエティはラインハットからミルドまでつかえるよね。
ガメゴンの稲妻をあまいいきで封鎖できるのもいいし
おたけびは使えるし、マヒャドもまあまあ。
仲間になりにくいような気もするけど。
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 16:50:18 dT4LxXKq0
似てるようだけど、ガンドフは使えないな。
ピエール抜きプレイだと、ベホイミ、ベホマ使えるのがありがたいけど。
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 17:00:50 CzuL5ucy0
悪魔の爪集めしてるんだけど、ゴルバの猛毒に耐性があるモンスターっている？
今のところ、メタリン1匹に頼らざるを得ない。
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 17:26:59 ThA1/rVZ0
つスミス
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 17:51:36 CzuL5ucy0
やっぱスミスとロバートかー。
サンクス、こいつら鍛えてみる。
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 19:31:13 1j4Zmf6L0
猛毒には耐性あっても打撃で死ぬと思う
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 19:45:48 R1Yx5ese0
死体だから死ぬのは仕方ない
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/01 23:41:49 NcEm3jPp0
既に死んでるだろ
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/02 13:43:03 3wSo1Sdv0
ロッキー懐柔してたらメタリンがおっきした
初めてだったから記念撮影してしまったよ
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/02 18:53:31 jpMtTuNIO
いろいろ仲間にしたいモンスター狩ってたら天空の塔の時点で
Lv38になってしまった。やっぱりリセットしながらでないと
無駄にレベルが上がって面白くなくなるな。
それにしてもベホズン狩ってる時のアストロンする敵がウザ杉る。
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/02 18:58:14 De+ppAgy0
うおおおおおおおおおおおお
５５匹目ではぐりん仲間にしたぜ！！！！
嬉しすぎる興奮しすぎるw
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/02 21:07:08 EuEOwBaaO
裏ダンＢ１Ｆでレベル上げながらライオウ・メガーザ・メタリンをまとめて狩ってたらたけしキターｗｗｗ
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/02 21:40:26 UFvDs9CY0
>>19
天空の剣を戦闘メンバーで一番早い奴に持たせておくﾖﾛｼ
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/03 00:30:52 mfavvRGvO
同期で同確率、共通点メラゾーマのサーラとミニモンだとどっちが強い？
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/03 05:42:46 KLFVSMt90
>>23
大雑把に特徴を挙げると
サーラ
・メラ、ギラ、炎に弱耐性＋イオ、ヒャド、吹雪、バギに強耐性＋ザキ、マヒ、休みを無効
・装備品には結構恵まれている（奇跡の剣、魔神の鎧、水鏡の盾等）
・メラゾーマはLV３０（経験値４３４１１６）で習得
・力が高めで、更に装備品の関係上、肉弾戦がメインになる
・LV５０（経験値１５０２２３０）でカンスト
ミニモン
・メラ、ギラ、炎、イオに弱耐性＋ヒャド、吹雪、バギに強耐性＋休み無効
・武器は鞭、ブーメランを装備できる 防具は水の羽衣を装備できるのがポイント
・メラゾーマはLV２５（経験値３７３８５３）で習得、イオナズンはLV２８（経験値４４２１８６）で習得
・メダパニや舐め回し、甘い息と言った敵の行動妨害がかなり使える
・LV３０（経験値５０９１１５）でカンスト
どっちが強いか、といわれても
サーラは戦士寄り、ミニモンは魔法使い寄りでタイプが全然違うからなあ・・・
おまけに二人とも最後まで使えるしね（ミニモンがカンストする事が多いけど）
後この二人はMPが低いからメラゾーマが強さじゃない、と個人的には思うんだが
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/03 21:36:02 gHRZ8EHy0
ミニモンはミルドラースにメラゾーマを打ち続けるために育てる。
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/03 22:22:54 Aw5r8Z6/0
サーラのラリホーマはエスターク戦で輝く。
結局どっちも育てとくといいという結論になるのかも？
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 01:20:35 FlTDNlgm0
この2匹大好きだ
うちのミニモンは種で極限まで強化されてて滅茶苦茶強い
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 17:40:09 KzlpARHL0
レベル30でカンストしてステータスの伸びないミニモンより、
レベル50まで育てられてHPがよく伸びるサーラのほうが長期的に見て強い。
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 18:29:23 PKSVa1GH0
正直8の移植モンスターを仲間モンスターに追加するよりも
ゲマもどきを仲間にできた方がよかった。
ジャミもゴンズもSFC以来もどきが仲間に加わったし。
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 18:36:25 qmOAkhao0
プリズニャンよりウィッチレディ入れてくれよスクエニ
間違いなく主人公×ウィッチレディのエロ同人が１０冊は出たはず
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 22:07:33 H1Fiiw/v0
10冊ってリアルな数字だな・・・
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 23:42:18 E5Ux4LK7O
どうせやるなら気前よくドラクエ各作品から1種族ずつ追加して
アークデーモンみたいにさりげなく配置してくれてもよかった
3から大王イカとか
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 23:46:18 6GHSSgT50
序盤にスライムナイトを2体仲間にしてしまうと冒険の安定さと味気なさが確定するかなw
他のモンスターとは一線置く強さ
そこで他の(頼りにならさそうな仲間)はもいいかな…というむなしさに
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/04 23:59:22 BBz0M37q0
そういうことがあるので、同種モンスターは1匹までと、
いつも縛りをかけてやるようになった。
ロビンを勧誘してんのにホークブリザード2匹目とかグレドラ2匹目とか
うざいことうざいこと。
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 01:03:43 AdzkC+9B0
>>32
見える…見えるぞ…
これ誰が喜ぶんだよと言いたくなるような微妙な人選でキャラが選ばれるのが…
具体的には１からドロル、２からラリホーアント、３からゴートドン、４からきりかぶおばけが出てくると予想
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 10:25:24 VhwW9Q8vO
3はアークマージ、4はデビルプリンスがいい。
ラストステージにいる強いモンスターの追加が一番いい。
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 16:16:03 A+Pjmy1k0
Ⅰからドラゴン
ドラゴンキッズとグレイトドラゴンの中間のような中途半端なパラメータと特技
かろうじて灼熱炎はおぼえてくれるぞ！
Ⅱからベビル
ベギラマやベホイミは覚えるけどベギラゴンやベホマは覚えてくれないぞ！
上限もしょぼいのでせいぜい中盤までが華だ！
Ⅲからようがんまじん＆ひょうがまじん
どちらも仲間になりにくい上にどちらもいまいち使えないぞ！
仮に多少空気読んでくれてもこんなところだろう
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 16:51:04 QmVYI1vo0
まぁ５はもうリメイクされないだろうから無駄な心配だな。
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 16:54:10 taYTtWIyO
仮に３のモンスターが何かしら追加されるのなら、カニ系かクマ系がいいな
ゾンビ系が少ないので、ガイコツ剣士系やシャーマン系もいいな
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 17:08:50 ztZ1uEmv0
一番はSFCの時点でゲマもどきを仲間にできてれば面白かっただろうなという話だ。
ジャミもゴンズももどきがいたし仲間にできた。
丁度海の洞窟にゲマもどきがいたし。
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 17:17:44 MgdQTCFm0
>>39
シャーマン系ね・・・
マクロス（マクベー？） 初期Lv.3 最大Lv.30 装備系統G
特技
Lv.3：ベホイミ メラミ スクルト 不思議な踊り②
Lv.5：火炎の息 Lv.8：マホキテ Lv.13：ザオラル Lv.16：ベホマ
Lv23：フバーハ
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 18:22:11 4oz8/ol30
ドラクエモンスター系なら新しいのが出る可能性も…
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 18:43:17 MThhXR9l0
>37
ドラゴンは早い段階で激しい炎覚えて焼け付く息で打ち止めがいいところじゃね。
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/05 20:10:16 A2dJSV0R0
4の追加はドラゴンライダーというのはどうだろう？
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 03:25:24 1apFqH+b0
>>35
＞具体的には１からドロル
この時点でもう吹いたｗ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 07:29:05 rumN08w/0
ドロルはよく考えると子供が泣き出すレベルのビジュアル
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 09:52:08 3NdXAOO0O
ラスダンとかでは、既存のモンスターからは新しく仲間は選びにくいからな
キャラクター的にかぶるし
例えばメカバーンとか言われてたけど、キラーマシンとかぶる
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 10:03:57 mkRAajMZ0
>>41
中途半端な特技が妙にリアルだな
出てくるのは大神殿あたりか
３からなら、魔法おばばもいいな
魔法使い系が少ないし
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 13:23:42 5S+hiAXzO
流れを無視して…
はぐりんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
12回目(15匹目)でおっきした。初めてグランバニア到着前に仲間にできた。
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 13:50:54 zr0UlBWJ0
なんのかんので既存の仲間キャラで充分なんだよね、実際
それよりも
・山彦の帽子の復活
・一線級のモンスターでも苦戦するor活躍できるEXダンジョン（追加の仲間モンスターは無し）
この２つだけで俺的には最高なんだが
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 14:06:37 LbT3KN/dO
4からだと
ライバーン
ドラゴンライダー
馬に乗った骸骨のヤツ
おにこんぼうだっけ？
バルザックの色違いのヤツ
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 14:53:46 fY4cu3X3O
プリズン狙ってたらゆういちが仲間になった
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 15:12:18 1apFqH+b0
４からはサンドマスターが来てくれました！
サンドマスター（スター） 初期Lv.5 最大Lv.35 装備系統Ｈ
特技
Lv.5：不思議な踊り１
Lv.8：マヌーサ Lv.10：バギ Lv.14：マホキテ
Lv.18：不思議な踊り２ Lv.24：ニフラム
Lv.30：不思議な踊り３ Lv35：眩しい光
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 16:39:21 gz4J1ROb0
山彦の帽子がないと魔法使いはほんと役に立たないな
後半は耐性持ちばっかだし冷遇されすぎでかわいそう
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/06 22:52:50 gbmvwpUS0
>>47
仲間になったら、マホカンタ状態ではなくなるんだろうな、きっと。
その時点になると、力と耐性が高い仲間さえいればいいになるから、
メカバーンとかセルゲイナスを増やしてもあまり意味がなさそう。
中盤～終盤直前で即戦力になるモンスターがもっと増えてくれれば
いいなと思う。
とはいってもそんなモンスターがどれだけいるか、っていう問題になるけど。
他のシリーズから中盤の難敵を借りてくることになるかな。
２からゴーゴンヘッド、バピラス、グール、
3からキャットフライ、あばれざる、じごくのハサミ、
4は思いつかない（あんまり中盤で苦労しなかったせいか）、
6からストーンビースト、バーニングブレス、ようじゅつしあたりかな。
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 01:42:33 8a4daleD0
ゴーゴンヘッドはもし出てきたら耐性の鬼で超堅そうだな
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 01:56:54 YD+YGasY0
ばくだんベビー撃破200匹超えたがニトロこねー
戦闘回数は100前後だろうか。ニトロでこんな手こずるとは思ってみなかったぜ・・・
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 02:01:09 2lX2E9MBO
変な時間に目覚めてスッカリ目が冴えてしまったので眠くなるまで育成でもやるか…
しかし止められねぇなぁ、暇潰しに毎日少しずつコツコツやってたら何時の間にか128時間。
人間全員とターク、プオーン、バトラー、アクデン、
ギーガ、ジャイン、リンクス、ホイミン、ピエール、おばドル、マウス、アプール、ガップル、ドラきち、
はぐりん、メッキー、ジュエル、コドラン、ミニモン、オークス、エミリー、
ゴレムス、アンクル、ブリード、シーザー、ロビン、ライオウ、ザイル、ドロン
こんだけレベルMAXになったｗ
現在まだ懲りず、スラりん、プリズン、たけしを育成中。
副産物で地獄のサーベル18、オーガシールド22、オリハルコンの牙10
銀行に金100万、手持ち10万。
いつもこんな記録打ち立てても此処２ちゃんで軽々と越される訳だが今回はさすがに軽々とは越されまい…。
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 02:42:22 USSj7e9P0
まだまだだよ
ヘルバトラー2匹目3匹目を追い始めると全種1匹目レベルMAXはあっという間だ、メタキン出るからな
口笛、鉄球、ハンマーを備えるサンチョ最高だ
馬車メンのレベルが上がってきたら地上へ戻って新メンバーをスカウトに行く、延々とこれを繰り返す
メタル2種、メガザル、ヘルバトラー以外は全て2匹目確保＆レベル最大だが、ここにはこれより上がウジャウジャいるだろう
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 03:05:23 2lX2E9MBO
暇だから仲間追加の件にマジレスしてみる
変則的な即戦力型とかが居たら面白そうｗ
メカバーン＆セルゲイナス→仲間にした時点で力255、しかし長期的に見るとイマイチ。
メタキン→はぐメタの力255ver、より高速にレベルアップ。しかしHPがメタル系最低。
従来通りの普通に育てるタイプはもうお腹一杯。
あと後半の仲間は勧誘確率と成長速度を大幅アップさせて欲しいな。現状、余程運良くない限り雑魚イビりしか出番無い。
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 03:19:18 2lX2E9MBO
>>59
そっか、まだまだか
まだメタリン居ないし、ヘルバトラーも１匹だし、メタキン討伐数もカンストしてないからなぁ。
つか、ある程度育てたら次周に進んで嫁変えるつもりだったがもう無理ぽ
引き返せない所まで来てしまった…
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 05:52:08 spY5/MD60
ブラウンとかは敵の時の会心率が異常だったからせめて会心率補正がほしかった。
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 09:33:36 uRmfGM6tO
仲間モンスターで魔法のスペシャリストがほしかったなぁ。
魔法系はどれもイマイチだからな～
64:58
09/06/07 09:43:03 2lX2E9MBO
結局いままで起きてた・・・
本日の成果
ソルジャーブル２匹連続、覆面パンツ（２匹目）、おばけきのこ、ミステリードール、ケンタウラスをゲット
たけし、リンガー、マッシュ、ブルートをレベルMAX
天空への搭で覆面パンツ→ソルジャーブル→ソルジャーブルと３バトル連続おっき。
こんな所で驚異の運使わなくて良いからメタリンとメガーザを…。
さて、頭がフワフワするけどこれからお出掛けだ(+_+)
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 14:57:32 5rjjbpzI0
そういうのは仲間モンスター実況スレに書けばいいんじゃないかい
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 15:03:31 z59NfxZNO
新モンスターは基本的に一時期でも活躍出来ないと歓迎されないと思う
特に終盤だったら、シーザーあたりの強さを求められやすい
ステータスの上限を取っ払うしか歓迎される新モンスターは難しそうだ
さまようよろいのHPみたいな感じとか
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 15:14:37 gVNChiDK0
ここは評価スレだからな
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/07 22:09:14 Ta34tcLD0
ピエール、ゴレムス、オークで決まりだろ？
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 09:07:50 hhu3Q9S90
オークは正直微妙じゃね？
俺はグランバニアまではイエティを入れてたな。
イエティ中盤まではかなりタフで心強いよ。
序盤はピエール、イエッタ、リンゴ（コイツ序盤は最強）、
メッキーをゲッツしたら馬車で育ててチゾットの山登りあたりでリンゴと交代。
オークは山登り前に仲間にして馬車で育てつつ回復要員にしてたな。
その内息子やらゴレムすやらが入るんであんまり使う暇ないんだよな。
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 10:10:14 lHOuGbleO
ゴレムスはレベルが足りなくて仲間にならないことがあるな
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 16:19:25 /0f3iXSLO
>>69
待て。山登り前でオークスを捕まえるのは無理じゃないか。
72:６９
09/06/08 16:46:09 hhu3Q9S90
>>71
捕まえられるよ。知ってるやつも多いと思うが。
山登り前のフィールドにちょっとだけど北の教会周辺に生息するモンスターが
出て来るエリアがある。そこで簡単に仲間になるよ。探してみて。
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 17:12:03 xPsbiCzQ0
オークキングが出てくるのは有名。あとメッサーラも出てくるｗ
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 17:36:15 /0f3iXSLO
でも子時代夜のレヌールとは逆に行ってスライムナイトにやられましたの方が有名だわ。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 19:21:24 di/eRQlc0
プチ系仲間にすんの難しくない？
出現地域も天空への塔周辺と限られているし、その割には出現率が低い
しかも1/32ときてる。それを4体って・・・
まだメタリン狩りの方が気が楽だった
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 19:40:41 TBEQLyu90
だから邪魔な要素って言われてるｗ
他にも理由はあるけど
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 21:12:05 /NKoOuj/O
プチシリーズは博物館周辺で約500回の戦闘で揃った。
何回も心が折れそうになったわ。
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 21:17:54 w2e9yi6K0
良く頑張ったな。
プチコロおれには無理だった。
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 21:19:40 K3K0gRyq0
人にたたえられなくても
光が当たらなくても
ひたむきに 揃えた
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 21:21:28 di/eRQlc0
ファイター22匹目、ヒーロー4匹目で来た
確実に逃げられるようになってからはひたすらプチが出てくるまでくちぶえ吹いてりゃいいな
メタリンは200匹弱だった
けどここにいるようなやつらは2匹目とかも捕まえてそうだからもっと戦ってるよな
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/08 22:01:00 2bnx7F9/0
プチ系はファイターは迷いの森のなか、プリースト、マージは周辺にも出てきてこっちのほうが出現率少し高い。
（ヒーローはどっちも出てくる）あとメガーザを同時に狙えるからこっちのほうがいいだろうねｗ
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/09 11:56:21 Y3cFQ48T0
プチコロは出現率が低すぎて後回しに・・・してるうちにもういいやってパターンばっかりだｗ
しかしはぐりんこねぇー
600回近いけどダメだこりゃ
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/09 13:00:40 fy//j4I/O
はぐりん狙ってる時は経験値も貯まるからまだ耐えれるけど、
プチコロ狙ってる時の退屈感ときたらもぅね…
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/09 19:47:25 3cICllgc0
プチはまだメガーザのついでぐらいに思えるし、場所的にそこまで経験値が低いわけじゃないからいい
コロはホイミン、ガップルとすぐ来る仲間だし、経験値も低い場所なのできつい……
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/09 23:39:38 FqYDssEe0
２ちゃんでもプチコロ３匹揃えた奴はいないだろう？
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 00:16:31 O4vUBp840
プチコロ好きな俺でも2匹ずつが限界
3匹目への挑戦は遠慮したい
プチよりコロの方が強力な特技を覚える傾向にあるな
コロ狩り中にレベルが上がると悲しい気持ちになる
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 00:23:01 zyYV1zHM0
プチはまだ出現率としてはある方だからまぁな……火山あたりにも出るし。
とにかくコロだよコロ。プチコロ全員１人づつでもう限界。
２匹めなんて考えたくもなかった。もう沢山！感じでゲッソリ。
ヒーローとマージが仲間になりやすい感じだったかな。
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 00:23:59 AS3yF3Cj0
あぁー3時間足らずではぐりんとメガーザが仲間になった
不吉なことが起こりそうだ
コロは1/16でプチは1/32だったのか
両方1/32だと思ってた
あの出現率なら1/16にして欲しい
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 03:24:55 qZxMqSp70
丁度今プチコロ狩ってたので報告
あまりにも退屈だったので出現率調べながらプレイ
妖精の森周辺でコロ狩り結果
15/220 約6.4％ 仲間になった回数0/24（以前に９匹狩ってました）
出現までに要した戦闘回数
23→6→1→2→23→12→3→4→5→30→33→18→8→14→38
序盤は意外にでるじゃんって思ったけど甘かったようだ
全部ヒーロー狙いだけど起き上がる気配はない・・・。
てか一匹くらいこないとモチベ下がる一方ですな
ちなみにプチヒーローは0/46です・・・
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 11:07:38 XKwoZNVTO
メタリン来ねぇ…
アプールに続いてエビアンがカンストしそうだ
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 14:27:20 NBVoXF9N0
メタリンはガメゴン殺しながら頑張れるから割と嫌いじゃない。
コロ系はほんとにもうどうしようもない。リメイク5で一番の苦行だわ。
つーか3匹仲間になってもどんどん逃がさないと枠がきつくなってくるな。
なんで預けられる数に上限なんか設けたんだろう・・・
使わないとわかっててもなんかもったいなく感じてしまう。
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 14:38:00 UuP1f6k00
DSはほんと余裕ないね
全種コンプするとあと10匹も捕まえられない？
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 16:58:58 zNp36rvVO
>>88
昨日、開始30分でメタリン来てガクブルしてたら案の定
本日リアで痛い目に（ry
メタリン、はぐりん、バトラーは同時にレベル上げ出来るから苦にならないがメガーザはキツそう…
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 18:06:18 G7jwavac0
>>93
痛い目ｋｗｓｋ
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 19:55:00 zNp36rvVO
>>94
貧血転倒、オデコ強打で辺り一面真っ赤。
大して痛くなかったが暫く足腰立たず、気分悪くて吐きそうになった(+_+)
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 21:53:32 xRXlEVQQ0
おまえさんの鼻の骨や歯が折れなかったのは、木彫りの女神像のおかげだぞ
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 22:22:53 yzZXfuzK0
貧血はちょっとでもふらつき始めたら
意識が朦朧としてもとりあえずしゃがむんだ
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 22:24:15 iqA9z9AT0
バトラーｷﾀｰ！
後はすごろく終わらせてプチタークとプオーン仲間にすれば満足だ
謎のすごろくって振り出しに戻る率が異常に高くないか？
こっちはセレブリティパス持ってんだからさっさとクリアさせてくださいよ
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 22:46:39 G8ezlPhsO
>>95
あんた病院行ったか？
まだなら一応診てもらった方がいいぞ
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/10 23:41:35 zNp36rvVO
>>96
そんな風になる可能性も有ったんだよな、怖え(((ﾟДﾟ;)))
女神像に感謝！
>>97
しゃがむ間も無く一瞬で意識飛んで夢の中だったｗｗｗ
>>99
もち病院直行。深い傷だったけど特に異状無しとの事だったので縫って貰って終了。
貧血コワイ…
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 01:44:00 2H0oT03YO
>>100
そうか。病院行ったのか
何事もなくて何よりだ
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 04:37:52 154tvGqN0
とうとうハドラーが仲間になったー！！
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 08:50:54 ddcWYsvU0
ポップおめ
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 11:32:39 0GIyYxXVO
前の方で仲間追加の話が結構出てたので書いてみる。
ガメゴンロード 確率64分の1
一匹目 名前カイザー
最高Lv 60
装備ﾀｲﾌﾟ ｷﾗﾊﾟﾝと一緒
Lv3 いなずま
マホカンタ
アストロン
Lv8 きあいため
Lv11 スクルト
Lv15 フバーハ
Lv27 いてつくはどう
Lv55 しゃくねつのかえん
みのまもりがどんどん伸びて後半はちからとHPも一気に上昇。
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 12:07:58 t79GAnyT0
ガメゴンがしゃくねつはまず覚えないと思うなあ。
サターンヘルムと同じような部類になりそうな気がする。
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 14:08:37 Voe7O0XOO
メタりん仲間になんねえよおおお
サンタローズのメタルスライムって仲間になるんだよな？くじけそうだ
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 14:50:33 mLhBV4SE0
>>106
なる！
俺もくじけそうになったが1ヵ月頑張った(1日1～2時間程度だが)。
ちなみに毎回セーブせずに終了してたんで、努力が考慮されているようなことは
全くない。全くのリアルラックのみ。
次ははぐりんで同じ思いをしそうだ…。
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 15:27:11 Um7iUDpd0
やり込みのためにガメゴンから守りの種を集めてると自分に言い聞かせるんだ。
物欲センサーを消したとき、きっとメタリンは起き上がる・・・！
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 15:37:40 154tvGqN0
>>104を勝手に修正してみた。
ガメゴンロード 確率64分の1
一匹目 名前 ゴン
最高Lv 30
装備ﾀｲﾌﾟ ドラゴンマッドと一緒
Lv1 アストロン
Lv7 マホカンタ
Lv12 スカラ
Lv21 フバーハ
Lv24 ライデイン
Lv30 ミナデイン
いなずまは味方になったら忘れた。代わりにミナデイン覚える。
ステータスは身の守り以外はとんと伸びず。
耐性はかなりのものだから壁としては一応使える。
賢さが意外と低く、低レベルで出しておくと勝手にアストロン唱えて邪魔。
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 15:40:08 PDEEyInuO
メタリンは嫁とスライム系×3でサンタローズ狩りする。
主人公のレベルは上がらないし、嫁は離脱するからレベル差埋めに丁度・・・
とか言ってたらもうレベル38だ
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 17:24:28 oe5jqD/o0
仲間追加は真っ先にネクロマンサーだろ。ゲマもどきだぞ。
確率 1/32 一匹目 マンサー
初期Lv3 最高Lv50
Lv3 マホカンタ
ザオラル
Lv5 焼けつく息
Lv7 メラミ
Lv9 スクルト
Lv12 ベホマ
Lv16 ザオリク
Lv20 メラゾーマ
Lv30 輝く息
Lv40 灼熱の炎
ゲマの特技をすべて覚える。成長は力以外のステータスが平均的に上がる。
メラゾーマを覚えるLv20以降少しづつレベルアップが遅くなる。
最高レベルまで上げるにはベホマンと同じぐらいの経験値が必要。
ルカニ，ラリホー，麻痺, ザキ，一回休み系無効。バギ，ギラ，メラに耐性あり。
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 17:27:04 3Zt8/0TK0
ラリホー・マヌーサ・焼け付く息・ベホイミ：ザオラル・ベホマラー
とか中途半端特技で埋まる気しかしない・・・
113:100
09/06/11 19:31:38 19S6f5P9O
>>101
亀だがありがとう(^-^)
>>109
勝手にアストロンわろたｗｗｗ
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 21:17:10 JBqtEe6m0
>>100
ベホイミ
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/11 21:39:55 MAaqhNlK0
メタリン狩りを7時間ぶっとおしでやっていた時のこと
さすがにもう疲れたから明日にしようと思って、「よし後一匹で終わろう」なんて事を考えながらラスト一匹を倒すと・・・
起き上がった！！
あまりにも嬉しかったからそのままの勢いとテンションで一気にジャミ戦まで進めました
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 00:41:10 XnXKaesQ0
>>104も>>109もベホマが無いぞ。
ガメゴンロードが唱えてきて鬱陶しかったのを忘れたのか。
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 00:53:03 BF30Q55t0
一度だけ俺もベホマやられたね。あれはバランスブレイカーな強モンスターだ。
初期値での強さはバトラー以上じゃね。
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 01:05:50 7E0Ts7ydO
普通のガメゴンの十八番の甘い息は？
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 08:02:52 dJqXjp7L0
やっぱり肩書きが偉そうなやつは息子と特技が被るな
そういう意味では耐性バカというキャラ付けは良調整かもわからん
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 10:20:49 2nF4Wh8d0
新たに1種類だけ1匹のみ1/1024で仲間になるようにするとしたらどれがいいですか？
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 10:51:12 erqaPC3q0
>>120
わらいぐさ
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 12:00:25 BozC1R4s0
メカバーン
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 12:23:02 roMNhOMj0
エスターク
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 13:36:55 F4ffIXbJ0
蛇手男
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 14:21:50 j+iR1l+lO
釜爺ですね、わかります
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 14:51:30 whMytFOd0
セルゲイナス
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 15:01:13 SNs2S+l90
はぐりん育ててるんだけど、火力が足りない感じするなぁ
直接攻撃以外なにも効かないのはすごく良いんだけど、
グレドラとかに比べるとどうしても一発がない･･･
どんな風に運用したら強いんだろうか？
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 15:07:18 JM6um/AqO
>>120
ガスダンゴ
ミミックも捨て難い
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 15:15:51 BozC1R4s0
>>127
はぐりんは敵の攻撃を全く受けずにイオナズンとか炎のブーメランとかぶちかませ
メカバーンとかにはその草装甲もぶち破られるから妖精の研も
ＳＦＣだとはぐりんはすこまで強くはない・・・
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 15:23:04 TVO+mRh10
グランバニアで加入したら打撃もそれなりで魔法も使えて硬い万能選手。
魔界の連中と比較しだしたらさすがに耐性のぞけばステータスは並でしかない。
スカラ唱えてから安全に賢者の石とか祝福の杖ふりまわせる程度に思っておけばいいんじゃね。
ミミックいいなぁ。高めの耐性、守備、HPで力やMPは抑え目。
ザラキ、マホトラ、ザキ、ラリホー、メラミ、凍える吹雪、マホカンタ、甘い息、メラゾーマ
ってとこかな。モシャスとか使えそうだけど敵専用だし。
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 15:42:04 ZJZMAANM0
DSのはぐりんはオラクルのれん付けるとチートキャラになるのになぁ
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 17:11:29 BozC1R4s0
ミミックはザキとラリホー耐性ないのが痛い
上位種のパンドラボックスを連れてきてほしいな
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 17:38:13 7jfuCOCO0
くだらん妄想垂れ流しはいい加減スレチ
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 17:55:33 VOGmZnMWO
>>127
普通にストーリーを進めててはぐりん起き上がったら
かなり強い仲間の部類に入ると思うけどな。
終盤(裏ダンジョンとか)になると流石に力不足なので
ドーピングで力230、HP350まで上げたら本当に
最強モンスターになったよ。(本当は力255にしたい)
力の種・命の木の実→はぐりん
素早さの種→アクデン
が俺の鉄則。一応カンスト後に与えるようにしてます。
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 18:04:38 j+iR1l+lO
種はカンスト後に与えないと損するの？
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 19:20:09 h2ssSLxEO
今更こんな事聞くのも何だが
仲間にする手間暇とその後の活躍を秤にかけたら
ピエールがダントツで優れてるってのは
もはや皆の共通認識だよね？
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 19:22:56 4Lmcvrn60
1/1024で1種類といったらチートキャラを上げるのに何か弱そうな奴上げる人多いな。
リメイク版でモンスター選出にもう希望が持てない段階に来るぐらい最悪だったんだね。
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 19:26:01 4aRZYvQbi
SFC版まではそうだった。
PS2、DS版だと大丈夫らしいんだけど、SFC版やった人は成長しきってからじゃないと種使うの怖い人、多いんじゃないかな
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 21:04:01 ebv2tqrEO
>>136
同意。
>>137
只でさえ雑魚いびり以外で何の役にも立たない強キャラが複数居るのに、それがこれ以上増えてもなぁ…
やり込みの証にするんだったらネタで十分でしょ
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 22:18:38 xZrHtiaT0
ならエスタークなんてどうか
倒すのも他の雑魚より面倒だし1/1024ならなかなか仲間にならんじゃろう
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 22:28:20 M+uU0suQ0
１０２４分の１となるとドラクエ的に他にどんな低確率のものがあるんだろうか。
６の破壊の鉄球は４０９６分の１だっけ？
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 22:51:31 iCwmz3zV0
PS版4のトルネコがアイテムを盗む確率が酷かった記憶がある
143:142
09/06/12 22:54:37 iCwmz3zV0
4の総合スレのテンプレにあった
＞・ＰＳ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13×敵のドロップ率」なので、1/13312とか超低確率。諦めろ
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/12 23:10:47 BozC1R4s0
ＤＳ版は結構取ってきたような気がする
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 00:47:56 2E8+47zw0
アカイライが悟りの書を落とすのと同じ確率
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 01:12:56 tdtaPVO7O
>>139
新モンスター追加の話をよくする度に微妙だとか誰得とかよく話する奴いるよな
1/1024で追加されるのに乗り気でない以前に追加モンスター自体に乗り気じゃないね
リメイクの追加モンスター自体が誰得だったのが影響したんだろうね
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 01:42:28 MXK27lWPO
むしろ全モンスター仲間になる位でいい
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 02:06:47 rJKYeno1O
ステータス上限撤廃
勧誘確率大幅アップ
難易度強化
エスターク強化
このぐらいされるとチートキャラ追加も意味有りそうなんだが
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 03:33:50 qc8OkSKY0
>>135
DS版はレベルアップ時にあがるステータスの上昇値が決まっていて、
それに+αで25%のランダム要素がついていてその上昇値の100～125％上昇する。
レベルアップで力が20上がるときは20～25あがることになる。
で、+α一切無しの成長をした場合の最低値と比べてステータス差が開いてくるわけだが、
この差に上限が設けられていて、あまりに差が大きくなったときは次の成長が+1か+0になってしまい、
レベルアップの+αの上昇を吟味し続けても際限なく強化することができなくなっている。
低レベルのうちに種を与えてもこの上限に早めにひっかかってしまうので、
基本的にはカンストしてから種を与えるのがいいとされている。
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 05:22:39 yss3dE300
グレイトドラゴン
キラーマシン
ライネック
ギガンテス
まさに四天王
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 05:37:40 qCRC3DqyO
ラ、ライネックだと・・・？
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 05:45:24 KlxfPAx80
山彦の帽子のためにSFC版をやってる人っている？
俺はまほうつかい３匹に装備させてミルドラースにベギラゴン６連発！がクセになっている
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 10:16:31 XgCmjLD0O
>>136
加入時期：馬車入手直後～
仲間になりやすさ：Ｓ(1/4)
戦力となりうる時期：馬車入手直後～クリア後まで
こんな奴は他にいないな、さすがに
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 10:37:39 /COyU62i0
ベホマが無かったら１ランク下がってただろうなー、ピエール。
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 10:41:52 13NvYJM80
2匹目が1/64なんだよね
加入確率と時期を考えると通算ではグレイトドラゴン越えも
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 11:16:05 a5CjoMuA0
>>152
嫁と娘を連れてる人は結構いると思うけど、
その場合山彦の帽子は２つ必要だな。
フローラ
E 妖精の剣
E プリンセスローブ
E うろこの盾
E 山彦の帽子
娘
E キラーピアス
E 水の羽衣
E 水鏡の盾
E 山彦の帽子
ニフラムで他の敵を消しつつ悪魔神官をひたすら倒す。
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 11:37:59 qc8OkSKY0
山彦あるとメラゾーマ使える嫁やミニモンとか、ヒャドorイオの2択全体攻撃がある娘の価値はあがるな。
SFCのメラゾーマとイオナズンは本当にかっこいい。なんで変えたんだろう。
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 15:42:11 7n8+IEr20
なんで山彦やめたんだよ
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 16:47:23 ocwP9J/20
>>157
ミニモンは山彦装備できません
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 22:11:58 /COyU62i0
彦ゾーマできるのはキングスだったかな
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/13 23:13:38 XKZMbY5T0
今プレイ中だが
サタ－ンヘルムやザイル、コロプチなんかのリメイク追加モンスターの
短所で長所を消すやり方にはセンスを感じる。
これは素人にはできない。
二度とゲーム作んなクソピザ屋！！！
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 08:51:22 VC57uncY0
>>88
数日前からPS2版を久しぶりに最初からプレイしてたんだが
俺がスラリン仲間にするまでに10回くらいかかったのはお前のせいか。バグっちまったかと思ったじゃねーか
ところでプチタークとプオーンの耐性ってこれどうなってんの？
まさかの耐性無しっぽい気がしないでもないんだけど。
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 09:14:04 xzPDUccrO
ようやくエミリーが仲間入りしたよ…
ジュエルやプリズンと同確率とか嘘だろこいつ。サーラより時間かかったぞ
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 10:44:10 nPtp8ISS0
新規参入仲間モンスター
アニマルゾンビ（サンタローズの洞窟、確立：1/8）
装備種別：A（キラーパンサーと同一）
耐性：ザキ、妨害、一回休み
初期Lv：3 最大Lv：50
習得特技
ルカニ(3) ラリホー(7) マヌーサ(10) おたけび(14)
ルカナン(18) ラリホーマ(20) くちぶえ(21) やけつく息(25)
特徴：キラーパンサー版くさったしたいといったポジション、
くさったしたいと双璧を成す妨害攻撃のスペシャリスト
かくとうパンサー（うわさのほこら周辺、確立：1/16）
装備種別：その他（下記にて詳細）
耐性：なし
初期Lv：5 最大Lv：99
習得特技
きあいため(5) めいそう(40)
特徴：装備が非常に貧弱、それを補う特徴が十二分にあるので
使ってみる価値はある（高頻度の会心、レベル10で素早さ255）
サラボナの町でみかわしの服が手に入るのが嬉しい
武器：鉄の爪、炎の爪、悪魔の爪
体防具：布の服、みかわしの服、水の羽衣
盾：なし
頭防具：皮の帽子、木の帽子、シルクハット、風の帽子、知力の兜
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 11:30:40 l9cOe8EB0
妄想スレになってきたな
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 13:01:17 BS2BJJ3w0
スレタイ読まない馬鹿が多いからな
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 15:39:45 +qLP7MCg0
総合スレがないのも地味に効いてきてるんじゃない？
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 18:31:03 DsYLSRNQO
サイモンは結構すばやさがあるのがいい
169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 19:37:15 Fkty6Ozu0
>>163
レベルが足りてなかったんじゃね？
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 20:57:47 xzPDUccrO
>>169
まとめwikiに必要レベルが書いてなかったからな…
初めて倒したレベルは30だった
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 21:32:34 4w8ccKU2O
>>165-166
ピエールやゴレムスが優秀過ぎて議論の余地が少ないのも理由だろうなぁ
ピエール
時期序盤、勧誘確率1/4、最高レベル99、
重装備と呪文耐性、おまけにホイミ、ベホイミ、ベホマを唱える凶悪モンスター。
ゴレムス
時期中盤、確率1/4
強烈な攻撃力、守備力に加えて、いなずま、更に瞑想まで使うとんでもない奴。
これちょっとヤバイな…
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 21:46:04 LXTvzfcF0
そういえばゴレムスのいなずまって役に立つ場面あったっけ？
ピエールのイオラは使いまくりだったが
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/14 21:56:28 bI0tORIh0
ゴレムスが仲間になるころにはあまり使う機会なかったような・・・
どっちかというと殴ってるほうがいい
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 11:11:12 MutvnVqt0
モンスター御三家（ピエール・ゴレムス・オークス）のバランスブレイク振りは素晴らしいよなw
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 11:30:39 s7JNrfxr0
オークスは別に…
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 11:47:34 AZedvRjv0
スライム
時期序盤、確率1/2、最高レベル99
とても素早いのが特徴
ブーメラン系で全体攻撃が可能な上、超強力武器「メタルキングの剣」を装備可能。
耐性は無いが水の羽衣、水鏡の盾を装備できるので炎に強い。
ルカナン、スクルト、ザオラルという便利な補助呪文に加え、瞑想・灼熱を使えるとんでもないヤツ
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 13:32:12 ieLgZ9lD0
ピエールとか、ゴレムスはバランスブレイクというか、初プレイ者救済用だからなあ。
オークスと、アンクルは不幸な人救済用だし。
そこらへんをバランスブレイカーと言われても困る。
ピエールがいくら安定しているとはいえ、初期では全体攻撃をほぼ使えないからレギュラーから外れることも多いし。
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 13:59:11 JO7MAoRe0
ピエールはあの時点では貴重なホイミ使い
ホイミンは１／３２だから初見だとあんまりなぁ
だが俺はサイモンを使う
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 14:03:20 dDhK1qtlO
ピエールの一番の見せ場はようがんげんじんだな
火炎の息で他のキャラが40～50ダメージ受けるところを
素の耐性とマジックシールドで15前後に抑えちゃう
この時点のHPは120～150くらいだからすごく助かる
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 14:19:48 jspDOJX/0
ピエールはポートセルミ辺りからは「常に1軍で使えるけど最強キャラではない」ってのをずっといくからバランスブレイカーではないでしょ。
幸せの帽子つけたホイミン・ベホマン・ベホズン辺りはバランスブレイカーな気がするけど
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 15:08:52 dDhK1qtlO
>バランスブレイカー
むしろ、ピエールがいることを想定して
バランス調整されてる気がする
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 15:20:01 whNaZO030
ボス戦は、カンストしたベホズンとエルフの飲み薬2、3個持っとけば
楽勝よ。
今回、俺はスライムに瞑想を覚えさせようと頑張っている。
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 15:22:30 4M6S3XfjO
力255でキラーピアス使うと強いな
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 17:01:24 QR8MX8dm0
ピエールがいることを想定してたら、残りの仲間枠は１人（リメイクでは２人）になってしまうんだけど…
そもそも、「常に1軍で使えるけど最強キャラではない」ってキャラは主人公の役割でしょ
つまり５は主人公とピエールのダブルヒーローを想定してるってこと？
いくら初心者救済キャラと言っても、普通にプレイしてれば自然と仲間になって、使わないのが「縛り」でしかないのはなぁ…
どんなプレイヤーにも使われるキャラが初心者救済性能なんだからバランスブレイカーと言われるのも当然な訳で
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 17:12:17 JO7MAoRe0
馬車内待機でもベホマ使えるからなぁ
全体攻撃のイオラも使えるし万能すぎる
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 18:48:32 68CJa0MQO
俺が思い当たるピエールの短所は、
装備品が良いだけに、金が掛かるってくらいだな
まあ短所って程でもないだろうがね
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 19:44:57 zWYQ6VSg0
炎・吹雪の強耐性が１/２のオリジナル版（SFC）はバランスよかった。
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 23:24:48 ApoqoCyR0
ピエールに短所なんてないさ。だってエリートだもの
ただバランスブレイカーはいいすぎ。氷とメラには人間キャラと書いてゴミのように弱いだろ。
吹雪やメラ使ってくるボスあんまりいないけど
>>184
溶岩原人は馬車が使える
カンダタは主人公抜きでいける
オーク＆キメーラも主人公抜きでいける
ジャミは主人公必須
ゴンズ＆ゲマは主人公いらない。
ラマダは必須だっけ？
イブールは馬車が使える
ブオーンは主人公必須。
魔界は馬車使える。
と、こう見ると主人公＆ピエールで仲間枠が１人（リメイク２人）になるのはジャミとラマダとブオーンくらいじゃねー？
王者のマント手に入るまで主人公ゴミだと思うから大抵はピエール＆勇者くん＋αになると思う。
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/15 23:41:05 4SdCycTX0
何周もしてるプレイヤーはあえてピエール外すと思われ
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 00:02:23 4LiXHQ6VO
>>180
ポートセルミあたりは主人公一人でもクリアできる前提のバランス調整じゃないか
実際溶岩原人とか見ても5は青年期前半は主人公一人旅でも息切れしない。
誰も仲間にしないという最悪の条件も想定してできてる親切設計だと思う。
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 00:22:48 sOojRCir0
何て言うか、スライムナイトは優等生過ぎてつまらん
ブラウンとかホイミンとかクセのある奴がいい
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 00:26:49 qlG7Sw8X0
DSの公式ガイド見ると、ラインハットからデモンズタワーまで
ずっとスライムナイトがお供を務めてるからなー。
製作側もそういうつもりで作ってるっしょ。
正直ピエールいないとDQ5って気がしないし。
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 00:31:06 YQ6CFvFT0
ピエールは勇者タイプだから
主人公食ってしまうのが気に入らなくて1周目でしか使わなかった
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 00:34:18 13XNjve50
溶岩原人を１人・・・？
ベホマ必須だな。どこが親切設計だｗ
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 01:01:35 4LiXHQ6VO
あんたにはわからんだろうよ。勝てないならレベル上げるなり装備揃えるなりして考えるものぞ。
モンスターのスペックにしか頼らないあんたには到底理解できんだろうよ。
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 01:18:24 4LiXHQ6VO
ちなみにDQ5はベホマ覚えんの早いしボスは自然回復ないしで
FC版DQ2や3とは比べ物にならんぐらい楽勝だということはご存じで？
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 01:25:08 4DF4qLf60
ピエールの特技の多さをブラウンやサイモンに少しでいいからわけてくれぇ
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 01:44:23 13XNjve50
あのなー。その時点での耐性防具は鉄の盾、マジックシールドしか無いだろ。
物理攻撃はスカラでシャットアウトできるからいいとして
火炎の息は約50ダメージ、マジックシールドで軽減しても43ほど。
それがもし３連続で来たら１ターンで130のHPをもっていかれるわけだ。ベホイミでは到底追いつかない。
そして溶岩原人時点で、今まで出てきたモンスターを全部倒してきてた場合でも普通はLv22（ベホマ）には及ばない。
せいぜいLv15～17程度だろうか。意図的なレベル上げをしてれば別だが。
最初の２ターンでスカラをし、次に回復したところで最大HP130以下（Lv17程度）ならほぼ死ぬことだろう。
PS2版なら安眠枕ラリホーが使えるがそれで眠ってくれる確率は少ない。
で、主人公がベホマを覚える時HPが170程度。
これ＋メタルキングの剣を装備してやっとほぼ確実に勝てる事だろうよ。PS2版だと少し厳しそうだが。
正直そこへんに売ってる適正武器じゃキツすぎる。
それとも何、あんたはひょってして「10回戦って1度勝てればいい」ってスタンスでプレイする人なの？
それならただ単にメタキン剣を用意するだけで勝てるだろうけど、その方針は根本的に俺と考え方が違うから話が合わんわ。
総じて、これのどこが親切設計なのかはなはだ疑問。
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 01:53:57 VF2fD7Ah0
>198
口調とFC2･3を持ち出してくる辺り釣りか自称上級者。
FC2は終盤だと「○○回ダンジョン行って1回目的達成できればいい」ってバランスだから単純にそのプレイスタイルかもしれんけど
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 03:41:56 /2Fy3KmK0
他にピエールが強い理由として、最初から言うこと聞くことだなぁ。
あのあたりで仲間にできる奴らは基本的に最初は言うことを聞かないのにな。
>>192
ＳＦＣの公式ガイドなんてルーラで一緒に飛んできているイラストや、
主人公やゲレゲレと一緒に溶岩原人と戦っているイラストまであるんだぜ。
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 08:42:04 Fz1oJA0gO
はぐれメタルの経験値がなんで高いのかって？
そりゃ、勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよ
スライムなんか最初の町出てすぐいるじゃん？
全然長生きできないわけ。だから経験値も少ないわけ
でもはぐれメタルは逃げたりして長生きしてんの
一生懸命生きて、生活してんの
働いたり、恋愛したり、結婚したり、そりゃ一生懸命
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして
養育費をどうしようとか、小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか
ローン組んで一戸建て買うか、それともアパートでこのまま暮らすかとか
安月給で嫁さんに怒られたりとか、それでも嫁さん愛してたりとか
頑張って生きてるわけ。だから人生経験も豊富
そりゃ経験値も高くなるわ
ところでさ、はぐれメタルがなかなか逃げないときあるじゃん
あれってさ、はぐれメタルの親父が時間稼ぎしてんの
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから
勇者達が自分に夢中になってる間に嫁さんと子供逃がしてんの
自分が死んでも家族が幸せに生きてくれるならって、自分を犠牲にしてさ
そんなことってできるか普通。自分を犠牲にだなんて
だから、はぐれメタルの親父は本当に偉大だなって思うよ俺
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 09:09:10 4LiXHQ6VO
>>198
2以降のドラクエの所持金半減で教会復活自体「10回戦って1度勝てればいい」というスタンスなのだが。
俺と話が合わないだけでなくドラクエ自体にも合わないんじゃない？
ドラクエから足を洗ってみればどうだ？
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 09:22:22 dlJGlW5R0
>>201
犠牲になるだけではダメだ。それでは後に残された者がつらい思いをする。
家族を逃がした後に、ちゃんと自分も助からないと。
昨日も20匹ぐらい頃したけど、仲間にならんなー。
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 09:44:14 I06H9x31O
>>201は以前見たことがあるレスだな
有名なコピペかな？
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 12:50:53 4DF4qLf60
ピエール、ゴレムスには及ばないがなかなか強くて確率そこまで低くないのはホイミンオークスサーラメッキーあたりかな
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 13:03:11 L+/hiapi0
ピエールは息子が台頭してくるのとゴレムス登場が山場って感じだな
その頃だと苦手な冷気系使ってくるのが結構いる印象があるし
主人公、息子共に専用装備のおかげで結構強化されてて、パンチ力もゴレムスに遠く及ばない印象がある
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 13:06:27 jmS/2LKgO
ゴレムスは雑魚戦だと使えない
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 13:14:41 fEz+7Xp7O
ピエールは馬車で回復役としても使えるから戦わなくても使えるな
吹雪の剣も装備出来るし
>>207
瞑想使えるし攻撃力高いから使えないって程でもなくね？
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 13:43:10 dlJGlW5R0
>>207
もしかして気合いためのこと言ってる？
確かにあれはやめて欲しいね。
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 13:55:34 4DF4qLf60
ただこの二人はザキへの完全耐性がないからちょっと困る
ミミックとか出てきたら泣きそうになるぜ
まあ一人にして天空の縦持ったらいいんだけど
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 14:06:07 VFU/Ly8iP
キラーパンサーとブラウニー どっちかを残すとしたらどっちですか？
心情的にはキラーパンサーなんでしょうが。
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 14:12:53 4DF4qLf60
ゲレゲレだろ
おたけびは結構役立つぜ
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 14:17:38 dlJGlW5R0
プックルは凍てつく波動も覚える。
でも個人的には芸のないブラウニーに
魔人の金槌振らせるのが好き。
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 16:32:10 BAeQIHk6O
ピエールは、最初はリンゴキノコ辺りに負けて回復役に。いなければもちろんレギュラー
リンゴキノコ引退後の中盤はバリバリ一線で活躍
子供とかゴーレムが参入する青年期後半の途中から馬車入りしだす
んで、破壊の鉄球を装備してからまたレギュラー入りする
最後に魔界連中が揃うとザコ専門&回復係になる
ピエールの一生
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 17:27:48 anglj/z10
>>210
ミミックにはピエールのマホトラでOK
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 17:29:43 LyDIyF5bO
>>214
吹雪の剣も有る。
確かにピエールは成長速度や力の上昇速度があんまり早く無いから他のキャラに遅れをとって馬車入りする事は有るが、最低でも馬車待機でずっと使える。
あと魔界組が揃う頃には何もかも片付いてる場合が多いよ。
魔界組は性能だけを考慮すると強いが、雑魚掃除しか出番無いんだよな…
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 17:35:33 4DF4qLf60
魔界組仲間にするときはブーメラン4人かブーメラン×３とドラゴンの杖係いればなんとかなる
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 18:01:42 v99IJdKfO
>>209
１ターン目：気合いため
２ターン目：行動前に戦闘終了
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 18:27:53 venux/CgO
>>207
鈍いからなら俺も同じ理由で使ってないな。
家族4人＋ピエール･アーサー･ホイミンで残り1枠だから
余裕もない。現在はぐりん育成中だし。
気づけばゴーレム3匹預けてるな。
そろそろ娘預けてシーザー育てねば…。
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 18:49:38 v99IJdKfO
ピエールのライバル的位置にいるのは息子かね
登場が遅いのが難だが、充実の回復、補助呪文に加え
装備に金がかからないのがでかいｗ
剣と盾はもう持ってるし兜はすぐ手に入るから
最初にドラゴンメイルでも買い与えれば以後は金いらず
我慢してはがねのよろいのままでも何とかなるし
グランバニア城の２階で話しかけると「僕の分の買い物はしなくていいよ」とか言うけど
ほんとにその通りだから困る
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 19:51:41 BAeQIHk6O
>>220
息子は呪文も装備も優秀だよね。さすがは勇者
なんだけど、ステータスの伸びが良くない。Lv99まで育てれば強いけど
普通に物語進めて行ってラスボス戦あたりだと、結構見劣りする
一気に伸びて、その後ゆるやかに、てな成長のやつの方がとりあえずは使いやすい
それには息子は少しあてはまらない
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 20:00:26 dlJGlW5R0
MP 少ない上に MP 消費量が多い呪文が結構あるからな。
オートにしとくと、しなくてもいいベホマラーするし。
フバーハだけやってりゃいいのに。
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 20:03:20 t6jyWKbC0
>>205
パペック、エミリーを忘れんな。
どちらも、耐性をよく知らん初プレイの人には使ってもらえんが。
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 20:21:46 4DF4qLf60
>>223
エミリーは強いな
成長がちょっと遅めだけど完全なミミックキラーだ
後賢さの種あれば装備品は酷いもののもの守りと耐性が鬼のようなジュエルもいいかも
はぐれ10匹ぐらいで確かカンストするし
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 20:23:31 L+/hiapi0
しかしここまで僧侶寄りな勇者キャラってのもかつていただろうか。
攻撃呪文もギラ系とデイン系だし。
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 20:29:38 0TtXKLuv0
サマルトリアの王子のイメージかな
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 21:12:03 LyDIyF5bO
>>221
ステの伸びはピエール同様いまいちだが
タダで手に入る専用装備、フバーハ、スクルト、ザオリク、ベホマ、凍てつく波動（天空の剣）などを考えるとプラス面の方が大きいだろう。
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 21:40:47 VFU/Ly8iP
すみません調べるの面倒なんで質問しますけど
これってモンスター削ったら人何人でも連れて行けるんですか？
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 21:50:54 BwqJt9Qw0
>>228
40人までいけた気がする
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 21:53:28 t6jyWKbC0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 22:01:09 4DF4qLf60
ミルドラースに40人で攻撃すると死ぬ
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 22:18:24 BAeQIHk6O
>>227
特技は一番優秀かもしれないな。だがはじめはピエール以上にステ伸びないぞ。途中参加だから経験値も若干少なめだし
まして、ロビン・シーザーあたりが入って来たら一気に物足りなくなる。回復・補助に専念せざるを得なくなると思う
でもまあ、ガンガンレベルあげるとマルチプレイヤーになるな
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 22:55:53 ZtutbyGn0
最後の双六で買い物できるまでは星降る腕輪で補助やアイテム振り回してるのがよく似合う
いきなり最強クラスの武器防具が揃うだけあって堅さには定評があるんで
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 23:15:23 tcteHyNs0
>>218
少なくともSFC版では気合溜めはしない。
それはゴレムスが使えないのではなくてリメイク版がクソということ。
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/16 23:20:19 L+/hiapi0
４～６のＡＩは優秀だからなぁ。
４は学習するまでバカだけど
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 00:10:25 9+ShhCvu0
ＳＦＣ５が一番賢い。
てかプレイヤーより賢すぎる
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 00:26:44 BarNg7x50
見たことも無かったモンスターの耐性を熟知してるからな
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 00:38:32 pLQ8bSkq0
強いて言うならピエールがイオ・イオラ大好き君な所ぐらいかね。
後はオークスのマヒャドとか
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 00:42:54 sUYYOqrK0
ここ2週間くらいずっとDQ7をしてた俺から見るとPS2版DQ5のAIは超賢いぞ？
なんたって道具使ってくれるんだからな。ほんと驚いた。MPがあると魔法優先になるが
というか、素早さが遅いことをデメリットだと思うのは間違いだ。
例えばサンチョに魔人の鎧をつける。すると呪いで素早さが0になるだろ？確実に一番最後に行動するわけだ。
これを逆手にとり、賢者の石を毎ターン使わせるとどうよ？全員が確実に60回復できるんだぜ。60ってーと神秘の鎧の2倍だ。
しかもこの人、メタルキラーである「まじんのかなづち」や強力な全体攻撃「破壊の鉄球」、レベル上げの効率を凄まじく上げてくれる「くちぶえ」を使える。
嗚呼素晴らしきかなサンチョ。ガボットみたいだけど
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 00:48:41 BarNg7x50
サンチョ乙
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 00:50:03 x98oKQ8z0
今更なにを言っている
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 00:59:00 iBoecDLf0
ギーガ「ハハッワロス」
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 01:07:13 bnxsFf0q0
素早さによるキャラ運用をいまさら得意げに語られてもな・・・
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 01:21:38 f194Og5T0
ＰＳ２のAIはどーも戦い方が下手というか
SFC時代のが上手すぎたというべきなのかな
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 01:28:50 pLQ8bSkq0
激しい炎でも倒せないような相手に火炎の息使う地点で意図的に馬鹿にしてるとしか・・・
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 01:39:26 IVdANC28O
>>226
サマルなんかと一緒にすんなよ…
FC版じゃ最強武器が鉄の槍だったんだぞ…
隼の剣も一応装備できるけど、ロンダルキアの強者ども相手じゃ
1ダメ×2回なんだぞ…
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 01:43:25 IVdANC28O
イエッタにモーニングスター装備させておいても
冷たい息を連発しちゃうからなぁ…PS2のAIは
モーニングスターで殴ってくれよ…冷たい息の３倍はダメージ与えられるのに
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 01:53:48 sUYYOqrK0
>>240
わ、わたくしめは けっして サンチョでは ござりませんよ
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 02:04:30 iBoecDLf0
ＤＳのＡＩってどうなんだろ
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 10:23:54 au+Tq2dD0
オークスに魔人の鎧装備させちゃったよｳﾜｰﾝ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 10:39:32 fjqwvgS60
確か５って呪われた装備をしてもすぐに外せなかったっけ？
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 11:16:24 eqc58YAx0
もろ刃の剣を装備させて、教会に呪い解いてって行ったら
あんたそれ自分で外せるでしょって言われた。
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 12:26:13 f194Og5T0
シャナク使いで代表的なのは息子ぐらいかな、オークス使えたっけ？
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 12:27:53 Nh/5xj190
５の教会やシャナクは、ステータス異常の呪いを解くだけ。
呪いを使ってくる敵が異様に少ないから、ほとんど使われないが。
てか、息子が加わった後しか呪いを受けた覚えないから、教会のは使ったことねえ。
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 12:29:09 Nh/5xj190
>>253
ははは。
ヘルムの数少ない見せ場を忘れんな。
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 13:11:43 eqc58YAx0
大神殿でマーサに化けてるやつにだまされて全員呪われた。
それを息子のシャナクで全部解いたんで、息子の残り MP が10程度に。
そのままイブール戦に突入、このときほどマホキテが役に立ったことは
なかった。
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 14:05:44 liEEe/IfO
のろいにはデモンズタワーの回復ポイントをよく使う
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 14:06:31 9IVkjLtl0
スレ違いだけど総合スレがないからここで。
ちょっと>>1のまとめwiki読んでて
「Ｖは魔法使い不遇なのは周知の通り」という文章があってとても驚いたんだけど、どこが不遇よ？
エスターク15ターン狙うときに嫁ス＆ミニモンのメラゾーマ、娘スのイオナズンには凄くお世話になったんだけどひょっとして俺だけ？
確かにマヒャドやベギラゴン止まりの奴（マーリン、ネレウス）は不遇かもしれないけど。
エスターク戦でバイキルト吹雪の剣攻撃がメラゾーマの威力超えるのって恐らく力が180～190くらいないと無理だろ？力150じゃイオナズンに毛が生えた程度だし。
そりゃMPには限りがあるけど、少なくともミルドラース撃破までのレベルで「魔法使い不遇」って事は絶対ないと思うんだけどどうよ？
魔法使いにただ１つ残念な事があるとすればリメイクで山彦の帽子がなくなった事だろう。スタッフなぜ消たし
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 14:12:45 liEEe/IfO
どう見ても不遇だよ
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 14:25:37 iBoecDLf0
クリア前まではメラゾーマとかもボス戦で役立つと思う
全体攻撃はブーメランの登場でちょっと危ういかもしれん
耐性あるやつも多いし
ドラム取った後はゴミ
ＳＦＣでは山彦あったからよかったんだけどね
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 14:33:57 pLQ8bSkq0
娘加入後のボスってブオーン・ゲマ・イブール・(ゲマ2)だから耐性あるモンスター使ったほうがいいと思う。
勇者と違って補助に優れているわけでも無いし(バイキルトは道具で代用可)
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 14:46:43 fQq5Y4QiO
魔法が中盤までしか役立たず、後半は打撃で無双。
まるでウィザードリィ
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 14:54:02 iBoecDLf0
ファイトいっぱつは600円で効果永続とか強すぎるよな
まあイブールあたりから凍てつく波動使い始めるけどゲマあたりまではフルボッコ
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 14:57:10 pLQ8bSkq0
それって、外伝4ぐらいじゃないの
Wizは打撃は単体しかないのに(二刀流できるのは2体まで攻撃できるけど)10匹以上の敵が出現ってのが珍しくも無い。
即死やレベルドレインもあるから早く倒さなきゃいけない場合も多いし
DQの場合、終盤は強そうな敵という事で大きい奴らが多いから画面サイズの関係で出現数も少ないから余計に打撃＞呪文になりやすい。
5以降はグループ攻撃武器もあるしね
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 15:40:04 SkDoV8hV0
確かにＤＱに比べればＷＩＺの魔法の方が数倍マシ
魔法が通らない奴らって最終版のボスと同等くらいの強さ持った雑魚共くらいしか記憶にない
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 15:50:39 iBoecDLf0
でも補助魔法は優秀なんだよな
マホカンタとスカラとバイキルトは道具で代用できるけど・・・
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 17:25:32 mbtykoAU0
>>262
中盤までしか役立たずって…実際役に立った呪文は何がある？
せいぜいピエールのイオラ程度だろ。中盤こそゴミだよ
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 18:24:35 BarNg7x50
まあ魔法使うくらいならコドランに火吹かせちゃうことはある
でも魔法は好きよ、素敵じゃないか
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 18:28:27 iBoecDLf0
ブレスがＭＰ０で使えるのも魔法使わない理由かな
メラゾーマは結構効く敵多い気がするけど
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 18:36:02 m1Ni/8NiO
母娘のイオナズン連打で雑魚散らしは好きだな。
バトラー三匹でてきたら馬車に引っ込めるけど。
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 19:12:00 9Z+DhREuO
終盤は敵を選ぶからなー、呪文は。特に全体攻撃の呪文は、全部にダメージはあたえにくいこともあるし
ドラム手に入れたら本当に存在感が薄れる
中盤までも、イオラ・メラミくらいしか使わない
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 19:31:41 nqmJOMu80
魔法使い不遇とか言ってるのはリメイク版しかやったことのない人。
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 20:08:17 sTqBQ2A8O
ギラ：レヌール城が最後の輝き。系列まるごと不遇
イオ：ピエールとヘンリー。ガメゴン退治に大活躍
イオラ：中盤ピエールの奥の手
イオナズン：娘とフローラとミニモンぐらい？クリアまではなかなか有効
ヒャダルコ：プリズンかイエッタの習得直後はかなり強力
マヒャド：娘の冷気攻撃。イオ系と二択が便利。
バギ：序盤の堅い敵やスカラ対策
バギマ：主人公とガップル。サラボナあたりまで活躍
バギクロス：MP効率が良い主人公の中盤グループ攻撃
メラゾーマ：終盤のお手軽高火力。ボスにも◎。
メダパニ：多分最強の補助魔法。ギガデイン：MPきついが雑魚にはとても便利
攻撃魔法も一部は活躍するよ。
輝く息や灼熱はクリアまでにはまず覚えないからね。
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 20:27:27 IVdANC28O
SFC版だと呪文はむしろ最終兵器だったんだけどなぁ
山彦の帽子は偉大なり
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 20:33:34 iBoecDLf0
メラゾーマとかイオナズン×２したら３５０とか３００いくしな
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 20:34:23 21nCdI9hO
呪文の価値が一番高いのは2だな
とにかく早く殲滅しないと殺される
3以降は通常攻撃＋回復が効率よすぎ
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 21:06:50 IVdANC28O
>>276
初めて目撃する青い体の一つ目巨人
そのパワーに一行は苦戦する
さすがは敵の本拠地だと思わせてくれる
…そんな奴がロンダルキアじゃ最弱クラスだから困る
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 21:43:23 YyCtD7ec0
なんで山彦の帽子なくしたんだ…
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 22:00:11 +n6O2fot0
つはやぶさ劣化
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 23:05:41 bnxsFf0q0
0.75倍だっけ？
つかえねーよなはやぶさ
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/17 23:46:19 BarNg7x50
山彦さえあればなんら問題なかった
いや・・・むしろドラムの存在がいかんのだw
>>277
レベルが最高でも苦戦するからな、あいつらは
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/18 00:07:53 Ab8qCNs80
5は、以降と比べたらrまだマシな部類
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/18 00:13:49 B75doPRP0
>272
寧ろSFCのほうが弱い。
ヘンリー抜けた後は、エスタークまで使い道無いと思うけど
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/18 00:18:08 OTN8aPlA0
DQ6も特技がゲームバランス壊してたと聞くが5も大概だと思う。
甘い息とか焼けつく息あたりはまだゲームバランス壊してないけど
中盤コドラン燃え盛る炎無双とブリード輝く息無双とかゲームバランス崩れてる。
285:258
09/06/18 00:27:10 x8/ITnf+0
んーむ、俺とみんなの「使える／使えない」の感覚はどうやら少し違うようだ。
強耐性持ちにはドラム通常が最強だけど弱耐性持ちまでにはすごく使えると思うんだけどなぁ。
なんというか山彦のなくなったリメイクDQ5でもDQ7と比較すると魔法の活躍具合が凄まじいよ。
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/18 00:34:00 lmyClkba0
コドランはともかくブリードは最初アホだし輝く息覚えるＬｖ２３まで結構経験値いるぞ
後半になってくると吹雪耐性持ったザコも結構いるし
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/18 00:37:27 x3yxZs0K0
場合によっては魔法で押すけどね
敵グループで出たときとかバギで一掃したりボス相手にメラゾーマ連発したり
バイキルトが波動で消されるから面倒ってのもあるが
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/18 00:38:00 di6BODPJO
>>284
ストーリーほったらかして意図的に育成したらそりゃバランス崩壊するわな
そういう意味でならメタキン剣が一番のバランスブレイカー
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
09/06/18 01:16:55 63TiPH3z0
呪文は「ＭＰ消費する」割には使えないというのが俺の印象
ノーコストで出せる通常攻撃や特技が呪文より強いって、ゲーム設計がおかしくないか
290:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 05:43:19 UlPmdP+x0
ほぼサンチョと装備系統が似ているCタイプのキャラで足りるんだな、コレが
サンチョが加入する頃にはオークス、エミリーがいる
後半にはアクデン、ギーガといった強者が控えているしね
ただ、サンチョは破滅の盾＋刃の鎧でメタル系を削れる
これはCタイプには無いメリットだ
291:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 09:13:37 L7DY/CQjO
なぜ火炎の息をパワーアップさせたんだろう？
SFCのころは30～40くらいじゃなかった？
292:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 09:15:59 Ab8qCNs80
少しはマーリンとかネーレウスにも出番をください
293:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 10:36:38 dpZpj9y80
>>288
そんな話してないだろ。とにかくブレスと瞑想はゲームバランス崩壊してるだろ。
ブレスはMP0でイオ系とかマヒャド使うようなものだろ。
294:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:02:32 di6BODPJO
>>293
高位ブレスは習得レベルが微妙に高いからバランス崩壊とまではいかないと思うが。
295:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:20:39 FL140zIX0
最上位のは特にだな
灼熱炎はグレイトドラゴン、輝く息はホークブリザードが最速だっけ？
296:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:51:35 dpZpj9y80
舐めまわしとか麻痺攻撃とかモンスターの特技って6にも使われてるよ。
6で特技がバランス崩壊だったなら5にあるこの特技もバランス崩壊じゃん。
297:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 11:59:11 Hc6N5z+50
しゃくねつはアクデンとかバトラーの方が早い気がする
298:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:02:11 di6BODPJO
>>295
時期とレベルを考えるとそいつらだな。
>>296
その６が崩壊してないんだよ。
習得レベルや勧誘難易度抜きでの考察は意味無い。
299:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:03:16 QSf1fYcbi
6の特技バランス崩壊は
・全キャラが特技を転職で見につけられるようになった事
・ハッスルダンス等の強力過ぎる特技の追加
の2つが同時に起きたからで、舐め回し1個取り出して話してもしょうがないだろ
300:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:14:22 UlPmdP+x0
>>290
何書き込んでんだ？ボケてるな、俺
>>295
輝く息
ブリード：習得LV２３、必要経験値６９９９４６
シーザー：習得LV３０、必要経験値７３８７１４
バトラー：習得LV１３、必要経験値５０２１２２
灼熱炎
シーザー：習得LV５０、必要経験値１５６２４８４
バトラー：習得LV１５、必要経験値７０４７８６
アクデン：習得LV２０、必要経験値８２４７０７
最高位のブレスは使えるヤツが限られてるし
意図的にレベル上げをしないと習得しないって感じだな
301:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 12:53:30 2Sj2RH3Q0
こんだけEXP必要だとやっぱりクリア後要素だな。バトラーは言うに及ばずだが。
凍える吹雪
Lv22_93028……イエッタ
LV22_119632……メッキー
LV27_337968……サーラ
LV30_1003627……ブリザー
火炎の息
LV8_36685……マッド
LV8_36685……ファイア
LV15_49568……コドラン
激しい炎
Lv15_298179……マッド
LV28_398723……コドラン
LV30_1003627……ファイア
302:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 13:01:06 2Sj2RH3Q0
ぱぱっと調べてみたが、イエッタの凍える吹雪とマッドの激しい炎はなかなか早いな。
マッドはおおよそで主人公がLv34になったあたりで激しい炎を覚えることになる。
ドラゴンの杖持ちとタッグで炎吐くのもありかもしれん。
303:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 14:05:18 UQY3aVvVO
アクデンはレベル4で激しい炎覚えるよ
304:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 15:22:43 dE5hTk0I0
バランスブレイカーの話で何で隼の剣や山彦の帽子，戦いのドラムは出て
神秘の鎧が出ないのはなぜだ？
所詮なら使うなで終わるけどさ。
305:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 15:38:23 NRBzQfrdO
よし、武器使用禁止縛りプレイでいってみるか。素手パンチは有りで。
これで魔法の有り難みがわかるかもシレン。
306:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 16:51:31 B75doPRP0
山彦とドラムはともかく隼がバランスブレイカーって聞いた事無いな。SFCだと強かったけど必要枚数も多かったし。
神秘は耐性ないからバランスブレイカーにはなり得ないでしょ
307:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 17:26:46 vDsXL0Ox0
ファイアとブリザーはＬｖ５０で灼熱と輝く息覚えてもよかった
308:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 17:40:13 L7DY/CQjO
神秘はそこまででもないと思う
>>307
その2人は中途半端になるからね。覚えてもらいたかった
309:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 18:07:53 e9NF6lTi0
高レベルまで上がるモンスターには何かしらの能力で255をマークしてほしかった。
ドラきち，お前のことだ。
310:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 18:31:52 GuuI7P3WP
これのスーファミ版をエミュレーターでクリアした場合
裏ダンジョンをプレイするにはどうしたらいいですか？
使用しているエミュレーターはsnesgtです。
311:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 18:57:15 x3yxZs0K0
神秘と奇跡、力も持てば無敵だろ？
そう考えたことが私にもありました・・・
受けるダメージ減らした方が得な気がするのよね、5だと
312:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:19:36 vDsXL0Ox0
ＨＰ３０回復の神秘は他の鎧よりいいと思うんだけどなぁ
313:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:26:07 ID/p11tb0
>>309
ラッキーだけに、運のよさが２５５に上がるんですね。分かります。
314:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:38:11 xu77JYqc0
SFC版のコドランはバランスよかったぞ。
コドランとイエッタのコンビで使ってたな。
315:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 19:53:46 Hc6N5z+50
HP30回復だから2回行動しないボス戦では強いと思うけど
エスタークとかだとねぇ
炎耐性ある鎧の方がいいと思う
316:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:02:28 L7DY/CQjO
>>309
かしこさだけ255になられてもなあ
かしこさ上がるとAIも頭良くなれば良かったけど
317:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:22:42 4PlqSwgm0
リメイク6妄想で賢さに魔法の威力との関連付けようという妄想があったね。
318:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:23:41 2Sj2RH3Q0
1ターンに敵から受けるのが一発だけなら全属性30軽減よりも使い勝手がいい。
複数回攻撃されたり大勢相手だとちょっと不利。あとHPが低いと危ない。
バランス壊してるかは微妙だけど強い鎧ではあるね。
レベル稼ぎのときのつけとくと画面みなくてもよくなって楽だけど。
隼とかはSFCではバイキルト2回乗って強すぎた。キラーピアスも強かったな。
DSでも力高ければキラーマシンぐらいは一発で倒せるんだぜ、キラーピアス。
319:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:24:05 FL140zIX0
8になら賢さが一定の数値以上だと呪文の威力が上昇する、って仕様があったな
320:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:40:03 2Sj2RH3Q0
ビアンカ「そ、そんな！水で編まれたこの羽衣が…燃えてしまうなんて…!!
あんな小さな火の粉なのに魔界の王のメラゾーマは
私の何倍もの威力があるというの……!?
ミルドラース「……今のはメラゾーマではない…メラだ
!!!!
こうですねわかります。
321:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 20:45:10 Bh41WNIy0
>>318
え、リメイク版は２回目の攻撃にはバイキルト乗らないの！？
322:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 21:31:22 XTggKXH/O
>>320
なんかエロイな
323:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 21:36:43 vDsXL0Ox0
賢さ２００以上になったらドラゴラム状態で命令可能ならよかった
324:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 22:07:24 Hvj5BAIN0
イエッタ、ミニモン、ビアンカで王者のマント取りに行ってみた
おたけび＆なめまわしの安定度は異常ｗ
回復はミニモンがたまに祝福の杖を振ってくれる
325:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 22:11:21 L7DY/CQjO
>>319
8ではそうだったな
呪文が強くなるのでもいいし、AIが賢くなるのでもいいからなんか意味がほしい
20を越えたら後は自己満足ではむなしい
326:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 23:18:43 vDsXL0Ox0
封印の洞窟はゲレゲレが輝く場所
持ち前の素早さに腕をつければ確実にイーター軍団をボコボコにできるぜ
327:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/18 23:24:32 3EA8lEV50
一方俺はその素早さを活かし個人逃げするのであった
328:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 04:12:27 pP/5rFR00
主人公＋人間プレイやろうと思ってたんだが死の火山がやばすぎるなこれは。
ホースデビルのメラミ2発とか、逃げられないと高確率で1ターンキルされる。
あまりにきついからゲレゲレ加えてみたけど溶岩魔人は2ターンで死ねる。
誰だよ主人公一人でもなんとかなるとか言った奴・・・
329:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 04:19:14 rDK5IkCV0
190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 00:02:23 ID:4LiXHQ6VO
>>180
ポートセルミあたりは主人公一人でもクリアできる前提のバランス調整じゃないか
実際溶岩原人とか見ても5は青年期前半は主人公一人旅でも息切れしない。
誰も仲間にしないという最悪の条件も想定してできてる親切設計だと思う。
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 01:01:35 ID:4LiXHQ6VO
あんたにはわからんだろうよ。勝てないならレベル上げるなり装備揃えるなりして考えるものぞ。
モンスターのスペックにしか頼らないあんたには到底理解できんだろうよ。
196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 01:18:24 ID:4LiXHQ6VO
ちなみにDQ5はベホマ覚えんの早いしボスは自然回復ないしで
FC版DQ2や3とは比べ物にならんぐらい楽勝だということはご存じで？
202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 09:09:10 ID:4LiXHQ6VO
>>198
2以降のドラクエの所持金半減で教会復活自体「10回戦って1度勝てればいい」というスタンスなのだが。
俺と話が合わないだけでなくドラクエ自体にも合わないんじゃない？
ドラクエから足を洗ってみればどうだ？
これかな？
「装備は最高水準でレベルもそれなりに上げて数回に一回突破できれば良い」という前提らしいけど
330:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 04:37:21 UD+IYtgU0
>>328
途中にまふうじのつえあるからがんばれ
原人にはおたけび効いたような気もするし効かなかったような気もする
多分効かない
331:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 04:53:18 wBfml9KfO
火炎の息×3きたら問答無用で全滅。
普通に進めてレベル18だったが無理ゲーすぎたからレベルあげしてる。
ラインハットぐらいまで戻らないと雑魚すら安定しないのが悲しいぜ。
安眠まくらに運をまかせてメタルキングの剣でファイト一発殴りだろうか……
レベルあげにしろメタキン剣にしろこれ以降がつまらなくなっちゃいそうだなぁ。
最初はメガンテの腕輪でいけると思ってたんだが…無理ぽ
332:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 05:32:29 UD+IYtgU0
さまようよろいでやった時は一人だとＬｖ３５でも倒せなくて一人スカウトしてきて二人でなんとか倒したぜ
333:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:04:40 ZI7mal2x0
「どうしても詰んだ時のみメタキン剣を使用」ってすればいいと思う。
ちなみにだ、安眠枕ってことはPS2版だろうけど、多分そいつよりもカンダタのほうがヤバい。
具体的にどうやばいかっていうと、この人（スライム１人縛り）の動画を16:30あたりから見ればわかると思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
主人公ならスカラ使って防御320以上くらいにして、バイキルト奇跡の剣で斬るor神秘の鎧で多分大丈夫かな。
痛恨されるとどうしようもないからそれが来ない事を祈って。
334:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:49:14 PDWrvq7MO
>>329
貴様足洗えと言っただろ？命令に従え。
335:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 08:55:55 KBNlYpZhO
俺も主人公1人旅したな。たしかにカンダタはキツかった
336:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 15:00:14 5OrAd8GIO
あんまりプッシュしすぎると荒れるが、
ヘ ン リ ー の イ オ 最 高
337:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 17:37:07 URrtHPSw0
>>331
主人公レベル１０、ゲレゲレレベル１５で突破したことがあるけど、何十回に一回の運だなｗ
ゲレゲレには葉を２枚と薬草６枚持たせて主をサポートさせてた。
338:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 20:35:11 oRqkeJvD0
SFC版ならレベル18くらいで何とかなったんだけどなぁ
もちろんメタキン剣無しで
339:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 21:57:59 8Bz5rEgO0
>>334ってこの前のヤツか。
お前自分に否定的なやつは全部一緒に見えるの？「親切設計」に異論を唱えたのは>>329じゃなくて俺だよ
俺が挙げた動画の人はメタキン盾を手に入れるためのジェリーマン狩りに100時間かけたそうだ。
ゲームは１日１時間の教えを守っていれば実に３か月以上、１日５時間の廃プレイでも３週間。
そしてそれでもカンダタに幾度となく殺されたそうで。
まぁこれは主人公１人ではないからアレだが、主人公１人でも適正武器＆防具ならクリアまでに相当な時間がかかるだろう。
それで親切設計とは笑わせる。３人（４人）でやるのが普通のゲームだから１人プレイな時点で親切なわけが無いんだがな。
そもそもだ、教会からダンジョンへ行き、ボスの所へ着いて戦闘、そして死亡（撃破）までに10分かかったとする。
貴様の10回に1回理論だと単純に100分かかるわけだな。
「ゲームは１日１時間」だとこれで２日かかる。まぁしかし２日なら別にいいだろう。
ところが、これが３日、４日、１週間となるとどうだ？普通の人間ならまず飽きる。「何これ進めねー。もういい。」ってな
あんた１度「親切」って言葉をしっかり学んだほうがいいよ。
340:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 22:40:13 u2PwcTeO0
この手の人は絶対に納得することがないのでもうスルーでよろ
341:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 22:45:26 B0Xe4cya0
>>338
リメイク版だと火炎の息だけ威力が1.5倍くらいになってるからな
342:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 22:52:35 PDWrvq7MO
>>339
しかしお前もおめでたい奴だな
悪いね。実は「釣り」だったのよ。
当人が現れるという面白い展開になったね。感謝しようではないか。
343:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/19 23:10:56 kuf0RfuU0
不利になると釣りということにして全部うやむやにしようとするのは２ちゃんではよくあることだな
344:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 01:34:51 rbAuLTDv0
ここでどんなモンスターを評価しようが1/4以下の確率だと狙って仲間にしないと無理な時点で評価に値しないんだよ。
オラクルベリーの雑魚やピエールオークスゴレムス等以外は狩りで仲間にしないとならん確率だし評価できんね。
ここの総意は狩り禁止だそうだし非常に残念だ。
345:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 02:30:03 CBT/FSA8O
狩り禁止って程でも無いだろ？仲間になりにくい奴はそのぶん評価が下がるってだけ。
1/16～1/32ぐらいまでなら、誰を仲間にするか、予め予定を立てておくなりして狙い撃ちすればレベル上がり過ぎる様な事も無いからまだ評価出来る。
346:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 03:47:54 o8wuHx4I0
いやあ32までいくと実際きついよ
普通にプレイするなら考慮できるのは16までだな
347:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 05:54:39 cIV+Nb8EO
鉄の盾とマジックシールドの炎軽減効果って一緒なんだっけ。
348:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 06:33:46 Nk96sqkS0
鉄が5、マジックが7だったはず
349:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 07:51:26 vQNJCwJi0
狩り禁止だと1/16か1/32が2匹ぐらい入るかなって感じ。
ニセたいこうまでに1匹、グランバニア到達までに1匹。
1/64は0.5ぐらいかな・・・ベホマンは登場期間が長いんで、
設定値の割りに仲間になりやすいイメージがある。
350:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 08:22:38 o8wuHx4I0
URLﾘﾝｸ(behoiminjp.blog120.fc2.com)
これ面白いな
ドラマ性あって絵も可愛い
351:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 08:24:49 Ee/bEylxO
あと無理なレベル上げ禁止も加えておけ。
オークスとかアンクルとかめ評価下がる。
352:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 08:46:13 rbAuLTDv0
まず前提条件でも決めるか？ここではこれが総意だろ。
1.故意に仲間に加えようとする行為禁止。(1/32以下は厳しい)
2.故意にレベル上げる行為禁止。(オークス等LvUPに必要経験値が多い奴は厳しい)
ここでの「普通に」進めるとはこういうことだよな？
353:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 09:46:48 7h5s6oPX0
主人公のレベル上げはいいんだよな？
「普通に」やってたらレベル低くてゴレムスすら仲間にならんし
354:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 10:30:30 W4uqlt/00
普通のプレイなら多少のレベル上げは必須だから問題ないんじゃない。
例えば制限プレイでもないのにブオーンに勇者ムスコスのベホマラー無しで挑むような人はほぼいないだろうし。
355:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 10:40:45 rbAuLTDv0
レベル上げ，稼ぎ行為というのが趣旨に合わんと主張してきた人もいたからこう言ったんだよ。
文句はおれでなくこう主張した人に言え。
356:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 10:55:00 WCPFee5X0
修行じゃないんだから楽しめよ＾＾；
357:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 11:10:34 Tsd35vhPO
>>354
メンバー代わってるのに気付かず息子と娘がLv15の時点でブオーンと戦っちゃったよ
糞辛かったけど勝ったよ
358:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 11:34:54 Ob6jlXkZi
別に総意じゃないけどなぁ
そんなに頑張って『俺と俺に反する俺以外の奴ら』に分けて戦いを挑まれても困る
359:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 12:04:04 yFviOTss0
ほとんどの人はチゾットの山越えの間に
マッド・サーラ・ミニモンのどれか一匹はたいてい仲間になってると思う
360:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 13:04:40 /MdSLfUZO
>>359
そうか？俺はそうでもなかっかたな
SFCにしろPS2にしろDSにしろ、せいぜい半々だった
361:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 14:18:52 6ae77kdc0
今まで特に使ってなかったモンスター限定でクリアしようとしてるんだが
メッキー、ピエール、ホイミンいなくなると回復役がきついわ。
362:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 14:57:02 rbAuLTDv0
ブオーン相手にベホマラー必要って誰だよ言ったの？
ヌルゲー化するのがそんなに楽しいか？
363:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 15:03:29 D/lEdmOp0
確かにブオーンは俺もベホマラー覚えずに突撃するな・・
早く最後の鍵が欲しいから・・
息子はフバーハ１回＋スクルト2回
娘はバイキルト２回くらいで死ぬから、主人公のメガザル＋ﾋﾟｴｰﾙで
頑張って倒すｗ
364:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 16:20:55 V4tEPjdhO
ブオーン楽に倒したいならレベルの低い息子は使わないだろ
エミリーとかがいいんじゃないかな？
365:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 17:35:09 VYael0TDO
いや、フバーハがあるだけでも役に立つ>息子
366:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 17:44:07 X3RyHdQz0
フバーハは大きい
いつも☆振る腕輪は息子御用達アイテム
いざってときザオリク・ベホマラーもできるから
主人公よりもパーティーの中核になる
367:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 17:55:34 rbAuLTDv0
このゲーム1/32まではまだいいけど1/64とか1/256とか稼がずにどうやって仲間にできるのか不思議でしょうがない。
そしてこの確率依存が5の欠点だと思ってる。種集めとレベルアップ以外で稼ぎ行為とかやりたくないんだよ。
368:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 17:58:33 hpgXtCCA0
主人公のＬｖが高いほど仲間になりやすい仕様だったらよかったのに
369:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 17:58:46 WCPFee5X0
経験値を取得する／しないを選択できればいいんだがなー
プログラム的には超楽勝の実装だと思うけど
370:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 18:22:16 VYael0TDO
主、嫁、息子、娘、ピエール、オークス、ゴレムス、アンクル
爺さんのとこにスラリン、ドラきち、ブラウン、マーリン、プックル、マッシュ、ジュエル、メッキー
サクサク進めてきた俺のクリア寸前メンバー(主Lv35)
稼がないとこんなもんです
運良く加入した序盤のマッシュと中盤のメッキーがありがたかった
371:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 18:39:40 yFviOTss0
1/64は２周に１回くらいは１匹ぐらい道中でふと仲間になる
死の火山に向かう途中ロッキーが仲間になるも正直苦笑い
1/256てめーはだめだ
372:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 19:02:24 1rld6Mhy0
確立依存なのは、繰り返しプレイとか、他の人との違いのためでしょ。
１回目はこいつら仲間になったけど、２回目はこんなの仲間になった。
俺はこいつら仲間になったけど、あいつはこんなの仲間になった。
というのを楽しむのが目的だろ。
373:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 21:15:32 ob6JS9Pm0
SFCブオーンは主人公１人が一番楽
DSブオーンは...息子いないと厳しいな
374:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 21:31:35 3m+GUfuI0
運良くっていうけど、無撤退でちゃんとダンジョン探索したら
1/16あたりは確率的には仲間になって良さそうなくらいの戦闘回数いくやつ多そう。
実際の出現率となりやすさから見た解析とか考えた方が指針としてはいいんだがなぁ。
375:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 22:06:42 YdnDIXCGO
流れを豚斬りして質問です
まとめサイトのギガンテスの項、素早さが255に達する可能性～って書いてあるけど
これは行かない可能性の方が大きいってこと？レベルアップ時に上昇値を吟味した方がいいの？
376:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 23:24:29 CBT/FSA8O
>>375
ギガンテスレベルMAX時は素早さ255確定じゃないのか？
俺は３匹いるが全員255だぜ、もちろん素で、吟味も無し。
運悪く届かなかったとしても星振る腕輪付ければ確実にカンストする。
377:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/20 23:25:47 3m+GUfuI0
SFCとDSなら吟味は不要。
378:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 00:54:56 D2r+8jNKO
ギーガならLv7(MAX)で素早さカンストしないどこれかLv6でカンストしたぞ
絶対にPS2やDSの成長目安は最低成長限界だからFEみたいに下回ることはない
379:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 11:36:44 Vzy44h4T0
DSの二週目
ピエール、アーサー、ちゅんが仲間になった(^p^)
初プレイでこれがくるとそうとう楽に進められたんだろうなあ…
380:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 16:09:40 1acEJp5DO
>>376-378
ありがとう
安心してまったり育てることにするわ
381:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 19:00:16 e3DdH6ho0
>>378
PS2は下にも変動するはずだぞ。
+-(上昇基準値+1)/4の幅で変動だったかな。解析どこだったか。
余談だがFEは能力ごとに成長する確率が定められてる方式だから
目安としてはあんまりアテにならないというかDQとは違いすぎて比べるのも・・・
382:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 21:04:18 zTw92iQt0
よくわからんけどdq5.netの成長表によるとビアンカと娘スがLv60でHP300くらいなんだろ？
うちの（PS2版）は260とか270あたりだった記憶があるからPS2は下にも変動するんだと思う。
まぁPS2版なら木の実増殖して穴埋めすればいいんですけどね
383:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 22:10:55 /g8cCiEl0
PS→DSで弱体化された奴いる？
384:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/21 23:05:06 tIGRIUCk0
山彦の帽子なくなったから呪文キャラ全般だな
それと隼の剣も弱くなった
ステータス値はSFC、PSより高くなるはず
385:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:00:12 /c/h2qw+0
前から思ってたんだけど、娘スって何？
386:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:01:35 tIGRIUCk0
パパス
息子ス
娘ス
嫁ス
召使ス
兵士ス
387:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 00:01:36 fAwkiY6K0
>>384
山彦の帽子はＳＦＣ→ＰＳで既にそうなってなかったっけ
388:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 01:08:13 oMTWUv40O
>>387
PS2ではもう無かったな
389:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/22 17:39:42 XO1YBocEO
若干スレ違いだが今回2回目で最後の双六クリア出来てタークｹﾞﾄした。
前回は100回以上かかったからお気楽にやってたんだがな。
今回はプオーンは預けてタークだけ育てよっと。
あとははぐりんの為に力の種を集めねば…
390:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:00:28 AMODqUlgO
カンストってなんの略？
391:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 00:29:56 hKzv8up/0
その昔ある番組に「鑑定！あなたのストッキング！！」という番組があってだな・・・
392:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 01:15:15 cRczKI2d0
人間キャラ縛りプレイの人まだいる？
今日DS版ようがんげんじん撃破してきた。
レベル１５くらいから挑戦し続けて
主人公１９ 今までとった種全部使用でなんとか勝てた
何十回も戦ったけど3匹同時に火炎が来ることはなかったな
レベル２１でカンダタ戦挑んだのだが痛恨即死で厳しすぎる。
なにかいい策はないものか・・・
393:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 05:06:49 nB0e3UHdO
>>392
>>339
394:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 08:50:37 KWB+5adQO
>>390
カウンターストップ
395:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 09:34:08 5xoDJasS0
>>392
ゲレゲレありだと楽だけどね。
人間キャラ縛りで買い物・カジノ禁止プレイをしたときはカンダタ突破は主レベル２８だったよ。
何十回も戦う気だったら、痛恨が来ない運にかけても良いかと思われ。
396:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 11:21:50 D/nSih/80
ゲームバランスが最低レベルだと必死な奴がいるようだな？
397:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 11:29:47 liQjmQcZ0
４人プレイでもカンダタはキツいからな。適正レベルで痛恨されるとどうしようもない。
カジノ禁止だと世界樹の葉もないしもう大変。逆にカジノ禁止じゃなければ余裕だけど
398:自治スレにてローカルルール変更審議中
09/06/23 12:13:07 D/nSih/80
カンダタ云々で文句たれてる人は「やり直す」という行動がとれない人。
最近のゲームなんかその辺の店で買える防具揃えたら楽勝ってのが多いからな。
理不尽な目はザキの事故ぐらいだったね。
リメイクでスカラ弱体化とカンダタ強化してくれたのはでかしたと評価しよう。