09/05/29 19:54:08 g1Pnl/V3O
モンスター職は熟練あげのタイミング考えないと心が尽きてしまう
あんだけ種類あるんだから下級はラキパネでよかったよね
679:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 20:16:50 7UW55st10
心って相手パーティに関わらず最後に倒したモンスターが落とすってことでいいの?
その場合全体攻撃で倒した場合は落とすのかな
680:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 20:39:00 6wZvNxiQO
>>679
うん。
だから全体攻撃1発で全員倒した場合必然的に一番右の奴でアイテムドロップなり心を落とすか判定される
681:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 20:41:28 7UW55st10
>>680
ありがとう
昨日は真空波岩石落としで倒してたわ・・・・・
俺の3時間を返せよチクショウ
682:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 20:57:39 JDeRc/Cw0
くさったまじゅうが中々出ない
なぞの異世界のどのフロアに出やすいですか
683:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 21:03:04 hZ/ClC2tP
神様の間の手前にある山肌エリア
教会から出た所ね
684:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 21:15:06 rEHFLQ1AO
心狩りでAI任せにしてると、ろくなことしやがらない。
おどる宝石なんかはザキを使うから、例え右端にいても
真っ先に倒そうとするから、始末に悪い。
685:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 21:18:00 JDeRc/Cw0
>>683
ありがとう!!
686:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 21:19:18 TmqGnzw30
調整に使うキャラだけ素早さ上げる装備にして
遅いキャラ(メルビンとか)をAIにしておくといいよ
687:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 21:38:19 seNXnqP60
AIって「命大事に」以外全部微妙じゃね?
単純に熟練度稼ぎをする場合ならガンガンいこうぜでOKだけどさ。
AIメルビンのベホイミには闇のドラゴンあたりでとてもお世話になった。
「俺に任せろ」とか「バッチリ頑張れ」はどういう作戦なのかいまいちわからない。
688:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 21:50:28 XFfwoo550
俺に任せろは補助系全開
バッチリ頑張れは、すぐに落とせない敵の動きを止めたがる気がする
689:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 22:10:12 xDkrrit80
バクリナジャ倒した後も大灯台でモンスター出ますか?
690:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 22:15:54 wYk8XJFc0
出るお
倒した後、1Fのタンス開けてフリーズしたことがある(´・ω・`)
691:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 22:48:27 XFfwoo550
銅の剣10本くらい盗んでから気づいたんだけど、ひょっとして盗賊入ってると心って取りづらい?
試しにスライム殴ったら、やくそうがモリモリ溜まってくし/(^o^)\
692:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 22:57:13 fsBcLSUx0
>>691
けっこう有名な話で、何回も話題に出ている。
盗賊・海賊職だとアイテムを盗んでしまうから心が出にくくなる。
693:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 23:17:57 XFfwoo550
Oh...クレージュ辺りで盗賊マスターしてから出直してくる(´・ω・`)
694:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/29 23:33:12 s8eAy7au0
>>678
むしろ道具屋で売ってるぐらいでよかった
695:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 01:28:12 k+9Ai7El0
その次は、最初からダーマで転職できるぐらいでよかった、ですね。
というボケはおいといて、心を集めるときはドロップ率と同じくらいエンカウント率が重要な印象だなあ。
エンカウント率の高いはなカワセミは3時間もしないうちに5個ドロップしたのに、ホイミスライムは
1個平均3時間強と予想以上に手間取った。
同じ理由で、ダンビラ集めを塔でやろうとしたときは、全然拾えなかったしなー。
696:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 01:33:41 rMsw42W30
心を金で解決とかお前は悪魔か
まあ相場としてはいずれも現代で
ダーマ スライム2000G
ルーメン キメラ・リップス・腐った死体5000G
聖風の谷 ホイミスライム・踊る宝石10000G
プレミアムバザー ダンビラなしその他基本50000G
でダンビラのドロップ率が512分の1になればバランスは変わらずにいけるな
697:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 01:50:22 ygPv8jTV0
>>696
1/512とか鬼畜っていうレベルじゃねぇぞ!
698:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 01:55:44 wqgrLY9QO
次の熟練度まであと1回の状態で転職して、同じ職に戻すと次の熟練度まではリセット?
699:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 01:56:54 rMsw42W30
>>697
じゃあ代わりに銅の剣を8分の1にするよ
手に入るたびにジュース一本分得した気分になれるぜ
700:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 08:21:11 yfB4Iq2A0
エンカウント率上げたいなら羊飼いになって口笛を覚えるべきだな。
>>698
そんな鬼畜仕様なわけがないから安心しなさい
701:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 09:24:37 wWHwj25kO
>>700
>>695は目当ての敵と遭遇出来る確率の事を言っているんだと思う
702:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 14:56:14 hKekEx1v0
>>697
1/512って鬼畜と言われる確率なんだろうか
703:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 16:49:23 aN4YwyC2O
オルゴ・デミーラ、神様、 4精霊、ぶっちゃけどれが一番苦戦した?
704:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 16:54:24 605YIBWm0
4精霊は神様ほど強くはないけど地割れかまされていっぺんに3人死んだときはさすがに全滅した
ふざけんなよ
705:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 16:56:09 v5wExeG1O
オルゴデミーラ…と言っても過去の方だが
この頃は上級職1つか2つぐらいしかなってないしレベルも高くないから第2形態の突進で即死する
逆に現在デミーラとか神様はラストだとわかってるからしっかり下準備しておけばそうでもない
四精霊に挑む頃はこっちが強くなりすぎて印象にも残らない空気ボスだった気が
706:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 21:19:42 e1wx9m2U0
光ゴケの前にいる連中が揃ってブレス吐いてきて全滅が俺の必勝パターン
707:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 21:43:59 aN4YwyC2O
女神の指輪すごすぎる…
歩ってるだけでMP回復
かつて、こんな凄いアイテムがドラクエシリーズであっただろうか?
708:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 22:25:38 CA8qzLUC0
>>707
女神の指輪の初出はSFC版3な件
709:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 22:42:26 lcXA9bid0
鋼の剣はもういらないから早く心を…
710:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 22:56:05 yfB4Iq2A0
あいつの心って「ダンビラムーチョ心」なんだな。
乙女心みたいな名前しやがって
お前らの話を聞いてる限りだとメルビンの塔で2時間粘って2つ心が手に入った俺は運がいいほうなんだな。
711:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/30 23:28:30 F2LT8QOP0
今気づいたけど
モンスターパークのモンスターに話しかけると、
1匹に3つくらい会話パターンがあるんだな。初めて知った。
712:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 00:50:57 Fk8dKegP0
今日もダンビラたんを狩る仕事が始まるぜ・・・
713:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 00:54:05 ci0wZkp20
7時間やって収穫はどうのつるぎ2本・・・・・・・死にたい
714:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 01:20:39 nRsjcYVRO
>>710
ダンビラムーチョとかコスモファントムとか、
“の”を入れられない長い名前のモンスターを職業として選ばなくても、
他にいくらでもあるだろうにね
選択基準がわからない
715:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 01:55:26 9dadVqBm0
>>711
流暢に喋る奴とかいて楽しいよな
716:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 02:37:08 BO0I+MnVO
銅って鉄が錆びたイメージがあるからな。
717:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 02:38:33 BO0I+MnVO
ねーよ
718:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 02:39:54 BO0I+MnVO
俺だけかよとほほ
719:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 02:46:51 VSJIQvYSO
!!!?
720:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 03:40:44 G275eEVkO
おいっ!
やっぱりだ・・・
【速報】ドラクエ9がまたもや発売延期決定~Part25
スレリンク(4649板)
721:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 06:17:01 kvvqYW9b0
ドラクエ7の最大の謎は、ダーマ神殿の爺さんがどうやってピチピチギャルになったのか
722:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 06:23:43 FV8DPNgXO
悟りの書
723:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 07:12:12 Mv16qy3vO
リップスの心
724:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 07:17:36 U4RgGk1K0
あのばあさんはちゃんとナイスガイになれたんだろうか
725:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 08:48:01 AcQwXgNHO
>>721
つ「エッチな本」
726:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 09:08:07 Mv16qy3vO
サイード強いな!
毒ダメージ999でも生きている!!
727:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 09:42:06 4XlBYzer0
>>720
アウト…だな
728:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 11:04:55 ch3Zw2r20
200回戦闘してランクBの奴が心落とさない確率って5%切るんだな
アイテムドロップと心ドロップが独立していればの話だけど…はあ…
729:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 13:44:38 fZSQLqGl0
超しもふり肉をプラキンに投げても見向きもしなかった
どーすりゃええの
730:729
09/05/31 15:17:27 fZSQLqGl0
ほえろをして、まものハンターMAXのならし5回がけで仲間に出来ました。
731:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 15:28:44 ch3Zw2r20
同ダンジョン同階層ならどこでエンカウントしても出現率の傾向は変わらないのかな
統計取った猛者はいないだろうか
732:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 15:30:22 jwOvekLGO
オルゴデミーラで苦戦してるようじゃ、この先の神様は倒せないかな?
733:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 15:40:52 87925zZbP
無理
734:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 16:03:19 Fk8dKegP0
オルゴデミーらは歴代ラスボスの中でもかなり弱い部類に入るだろ
特にやらしい攻撃してこなかった気がする
735:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 16:11:33 87925zZbP
デミーラ自身はそこまで弱いわけではないけど、7はラストダンジョンの敵がかなり強いから、
そいつら倒して進めるくらい鍛えると自然と簡単に倒せるくらいに育ってしまうってのがあんまり強い印象持たれない理由かも
いやらしい攻撃なら混乱攻撃とかマヒ攻撃とかラリホーとか使ってくるから割と搦め手使ってくる部類
というか過去作のラスボスの攻撃が単調すぎるだけか
736:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 16:38:25 U4RgGk1K0
デミーラは3形態目がうぜーだけだな。何だよあの防御無視のバーゲンセール
737:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 17:39:28 J/3a/OSR0
オルゴはラスボスの中では弱くはないだろ
強制睡眠とか突撃とか瞑想マダンテとかどちらかと言えば強い部類に入ると思う
つかラスボス最底辺があまりにも弱すぎて他のラスボスを弱いと言うのが憚られるが
738:ギアン
09/05/31 18:26:54 w3nAqPyQ0
だがギアン様の方が強い
739:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 19:24:34 lQTriRbo0
5以降のラスボスがやたら弱いと言われるのは主に裏ボスのせい
6と7のラスボスはかなり強い部類だと思う
740:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 19:46:38 nzFDU8zB0
第一形態と第二形態の間にセーブや回復ができる
デブソーンがドラクエでは最弱じゃないか
第二形態を倒したらそれで終わりだし
741:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 19:49:54 M1O7BZCV0
正直第一と第二の間にセーブも回復もなくても弱さは変わらなかったと思う
第二形態でも余裕で笑み浮かべたり(実質行動しない)してるしまず苦戦しないよあいつは
>>739
表ボスの基準を元通りに戻して裏ボスを強化した結果が神様の最大連続9回行動か…
742:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 19:51:18 YGNE3+AnO
ミル……なんとかの悪口はやめろよ。
オルゴ自体はかなり激しい攻撃してくるが、こちらも対抗手段が充実してるって感じ。
743:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 19:52:32 XoPO9WJfO
>>741
現在確認されてるのが9回なんだっけ。
理論上は無限らしいね。
744:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 19:56:33 iSSJUD+Y0
>>743
そのうちの5~6回攻撃されたらプラキンでもない限り全滅するからねぇ
マジックバリアも持たないし、いてつく波動挟まれたらフバーハも意味ないし
745:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 20:09:04 lQTriRbo0
>>742
あと馬車が無いのも大きいな。一人でも混乱とかすると一気に苦しくなる。
5なんか賢者の石の効果が馬車の中にまで及んでたりしてたからなあ。
746:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 20:11:56 X4n6TALk0
強制催眠に対する目覚ましの手段のなさも地味にくるな
ザメハくれよ
747:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 20:25:06 NS1VO7llO
オルゴは一回目の方が苦労したわ
748:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 20:47:41 XoPO9WJfO
>>746
もう一度すべての呪文の効果を見直したほうがいいよ
749:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 22:01:43 yGGdPrkG0
>>746
吟遊詩人まじおすすめ
750:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 22:21:01 I9G5QhTo0
オルゴのオカマ口調は忘れられない。
751:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 22:26:45 YGNE3+AnO
キアリク、目覚めの歌、みねうち……他あったっけ
752:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/05/31 23:52:48 DW4vUfMY0
アストロンも地味に眠り解除されたような気がする
753:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 00:13:31 oGErhb5e0
ルーメンクリアしたけどダンビラの業って早めのほうがいいのかな
754:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 01:28:21 qwKxsJsO0
>>753
全職業極めるぞ!とか思ってるなら、メルビン拾ってきてからやると、熟練上げついでに出来る
ただ、神様移民させて図鑑埋めてモンスターパーク完成させても、まだ職業埋まってないのが7
モンスター職全部極めるくらいやり込むつもりなら、いつ取ろうと大して変わらない気がする
755:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 02:34:43 oGErhb5e0
>>754
上級に就くのに必須ってわけでもないしとりあえず熟練あがる限り狙ってみるわ
アボンのトンネルと世界一ってどっちがいいのかな
756:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 03:09:32 VzcvvP4r0
何度も出てるが出現率ならアボンのトンネルが最高
俺は世界一はサイト見るまで出ること知らなかったぞ
757:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 03:26:03 QgqHZFVb0
マジか知らんかった。アボンに場所変えたが確かに出やすいな
落とさないけど
758:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 03:35:40 oGErhb5e0
ダンビラ心キターー!!
銅の剣0って幸先よくね?
759:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 06:06:51 VzcvvP4r0
いったいこのスレに現在何人の苦行者がいるんだw
760:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 12:10:47 UAKJYV600
オルゴ1戦目はアレだ、神秘の鎧3つ(ガボ装備できない)とさざなみの剣、祝福の杖、賢者の石を用意して
1形態目は船乗りにしたメルビンに仁王立ちさせて、ガボは疾風のバンダナつけてさざなみの剣&祝福の杖
2形態目はメルビンが毎ターン賢者の石、残りの3人で適当にボコすってやれば余裕にもほどがあるよ。
正直デスアミーゴのほうが苦労する
761:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 12:11:50 TDy8gIlK0
いやそこまでしなくても…
プラキン仁王立ちで神様余裕とか言うのと何が違うん
762:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 12:14:00 UlzkTtQmO
それだけやって余裕とか言われても
763:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 12:39:21 g65WcUCuO
「山賊はイオラがあれば楽勝」「いなずまがあれば楽勝」とか言っちゃう奴よりはマシだと思う
764:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 12:43:51 cS18tYAK0
あんまり違いがわからん
祝福の杖と小波の剣は使う人多いだろうけど
神秘の鎧と賢者の石って、その時点で揃ってるかな。
765:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 13:09:06 VzcvvP4r0
神秘の鎧はわりと簡単じゃね
山賊はマリベルいれば楽勝
766:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 13:23:28 Mi85Q1KcO
山賊はキーファいれば楽勝
767:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 13:30:52 194C6ng80
キーファの剣の舞とか見たかったな
768:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 13:36:52 KTyhRgvS0
集めるのに手間かかんないから楽かと思って書いたんだが不評なようだ。
神秘の鎧はコスタールカジノでスロット放置すれば余裕じゃん?ついでにメタキンヘルムも手に入る。
賢者の石は小さなメダル集めてれば現代レブレサックのヌルスケの墓を調べた時点で入手可能だけどメンドイっちゃめんどいな。神秘の鎧が偉大だからなくても困らないけど
山賊はメルビンいれば楽勝
769:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 16:02:22 qgx9gjCTO
>>768
スロット放置はできる人とできない人がいるからな、フリーズ的な意味で。
770:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 17:26:17 rB2N8IBl0
ドラクエの中で最悪って評判が多かったけど
結構好きな奴もいるんだな
ドラクエと付けば何でもいいって人ばかりでもなさそうだし
771:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 17:46:50 wlcnL5pnO
好きな人は好きだし、合わない人にはとことん合わないからな。
まあ膨大な分、いろんなところに粗があったりもするが。
772:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 18:03:43 rB2N8IBl0
でも俺はやらないと思うがな
皆さん頑張ってください
773:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 18:09:12 VzcvvP4r0
>>772
ちょっとやってみてマリベルの虜にされてしまえ
774:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 18:09:40 NQuNHARKO
7は鬱要素が多いしやたら話も長いし途中で主要キャラ抜けるしフリーズするし裏行ってもガッカリだし
クソだと罵られるのも仕方ない
面白いけど
775:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 18:54:19 Dhz1iCJHO
一番出るスロット教えて下さい。
776:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 19:18:36 R1Yx5ese0
面白いことは面白いんだが、ストレスも溜まるんだよな。
プレイヤーが楽しむことを意識しないと辛い。
777:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 19:40:47 dmQjOznSO
長い分あらゆる要素をコンプリートした時の達成感は相当なもんだろうな
俺はまだ図鑑だけだが。次はパークか
778:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 19:45:54 cS18tYAK0
フリーズとムービー以外はそんなに
ただ、早く先を知りたいと焦ると酷いだろうな。
石板しねぇとか言う人は大抵コレだろう。
779:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 19:49:08 Eb+7o+E9O
てか、7からいきなりキャラやモンスターが凄くダサくなったよな?
あれは何故なんだ?
いつまでもモゴモゴしてないで答よ、鳥山よ……
780:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 20:06:54 ZuPlvjH20
8よかまし
781:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 20:36:08 miziOnWP0
ボリュームたっぷりで好きだけど、7。
5より7のほうが好き。
さすがに3がオレん中じゃ最高。FCのほう
ね。
6も大好きだ。
782:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 21:43:56 IHx8Aw+fO
>>781 結局なんでもいいんじゃねーかよw
783:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 21:49:43 fdUOV9yHO
7は発売日に友達と朝四時にコンビニいったら三時間後まで受け取れなくてGetした後はどっちが早くクリアするかみたいにやってたからか記憶がまったくないw
プレイ動画みても忘れてたってレベルじゃなく、特に中盤はまったく覚えてないイベントばかりだった
やっぱ一つ一つの話しは薄いと思う。ボスも普通な奴がやたらいるし
784:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 22:00:43 Eb+7o+E9O
明よ、早く答よ
居ないのか?ん?
なんだあのデザインは?
あれは手抜きですまされるモノではないぞ
あの時期、お前自身になにかあったのか?ん?
785:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 22:14:29 g3s4xufq0
発売当時は微妙に感じてたけど最近再プレイしたら割と楽しめてる。
メモリアリーフの話なんかちょっと感動したし。
でもやっぱフリーズとウッドパルナ行くまでがキツい
786:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 22:35:09 zeTwlE8CO
ラスボス倒して石板集めて、神様と闘えるところまでは進めた
だが神様を倒すには相当レベルと熟練度上げしないといけないな…
20時間くらいクレージュとダーマでうろうろすればいいのかな?
ちょっとしんどい
787:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 22:47:11 3lPl0DLj0
チクチクやる要素が多いのでかなりDS向けの作品だと思う
ムービーなんてあんなのなら取っ払って全然余裕だしフリーズしないなら大歓迎
788:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 22:48:28 5UMarrUv0
PSディスク2枚の7をDSに移植できるのか?
789:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 22:58:06 8s3ObsTb0
ウッドパルナいくまで最短でも20~30分かかるもんねえ。
>>786
とりあえず思いっきり稼ぐつもりなら全員ゴッドハンド極めさせればいい。
そうするとベホマ、ベホマラー、ザオリク、アルテマソードを覚えてるはず。
さすがに20時間はないけど(0からなら)10時間くらいはウロウロが必要かも。
790:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 22:59:10 ZeZfgA4WO
ムービーとネビラの件カットで収まる
791:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 23:31:16 8s3ObsTb0
ムービーはいいとしてdisc2の最初はカットしたらダメだろ。
神様復活→平和な生活→しばらくたって神様がアッー
って流れなんだから「そして月日が流れた。」でいきなりエスタード封印なんて流れになったらおかしなことになる。
カットするとしたらプロビナとレブレサックじゃね?
ヌルスケの墓はギュイオンヌ修道院にでも移してくれれば。
792:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 23:37:23 5UMarrUv0
レブレサック プロビナ ダイアラック 序盤のなぞの神殿の謎解き ムービー このあたりは削れるな
ダイアラック(現代の移民の街)はメザレみたいにいつのまにか復活してたって感じで
793:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 23:38:08 /eFvXYcrO
ディスク2でもフリーズする件
DSってそんなに容量小さくないと思うんだが。つかDQ7は馬鹿みたいに作業ゲーだから大容量に感じるだけじゃね?
794:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/01 23:47:56 TgU7oc9j0
鉄のオノおとさねえええええええええええええええええ
795:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 00:33:01 2iTXFjFxO
本編削ってまで出すぐらいならゲームアーカイブスでもいいんじゃね?
それはそれでフリーズとか酷くなりそうだけど
DS45はフリーズ報告ってないんだっけか
796:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 00:33:58 WKyako3v0
ダイアラックは残すだろ
唯一主人公たちの救えなかった町だし灰色の雨フラグが立たない
グリンフレーク・リートルードにもリンクしてるからそこも削れることになる
ムービーとバグとマリベル離脱削除してクリア後にキーファ復帰イベント追加、4精霊強化、移民大聖堂救済があればもう言う事無い
797:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 00:37:42 ITVksvIL0
>>796
グリーンフレークの洞窟に天使の涙置けばいいんじゃね?
リートルードって・・・・何かあったっけ?
798:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 00:44:57 0ULH57f/0
橋開通後に昼ドラフレークの結末が見られる
あれを削られるとマリベルの見せ場が…
799:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 00:46:28 ITVksvIL0
>>798
それはダイアラックリンクじゃないからな
グリーンフレークリンクだからグリーンフレークで灰色の雨を初見にするだけでおk
800:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 00:57:54 0ULH57f/0
え、リートルードには灰色の雨関係なくね?何言ってんの?
801:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 00:59:12 ITVksvIL0
>>800
真上の流れさ 俺が言いたいのもそれ
802:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 00:59:23 P2SSswHY0
>>795
フリーズは知らんが4の方は3章の女神像の洞窟で
水を流してもイカダが浮かんでこずにハマったってバグはちらほら聞いたことがある
803:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 00:59:53 tRyb4pzl0
実はいらないのはフォロッドとクレージュだったり
804:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 01:01:21 PK3Y2UK00
>>797
リートルードは芸術家が別れた女との間に出来ちゃってた娘とヨリを戻す月曜9時
805:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 01:05:42 WKyako3v0
>>803
フォロッド…占いババ、鉄の斧、デスマシーン
クレージュ…別荘、しずく、祝福の杖
806:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 01:06:41 ITVksvIL0
いや・・・それも場所移すだけでよくね?
807:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 01:08:45 0ULH57f/0
お前はDQ7をどうしたいんだよ…
808:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 01:09:07 PK3Y2UK00
どうせならダイアラックの石柱を世界樹にしちゃえば良いじゃん
移民の数で成長する感じで
809:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 01:32:45 JSb4nyLC0
強ゼッペルをなんとか1時間かけて倒してみた。
達成感はあったけど、割に合わなかったな
経験値1ポイントに1ゴールドってどこのスライムだよw勝ったのに負け扱いはお約束か
810:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 02:33:08 MnSZ8kzU0
>>807
個人的には必須イベントをもっと減らしてほしいな。
石版も必須イベント用は簡単に入手できて、寄り道用は手間って風にしてほしい。
811:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 03:00:48 tRyb4pzl0
ああ、確かにメインイベントとサブイベントで分けるのはいいかも
812:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 03:41:18 mJQ+NJYVO
メインとサブで分けるのはいいね!
ベタかもしれないけどサブをコンプしたらエンディングが変わる的なのがいいかも
キーファがオルゴデミーラ説を使わせてもらって、サブの方でそのストーリーが進んで最終的にキーファ=オルゴデミーラが明かされるとかどう?
これならマジャスティスやラーの鏡も何らかの形で活躍できる
エンディングの石板は共通なんだけど、その捉え方が変わるみたいな
反論はもちろんあるだろうけど、今の7からのリメイクを俺がやっていいならこうしたいね
スレ違い失礼だけど、話題提供に
813:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 03:59:47 aJj7+EEqO
二週しなきゃならなくなって余計面倒臭い
それにメインとサブに分けても、どのみち全部やるし
814:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 07:48:06 SuBeEtZK0
いやまてキーファデミーラってどんなだよww
アイラはもちろんのこと現代ユバールの人が魔王様の子孫になっちゃうぜ。そしてバーンズパパは何者だw
一番最初~ユバールまでわざわざ世界復活に手を貸すのも変だし
大体キーファが復活しちゃうとアイラの存在が消滅しちゃうんじゃねー?
50歳になったキーファが復活するとかならきっとまだ大丈夫だけどそんなの見たくねえwww
815:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 07:58:11 ztf/2Gmd0
馬鹿のレスを一々考察するな
816:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 08:28:39 URyxPziYO
チャモロ=エビプリ
テリー=エスターク
キーファ=オルゴ
次はどんな妄想設定が生まれるのやら
817:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 09:36:00 AIaE81r80
本当にどうしようもない馬鹿っているんだな
818:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 09:39:53 IIoIlqfE0
>>816
マルチェロ=オルゴデミーラとかも見たことがあった
神が嫌いって台詞があるとかいう無茶苦茶な理由で
819:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 11:48:36 MIDKuzPi0
ハッサン=朝青龍
820:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 12:04:02 76mx9Xtk0
>>816
どれもありえんなw
821:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 13:11:52 tRyb4pzl0
レブレサック民=死ね
822:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 13:36:59 PK3Y2UK00
魔王復活でオロオロしてるのを見てやろうと思って行ったら、更にダメージを与えてくるのがレブレサッククオリティ
823:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 14:44:32 76mx9Xtk0
あるあるあるw
824:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 15:20:13 EVqSJ1hS0
>>775
コスタール最上階の右下のスロットで上ボタン固定して放置してろ。
2階でぱふぱふしてもらうのを忘れずにな。
二時間も待てば100万枚超えてる。
825:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 15:44:44 MbFG8qyQO
神と魔王は相打ちだったのに両方生きていて
それどころか、神を倒した直後に主人公は魔王と戦って、やっつけたのに
神復活の儀式でなぜか魔王が復活
この辺がよくわからん
826:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 15:50:10 IIoIlqfE0
神vs魔王で、神は死んでないけど負けた。
その魔王を主人公達は倒したが、殺したのではなく封印。
封印された自分は、封印された神として吹聴するように
配下の魔物を使って広めておいたとかじゃないかなぁ。
827:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 15:55:14 UcaVNEQq0
>>825
>神復活の儀式でなぜか魔王が復活
魔王が神のフリしてたんじゃなかったっけ?
828:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 16:36:08 Ijf1p18M0
ユバールの人たちは神の封印されてる祭壇(謎の神殿)と
魔王を封印した祭壇を盛大に間違えたのか
829:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 16:44:33 AztZOv7G0
だからキーファを99レベまで上げた奴いんのかよ
やり込みがどうこうとか偉そうに言いやがって
ほんとに情けないよ
830:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 16:47:31 +dilRS2UO
>>824
最上階って二台しかないフロアですよね?
831:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 16:51:37 AztZOv7G0
>>830
自演乙
832:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 18:06:16 ILlowAWIO
モンスターパークいらねぇ
あと移民もいらねぇから4精霊戦後のがっかりをなんとかしてくれ
833:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 18:21:48 tRyb4pzl0
隠しダンジョンに惹かれるならトライエース作品やればいいじゃん
834:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 19:07:27 ztf/2Gmd0
そうだ
トライエースがドラクエ作ればいいんじゃね?
神グラのモンスターが拝めるよ
835:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 21:33:52 dh2WYxvx0
もうすぐオルゴデミーラ戦か。レベル上げしないとな→ちょっと飽きてきたな・・・→
・・・→テープで○固定で100ドルスロットおいしいでござる^p^
あれ・・・?
836:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 22:53:10 ITVksvIL0
昨日やっとの思いでダンビラの心手に入れてたのに、今日職業上げしてたら1時間以内に出てワロタ
837:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 23:40:04 KOFbHtYz0
いろんな攻略サイトで見聞きしてたがついにフリーズが起こってしまった
場所はハーメリア(過去)の井戸を出ようとした時
初めてだったから気にしないけど今度起こったらエミュでやるから許してね、スクエニさん
838:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 23:44:01 7noYcfvi0
エミュでやっても止まるけどな
ディスク傷が原因の固定箇所フリーズがなくなるだけで(これは研磨すれば直るし)
839:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 23:47:17 tRyb4pzl0
結局問題は処理の仕方だしな
840:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 23:52:59 nymyfVYH0
そういや廉価版も通常版も中身カワンネって話も聞いた事あるな
こまめにセーブが正解だろうなぁ
841:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 23:55:22 KOFbHtYz0
>>838-839
あぁ、エミュでもフリーズしちゃうのか
ハード側の問題だと理解してたんだが勘違いだったみたいだな
842:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/02 23:57:40 9t5iKyYP0
まぁぼうけんのしょがきえてしまいましたよりはマシだと思えば大した苦じゃないよ
DQ6で裏ボスを目の前にしてセーブ消えた事あったからフリーズはまだ良心的だと思えてしまう
843:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 00:00:46 9u8Zh0XA0
良心的の意味知ってて言ってんのか
844:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 00:05:53 5h1+nzgN0
前やってた時は時々フリーズしてた
最近始めたらやたらフリーズするようになってたので
廉価版買ったら今の所(50時間くらい)一度も起きてない
845:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 00:10:02 cLWajb5a0
>>843
あ、いやそりゃフリーズしないほうがいいよ
冒険の成果を丸ごと飛ばされるトラウマには勝てないってだけで
846:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 00:23:31 +ORCV9eX0
>>832
コンプリートにメチャクチャ手間がかかる割に褒美がしょぼいしな。
1フロア毎にコンプ褒美を設定してくれればまだ良かった。
847:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 00:24:13 VLxnwhmb0
エミュでもフリーズってISO化してても?
個人的にはePSXe170でCDRomの起動でならフリーズしたけど
ISOではまだ一度も無いなあ。
ただ運が良かっただけ?
848:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 00:26:34 cLWajb5a0
うん
849:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 00:29:00 W8R5Z3G+0
移民捜しでは
オルフィーの道具屋がフリーズしやすいお
てか白い牛なかなか出ないな(´・ω・`)
850:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 00:32:30 +ORCV9eX0
プロビナの宿屋の移民出現率がやたらと高いな
851:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 05:39:20 4GNctjYQ0
廉価版はかなりフリーズしなくなってるし、各種バグも解消されている
その代償にロード時間は少し長くなっているらしいが
852:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 06:28:46 grxKmJIw0
でも製品版と廉価版ってMD5一緒じゃね?
それはつまり、メディアの材質は変わるかも知れないけど、中身は一緒っていう…
853:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 10:06:40 usXR0wYu0
ビラビラムーチョ狩り疲れたお。
なんでどろぬーばは馬のふんを大事に宝箱にいれているんだーーーーーー
そしてアルスはなんで袋に馬のふんをいれるんだーーーー
命の木の実がうんこまみれにっ
854:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 15:04:06 F4jL/x1t0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはダンジョンでザオリクを唱えたと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったら間違えてくちぶえを吹いていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をしたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 超スピードだとか催眠術だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい全滅を味わったぜ…
855:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 15:24:31 8JrBkqu80
回復しようとしてリレミトはよくあるなぁ
856:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 16:07:57 nHr2odyL0
サンダーラットの心を集めてからダンビラ狩りしようと思ったの。
でもサンダーラットを集めたところでもう疲れて気力が出ないの。
857:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 16:19:14 rVKEc/yg0
>>852
ISOイメージを抽出して比較したことがあるが、
通常版とアルティメットヒッツ版とでMD5は違う。
自分は両方持ってるし、両方で確認したよ。
858:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 17:16:56 Wg6pH3W00
作業ゲーするときは左手で本を読みながら右手でコントローラを操作する方法を覚えるといいよ。
なぜ左手かというと、ページをめくるときに親指と人差し指を使えるから。
俺はモンファー2のバナナ育成で暇つぶしのためにこの方法を覚えた。
859:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 17:30:21 TGONOEN50
↑今までの全ての書き込みのなかで最高のレス
あんたタダモンじゃないね?
860:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 17:39:41 HRWOS/V70
モンスターの心ドロップって一回目と二回目以降で確率違う気がする
花カワセミもサンダーラットもダンビラもあげくにリップスでさえ
最初は5回も戦えば落とすくせに2個目からは渋りやがる
あと何回押し倒せば心を許してくれるんですか
所詮一度だけの行きずりなんですか
861:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 17:42:13 TGONOEN50
>>860あなたはタダモノだね
862:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 19:21:01 uGHT5V6XO
職業熟練度の上がり方って誰でも同じだよね?
特に棺桶を引きずってたわけじゃないのに、なんとなくガボの方が俺よりたくさん極めてるような気がする。
863:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 19:27:20 5h1+nzgN0
>>862
人による差は無いけど職業による差はでかいよ
どういう順で転職させるかで大分変わる
とりあえず>>862がゲームに入り込んでプレイするタイプなのは分かった
864:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 19:41:16 uGHT5V6XO
>>863
ありがとう。
そうだよね。
今オルゴ前なんだけど、ガボの装備できる防具が弱いからマリベルと入れ替えようと思うんだけど、職業考えるとなかなか決断できないんだよなあ。
865:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 20:28:28 vmWrzquW0
メルビンを回復役にさせちゃったからDISC2がきちいよ
866:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 20:37:00 fxJ/jYxn0
>>864
マリベルに入れ替えたら今度はレベルが低くて(ry ってことにならないか?
867:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 20:41:31 IEtGMae70
全員突き飛ばしたら熟練度入ってる?
868:781
09/06/03 21:36:24 IjLNGhzr0
>>782
そうでもないよ。2なんかあまりの敵の強さにウンザリ&ふっかつのじゅもん間違え、腹が立ってfc叩いて画面真っ赤になって投げたからなw
で、3はマトモに最初からやって、バランスも良く、呪文もなくなったから一番面白かった。
2や1は友人がプレーしてるの後ろで見てたからね。当時、オレはブームに乗り遅れてたのさw
4と5はサクサク感が良すぎて物足りない感じかな。6は正直FFみたいでDQぽくなかったが、詰みそうになるボスもいたし、ストーリーも気に入ってる。
7はさすがにアルテマソードやプラチナキングとかはやりすぎなようにオモエル部分もあったが、何といってもボリューム感が良い。
石板集めワクワクしたよ。
難易度もそこそこ良いと思う。面倒な所も多かったけどねw
869:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 21:47:03 uGHT5V6XO
>>866
ほんとそう。
レベルと職業引き上げんの大変。
はなすとか抜きで戦力だけ考えたら、みんなはメンバーどうしてんの?
870:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 22:02:33 exPsu3v60
>>869
重装備3人+ドラゴンローブが装備できるマリベル
ガボは装備貧弱すぎ
まあ高レベルになると死ぬ心配もないけど
871:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 22:09:42 iMDd1wGRO
>>867
入らない。最低一匹は倒す必要あり
872:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 22:22:52 Mo462uusO
>>869
メルビン外してる
性能はいいけど、伝説の英雄でコレかよっていう落胆と見た目がダメだ
職歴無しでも構わないからレベルが上がったら現役時代に使えたであろう呪文を思い出すって感じにしてほしかった、特にライデイン
ガボはずっといるからモンスター職やらせて補整と耐性で調整してる
873:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 22:29:29 Mo462uusO
連投でごめん、質問の答えになってなかった
戦力だけだとメルビンってのはおかしいかな
熟練上げとレベル上げの具合によるからなんともいいにくいね
マリベルでいいんじゃない
874:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 22:31:40 4zeawQRZO
ダークパレス最深部でリレミト使えないのか…
準備なしで挑んで爆死したわ
875:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 22:33:20 fxJ/jYxn0
俺は今のプレイ内容だったらアイラ抜いてマリベル入れるな
熟練度上げし過ぎてマリベルLv34 勇者・ゴッドハンドマスター(雷鳴師はマスターしたか忘れた)が自宅待機だもの アイラが弱くて弱くて・・・・
876:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 22:48:49 OKX76WM50
やっぱりマリベルは確定だよな
すばやさ・装備・ツンデレと隙がない
877:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 23:13:09 z+djUykq0
ここは訓練されたアルスの多いスレですね
878:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 23:40:05 W8R5Z3G+0
今さっきオルデミ2回目倒したお
>>869
ガボは吹雪耐性有の井戸魔人にして、水の羽衣と水アミュ装備、
石や杖など道具係りとして使ってみた。
だがダークビショップのマリベルでも別に良かったな(´・ω・`)
むしろ凱旋の際の会話要員としてマリベルは必要だった…
アイラとメルビンは装備が上の二人より良いから使ってしまうお
879:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 23:42:00 9u8Zh0XA0
アイラはなんとなく好きになれんのと、ステータスが微妙すぎる
880:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/03 23:48:47 W8R5Z3G+0
冒険初期から木の実や種を総て使用・分配してると
後から加入の二人がやたら弱く感じる(´・ω・`)
マリベルに命実を結構使ってたからHPがアイラより高い
881:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 00:02:18 cWHPL/Ju0
下級職の心5人分+1、全部ソロッタ━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━!!!
もうとっくに100時間超えてるよwwwwww
882:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 00:15:01 vhMIObJJ0
>>881
500時間超えてるのにまだそろってないんだが
883:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 00:19:00 cWHPL/Ju0
ガンガレ
俺には、心を集めるときは他の敵と戦うなとか
必ず最後に倒すようにしろとか、そんなことしか言えない。
884:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 01:12:15 0lQ0d5JWO
500時間もあればきっと・・・もっと(いろんな意味で)豊かな暮らしが手に入ったろうな
885:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 01:19:56 42Di8Ut60
きっとノーセーブクリアやってるんだよ
886:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 01:21:08 xnhd68MQ0
500時間あれば司法試験も受かりそうだな
887:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 01:22:35 WGNv2Jaj0
500時間ぽっちじゃ無理無理
桁が1つ足りない
888:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 02:06:52 jfbV5wykO
俺は連射機&プルプル技で初級心を揃えたな。
んで、同じ方法で熟練度稼ぎしてるとローズバトラーの心やアンドレアル心やにじくじゃく心が……。
もっと早くに落とせよ…。今さら要らねえ…orz
889:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 02:24:44 42Di8Ut60
上級心なんてコレクションアイテムだからなぁ…
下級あれば全職就けるようになってんだし
使うのはアンドレアルにじくじゃくプラキンくらいだわ
890:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 02:56:10 cw/7vjftO
そのリクツでプラキン使うのか!?
コレクション性で語るなら、一個しかないんだから使えないよ!
891:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 03:06:05 42Di8Ut60
あぁ…袋の肥やしに訂正するわ
使う価値があるでもいいけど
892:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 03:59:43 c6KJ1szNO
500×時給900=450000
たかが45万くらいなんだ。
ドラクエやってるのが幸せならいいじゃん
893:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 04:10:35 42Di8Ut60
でも45万あればそのドラクエ7が200本は買えるんだぜ
894:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 04:12:50 A3VAgAD70
定価×200も遊べるDQ7はお得
895:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 06:04:06 u4kA5rByP
娯楽の時間を時給に換算することほど無意味なことは無いだろ
休まずに働き続けることなんて不可能なんだし
896:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 07:49:45 rpSYvDDxO
休まずにゲームし続けてるオンライン廃人と比べたら500時間くらい問題無いぜ
897:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 10:36:04 0lQ0d5JWO
うんうん、ゲーム以外のことも充実してると良いね
898:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 11:39:00 PN0zLCY40
神様のジゴスパで凄いダメージ受けるのだが
マジックバリア使うとそこそこ無効化してくれるんだな
マジックバリアは耐性アップ=属性ダメージ軽減と思ってたんだが違うのか?
899:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 11:43:09 xNmpWYE90
マジックバリアは耐性の段階を上げるというのは一緒。
ただ、耐性の計算式が特技・呪文によって違う。
ジゴスパークはラリホーみたいでありFC4までの呪文のように判定される。
900:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 11:43:13 tNQeAgFF0
アントリアにラリホー使ってればどんな効果かはお察しだよな
901:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 13:22:21 bLp8xEZC0
ジゴスパークを無効化しやがるの?
マジックバリアさんは補助系を(ほぼ)無効化するための技かと思ってた。
902:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 13:30:41 USIUbWYR0
久々に再開したんだが改めてみると行く先々でメイド居るなw
この頃ってメイドブームみたいなものあったっけ?
903:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 14:50:04 Vn1dvmGlO
ツンデレもそうだが、堀井に時代の先を見る目があったんだよ。
904:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 15:01:11 e3e6jD3o0
ニートのおじさんがいるのと、ネコもやたら多いな
堀井さん先見すぎだろ
905:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 16:23:08 SLdUxUJH0
俺はそこ、>>904の言う通り先を見ていたのかもしれないけど
その通りになって笑ってる人の方がどうかと思うけどな
先を見る目があったんだよとか
なんだよそれ
906:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 16:24:51 SLdUxUJH0
お前らそのまんま馬鹿じゃん
907:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 16:36:00 2n5NSTnQO
メルビンの最大の武器は素早さの低さ
デミーラや神様が2ターン連続波動という鬼畜行動に出てもその直後に補助呪文を唱えられる
星降る腕輪装備すればさらなる異世界の雑魚より早い
この辺のバランスは本当凄いよな7
908:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 17:21:31 M8o/Etdi0
メルビンのすばやさを種強化した俺は負け組みorz
909:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 17:31:58 UyyP4G2N0
>>901
ちゃんと重ね掛けしなきゃ駄目だよ。
マジックバリアを重ね掛け出来ることを知らずにフバーハみたいに
一回だけ使って「効果が微妙だなぁ」とほざいてる奴は多いな。
910:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 18:51:45 e6vkMLf+0
いま種の使い方に悩んでる。食わずに集めてきた
主メガマでアイラ抜きパーティ
主→力の種
メ→
ガ→MPの種
マ→HPの種、守りの種、素早さの種
こんな感じでいいだろうか?
911:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 19:01:06 AUjco0NlO
うつくし草は誰に与えたら良いのか悩む。
ガボかメルビンかな…
912:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 19:29:39 zTWNu5JO0
リートルード近海で種と心を狙い続けるとともに熟練度上げしてたが、
飽きてきたな(´・ω・`)
つか落とさないし、蛙王と魚人が邪魔をする
他に良い場所ないかな
>>911
どうせ1しか上がらないお
913:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 21:11:39 C/a5ZcGQ0
きれいなメルビン
914:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 21:45:47 xnhd68MQ0
おどる宝石とリザードマンってそれぞれどこが一番出やすい?
915:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 21:50:13 bLp8xEZC0
かっこよさなんてランキングでしか役に立たないんだから(ry
ちなみにアルスに プラチナソード・プラチナシールド・絹のタキシード・知識の帽子・蝶ネクタイ をつければマリベル離脱前の時点ならプラチナメイル1つ取れるよ。
賢さランキングもマリベル離脱の前なら賢さ120ちょっとで1位になれるから、メルビンに知識の帽子&インテリメガネで知力の兜1つ入手可能。
916:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 22:39:22 SAZ360pO0
>>914
それぞれ過去ホビット、現在コスタール周辺かな
917:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 22:49:35 xnhd68MQ0
>>916
thx
宝石は書いてすぐ出た リザードマンはDisk1灯台で出にくいみたいだからもう少し待ってみるよ
918:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/04 23:55:07 AUjco0NlO
バザー完成した!
移民交換したけど…
919:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 01:02:31 eMuUSb5TO
俺なんて交換する友達がいないから、別メモカ用意して、
新たに最初から始めたよ…
そしたら、2回目だけあって前より効率よく進んだので、
そっちが本命になっちまったってオチ
920:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 04:29:19 MThhXR9l0
友達から途中のデータ貰ってそれをコピーしまくってグランドスラム作ったなぁ・・・
というかまともに移民交換した人なんて居るんだろうか
921:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 06:02:56 6wjqNXLT0
>>917
俺、大灯台のリザードマン心狩りの片手間に、はぐメタが出るのでつい狩ってたら
33→36まであっという間に上がってしまい熟練が貰えなくなったので、心は1個しか
取れていなかったが諦めて先進めた。
ディスク2のコスタール周辺は大灯台より数段楽。熟練貰えないから眠くなるくらい。
922:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 06:04:37 EHMl0fNB0
サンダーラットはどこが一番出る?
923:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 07:41:31 /jSE8N0kO
アボン周辺
924:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 10:32:14 r9J8bFFpO
過去リートルード
925:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 11:40:02 IwKSw+wC0
過去リートルードのほうが敵弱いし楽だと思う。
926:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 11:49:59 EEt6QMhJ0
アボン周辺で基本はダンビラ狩り、飽きたら外でてラット狩り
ついでにダンスニードルからの毒針にも期待!
927:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 13:42:34 6eaO4PXyO
神木の根っこじゃなかったの?
928:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 14:08:30 pD2ZJx5X0
>>927
サンダーラットはアボン周辺の出現率高し。
929:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 18:52:28 HqDIaM9V0
先日、サンダーラットは過去リート周辺で7時間で4つ集まりましたのねん。
その後ダンビラ狩りを始める気力が未だに起きないのねん。
930:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 19:03:25 MThhXR9l0
今、マーディラス終わったんだけどゼッペル倒す→大神官のところに寄らずに現代行ってマジャスティス習得するとギガジャスティスって取れなくなる?
マジャスティス取った後に過去の大神官に話しても新しい研究とかそういう会話がまったくでてこねぇ・・
931:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 19:45:53 KtVC5RUO0
どうせあってもなくてもいいものだしなぁ
932:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/05 20:16:00 IwKSw+wC0
もう少しストーリー進めると多分大丈夫。
過去の砂漠の城の宝物庫にある石版だって終わった直後には貰えないだろ?それと一緒。
933:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 13:06:45 UK95VzKU0
このピカチュウもどきめ
いいかげん心くれよ
934:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 13:16:41 piiL1uTHO
はなカワセミの心3つ目がなかなか出ないな。
マダンテって神様戦に必須かな?
でなければ“全員ローズバトラー”は諦めるのだが。
935:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 13:26:12 HaeekVfjP
マダンテなんて要らん
つーか木の実集めてない限り4人でマダンテしても神様のHP結構残るから
MP使えない状況だとすぐに殺される
大人しくゴッドハンドの頭数増やした方がいい
936:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 13:27:44 piiL1uTHO
>>935
サンキュー。
やっぱりアルテマソードが鍵か。
937:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 13:28:24 HRRKfXAr0
>>934
ガボとアイラに関しては必須ではない
まあ全員マダンテだと4ターン前後で倒せるが
938:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 13:38:48 piiL1uTHO
>>937
え?
何か意見が食い違ってるような…
939:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 13:48:09 HaeekVfjP
>>938
全員マダンテ撃った後数ターンで片が付くっていうのはレベルが最大近い=MPが大量にある場合だぞ?
レベル40だか50だと残りのHP削る前に負けると思うよ
940:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 13:56:02 RmA4bgxh0
>>936
アルテマに拘る必要はないけどなw
ある程度ちからとLVがあるキャラならアルテマ<剣の舞(初撃バイキルトかかるし)
あとLV50越えるくらいになってくるとアルテマより羊の方がダメージでかい
外れなければの話だが、どうせ元々運ゲだからこれに掛けるのも悪くはない。手前でセーブできるしな
941:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 14:11:15 piiL1uTHO
>>939-940
いろいろとありがとうな
942:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 14:20:10 2s6Fi/Tv0
うぇっ!
今時恥ずかしくて見られるもんじゃないやり取りを見てしまった
見るんじゃなかった、忘れよう
943:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 17:12:04 aM8f1v1cO
アルテマよりギガスラの方がコストパフォーマンスが良い
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
バイキルト属性斬りって地味に使えるね。地味だけど
944:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 17:25:59 T8LB8Nu30
>アルテマとギガスラ
単体攻撃とグループ攻撃だから使いどころ自体が違うしなぁ
メラゾーマとベギラゴンが比べられないのと似てる
945:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 18:36:22 8sA6AIUdO
俺は使用頻度はギガスラのほうが高かった
946:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 19:48:56 xaITJxFG0
AIはつるぎのまい使ってくれないのね…
合計で1番ダメージ与えてんのに
ダメ出しとか…
947:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 20:08:09 UK95VzKU0
ピカチュウゲットだぜ!
948:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 20:18:51 i1n15mJT0
はっはっは、だがそのピカチュウもどきなど我らの中ではヒヨッコも同然なり!
さあ、我が心を欲するならば、挑んでくるが良いわ!
・・・変な電波が飛んできた。なんだこのツンデレ。
949:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 21:16:08 iNzvPsWK0
これ戦闘速度変えられない?
950:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 21:18:17 OmXN53ih0
ニアたたかう
はなす
さくせん
にげる
のとこで右押せば設定できたと思う
951:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 21:20:22 iNzvPsWK0
>>950
即レスさんくす!
952:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 21:23:29 W3M0lL2H0
心を落とすたびにガッツポーズしてしまう癖がついちまった
もうちょっと落としやすくしてくれよ・・・ビガチュウダンビラジュエル
953:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 22:49:00 jIf9Fdf5O
プロビナとレブレサックの神父さんってクレージュの神父さんとは別人だよね?
954:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 23:16:44 /5B7LPRi0
7やってから5プレイしたらすんごい短く感じた
955:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 23:29:54 ilHKKYaA0
今Disk2のダーマへいけるようになったとこで、海賊船内で装備品の更新が沢山あるんだが、火山内で金スラ狩って更新すべきかな?
レベル平均しては36くらいある
それとも移動とかメンドイしクレージュいけるようになるまで待つべき?
956:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/06 23:42:36 PsZahCVJO
>>955
さほど強いボスやモンスターも出てこないしエンゴウ地帯で苦戦してないんなら先に進んだほうがいい。
957:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 00:50:39 tRgjmReI0
プロビナのプラ剣取り逃しちゃったんだけど
後になって訪れてもたしか貰えたよね?
いつごろもらえるようになるか知ってる人いる?
958:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 00:54:03 1ffxWB91P
貰えない
959:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 01:06:43 tRgjmReI0
>>958
マジで?
初回プレイで神様倒したあとくらいに貰って
今更ーとか思ったような記憶があるんだが…記憶違いかな
まぁ別に要るもんじゃないけどすっきりしねー
960:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 02:13:50 D/SGRFmq0
>>957
もらえないけど
パネルで手に入る
961:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 02:20:56 ZtjTiHYEO
その頃には需要ないがプレミアムバザーで売ってる
メタキン剣盾のついでにでも買えばいい
962:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 03:03:49 Cz3MIOSb0
エビルエスタークへの道のりNAGEEE
計算してないけど人間職全部極めるのと大差ないんじゃねーのこれ
製作スタッフさんもしリメイク出すならモンスター職の熟練度をせめて今の2/3にしてください('A`)
963:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 03:08:18 S/KHBB/40
ライトゲーマーに極めさせる気はないだろ
やり込むのが好きなら、色々やるついでに極めてくださいってスタンス
964:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 04:06:00 tRgjmReI0
天地+勇者マスター分くらいかな>エビルエスターク就職
爆弾岩バーサーカーサンダーラットで下級3
ゴーレムプロトキラーアンドレアルで中級3
デスマシーンで上級1合計7つ
サンダーラットさえ取れれば後はカジノでいけるからモンスター職の中では狙いやすいルートではある
ただしエビルエスターク自体はステ補正以外ゴッドハンド勇者に劣るから
どうしても早期の岩石落し習得とプラキン行きが目的であとは過程になっちゃうけど
965:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 04:39:53 Nlxk+8JE0
神3回倒した
このゲーム、中盤はメラミとかまいたち、終盤はメラゾーマとしんくうは、
クリア後はどとうのひつじ、アルテマソード、ばくれつけんが強いな
966:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 05:26:18 MKVgCdNnO
中盤は剣の舞とトリプルサンダー、終盤はムーンサルトと真空波と岩石に頼ってたな。
「呪文使うな」で、過剰なまでにMP節約してたから。
967:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 05:28:44 f1uPTnprO
序盤:ほえろ
968:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 05:39:29 jJ+xMGu90
買い物禁止、無職でプレイしてるがヘルクラウダーで詰まってる
レベルは平均23
メダパニダンス、海鳴りの剣、ステテコダンス、雄たけびあたりで
何とかベビークラウドを無力化しようとしてるんだがうまくいかない
他に有効な手段ってある?
969:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 08:35:38 FnfHm7JB0
>>962
モンスター色のほとんどは隠し要素だと思って下さい
普通にプレイするにはエビルタートルくらいしか使わなかったような気が
970:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 09:13:36 q+FlFGO20
モンスター職は特技覚えなさすぎなのがなぁ
971:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 10:01:20 RQ9PlcL80
>>968
時の砂とステテコダンス。あとは時間かければ勝てるよ
972:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 11:53:39 /9twGIEd0
現代のカラーストーン採掘場でモンスター出てくるんだw
973:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 11:57:58 s0oCtO4+0
>>962
んなこたーない
アンドレアルをラキパネで手に入れることさえ怠らなければ人間上級職4つ極めるくらいの回数でなれる
974:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 12:30:44 imHJt+cv0
>>970
次スレ建ててくれ
975:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 12:35:30 q+FlFGO20
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
DION駄目だった
誰か頼みます
976:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 12:42:19 UzP+J/eA0
でたよ
そんなに真剣なら>>970の書き込みはおかしいですよね
ID:q+FlFGO20さん
977:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 13:27:22 mlq5PTXR0
次の
スレリンク(ff板)
978:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 13:32:58 q+FlFGO20
>>976
スレ立てられない時は970取ったらいけないの?
979:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 13:33:51 s0oCtO4+0
>>977
乙
>>976
規制で本当に立てられないこともあるし、文句言ってる暇あったら自分で立てろよ
980:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 13:44:03 P5MyxKVPO
>>977
乙。
>>978
アホに構うな
このスレの1もそうだったけど無知すぐるw
981:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 13:53:15 2LNrDINH0
引き続きピカチュウ四匹目ゲットだぜ!
982:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 16:51:38 VFf+bPusO
サンダーラットハウスか
983:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 18:17:36 1EGXaP6I0
>>968はとんだドMだな・・・
逆にヘルクラウダーまで行けてるのが不思議でしょうがないw
回復手段がベホイミ2人(&祝福の杖・奇跡の石)で、復活手段がザオラル1人+世界樹の葉1枚(&拾った分)でしょ?
カジノやメダル王解禁しなきゃ明らかに回復が追いつかないと思うんだけどどうよ
984:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 19:00:22 S1PYtYKn0
>>968
アイラがメダパニダンス覚えてるでしょ?
それともあれは職業踊り子で習得したとみなしてアウト?
985:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 19:02:05 S1PYtYKn0
失礼。メダパニダンスは既に使用済みか。
986:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 19:02:53 s0oCtO4+0
>>984
ちゃんと読めよ
987:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 19:03:35 s0oCtO4+0
>>986
リロードしろよボケクソカス
988:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 19:16:28 2LNrDINH0
ピカチュウの心五つ目はあきらめた
次はダンビラ、君に決めた
989:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 20:11:51 /9twGIEd0
デス・アミーゴのところで止まったw
「それっ せーの!!」だってさwwww
990:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 20:16:01 1ffxWB91P
それフリーズじゃない
棺桶の方に十字キー押せば進む
991:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 20:33:24 /9twGIEd0
ホントだ!
ようやくガボ仲間になってよかった
>>990㌧クス
992:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/07 22:03:54 MKVgCdNnO
おどる宝石の心を5つ出してるときに、ピンクパールが2つ出た。
これってレア?
993:968
09/06/07 23:24:10 jJ+xMGu90
>>971
ラリホーとしんくうはのタイミングによって何も出来ないまま死人が出るので、
時の砂を持ったキャラが生き残れるかというところで既に運ゲーなんだよね
>>983
今までは回復重視で時間をかければ大概何とかなった
メダルは解禁してるけど、この段階だと賢者の石はもらえないんだよね
毒消し草不足が一番きつかったりする
>>984
メダパニダンスも確実ではないし同士討ちでわれに変えることもあるので、やっぱりラリホーがネックになる
やっぱりカジノ解禁するかレベルを上げまくるほかないかなぁ
994:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/08 01:46:10 Y0SYLedHO
メルビンにさざなみ、スカラで仁王立ち
ガボに祝福の杖
995:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/08 06:43:03 m98gfV/p0
996:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/08 06:44:01 m98gfV/p0
997:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/08 06:45:56 m98gfV/p0
998:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/08 06:48:30 m98gfV/p0
999:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/08 06:55:26 m98gfV/p0
1000:名前が無い@ただの名無しのようだ
09/06/08 06:57:46 E283VtcG0
人生オワタ
1001:1001
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